- 1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/01/31(木) 18:37:29.75 ]
- 小中学生の数学大好き少年少女！
ならびに小中学校範囲の算数・数学の問題で悩んでいる方! (年代を問わず)
分からない問題があったら気軽にレスしてください。
学校の宿題・塾の問題など幅広く教えていきたいと思います。
文字の使い方等は>>2およびmathmathmath.dotera.net/を参考のこと。
※あくまで小・中学生のためのスレなので範囲外のものについては別スレに。
皆様のご協力よろしくお願いします。
前スレ
小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ Part 45
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1336793762/
小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ Part 46
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1351000210/
- 175 名前：173 mailto:sage [2013/02/03(日) 20:01:29.34 ]
- おっと書いているうちに論争あったかｗ
要するに、△ABCは >>173により、「三平方の定理の逆」により直角三角形ね。
- 176 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:02:32.39 ]
- なんだ別のトコかｗ 勘違いすまん
- 177 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:03:43.61 ]
- でも、何を使う蚊ってのが同じだなこりゃｗ 超偶然。
- 178 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:10:41.23 ]
- まず4の倍数が250個だな…
取り除かれた後は一の位に4はない
そこまでは分かった
- 179 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:12:19.51 ]
- 取りあえず、４の倍数の個数を考える。
１０００÷４＝２５０個
それから、４が入る整数の個数を考える
□□４、□４□、４□□ □には４を除く０から９までの整数が入ると考えます。便宜的に百の位が０の場合、たとえば０８４などは、２桁の整数であると考えてますよ。
そうすれば、９×９×３＝２４３個ですかね。
次に
□４４、４□４、４４□を考えます。これも□には４を除く０から９までの整数
が入ると考えられるので９×３＝２７個です。
最後に
４４４ １個ですね。
２４３＋２７＋１＝２７１個です。
あとは、４の倍数、かつ４が入る整数の個数を求めて引いてやる（ベン図でいえばだぶっている部分です）
ケースa 百の位が４以外の場合（０も含む）
４、２４、４０、４４、４８、６４、８４
４の倍数の羅列です。これは１００の位がいくつであっても同じ２けたの周期が繰り返されます。この中には７個ありますね。だから７×９＝６３個です
ケースb 百の位が４の場合
全て該当するので、２５個ですね。
つまり全部で８８個です。
なので、答えは２５０＋２７１－８８＝４３３ １０００－４３３＝５６７個かな。。。？
- 180 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:17:09.27 ]
- >>171
そんな親切な問題は入試に出ないってwww
直角三角形でなくヘロンの公式も使わず
全体の三角形の面積から高さを求める問題？
逆に小学生でも出来そうな例題しか思いつかんわぁ
- 181 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:20:04.99 ]
- 年平均(円/ドル)(円/ユーロ)
2003 116.49 ↑ 130.92
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25 146.01
安倍
2007 117.93 161.24
福田
2008 104.23 152.41
麻生
2009 93.52 130.19
鳩山
2010 88.09 116.44
管
2011 79.97 111.06
野田
2012 78.71 102.65
今92円だが126円だが、どこが円安?何か文句ある?
- 182 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:20:16.22 ]
- >>173
>>160>>162
- 183 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:31:39.70 ]
- >>178
・まず紙に1から1000までの整数を全て書きます
・その数列から4の倍数を斜線で消去します。
・1の位が4の数を消去します。
・10の位が4の数を消去します。
・100の位が4の数を消去します。
これでいける
- 184 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:33:04.50 ]
- 数学でなく算数で解くっていう条件も込みか
小学生向けの最適な解法を探すのって難しいな
- 185 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 20:37:15.83 ]
- >>184
その条件はどこに？
- 186 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:00:06.21 ]
- ＞百の位が０の場合、たとえば０８４などは、２桁の整数であると考えてますよ
どうして０がカウントできるんだ？
- 187 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:08:04.61 ]
- 100回音読しろ
日本語能力の問題
- 188 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2013/02/03(日) 21:08:29.56 ]
- __ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
- 189 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:20:17.12 ]
- 直撮り糞画質で申し訳ないのですが
下の問題の2番は、三平方の定理を使わずに、体積の比を使った計算で求めることは出来ないのでしょうか？
解答には、三平方を使った解法しか記載されていませんでした
i.imgur.com/66z8Cjc.jpg
i.imgur.com/OnB2pPS.jpg
- 190 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:27:47.16 ]
- ＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧∧
| ||＿＿|| （ ）
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣||
| ||＿＿|| ミ ｺﾞﾄｯ
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ﾐ ,'⌒＞
| | ( ./ / l､＿＞
- 191 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:35:21.45 ]
- >>189
教科書嫁
- 192 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:38:52.46 ]
- h=4r/3
- 193 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:39:27.85 ]
- ＿＿＿
/ ||￣￣||
| ||＿＿|| ,'⌒＞ ミ ｼｭｯ
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ l､＿＞ ﾐ
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧∧
| ||＿＿|| （ ） ｽｺｰﾝ
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧∧
| ||＿＿|| （´･ω･`） ん？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
- 194 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:45:09.92 ]
- >>191
計算してみると
球の体積=3^3*4/3*π=36π
Aの体積=5^2*12*π=300π
水/A=36/300=3/25
これに高さをかけ
3/25*12=36/25
となってしまうのです...
- 195 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:53:15.60 ]
- >>194
おっ
おっ
おっ
- 196 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 21:53:46.38 ]
- 容器の高さを使っちゃ駄目でしょ
- 197 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 22:42:29.61 ]
- 円錐の容器に球がはまった状態の断面図を描くことからだな
三平方を使うか、分かってる直角三角形の辺の比（ここでは3:4;5）を使わないと出ない
- 198 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/03(日) 23:34:06.03 ]
- 問題をいろいろと勘違いしていました
- 199 名前：１３２人目の素数さん [2013/02/03(日) 23:46:34.65 ]
- >>198
そういうコト言うと日本語厨が出るから気をつけろっ！www
- 200 名前：てんぷれ mailto:sage [2013/02/04(月) 00:41:44.05 ]
- だからあれほど問題文をよく読めと
おじさんはね、お前をそんな子に育てた憶えはないんだよ
うっうっうっ
- 201 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2013/02/04(月) 00:55:25.25 ]
- __ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
- 202 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 02:04:02.32 ]
- ダメだ助けてください…
①3X + 40Y = 153,648
②4X + 38Y + Z = 188,916
③3X + 39Y + Z = 151,517
①'3X = 153,648 - 40Y
X = (153,648 -40Y)/3
③'Z = 151,517 - 3X - 39Y
Z = 151,517 - (153,648 -40Y) - 39Y
Z = -2131 + Y
これでX,Zが出て、
②に当てはめたらいいの？
そして当てはめようとしてわからない俺
- 203 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 02:47:50.34 ]
- ①から③の両辺をそれぞれ引く
Y-Z = 2131 ... ④
②から③の両辺をそれぞれ引く
X-Y = 37399 ... ⑤
3X-3Y = 112197 ... ⑤'
①から⑤'の両辺をそれぞれ引く
43Y = 41451
Y = 13817
Yを④に代入
Z = -(2131-13817) = 11686
同じく⑤に代入
X = 51216
- 204 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 03:17:49.01 ]
- >>203
すげぇ簡潔で分かりやすいありがとう！！！
でも追っていってたら一箇所違ってた、電卓打ち間違いかな
43Y = 41451
Y = 963
X = 38362
Z = -1168
考え方ひとつでこうも簡単になるのね…
- 205 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 04:10:13.98 ]
- >>161
0～999で考えても同じ。
一桁、二桁の数字は左に0を加えて、例えば1は001として考え、000～999で考えることとする。
4を使わない整数は9^3=729個ある。
このうち、4の倍数はは2*9^2=162個ある（2桁目、3桁目9^2通りに対して2個ずつある）。
これを差し引いて729-162=567個。
- 206 名前：狢 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/04(月) 11:36:14.22 ]
- 性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
- 207 名前：てんぷれ mailto:sage [2013/02/04(月) 18:02:22.93 ]
- >>206
┼┐┼ .／ ‐､_＼| /
││┼ " |イィ-ﾝ ,.-- ﾍ ─‐‐‐。
-‐＝＝ _{_从 ﾉ~)） ／/| ＼
,,/〃..∠( ／}ｲ＿｀ﾉﾉ（( ／ ' .|
／ｂ .、::::::"""-_∠／∠//_〈 )） .∵|：・
≧ ﾉ=＿,,,,-‐~ヾ くヾﾐｦ'^｝ （
~＼( ^ ~ヽ/ /
- 208 名前：狢 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/04(月) 18:15:39.86 ]
- 性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
- 209 名前：１３２人目の素数さん [2013/02/04(月) 18:18:18.01 ]
- ３桁の数字の中で３で割り切れる数はいくつありますか？
- 210 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 18:21:41.29 ]
- 300
- 211 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2013/02/04(月) 19:01:21.64 ]
- ルート99ってこれ以上計算できますか？簡単に出来ますか？
√99
- 212 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 19:07:07.76 ]
- 99=3×3×11
- 213 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 19:08:58.03 ]
- >>210
なんでだよ
333
- 214 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 19:10:06.69 ]
- 036 とかは3桁とは普通言わない
- 215 名前：１３２人目の素数さん [2013/02/04(月) 19:13:16.47 ]
- 書類を書くときに左端を0で埋めて3桁にしろ、とかあるからそうでもない
- 216 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 19:16:12.65 ]
- 999÷3－99÷3=333-33＝300
>>215
ここは数学板
- 217 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2013/02/04(月) 19:17:33.66 ]
- __ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
- 218 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 20:02:46.51 ]
- じゃあ>>215が間違いなら、>>179の
□□４、□４□、４□□ □には４を除く０から９までの整数が入ると考えます。便宜的に百の位が０の場合、たとえば０８４などは、２桁の整数であると考えてますよ。
は間違ってることになるよな？
- 219 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 20:34:14.99 ]
- え？
- 220 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 20:42:31.19 ]
- >>218
「便宜的に」が適切とは言わないが
「左端（最上位）に0が入る場合を除く」と言ってるのが変と言う方が変
記号的に扱う数字４桁の「文字列」と４桁の「数値」を同列で考えないこと
- 221 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 21:07:30.87 ]
- >>218
こいつは日本語云々って言わせたいだけ。
- 222 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 21:08:59.84 ]
- なるほど日本語厨の裏工作だったかwww
- 223 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 21:24:50.77 ]
- >>215
それなら 1 10 100 は各々何桁の数字か？
- 224 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 01:12:17.85 ]
- >>209が「３桁の『数字』」と書いたのが混乱の元
「３桁の自然数」（小学生なら『整数』）とするか
「３つの数が並んだ数字（最上位が０を含む）」などと区別してくれ
- 225 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 01:30:49.22 ]
- 面倒臭いようだけど、用語は正確に記述しないと混乱の元だよな。
ま、仕方ないか。
- 226 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 02:10:58.90 ]
- 001も002も「３桁の数字」と認識するなら、001+002は「３桁の数字の足し算」なのか？
また、1+2の答えは何桁か？
- 227 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 02:17:44.28 ]
- >>225
コンピュータで、数字に限らない文字の数のことを無造作に「桁」と訳して、
そのままで通してるのが問題の根源じゃないかな？
- 228 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 05:10:17.39 ]
- ∠Ａ＝４５° ∠Ｂ＝６0° ∠Ｃ＝７５°
ＢＣ＝４ｃｍの三角形の面積を教えてください。
簡単な解法もお願いします。
- 229 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 05:25:51.62 ]
- >>228
CからABに垂線を下ろせば
三辺の比がよく知られている三角形２つに分割できる以下略
- 230 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 08:10:49.90 ]
- >>226
まだそんなこと言ってる
>>220の最後や>>224を嫁
- 231 名前：狢 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/05(火) 14:20:47.97 ]
- 性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
- 232 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 19:22:20.22 ]
- >>230
001+002は「３桁の数字の足し算」なのかね？
ふーん？
「まだそんなこと言ってる」のは誰かな？
- 233 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 19:24:29.91 ]
- 101と1は別の数字だけど001と1は別の数字ではない
001は1桁である
- 234 名前：狢 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/05(火) 19:49:05.74 ]
- 性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
- 235 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 19:49:07.82 ]
- >>233
「書類を書くときに左端を0で埋めて3桁にしろ、とかあるからそうでもない」
ということになると。
- 236 名前：狢 ◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/05(火) 20:07:38.79 ]
- 性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
- 237 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:14:05.86 ]
- 航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
- 238 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:26:56.92 ]
- >>235
「見かけ上、３桁の状態にしろ」でいいんじゃない？
- 239 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:47:38.97 ]
- 「数字の桁数」が少ないばあいは（左詰もしくは右詰にして）空白をゼロで埋めろ、とかさ。
あるんだよね、口座とかで元々「５桁の数字」だったのを、右詰にして空白はゼロで埋めて
「８桁の数字」にするとか。
単に、書かせるほうが自分の都合で、空白が出来たらゼロという数字で埋めるようにさせた
だけで、規定の上で数字ではない文字で埋めることにするのでも通る問題。
「ゼロ千ゼロ百ゼロ拾壱万弐千参百四拾五」とかいう「数字」ではない、「８文字のアラビア
数字列」。
- 240 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 23:10:44.13 ]
- そうなると「数字」ってのは「文字セットの名前」でしかない訳で
１つ１つは文字(character)であり複数なら文字列(string)でしかない
プログラム書くとき「00235417」を数値計算で処理しないだろうし
「アラビア数字」って最近の子どもはあまり知らなかったりする
なので「漢数字」と区別するとき自分は「算用数字」と呼ぶ方が多い
- 241 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 23:30:13.74 ]
- あ、結論ぬけた
>>239が言ってるのって>>220がとっくに言ってることじゃんwww
- 242 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:09:05.53 ]
- >>241
ここで誰がどういってるなど話の本質に何も関係ない。
たとえば1+2が何桁の数字の足し算で、答えは何桁の数字になると認識されて
いるかが全てなのであって、ここで誰かがもっともらしいことをいったら変わるなど
ということはありえない。
- 243 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:17:02.76 ]
- 数の足し算なら分かるが、数字の足し算とは何のことやら
- 244 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:20:59.44 ]
- >>242
１行目を一概に否定はしないが後はズタボロ
なるほど過去ログ読まない奴はこうなるわけだwww
- 245 名前：１３２人目の素数さん [2013/02/06(水) 00:24:03.09 ]
- 「>>242が本質をわかっていない」というところまではわかった
- 246 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2013/02/06(水) 00:37:54.45 ]
- __ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
- 247 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2013/02/06(水) 00:38:59.22 ]
- __ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
- 248 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:40:30.68 ]
- 逃げコピペ乙
- 249 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:48:50.88 ]
- 「１＋１が２にならない話」
みたいなテーマで実験を色々やったら子どもが喜びそうだな
水１Ｌとアルコール１Ｌ混ぜてみたり
別々のホワイトノイズを２つ重ねると音量は２倍になるか？とかね
まぁ関係無いっちゃ無いが、逆に整数論でもやりたいのか？
- 250 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:49:49.14 ]
- 1+1は200で10倍って話？
- 251 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:56:06.62 ]
- >>243-245
1+2は「何桁の数字」の足し算で、答えは「何桁の数字」になる？
- 252 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:58:26.60 ]
- >>249
いや、小学校低学年くらいできちんと身につけているべき基本的常識についてちょっとね。
その辺がゴソッと抜け落ちてる子供もありふれてるみたいだからね。
- 253 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 01:04:40.72 ]
- >>251
「1桁の『数』」の足し算で、答えは「1桁の『数』」
- 254 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 01:13:35.88 ]
- >>253
だから？
- 255 名前：１３２人目の素数さん mailto:249 [2013/02/06(水) 01:34:31.84 ]
- >>251は>>242なのかな？
数学やってる人間って言葉に厳密だから
「数(数値)」なのか「数字(という名の文字)」なのか
きちんと区別しないとそりゃ弄られるわ
（しかもその話は済んだかな、と思ってたトコで蒸し返してるし）
小学生に話すなら・・・
例えば「３桁の数字の暗号を解こう！」ってテーマで遊ぶ(教える)なら
「０００」～「９９９」の３桁でかまわないし「０００」だって３桁
ただし扱ってるのは「数」じゃなくて「数字」という「文字」の列
暗証番号とかもこれと同じ
このテーマで計算問題やる？まぁやらないよね
（暗号の仕組みに計算を組み入れることは出来るけど本質じゃない）
１＋２を計算する問題は「数(数値)」の方
そこに「数字」と書いたら不味いって
見た目が同じでも捉え方が違う２通りがあることは
小学生だって理解できること
そこをおろそかにしてたら
目くじら立てたがる連中が黙っていない、ってことに気付いてくれ
ワシも本当は論外だな、とは思ってるんだけど
未だにピンときてないみたいだから一応真面目には書いてみたけどここまで
- 256 名前：１３２人目の素数さん mailto:249 [2013/02/06(水) 01:36:21.34 ]
- >>255は>>252への返事
- 257 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 02:51:24.19 ]
- >>255
厳密ということなら、小中学校も含めて一般に「桁」という言葉が何を意味してるか？
を確定することが先決じゃない？
１＋２は何桁の数字同士を加えるもので、加えた結果が何桁の数字になるか？
「数字」と書いてあるなら、頭にゼロを付け加えて「何桁の数字でもありうる」？
ありうるなら話は別だけど、「数学的に厳密」にはありうるの？ ないんじゃないの？
「数学的に厳密」とかいう話はつけたりで、単に、コンピュータで、数字に限らない
文字の数のことを無造作に「桁」と訳して、一般に使われている位取りのような
意味と区別しないでそのままで通してるのに引きずられただけじゃないの？
１＋２と書いてなくて、０１＋０２と書いてあったら２桁、００１＋００３と書いてあったら、
３桁の足し算になって、答えの桁数は書き方次第でいくつにでもなるの？
- 258 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 02:54:58.71 ]
- まあ、普通は小学校の先生が「数字の最初の方に０があったらそれを消さないといけませんよ」ってやるな。
よく考えると、これって単なるローカルルールで、「掛け算順序の固定」と同じようなモノかも知れないな。
でも、これを教えておかないで、入試とかで×を食らう可能性を考えると教えておく方がよりよいか。
- 259 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 02:58:54.99 ]
- いや、先頭の0は書かないように徹底しておかないと無用の混乱呼ぶがな
- 260 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 03:03:51.97 ]
- >>259
基本は、教育のコトを考えると子どもには徹底的に最初の０を消すことは押さえる！
だが、それが絶対そうかと言われると？？？疑問が…。ま、掛け算順序問題と同じってことで。
- 261 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 03:11:17.89 ]
- 先頭の0を書くのって、書類の記入するときくらいでしょ
初めて目にする子供でも理解するし、理解できないならその場で大人がフォローする
最初の段階でそこまで手取り足取り教えたらかえってわかりにくいわ
- 262 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 03:41:02.72 ]
- 繰り上がりなり位取りなりというものを憶え込むのが先決じゃない。
何にしても、コンピュータで「桁」という言葉を、無造作に異なった複数の意味にあてて、
それでも意味は通るからといって放置して、それに引きずられて混同するのが出るのが
問題の根源じゃないのかな。
３桁なら
百台の数字 hundreds column(?)
数字三つを並べたもの three-digit number(?)
とか、どういう表記が最適なのかとかはちょっとおいて、違いが分かって明確に意味が
明確に通じるように区別すべきじゃない？
前世紀の中盤以降の日本のコンピュータ業界の独善的な用語使いに浸りきって、
本来は位取りがいくつになってるかを示している言葉を、数字三つを並べたものと
ごっちゃにして、「それが本来の使い方だと思い込んでる」だけじゃない？
違ってるなら、なんか典拠とか示して。
- 263 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2013/02/06(水) 06:44:59.33 ]
- __ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
- 264 名前：255 mailto:sage [2013/02/06(水) 13:46:53.09 ]
- >>257
俺の説明が現状追認だと言われるのは仕方ないけど
現に（うん、実は間違いなんだけど）定着してしまってるのでそれもまた仕方ない
言葉は時代に即して変化し意味を広げていく物だよ。
なので今さら「違う！」と叫んでも通用しない。
「受け入れ、かつ、区別しろ」と言っている。
もちろん正しくは「位取り記数法」で最上位まで何桁あるかが「桁数」
文字列ならはあくまで「字数」と表記すべき
コンピュータ普及以前も（半世紀ほど生きてる年寄りだよ）
数字を並べる問題で「○桁の数」は使われてたな
便利な表現のつもりだったんだろうけど誤解を招くのは事実だわ
だから日常では直感で判断してるだろうけど
テスト問題など数学の枠の中では
①何も言わないときは『数値』を「位取り記数法」の「十進数」で表す場合
②文字列的に扱う場合には、きちんとそのことを断らねばならない
と使い分けるのは当たり前のことだったりするんだけど
そこがわかっていない質問者が曖昧にしたまま訊くから・・・
１＋２＝３は1桁の数と１桁の数が繰り上がり無く1桁の答で疑う余地無し
００１＋００２なんて表記は成り立たないってこと
ただし「００１」「００２」などと書いた暗号を解く問題で
計算を要求することは別に間違ってはいないけどね
- 265 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 16:59:22.55 ]
- 数字の先頭に０が来る場合って小学校１年であるぞｗ
教師がそれを書かないように指導しているから、皆忘れていて意識しないだけの話だ。
まず、２桁の引き算を学習するだろ？
● ３４－１２＝ ２２ 、 ４５－３１＝１４ 、 ７４－３１＝４３
みたいな繰り下がりの無い２桁の引き算を勉強するわけだ。その後に…
● ３７－３２＝０５
みたいな、十の位が０の数の引き算が必然的に出てくる。で、予習した子どもは
「先生！間違っている」などと言って「正解」を発表するだろうが、なぜ間違っている
かは言えない。せいぜい、「十の位に０があるからです」程度だ。
ここで、「『０５』と『５』は同じ数なのに、別の表記があるのはまずい。できるだけ簡単な
表記の『５』にすべき」などという話でまとめ、覚えるわけだが、単なるローカルルール
と言えばそれまで。場合によっては「０５」の方が計算しやすかったりするわけで…
しかし、そういう指導を通して、何も言わない場合通常は十進で左の桁に０を書かな
いのが「常識」として扱っていくわけだな。だから３桁と書いたなら通常は左には０は
こないな。
- 266 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 17:18:17.41 ]
- 引き算は、足し算の逆算から入るんだとしたら
３７－３２＝□
□＋３２＝３７
□はいくらですか？
□に０５なんて入る余地は無いんだけどねぇ？
０５の方がローカルルールだろ、何言ってんだか・・・
- 267 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 17:39:09.86 ]
- y=1/4x^2とy=1/2x+12の交点をA,Bとします。
y=1/2x+12上にPをとり、y軸と平行になるように線をひき、y=1/4x^2との交点をQとします。ただし、PはAB間に取ります。この時PQの長さが最大になるときの長さを求めよ。
わかりません。誰か教えてください。
- 268 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 17:45:56.37 ]
- >>266
「ローカルルール」は「０５」にかかるわけね。そこは誤読してたm(__)m
>>267
とりあえず、ズルをするならＡＢの中点でいいはず・・・
- 269 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 17:58:18.48 ]
- >>267
ＡＢ間では直線が上、放物線が下になるのは分かるな？
x=aのとき、Ｐ(a,1/2a+12)、Ｑ(a,1/4a^2)
このときＰＱの長さは・・・
以上、下準備までの第１ヒント・・・分からなければ改めてwww
- 270 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 19:21:30.32 ]
- >>269
Pのy座標-Qのy座標ですよね？
でもそこからがわかりません。
- 271 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 19:28:35.35 ]
- >>270
平方式（カッコの２乗の式）と定数に分ける
- 272 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 19:47:59.25 ]
- 「桁」という言葉の意味は、けっこう重要な問題かも。
「桁」という言葉は、元来、位取りがいくつになるかを現していた。
ところが、前世紀に、差し当たっての便宜しか考えない、ある意味やることが
杜撰なコンピュータ業界が、英語系統の特殊な用語であるコンピュータ用語
の一つ、おそらく「*-digit number」とかいう用語の「間に合わせの直訳的
置き換え」で、「桁」という言葉を流用した。
当然、流用した時点でも、「本来の意味を微妙にではあっても確実に
ねじ曲げている」ことに当たり前に気がついていながら、「だからといって
どういう言葉に置き換えるのが最適か考えて訂正するのが面倒」なので、
「そのうちにだれかが訂正するだろう」とかいう調子で、そのまま放置した
のが、そのまま刷り込まれて定着してしまった。
・・・という考察が成り立ちますな。
そうであるか否かは、コンピュータが普及する以前に、「桁」という言葉が、
「*-digit number」と同じ意味で当たり前に使われてきているか調べれば
それだけで必要十分。
方法は簡単。コンピュータが普及する以前、概ね前世紀中盤以前の
日本語の辞書で、どういう意味に受け取るのが「日本語としての常識」
とされていたか調べる。
そのものズバリの古い辞典ではないけど、「数値の位取り」としか書いて
ないのが普通みたい。
さて、「*-digit number」のような意味は、「数学的に厳密」には
どういう位置にあるものなのか？ ＞ 数学に詳しいと称してる人
- 273 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 19:58:04.15 ]
- >>264
> 「受け入れ、かつ、区別しろ」と言っている。
それはそれでいいんだけど、「数値の位取り」の意味と、「*-digit numberみたいな意味」の
両方が混在していることを区別して考慮しないといけないのは誰なのか？
ここでは「小中学校」という話でしょ？ いや、別に、「小中学校」に限らないな。
一般には桁という言葉はどう認識されているか？
日常的に「*-digit number」みたいな意味が当たり前と思ってるほうがズレてるだけじゃない？
ここでやっと >>209に戻る。
>>210,216 は間違いなのか正しいのか？
「数学的に厳密」にはどうなるのかね？ ＞ 詳しいと自称する人
- 274 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:05:53.28 ]
- >>265
それはそれで、積極的な意味があると解釈できるよね。
位取りの勉強で、そのばあいなら、繰り上がりとは反対に「１０の位の数字が
なくなった」と説明してるわけでしょ。
> ● ３７－３２＝０５
そのときに、「いずれも２桁の数字である」と称する？
「１０の位の数字がなくなったから１桁の数字になったぞ」という説明じゃないの？
- 275 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:07:36.62 ]
- >>266
というか、あえてゼロを入れておくという説明方法もあるよ、
という、「現役の人」の証言かなんかでは？
|
 |
