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分からない問題はここに書いてね364



1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/12/23(金) 22:19:25.79 ]
さあ、今日も1日頑張ろう★☆

前スレ
分からない問題はここに書いてね363
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1323388666/

449 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/20(金) 23:12:37.41 ]
>>262
wwwwwwwwwwww

450 名前:132人目の素数さん [2012/01/20(金) 23:14:51.86 ]
>>448
簡単やな

451 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/20(金) 23:16:25.98 ]
関西弁…

452 名前:132人目の素数さん [2012/01/20(金) 23:17:27.41 ]
関西弁www

453 名前:132人目の素数さん [2012/01/20(金) 23:18:05.31 ]
数学なんて解いてみれば簡単なものだよ

454 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/20(金) 23:20:39.02 ]
>453
それはせいぜい試験問題レベルだろ

455 名前:132人目の素数さん [2012/01/20(金) 23:27:02.21 ]
結局>>262にかわいそうな事したな

456 名前:132人目の素数さん [2012/01/20(金) 23:28:41.58 ]
なんで>>262がそんなに叩かれたのが理解できないわ

457 名前:132人目の素数さん [2012/01/20(金) 23:29:57.02 ]
まあ俺らの力をもってすれば>>262の問題など簡単なんだがな
誰も真面目に答えようとしないな



458 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/20(金) 23:30:08.44 ]
>>454
試験問題レベルとも限らない。
むしろ試験レベル問題の方が制限時間とのバランスやあうんの呼吸が必要だったりして難しいもんだ。


459 名前:428 mailto:sage [2012/01/20(金) 23:31:08.41 ]
>>448
不正解

4=9−5
×
2=6÷3
||
8=7+1

460 名前:132人目の素数さん [2012/01/20(金) 23:33:36.03 ]
>>262は解なし問題だよ
考えるだけ時間の無駄

461 名前:132人目の素数さん [2012/01/20(金) 23:33:52.29 ]
>>459
お前さんはゆとりが生んだ化け物か!

462 名前:132人目の素数さん [2012/01/20(金) 23:38:42.54 ]
>>460 それはないだろ。少なくともs=1のときは成り立つけど、エクセルで書いて見たら、それ以外にも成り立ってたし

463 名前:!nanja mailto:sage [2012/01/20(金) 23:41:39.18 ]
。とすて

464 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/20(金) 23:42:57.71 ]
あれ、ここは出身板表示機能がないのか…
元スレはあまり書き込みがないのに、こっちはにぎやかだね。

465 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 00:11:51.77 ]
>>262は2つの正の実数A、Bと実変数sについて
A^s+B^(2-s)
の取る最小値がないことを示す問題だろ。
で、答は正の縦軸なんだろ。

466 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 00:18:44.54 ]
>>465 どういうこと?

467 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 00:20:28.38 ]
考えるだけ時間の無駄



468 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 00:22:13.59 ]
>>467 それを言ったらおしまいじゃん

469 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 00:29:39.92 ]
>>254
Eの定義がよくわからん

470 名前:440 mailto:sage [2012/01/21(土) 01:27:32.52 ]
正解
>>448
> 4=9−5
> ×
> 2=6÷3
> ||
> 8=1+7
>
> 児戯とはこのことですね


471 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 01:33:10.88 ]
>>428
Bupperの釣り

472 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 01:40:45.77 ]
証明問題なのですが

n、mを自然数とするとき
H[n+1,m]=納k=0〜n] H[m,k] を示す


473 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 01:48:39.38 ]
Hは重複組み合わせの記号だとおもう
それはいいのだが問題おかしくないか?

474 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 02:10:27.70 ]
悶着あった>>262だけど、本当の意味での厳密解は出ないけど、テイラー展開を4次くらいまで行うとかなり精度の良いsの値が出るね



475 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 02:12:36.36 ]
haa?

476 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 02:13:21.14 ]
>>465
最小値がないことを示す。A≠Bのときは、
2つの実数r>0、θ、0≦θ≦π/2を用いれば実数A、B>0は
A=rsinθ、B=rcosθ
と表せるから
f(s)=A^s+B^(2-s)
とおけば
f(s)=(A/B)^s(B^s+2)
=tan^sθ{(rcosθ)^s+2}
≦tan^sθ(r^s+2)
で一旦f(s)≦(r^s+2)tan^sθを上から評価することになるが、
r>0は定数で0≦θ≦π/2なんだから、
r≧1、tanθ>1のときs→-∞、
0<r<1、0<tanθ<1のときs→+∞とすれば
(r^s+2)tan^sθ→0が得られて、結局極限をとればf(s)→0、
一方、0<r<1、tanθ>1のとき、0<(r^s+2)tan^sθ<3tan^sθから、f(s)<3tan^sθ、
r≧1、0<tanθ<1のとき、(r^s+2)tan^sθ<r^s+2から、f(s)<r^s+2
だから、同様に極限をとればf(s)→0になって、まとめてA、B、sを走らせて考えれば、
f(s)の動く範囲はf(s)>0になることが分かる。
問題はA=Bのときだが、このときはθ=π/4だから
sに関係なくf(s)>0で条件を満たしている。
だから、f(s)の動く範囲はf(s)>0で、最小値は存在しない。

答が正の縦軸であることは、同じように場合分けして考えればわかる。
勿論A=B=1のときはf(s)=2になる。
あとは、こういうのをまとめて如何に美しく書くかだけだよ。
これは紙の上に書くべきで、ここにすぐに書くことは出来ない。
考えながらここに書いて、これ書くのに2時間近くかかったよ。

477 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 02:19:02.21 ]
>>476>>465ではなく>>466へのレス(になるのか?)。
ま、レスの番号間違えたようだ。





478 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 02:26:00.04 ]
AB≠1 のとき、A^s+B^(2-s) >= 2*√(A^s*B^(2-s))、等号成立は…
AB=1 なら…

479 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 02:31:43.63 ]
>>312
乗法的作用で考えるなら、z^s >0 , (0<s<3)より
(x/z)^s + (y/z)^s < 1
とか面白いですよ。

480 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 02:51:28.94 ]
>>478
いわれてみると確かに相加・相乗平均で終わってますね。
何でこんなことが思い浮かばなかったんでしょう?

481 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 03:45:41.76 ]
4次、6次、…斉次多項式が正定値であることはどうやって確かめればいいのですか?
2次の場合はわかるのですが

482 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 03:52:04.06 ]
>>480

たぶん>>478は、てんで的外れなことしてると思うよ

483 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 03:57:58.45 ]
>>481
-x^4のどこが正定値なんだ?

484 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 04:01:21.81 ]
>>483
正定値であるかどうか判定する方法を訊いているんだろ

485 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 04:02:19.57 ]
>>484
ああ、そういうことか

486 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 04:04:36.89 ]
>>481
一般的な方法は無いよ

487 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 04:10:27.14 ]
>>486 無くていいの?悔しくないの?



488 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 04:13:43.36 ]
>>487
悔しい……っ!悔しいよぉ……っ!!
でも……っ!俺にどうしろってんだ……っ!
俺に……っ!無力な……俺に……っ!
いったい何が出来るっていうんだよおおおおおぉっっ!!!!

489 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 04:14:32.55 ]
>>487
そう、君の悔しさが数学を発展させるんだ おれは悔しくないけど
頑張ってくれ

490 名前:132人目の素数さん mailto:[sage] [2012/01/21(土) 05:06:18.67 ]
ある二つの地域における月別平均気温が与えられています。

この年間平均気温を有意水準5%で比較したとき.母集団に対応ありとして比較する
と,有意差が認められ,母集団に対応なしとして比較すると有意差が認められないという結論が出ました.


結果の違いが生じる原因は何ですか?
必死にエクセルで計算して対応ありとなしの計算結果と有意性の有無だけは出したんですが、
イマイチ意味が理解できていないせいで、何をしているのかも分からず、結局何も考察できていません。
「有意性が認められる」の意味は概ね理解できているとは思うんですが、
対応ありとして見るとか、ないとして見るとかというのが何を言いたいのかさっぱりです。

どなたかよろしくお願いします…。

491 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 05:13:36.07 ]
母集団に対応あり=仮説を棄却できない、のこととして
>母集団に対応なしとして比較
何をどうしたのか謎、でたらめをやったらヘンな答えがでたってだけの話?

492 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 05:18:23.81 ]
>仮説を棄却できない
は現場ライク杉だなw
仮説を(正しいと)仮定して、に訂正

493 名前:132人目の素数さん mailto:[sage] [2012/01/21(土) 05:28:37.95 ]
>>491
早速の返答感謝です。
そもそもの設問が「対応のある場合とない場合での有意性を調べ、結果を考察せよ」
といった内容の設問でして、エクセル(正確には三四郎ですが)の関数に値だけ入れて
t分布表の自由度mと有意水準aの関係から結論を出しただけなんです。
おそらくは設問の形からしてなんらかの方法で求まる物だとは思うんですが、理解できていないために上手く説明することも出来ず
自分が悪いと言えば悪いので諦めは付くんですが…

>母集団に対応あり=仮説を棄却できない
仮説、というのは「この二つの地域には平均気温において違いがあるだろう」という解釈であってますか?
とすると、対応なしの場合はこの逆だとして…どういうことなんだろう…orz

494 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 06:18:48.45 ]
>>493
>正確には三四郎ですが



495 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 10:27:26.02 ]
コーシーシュワルツ
(a a + b b + c c) (x x + y y + z z) >= (a x + b y + c z)^2
チェビシェフ
(a+b+c) (x+y+z) <= 3 (a x + b y + c z)

R^nのベクトル空間を考えるとなんとなく内積と関係してるようですがどう関係しているのかよくわかりませんでした
いつになっても暗記できないんですがどう考えればこの関係式を覚えられるんでしょうか

496 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 11:18:08.86 ]
平面を直線XYで二つの部分に分け、Aを上部の点、Bをその下部の点とする。Aを出発した点が速さuでXY上の点Pに至り、
さらに速さvでBに行くとすれば、最も速くAからBに至る経路に対しては、等式cosα/cosβ=u/vが成立することを示せ。
ただし、α、βは上下の経路AP.BPがXYとなす角を表す。

よろしくお願いします。

497 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 11:30:47.58 ]
つスネルの法則



498 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 13:41:51.67 ]
7x-6000 : 9x-6000 = 2 : 3
を解くプロセスを教えてください
お願いします

499 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 13:53:05.78 ]
数学的実在はあるのですか?
それとも数学は、人間のある思考およびそれを表現した文字列にすぎないのですか?
形式主義者は実在論者で、直感主義者は非実在論者ですよね?

500 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 13:55:22.38 ]
>>499
実在すると思う


>形式主義者は実在論者で、直感主義者は非実在論者ですよね?
これは方法論の問題であって、数学が実在するかの信条とは無関係

501 名前:魚協の方からきました [2012/01/21(土) 13:59:26.61 ]
>>499
よゐこはつられないようにしましょう

502 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 14:02:16.98 ]
数学が実在するとはどういうことですか?
たとえば、集合Aと集合Bの合併A∪Bを取るというのは、どういうことですか?
既に与えられたA,Bを材料として、A∪Bをあなたが「作った」のですか?
それとも、数学的実在世界がいわば「すべての数学的概念の集合」のようなもので、そこからA∪Bを「取って」きたのですか?

503 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 14:05:03.65 ]
さーどうなんだろうねえ

504 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 14:10:41.15 ]
>>502
数学的な概念の全部が実在するというわけじゃないだろ
しかし、例えば24個の散在型有限単純群というのは実在すると考えてもいいんじゃないの?
これ等は人間が考え出した物とは考えにくい。

505 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 14:16:17.97 ]
>>499
人間の思考や紙に書いたものだけが数学ってのは明らかにおかしいだろ。
いくら考えたり、定理として書いたりしたって、まだ考える余地はいくらでも残っている。
その可能性の部分を数学と言わないのはおかしい。だから数学は人間の思考とは無関係に存在する。

506 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 14:25:08.66 ]
そこいらの犬や猫が人間の思考に依存して存在していると言う奴がいたらそいつはキチガイだろう
たしかに具体的な犬猫は存在するが、人によって見え方は微妙に違うかもしれない
数学もたしかに存在するが人によって見え方・感じ方が違うんだと俺は思う
ただし三角形のイデアは存在しない。あくまで三角形を見ているんだと思う

507 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 23:37:15.30 ]
数学は存在しないよ。
人間の偶然の思考。ただの偶然。
考えれば当然。子供でも分かる。
存在すると錯覚してるのは、
偶然にも、多くの現実問題を
だいたい正しく説明できるから。
それは解析学の命題。
近似が許されるから。
だから物理や経済は
自由な数学モデルを作れるの。



508 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 23:37:31.04 ]
>>499
数学的概念は一切存在しない。
自然数でさえも、人間の頭の中から出て来て、何かと共に存在することはできない。
それら番号や順番などは何かに付している情報に過ぎず、それらが存在するとは言い難い。
ただし、何かそのものは存在する。

509 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 23:41:02.79 ]
実在するかとはいっていないだろ

「数学的実在はあるのか」と訊いている

510 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 23:47:46.00 ]
数学実在論は人間の思考を物理法則化する唯物論である
すなわち数学は人間の主体的思考的営為ではなく単なる物理法則とする唯物論であり人間否定論である
人間を排斥する思想であり思想ではない自己矛盾である
我々は斯くの如き危険思想を排斥せねばならない

511 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 23:51:01.89 ]
>>510
意味分からん
頭大丈夫か?

512 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 23:51:26.00 ]
>>510
意味分からん
頭大丈夫か?

513 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 23:53:38.61 ]
てすと

514 名前:132人目の素数さん [2012/01/21(土) 23:55:07.93 ]
可換体F上の行列環において、すべての対角行列と可換な行列はまた対角行列なのは
どうしてなのでしょうか?


515 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/21(土) 23:56:54.61 ]
>>511
数学実在論はつまり数学は人間の自主的思考的営為ではなくして
数学的実在つまり物理法則的概念があり
人間の思考はそれに従っているだけだということになる

516 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 00:00:00.51 ]
tes

517 名前:132人目の素数さん [2012/01/22(日) 00:29:33.09 ]
>>515
数学的実在があることは人間の思考を束縛することを意味しない
目の前の鼻を絵に描くとか、文章で表現するとかいうとき、
鼻を表現していることには変わりないが、別に表現が制限されているわけではない
数学的実在があっても、それを表現するには思考力と技術を要する



518 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 00:34:24.01 ]
「数学は人間が構築したものだ」という思想こそ、人間理性絶対主義の危険思想である

519 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 00:35:12.41 ]
文系のばかが議論してるぞ

520 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 00:37:48.50 ]
>>514
成分を比較しませう

521 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 00:38:46.53 ]
数学は神
数学は真理
数学は法

紙に書いた数学は真の数学ではなく、真理を現実に射影したものに過ぎぬ。

522 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 00:50:38.50 ]
形式主義的実在論者と直感主義非実在論者との数学表現のイデアについての裁定ダイアローグは一時休廷したようなので、そろそろ>>495もお願いします

523 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:01:16.03 ]
ノルムと内積だろ


524 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:14:02.69 ]
>>495
そんな意味不明なもん覚えて何するつもりだ?


525 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:20:03.51 ]
>>499
君の知っている数学は何なんだい?

526 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:24:09.80 ]
ピーマン幾何です

527 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:25:12.28 ]
ピーマン積分もできます



528 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:30:35.99 ]
ピーマン面は至るところ説平面を持たないこと知ってた?

529 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:32:14.32 ]
ピーマン面は未学習です。

530 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 01:55:58.54 ]
今日のvipさんはイデアの洞穴のサブジェクトに興味があるようですね
私も洞穴と幾何学表現の関係は中学生のときに勉強しましたけど懐かしいですねえ
ところで>>312もお願いします

531 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 02:05:12.26 ]
>>312
>>530
意味不明

532 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 02:19:34.14 ]
>>312にある有理数パラメータsで、0<s<3のときに不等式がつくる幾何図形の空間(x^s+y^s <= z^s)の研究は進んでるんでしょうか?ということです

533 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 12:46:43.54 ]
>>495
ケント紙に公式を書いて部屋とトイレの壁にはっておけ

534 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 15:58:55.34 ]
>514 マルチ

535 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 16:24:46.44 ]
大学レベルの問題は大学すれに誘導したらどうかな?

536 名前:496 [2012/01/22(日) 18:19:18.50 ]
お願いします

537 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:30:57.41 ]
スネルの法則だろこれ



538 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:39:46.36 ]
>>536
どこまで答えれば良いのか…
・Pを固定した時、最短経路はAP、BPが線分の時(適当な条件下で測地線方程式を解く)
・あとは、座標を取って、所要時間 AP/u+BP/v が極値となる条件を書けばおしまい

539 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:43:34.90 ]
>>538
ご親切にどうも

540 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 19:01:48.05 ]
2のべき乗計算で、2012京を初めて超すときのべき乗数はいくつ?
という問題なんですが、logを使って解くらしいんですけど、どうやるんですか


541 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 19:03:18.81 ]
当方、中卒です。
先日、友人と1〜9までの数字を3つ選んでその数字と並びを当てるゲームというのをやりました。
例えば、Aは329、Bが251と選んだとします。
AはBの数字とその並びを当てるために最初はあてずっほうで321だろ?と言ったとします。
Bの数字は251ですので、1ヒット(数字の並び位置は間違っているが選んだ数字が入っている場合)
1フォーマ(これは位置も当たっている場合)とAに伝えます。
この場合は、1ヒットは2、1フォーマは1となります。
しかし、Aはどの数字がヒットしていて、どの数字と並びが正解(この場合、1)しているのかはこの時点では分かりません。
次はBがAの選んだ数字と並びを当てるために3つの数字を選び、Aがヒットしているかフォーマしているかを伝えます。

このゲームをした時、最短で何手で正解を導けますか?
また、申し訳ありませんが当方中卒のため、数式で答えられても理解するのは難しいのでえ
最短のセオリーを言葉で説明していただけると大変助かります。
よろしくお願いします。

542 名前:魚協の方からきました mailto:sage [2012/01/22(日) 19:03:56.43 ]
>>540
よゐこはつられないように

543 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 19:06:35.15 ]
>>541
すれち

544 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 19:08:16.51 ]
>>543
あら?
スレ違いでしたか。
数学板は初めてなので分かりませんでした。
他のスレを探して見ます。

545 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 19:46:37.50 ]
>>541はマスターマインドの亜種だ
マスターマインドでggればそれっぽいのが出てくるはずだ


546 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 19:49:40.57 ]
誰か>>540早く

自分でも試したけど挫折した
19*log2だと57なんだけど、どう考えてもそれより桁数が多い・・・

547 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 19:54:47.59 ]
>>545
返信ありがとう。
ぐぐってみます。



548 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 20:07:07.29 ]
>>540
2012京 > 2^x
lg 2012*10^16 > lg 2^x  (lg は底2の対数)
lg 2012*10^16 > x
log 2012*10^16 / log 2 > x   (log は底10の対数)
(16 + log 2012 )/ log2 > x

(16 + log(2012)) / log(2) ≒ 64.1252641

求めるxは65、
つまり 2012京 < 2^65

確認で
2^64      = 1.84 × 10^19
2012*10^16 = 2.01 × 10^19
2^65      = 3.68 × 10^19


549 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2012/01/22(日) 20:11:11.34 ]
>>540
2^a >= 2012京
a*log10(2) >= log10(2012京)
a >= log10(2012京)/log10(2)






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