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ABC予想が解かれたかもしれんぞ!



1 名前:132人目の素数さん [2012/09/17(月) 12:06:22.16 ]
京大の望月教授によってABC予想が解かれたかもしれない
これから検証するんだろうけど、本当に解けてるならすごいぞ
これnatureの記事ね
www.nature.com/news/proof-claimed-for-deep-connection-between-primes-1.11378

651 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 00:39:41.58 ]
コルモゴロフ複雑性が近いかな?
もちろん、漢字のような自然言語の文字を使って記述するわけないけど

652 名前:TTT [2012/09/23(日) 00:39:55.40 ]
>>640
アルゴリズム的複雑性とか周辺だと思う。
ある有限列(大抵はバイナリ―(2進)列とかだけど)を
別の表記で圧縮できるかどうか、どれだけ圧縮可能か考える。
大抵は10進数と2進数の変換位しか考えない。
だから漢数字を直接扱った理論はないんだけど、
通常漢数字とかは定数記号が特定の規則を持って増減しているものだから
パターンを取り出せば扱えると思う。
どっちかというと圧縮不可能な列の方が研究対象になっている(様々なランダム性をもつため)。

653 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 00:41:30.55 ]
>>642
数なのか位置なのかよくわからないけど、そんな感じかな

654 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 00:42:45.87 ]
>>652
ありがとうございました

655 名前:649, 651 mailto:sage [2012/09/23(日) 00:42:55.59 ]
いわゆる シンコペーション ともいえる技 です。

結構むつかしいよん。













って、うそ。


656 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 00:44:16.13 ]
>>654
その人の言うこと聞いちゃダメーー

657 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 00:46:46.10 ]
TTTは精神異常者であり、数学板に住み着いている荒らしです
レスの内容も必ずどこかに嘘がありますのでレスを真に受けないようにお願いします


658 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 00:48:19.95 ]
ここにいる人たちは全員院卒ですか?

659 名前:TTT [2012/09/23(日) 00:48:59.49 ]
>>654
いずれにしろ数学科っていうより
計算機科学に属する問題だね、
記号列そのものの性質に着目するのは。
PvsNPも計算機科学だし。



660 名前:TTT [2012/09/23(日) 00:49:54.49 ]
計算量理論と述語論理等の記述(計算)能力をまとめたの貼っとくわ。
people.cs.umass.edu/~immerman/descriptive_complexity.html

661 名前:661 mailto:sage [2012/09/23(日) 00:50:08.36 ]
6/6=1


662 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 00:51:39.85 ]
他にも 1/2,1/3,1/4,1/5 みたいな分数表記を
一文字で表したらどうなるのかなと思ったんだ
整数と同じになるのかなと、

有理数と整数は違うらしいけど、無限の濃度は同じらしいので
それならば一文字で数字を書いたら区別が付かなくなるのかなーって

>>659
やっぱり数学とはちょっと違うのかな

663 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 01:00:32.39 ]
>>639
なさけねー白紙

とつられてみた

664 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 01:20:52.82 ]
東大で物理の博士をとって
インチキ脳科学の伝道師やってる人もいる

665 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 01:39:12.19 ]
>>662
置換でつかう添え字記法じゃ駄目なんか?
∞進数ならすべての整数に番号振れるじゃないか。意味があるかどうかわからんが。

666 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 01:45:51.60 ]
東大で経済学を学んでも小学生レベルの発言しかできない経済評論家もいる

667 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 01:47:48.96 ]
学問が大衆化すると陳腐になる。

668 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 01:50:51.46 ]
ほとんど同語反復だね>陳腐

669 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 01:53:40.43 ]
テレビに出てくる学者なんて信用出来ない。



670 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 02:15:53.65 ]
テレビに出てる東大教授とか新書で儲けてる東大教授なんて、ほとんどが戦後のマルクス主義全盛のころに左翼言論で成り上がっただけの連中だからな

671 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 02:16:27.02 ]
専門性の民主化と、民主制の専門化が求めらている

日本では前者ばかり熱心で情報を撒くのには勤しむが
情報を正しく使える団体や組織を育むのは足腰が弱いようである

672 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 02:25:45.05 ]
>>671
専門性の民主化とはなんですか?
民主制の専門化とはなんですか?
日本では前者ばかりが熱心だという根拠はなんですか?
情報を撒くとは、何の情報を撒いているのですか?
情報を撒くことと、専門性の民主化はどう関係があるのですか?
情報を正しく使うとはどういうことですか?
情報を正しく使える団体や組織を育むのが弱いという根拠はなんですか?

673 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 02:40:51.59 ]
ABC ABC Ahhh E気持ち♪

674 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 03:11:31.61 ]
検証にどのくらい掛かると思う?

675 名前:622 mailto:sage [2012/09/23(日) 03:20:15.21 ]
>>632
そもそも数論幾何は難しすぎるから
入ろうと思ってそうそう入れるものではない。
というかびびってみんな踏み入れようとしない。

676 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 03:23:03.10 ]
>>675
勇者が足を踏み入れなていない訳ではない
ただ、勇者が到達できていないだけだ

677 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 03:25:57.17 ]
数論幾何をビジュアル化してください

678 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 03:38:02.96 ]
ビビりすぎな気もするがな

679 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 03:40:23.85 ]
絵心ないからビジュアル化は難しいけど
100回行動のドレアム相手に何ターン耐えられるか?な感じ



680 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 04:05:09.23 ]
>>664
ああいうのがのさばって、ベラベラいい加減なことばっかり偉そうに言ってるから
日本の科学者なんてみんな御用学者でインチキばっかり言ってるんだ…と
一般大衆は思っている
「テレビ…?取材…?研究のじゃまだからあっち行け
内容知りたきゃ論文PDFで全部公開してるんだからそれ読め」
という態度の方が誠実だ

681 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 04:26:04.43 ]
数論幾何が衰退し始めるのは何年後?

682 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 04:48:54.90 ]
>>681
衰退の定義は? 確立された業績は永遠に残るし関係ないね。

683 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 04:59:01.64 ]
どんな分野でも衰退するだろ。
やることがなくなるしな。

684 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 05:02:57.41 ]
大したことではないのだが、これの証明がいまひとつうまくできないんだ。

f:X→Y を局所Noetherスキームの間の固有射であるとし、
X , Y の構造層 ? , ? の間には f*(?)=? が成り立つと仮定する。
このとき、任意の y∈Y に対し、 f^-1(y) は、空でなく、連結である。


685 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 05:59:41.05 ]
コピペすらもまともにできないチンカスが増えたのう

686 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 06:00:43.75 ]
言ってることが意味不明。

687 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 06:07:00.50 ]
>>664
誰?
物理の博士持ってる人だよね?

688 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 06:11:46.45 ]
>>672
そんな逐語的な疑問符を並べるだけで本当に数学的といえるのか
もうすこし概念的な置き換えをしたらどうだろう

689 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 06:15:35.00 ]
ふと疑問に思ったんだが、HPに論文pdfを載せるって先取権的に大丈夫なの?



690 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 06:19:36.87 ]
問題が超おっきな未解決問題で載せてる人が既に相当の業績を
挙げてる数学者なら問題なし

691 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 06:32:20.42 ]
ハッキングされて改竄されたりしないのかな

692 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 08:17:51.50 ]
見てください
望月教授と比べてここまでレスしている奴のなんとゴミなことでしょう
ここにレスした奴は自分がゴミであることを恥じながら
うだつのあがらない凡人としての生涯を全うしましょう

693 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 08:57:01.18 ]
変な人が問題を作成する

暇人が問題を証明する

趣味の人が問題を理解するために簡素化して文書化する  ←このスレにいる人たち

商売で番組制作をしている人が分かりやすく解説する

大衆化されたものをイラストや歌詞に使われる

694 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 09:02:59.20 ]
>>689-691
それ思った。
仮に素人だったら危険?

695 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 09:10:52.99 ]
>>694
珍妙な理論をHPで発表しまくってる素人なんぞ山ほどいるなw。

まあ、たいていは無視されるのが落ちじゃね?

696 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 11:03:02.85 ]
望月教授も実績がなければ単なるトンデモ扱いされて相手にされなかったのは間違いない

697 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 11:26:20.12 ]
文化勲章とか国民栄誉賞かなんかが貰えるのか?
その前に園遊会か。



698 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 11:26:55.31 ]
>>551
> XXZは解けたんだがな・・・

西銀座駅前
歌:フランク永井 作詞:佐伯 孝夫 作曲:吉田正

ABC・XYZ これは俺らの 口癖さ
今夜も刺激が 欲しくって
メトロを降りて 階段昇りゃ
霧にうず巻く まぶしいネオン
いかすじゃないか 西銀座駅前

699 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 11:30:26.37 ]
ゴミが増えればこの国は滅びる。



700 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 11:37:58.12 ]
↓ここで宇宙際童貞が一言

701 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 11:40:15.25 ]
フェルマーの最終定理のように証明に穴が見つかる可能性はどれくらいだろ?

702 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 11:40:22.50 ]
この国で数学者が育つなんてもう夢物語でしかない
子供のうちからアメリカに出荷しないと

920 名前:超ゆとりニュース[] 投稿日:2012/09/20(木) 11:55:36.63
www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20120920-OYT8T00392.htm?from=popin
小数のかけ算・割り算、小6の半数近く理解せず
.
文部科学省の国立教育政策研究所が、全国学力テスト4回分の傾向を分析した結果、
小学6年生の半数近くが、小5までに学ぶ「小数のかけ算・割り算」の意味を理解していない
とみられることが分かった。


703 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 11:58:32.73 ]
チベットに自由を!

ウイグルに自由を!

内モンゴルに自由を!

侵略者中共に呪いを!

中国人は天安門の虐殺を忘れるな。

圧政者中共に呪いを!

704 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 12:10:19.19 ]
DEF予想も

705 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 12:15:49.56 ]
>>702
天才なんて放っといても出現するというけど、
今の状況じゃそれを生み出す全体数が減少傾向
で、質の低下があるから難しいね。
数学オリンピックは所詮はゲームだという意見も
多いけれど、順位が下がってるのは事実。

最近じゃ法科大学院の入学生の質が問題視されて、
大学院生の確保もこれから難しくなる。
言い出しっぺの国のやり方は実に汚い。

戦後の頭脳流出の時でも国内に優秀な
人が残ったけど、今はとにかく息苦しくて仕方がないな。

706 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 12:26:12.90 ]
数学板って自分のことを棚に上げて語りたがる人が多いけど
自虐か何か?

707 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 12:31:21.35 ]
ゆとり世代じゃなくてヨカッタ(^^)

708 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 12:35:44.72 ]
>>702
まず、同種の問題をアメリカの小学生のどれだけが解けるのかがわからない
次に、仮に分かったとして、このことと最上位の人間が能力を伸ばすこととの関係がわからない
結論については当否を判断できるとは思わないけど、この書き込みには説得力はないね

709 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 12:42:04.81 ]
アメリカは優秀な移民がいくらでも
来るから彼らが学問・教育を支えている。
日本にわざわざ来てくれる優秀な人材は居ない。




710 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 12:42:47.41 ]
小数の計算が難しいからと
桁数を減らして、円周率は3なんて話まで飛び出すほどやることを削ったのに
やることが減ってゆとりができるほど、学力は落ちていく

711 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 12:45:19.62 ]
ここまでできればいいという最低ラインを下げると
その下げた最低ラインもクリアできない子供が増えるという教へ
みんな頑張って競い合ってた時代の方がいい結果出てたね。


712 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 12:50:16.52 ]
>>710
しかしゆとり教育の目標って学力の強化ではないでしょう。
従来の教育が受験地獄だの詰め込み教育だのという批判を受けて、、学力が低下しても構わないから学習事項を限定して生活にゆとりをもたせましょうということではないの。
だとしたら、学力ではなく、児童にゆとりができたかどうかが成果の判断基準となるべき。

713 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 12:59:58.06 ]
>>712
学習事項を限定したのに
その内容も達成できないんじゃ
学校なんて意味無いじゃん。

そんなにゆとりつくりたければ
学校自体無くしたら。

714 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 13:08:19.53 ]
>>670
そうそう、藤原正彦とかなw

715 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 13:12:03.90 ]
藤原正彦の数学の業績なんて
聞いたことがない。


716 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 13:13:07.17 ]
スレ違いはそろそろ自重しよう

717 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 13:16:04.74 ]
猫は?

718 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 13:19:09.42 ]
>>712
教育リソースを上層に集めて、中下位が受ける公教育は
適当に切り捨てましょう…という意味もあったことは、
中曽根時代の臨教審でわかってる(会長だった岡本道雄は
先日死んだが)。

で、実際は東大も学力低下に苦しむようになったとさ。
底辺切って、上が上がるわけないのにね。

719 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 13:21:12.91 ]
>>705
天才が量産されるのは世界観が変わるときですよ
というか世界観が変わるときに変えた人を天才ということが多いんで
数学オリンピックは直接の関係はないですね



720 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 13:24:28.88 ]
ドンドンオリンピックで柔道が全然金メダル取れなかったときに
柔道の関係者達が競技人口を増やさないととしきりに言っていたけれど
どんな世界も同じだね、
頂上だけ頑張ればいいという考えでいると
頂上自体がいなくなっちゃうんだね

721 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 13:25:03.39 ]
もうこの国の教育なんてどうでもいいわ。
何も期待してないし面白くない。

722 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 13:25:35.19 ]
ゆとり教育の目的は
みんなで仲よく手をつないでゴールしましょう
以外にはありませんよ

723 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 13:28:52.45 ]
アキレスと亀

先を進んでいる亀がアキレスを少し待ってやろうと
スピードを落とすと、アキレスは楽になったと喜んで
アキレス自身がスピードを落とし

困った亀はさらにスピードを落とすと
アキレスもまた一緒になってスピードを落とし

いつまでもアキレスが亀に追いつくことはないどころか
亀も全然進まなくなりましたとさ


というのがゆとり教育の帰結

724 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 13:29:23.62 ]
>>720
誰かが作為的に目標や
ゴールを下げていないか?
出来ない人間を無理やり褒めるのも気持ち悪い。

725 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 13:30:16.12 ]
少なくとも小中高のいづれかからゆとり教育を経験した人たちをゆとり世代とするならば
完全に外れるのは今30歳前後の人以上か?

726 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 13:31:37.85 ]
ゆとりでもわかるABC予想入門を書けよ。

727 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 13:32:37.31 ]
中高一貫私立やエリート塾に通える
中上流層の子弟が楽に上位大学
に入れるようになったから、目的は達しただろw

728 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 13:33:23.53 ]
>>726
数学ガールシリーズ(笑)の結城ナントカさんに頼んでみてね!!


729 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 13:53:21.37 ]
ルネサンスが起きたのは
アラビアに残ってたキリスト教以前のヨーロッパ文明がヨーロッパに回帰したことに始まる
それで違う世界観を持った天才の時代がやって来た
20世紀後半の素粒子物理の研究者たちの中には東洋思想を熱心に学ぶ人たちが居た
キリスト教圏で生まれ育った人たちが発想の限界を感じてアイデアの源泉を東洋思想に求めたらしい
そんな中で異才を見せたのが南部陽一郎で
相当多くのアイデアは南部が発信源だと見られている
望月教授がやっている領域はこれまでも多くの業績を日本人が残してきたのも
こうしたことと無関係じゃない可能性が高い
天才が生まれるってそういうことではないのかな



730 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 14:40:36.96 ]
>>724
ゆとり教育を推し進めた教育学者は、小中のカリキュラムの中で
生徒が落ちこぼれやすいポイントを分析した。

そして、落ちこぼれやすいポイントを指導要領からどんどん
はずして、落ちこぼれにくくしたw


まあ、全く習わないということは全員が落ちこぼれたのと
同じ結果なんですが、それは目をつぶってる。

731 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 14:42:42.69 ]
>>729
望月さんはアメリカ育ちだから違う
これだから数学に精神論を持ち込むネット右翼は‥‥‥w

732 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 14:47:02.74 ]
でもね、本当の天才にとっては、ゆとり教育の方が好都合なんだよ。
学校教育の時間なんか、できるだけ少ない方が良い。いや無い方が良いのだから。
学校を必要とする秀才クンには、ゆとり教育は迷惑な制度だと思うけどね。

733 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 14:53:24.49 ]
ABC予想スレからゆとり教育スレになってる…

734 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 14:54:02.68 ]
PDF読んでみたけど、チンプンカンプンなんだもん

735 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 14:59:13.21 ]
じゃあ静かな環境(スレ終了)にしよ?

736 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 15:01:43.75 ]
数理研か……

737 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 15:01:54.35 ]
君がここに来なければいいんじゃね?

738 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 15:19:06.23 ]
暗い話ばっかり。


739 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 15:25:05.94 ]
ところで皆さんABC予想のことを初めて知ったのっていつ頃ですか?
自分の場合は、何年か前の「大学への数学」の数学オリンピックセミナーの報告記事あたりです
その後、springerあたりの数論の教科書にはよく紹介されていることを知りました
多分、日本では「知る人ぞ知る」予想で、そんなに有名じゃなかったと思うのですがどうでしょう?



740 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 15:25:39.64 ]
たとえば10という数は、足算のみを使うと、10=1+1+1+1+1+1+1+1+1+1と表せ、掛算のみを使うと10=2*5と表せる。
この意味で、足算の"原子"は1で、掛算の原子は素数2,3,5,…であると言える。
足算から掛算への発展は直感的なのにもかかわらず、その原子たる素数の降る舞いは、足算のときとは比較にならないほど複雑性を増す。
この性質を調べるには大きく分けてふたつの方法があると思う。
(1) 考える対象を整数や有理数から、より一般的な数学的対象にする。
(2) 考える演算を+と×から、より一般的な代数的操作にする。

741 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 15:31:25.83 ]
2011年夏に詳しい人からの伝聞で。

742 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 15:32:19.42 ]
もっちーが数年前から挑戦してるって噂は、けっこう
広まっていたけどな。

743 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 15:42:15.39 ]
>>702
マトモな初等教育が無かったインドから優秀な数学者が何人も出ている。
初等教育の現状と数学者が育つか否かはまったくの別問題だ。

744 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 15:53:50.44 ]
>>732
横並びにさせるってのは
先に進もうとする人の足止めも行うんだよ
早く終わった子は次に進みたくても
全員が終わるまで待たないといけない
こういうのはゆとり教育前から行われてきたが
寺脇改悪の後にさらに酷くなった

745 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 15:56:00.34 ]
>>743
学校に縛ること無く自由にさせていれば
出ることもあるかもな
日本の初等教育の現状は
教育を受けるから人も受けない人からも
そういう人は出ようが無い

746 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 15:59:00.71 ]
というか他国との比較よりも
現状だけで判断しろよ。
あの国よりマシとか酷いとか
言っても何にも役に立たんだろ?

747 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 16:00:01.23 ]
数論の予想って数値計算で反例が見つかるのってかなりまれなことだよね?
2,3例くらいしか聞いたことがない

748 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 16:00:06.65 ]
>>739
数学やる人には結構知られてたけれど
一般人はFLTとかゴールドバッハとか双子素数とかでその辺りしか知らなかった

そんな感じ

749 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/09/23(日) 16:00:52.20 ]
凡人が天才がどうたらとか

笑えるw



750 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 16:04:35.15 ]
>>745
この国は同質性が強くて
出る杭は打たれるだから、
能力ある人には窮屈だろうね。

751 名前:132人目の素数さん [2012/09/23(日) 16:06:24.38 ]
ABC予想が解かれたことで
ABCの海岸はどうなるんだ・・・






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