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統計学なんでもスレッド 13



1 名前:132人目の素数さん [2011/02/11(金) 01:51:36 ]
2010.9上旬のkamomeサーバ霧散スレッド全損事件から5ヶ月、
運営陣から復旧策の音沙汰皆無のため、後続スレを建てました。
引き続き、質問等どうぞ。

前スレ
統計学なんでもスレッド12
kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1283521346/

520 名前:132人目の素数さん [2011/10/18(火) 13:23:51.39 ]
>役立てるのと生き残るのは反しないと思うが

反するよ。社会に出ればよくわかる。

在庫管理みたいないかにも統計的な問題でも、
当用仕入れで処理している会社がが99.9%だ。

馬鹿だからそうしているのではなく、現場の猥雑さを体験すれば、
誰でもそうなる。

521 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 14:10:53.07 ]
「統計を役立ている会社は 生き残れない」

この命題が真のときに「反する」と言うんだと思うんだが
現場では違うのか?


522 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 14:18:17.82 ]
>>521
520が言いたいのはそういうことではなく
現場では少数の例外は無視していいということになっている
ということだろ。

523 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 14:22:15.58 ]
ほとんどすべての実数はx^2=4の解ではないので解なしってことで良いですか?

524 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 14:23:41.68 ]
在庫管理て、統計的な問題なの?
生産計画でなくて?

525 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 14:27:49.37 ]
季節要因とか過去データに基づいて在庫調整するってのはあるよね

526 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 14:28:40.71 ]
A:統計を会社経営に役立てる
B:会社が生き残る

>>520の話は 
「AとBは 背反 」 ではなくて 「AはBの必要条件でない」 だ。
統計の前に 数学適論理の基本をやり直したほうがイイ。

527 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 14:32:06.84 ]
>>525
その在庫調整って、仕入れや販売や生産の計画でするんでないの?

528 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 14:36:00.88 ]
それが在庫管理なのか生産仕入計画なのかは言葉の問題だが、
いかにもというほど統計的なものではないな。



529 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 16:02:05.48 ]
論理もそうだが、『社会に出たら』とか書いてるあたりでただのしったかとしか思えん。個人的にはだけど。

530 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 23:02:55.96 ]
説明できないバカに限って社会に出たら分かるとか言っちゃう法則

531 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 23:28:55.82 ]
べつに限ったわけじゃないのに
限ってを慣用句として使っちゃう法則

532 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 23:34:08.40 ]
かと言って「社会に出たら」とか言い出しちゃうやつが馬鹿であることには疑いを挟む気にならない。

533 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 23:38:26.75 ]
じゃぁ会社に入ったらていう

534 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/18(火) 23:43:39.99 ]
そもそも質問者の501はまだ大学生でしょ?
学生相手に世間知らず(キリッ とか痛すぎる

535 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/19(水) 00:12:34.18 ]
>>532
おれは「社会に出たら」とセットで述べられるものを聞いてからでないと判断できないと思うよ。

536 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/19(水) 00:25:28.15 ]
>>535
まぁそうだけどね。
件の内容はそうではないと考えるからだけどね。
社会人10年以上やっててそんなこと言うのは社会人なりたてか、使えないやつくらいだし。

537 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/19(水) 00:43:27.05 ]
>>523
他の書き込み読まないで考えた
その方程式は解が厳密に決まりすぎておかしい
どこかに落とし穴があるに違いないから解なしってことで良いです

538 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/19(水) 05:17:23.19 ]
>>537

x-5>0  これも大半の実数は解にならないので、解なし?




539 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/19(水) 08:35:28.23 ]
>>538
それは「大半の実数は解にならない」といえるのか?

540 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/19(水) 11:11:25.77 ]
負の実数 → ×
0 → ×
5以下の正の実数 → ×
5を超える正の実数 → ○

負の実数 だけで実数のほぼ半分なので
実数の半分以上は×と言うのは乱暴だろうか?

541 名前:132人目の素数さん [2011/10/19(水) 11:32:17.74 ]
>>501

ツールはSPSSでも何でもいいけども、経験や勘「だけ」を頼りに意思決定をするのに比べれば、
「もしこれまでのデータから何か規則性や法則性があるのならば」
その傾向を統計解析などを利用して把握するということに意義はあります。

絶対にないとは言い切れませんし、役に立たないとも言い切れません。
また役に立つ「場合もある」とは言えるのです。
マーケティングや工業分野などではSPSSやS-PLUSなどの統計解析ソフトのほか、
データマイニングソフト(Visual Mining StudioとかSPSS Modeler)を
日常の実務で利用している会社はあります。

また書店ではビジネスパーソンを対象にした
データ分析・統計解析関連の本も発売されています。

542 名前:132人目の素数さん [2011/10/19(水) 16:44:06.75 ]
すみません。リンク先の

【もう限界】九州電力・玄海原子力発電所 13
kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1318327670/

レス番■344から先、この統計の解析に対して意見がありました。

佐賀県と唐津保健所管内と玄海町の白血病による死亡の状況 (人口10万人あたりの白血病による死者数)
▼厚生労働省人口動態統計より
www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-4139
(レス番■344から先のレスをお読み下さい。)

この解析についてご意見をお願い致します。



543 名前:132人目の素数さん [2011/10/19(水) 19:40:22.80 ]
>>542
向こうのスレを読んだ感じ気をつけないといけないのは、>>356が書いてる玄海の人口の問題。

確率が低かったとしても、全く癌になる人が出ないってのはまれ。

全国平均が0.005%だとして、玄海の人口が6400人だとすると、玄海で10万人中35人にあたる2人が癌になる確認を求めると

6400!/(2!(6400-2)!)*0.00005^2*(1-0.00005)^(6400-2)=0.0371

つまり3.7%。

なので、5%水準だと有意に違うけど、1%水準だと違うとは言えない。

これはちょうど2人の確率なので、2人以上だと4.1%になる。

まあ、調査をしてみてもいいかもしれないって感じかな。

544 名前:132人目の素数さん [2011/10/19(水) 19:43:23.56 ]
12月14日は防災に注意だ!

545 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/19(水) 23:34:34.36 ]
x-5>0はむしろ解あり。
x=4.9999ぐらいでも解。

546 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/20(木) 00:31:37.66 ]
>>545
過半数が解ではないなら多数決で解なしでいいじゃないか

547 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/20(木) 00:36:00.35 ]
統計学のスレなんだから
多数決っていうより誤差を味わいたいんだよ。
政治系の板だったら過半数ゴリ押しはとっても楽しいと思う。

548 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/20(木) 04:07:48.93 ]


利根川進  MIT教授、RIKEN-MIT神経科学研究センタ所長、ハワードヒューズ医学研究所研究員、
(ノーベル生理学医学賞を受賞)


「うん、それは一つのきっかけがあってね。
 あの[京都大学の経済]研究所に浅田彰という男がいた。
 これがものすごく頭のいい男でね。ぼくがこれまで出会った人間のうちで一番頭がいい男でね。とにかく何でも知っている。
 数学がものすごくできて、文学にも明るかった。基礎教養だけじゃなくて、およそ何でも知っている。
 政治学・社会学・歴史学・文化人類学・金融工学・精神分析・記号論・哲学・美学・音楽・絵画・舞踊・オペラ・
 心理学・建築・現代数学(純粋数学)・理論物理学・コンピューター・医学・薬理学まで知っていた。
 もともと佐和隆光の弟子なんだけど、特別研究員を7年間もやって、そのころから天下に鬼才として名の知れわたっていたというような人なの。
 本人も、体育科(運動神経)のこと以外なら何でもアドバイスしてやれるから何でもきいてくれというくらい幅が広かった。
 だからもちろん、経済学もよく知っていた。あの[経済]研究所で彼が経済学がわかる人だったもんで、ぼくとすごくいい友達になったんです」  





549 名前:132人目の素数さん [2011/10/20(木) 15:43:49.13 ]

>>543さん。玄海原発スレに出向いて説明して頂き、ありがとうございました。



550 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/20(木) 19:11:38.85 ]
日本は危険な国だから二度と来ちゃいけないと「英語」で世界中に伝えるべき

551 名前:132人目の素数さん [2011/10/27(木) 00:40:04.33 ]
・ある母集団から無作為抽出された標本サイズ400の標本があり、その標本平均が1。母分散が100.このときの母平均が2である確率はいくらか?


・ある母集団から無作為抽出された標本サイズ25の標本があり、この標本の不偏標本分散が15である時、母分散が10以下である確率は5%よりも高いか低いか?

教えてー

552 名前:132人目の素数さん [2011/10/27(木) 00:41:20.79 ]
原発はもうやめて欲しい。
住めない土地が拡散。。。

553 名前:132人目の素数さん [2011/10/27(木) 04:31:35.41 ]
原発は安全です!

決して事故は発生しません!

と言い続けてきた人々はどこにいったの?
責任とらないの?


554 名前:猫は認識障害 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/10/27(木) 04:36:11.00 ]
>>553
但し『そういう人を叩く事しか認めない』という考え方も危険。




555 名前:132人目の素数さん [2011/10/27(木) 04:38:24.04 ]
まあ、御用学者のせいで
国民が科学を信用しなくなったのは事実。
全て人間が悪いんだけどね。


556 名前:132人目の素数さん [2011/10/27(木) 04:50:37.04 ]

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索


557 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 06:21:24.00 ]
>>555
科学より、御用学者のほうが信用できる
と判断しているのだから、国民の責任。


558 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 07:44:41.44 ]
>>557
現段階の科学は、まだ自然界のものではなくて、人間の脳内のものでしかないから、仕方がないorz



559 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 08:36:00.81 ]
>>557
>科学より

その場合の科学(特に議論のあるもの)っていうのが人間からから独立
してアクセスできるものならそう言えるけど、実際は誰かの口や論文を
通してしか接することが出来ないじゃないですか。


560 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 10:00:03.25 ]
おかしいなー。
変な人たちがわざわざきてる。w

561 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 11:35:23.62 ]
>>558
現段階の科学は、まだ自然界のものではなくて、人間の脳内のものでしかない
↓(ならば)↓
科学より、御用学者のほうが信用できる 

という主張なのか?

562 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 11:41:54.66 ]
>>559
たくさんの人の言う、科学として正しいと信じられているもの
よりも 御用学者個人のほう正しいと信じるのは
その話とは関係ないでしょう。

たとえば、学者が自分の立場や利益のために嘘をつく確率を考えても
立場の違う学者何人もの意見の総合(たとえば共通部分)と、
御用学者1人の意見とではどちらが信用に値するかくらいは
統計的にも言えるでしょう。


563 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 13:05:08.74 ]
原子力関連学者は、日本の原発はほぼ安全だと言ってたし、
他の学者も、安全なんじゃないって言ってた。
そもそも現代社会で、御用か非御用の区別って、簡単にできるのかなー
それに、完全な非御用学者なんて、どれ位いるのだろー
完全な非御用学者がいても、外に発信される時は湾曲されてそうだし。
むずかしいなー

あと、本当に自然界に法則なんてあるのかなー
絶対に例外のない法則って、一つ位発見されたの?

俺、学問好き。科学も嫌いじゃない。
でも、勘違いしてる学者や学者崩れ多すぎて、不快感を感じるのも事実。

564 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 13:08:50.42 ]
後半関係ないし、
多数の意見の共通部分を取り入れることの意義がわかっていないとしか思えない

565 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 14:01:38.59 ]
少なくとも
生活空間にある放射能をもつ物質が健康に与える被害に関する
なにか新しい発見があったわけでもないのに
これまでは危険なので専門家が管理せねばならないと法律でされていたものを
特に対策もせずにほおっておいても安全だと言い出すような学者は
信用出来ないでしょうね。


566 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 18:33:36.11 ]
>>564
すいません。
僕、趣味としてしか(独学で始めたばかりで)、難しいことは分からないんですけど、
多数の意見の共通部分を取り入れる、
とはどうゆう意味で、
その意義についても、教えてくれませんか?
素直に教えて欲しいだけで、悪意や多意はありません。

567 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/28(金) 16:11:10.07 ]
趣味として学問始めたばかりなのに、勘違いした学者とかどんだけ傲慢なんだ。
結果としてその学者が誤っているとしても趣味程度に始めた学問で専門家と呼ばれる人間を勘違いとかいうのは、
それこそ当人の勘違いも甚だしい。

568 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/28(金) 18:13:45.20 ]
でたw
勘違いww



569 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/28(金) 23:00:35.18 ]
>>567

566と563は同一人物だと仮定しているのか?


570 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/10/30(日) 23:37:00.16 ]
>>488
製薬会社と品質管理に関心があるというのは、専門課程前の薬学部生なのですかね?
製薬業特有の統計学用途は、新薬の薬効評価時の統計的検定でしょうね。
新薬実験データから薬効有無を証明する手法としての役割ですね。
品質管理への応用は、統計的品質管理(SQC)として応用統計学の1分野を
占めています。品質管理が必要とされる製造業では、どの企業でも利用されていますね。
数千個とかの量産品の品質を全数検査するのには多大な時間を要するので、少数の代表品を
検査して全数の品質合否を推測するのに統計学を使うわけです。

571 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/03(木) 22:34:23.43 ]
>>551
>このときの母平均が2である確率は・・・・・
母集団が正規分布と仮定して、2以上の確率なら算出できるが、ぴったり2.0で
ある確率は0ですね。

572 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/11(金) 23:18:15.71 ]
X軸対数でヒストグラムを描きたいのですが
このときビンのサイズは、リニア軸で等間隔にするのか、Log軸で等間隔にするのか
どちらがよいのでしょう?

573 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/12(土) 00:16:05.20 ]
対数を取る以上、対数軸で等間隔じゃね?

574 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/12(土) 11:25:38.94 ]
それぞれ別の指標をZ得点(いわゆる偏差値)で標準化してそれらを平均して一つの指標を作ろうと
思っているのですが、これで出てくる指標って意味のある数字になりますかね?

またその際の平均は加重平均でいくつかの指標に重みをつけたいと思っているのですが
その際の重みの目安などはありますか?

かなり抽象的な質問になってしまい申し訳ありませんが、特に前者の質問よろしくお願いします

575 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/12(土) 16:01:49.22 ]






www20.atpages.jp/cazzo/kyodai/kyodai.html

576 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/12(土) 18:16:08.47 ]
>>574
前者:なるっしょ。
ただし、ものによりけり。数学の成績・英語の成績・体重の3つでやっても「意味」はないっしょ。
しかし、数学・英語・国語なら意味はあるっしょ。
あと、他の指標とは異なる分布の指標が入るとまずいとか。

後者:主成分分析なんかでどうすか。
つか、最初の「別の指標」を主成分分析して主成分得点を使うってのはいかが?
数学・英語・国語をz化してから主成分分析しても、
素点で主成分分析しても結果は同じ(相関係数行列から出発するやり方なら)のはず。

平均や分散が大きく異ならなければ、単純な足し算が一番手軽だとは思うけど、
それを受け取った人が「もっとそれらしい数字を出せ」とか言ってくるのが難。

577 名前:132人目の素数さん [2011/11/12(土) 22:59:53.91 ]
都道府県別幸福度ランキングなるものが発表されたのですが、
犯罪、持ち家、貯蓄とか比較してるらしいですが、指標としてバラバラで無意味な気がします。
統計学的にどのような意味があるのでしょうか。

578 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/12(土) 23:01:33.12 ]
>>576
ありがとうございます。
各指標自体は度数分布でだいたい同じ曲線の分布になっているので大丈夫そうです。

主成分分析いいかもしれないですね。ただ新しく作った指標をあらたに重回帰等の回帰分析の
従属変数に使う際に主成分得点で出した係数だと説明力が弱くなってしまうのが懸念されます。

>.平均や分散が大きく異ならなければ、単純な足し算が一番手軽だとは思うけど、
それを受け取った人が「もっとそれらしい数字を出せ」とか言ってくるのが難。

まさにこれで学生としてはつらいところです。



579 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/12(土) 23:03:42.16 ]
>>577
いろいろな社会統計指標を合成して合成変数をつくるのは社会科学の統計分野ではよくあることですが、
基本的にはそうして作った指標を独立変数として組み込みますが、
結局それを従属変数(つまりY)にもってくるのはあまりよくないですよね。



580 名前:132人目の素数さん [2011/11/12(土) 23:16:35.33 ]
m

581 名前:132人目の素数さん [2011/11/12(土) 23:33:14.99 ]
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1475309429

582 名前:132人目の素数さん [2011/11/13(日) 01:20:57.80 ]
>>577
個人的には単純に所得のみを比較したほうが幸福度を
表現しているような気がします。
しかし、何を幸福とするかは個人によって異なるので、
そのような意味を付加した結果の解釈は統計学の範疇にはいりません。

文化論とかそういう学問になりますね。
統計学とは関係ないような気がします。

統計学はあくまで分析手法に理論的な裏付けを与えることを
目的としている学問ですから、その結果に意味を与えるのは、
分析者なんです。
ですから分析者によって結果が異なることはよくあることであり、
そのような分析者によって結果が異なる場合があるということは、
それが統計学の範疇を超えているという意味でもあります。

だから、それをこのスレで質問すること自体が意味ありません。
むしろ、文化論などのスレで質問する内容だと思います。


583 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/13(日) 02:39:40.92 ]
>>582
> 個人的には単純に所得のみを比較したほうが幸福度を 
> 表現しているような気がします。 

物価を考えずに?

584 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/13(日) 09:32:20.22 ]
続きは文化論で

585 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/13(日) 16:40:02.94 ]
>>583
都道府県レベルなら統計局に物価調査の統計データあるから使えばいいのにね。


586 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/13(日) 22:02:27.71 ]
>>582
> 個人によって異なるので、そのような意味を付加した結果の解釈は統計学の範疇にはいりません

統計学の範疇とは何のことを言っているのかよくわからない。


587 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/13(日) 23:43:04.20 ]
数理統計学なんじゃね?

588 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/14(月) 02:28:45.89 ]
統計の各分野での応用は、それぞれの分野の問題なので
個人だなんだと言う前にすべて統計学の範疇外だな。





589 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/15(火) 00:19:58.82 ]
すみません。お伺いいたします。
a+b+c=1 になる数があって、a,b,cでそれぞれ分布関数を作っております。
aが大きければ、bが小さくなるということを検定したい場合は、t検定、カイ二乗検定
相関分析のうちどれを用いたらよいでしょうか。

590 名前:132人目の素数さん [2011/11/16(水) 11:26:30.06 ]
>589

cは関係ないだろう。

a,bの検定は相関検定。
フィッシャー逆変換で統計量を求める。

591 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/16(水) 18:07:02.55 ]
お伺いしたいことがあるのですがよろしいでしょうか?
学校での成績処理で素点、小問正答、領域等のデータから様々な切り口で数字を見たいと思っています。
そうするにあたって何か適当な書籍はご存知ないでしょうか?
まだまだ始めようと思ったばかりで手付かずですので、入門的なものから応用的なものまで教えていただけると助かります。

ずいぶん昔ですが、学生の頃に鈴木先生、山田先生が書かれている数理統計学の本で勉強したことはあります。
よろしくお願いします。


592 名前:132人目の素数さん [2011/11/16(水) 20:58:09.46 ]
「推定量の分散が小さいほど『良い』」という考え方が今ひとつわかっていません。
「分散が小さいほど、真のパラメータ候補を絞り込める」的な解釈でよいんでしょうか?


593 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/16(水) 21:58:02.46 ]
それでいいんじゃね。

594 名前:589 mailto:sage [2011/11/17(木) 00:34:43.04 ]
>>590 ありがとうございました。

595 名前:132人目の素数さん [2011/11/17(木) 20:36:28.62 ]
経済学部1年、数IIIC未習
統計学の本は何がいいのか?


596 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/18(金) 00:21:10.42 ]
授業で教科書指定はないのか?

597 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/18(金) 03:16:15.77 ]
>>595
授業の教科書があるならまずそれを読め。
それがない、またはわからないなら
ビジネスマン向けのエクセルを使う統計入門のような本がいくつか出ているので
そういうのを読んでみる。 実戦向けなので、理論は二の次になるけど、そのぶんわかりやすい。

598 名前:132人目の素数さん [2011/11/18(金) 14:29:46.96 ]
電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索



599 名前:132人目の素数さん [2011/11/18(金) 16:23:18.40 ]
魂は幾何学


誰か(アメリカ)気づいた
ソウルコピー機器

テロ装置の再読願います

600 名前:132人目の素数さん [2011/11/18(金) 19:31:25.03 ]
統計学を学んだ事の無い者ですが、今ある検索エンジンを作っています。
20件みつけたら検索を終えるのですが、
データベース全体の10%から20件が見つかったとすれば、
全部探した場合に200件みつかると推測できますが
この200という数字にどれぐらい誤差が出るかは検索した割合10%に依存しますよね。

何%まで誤差が出るかを計算する式などはあるのでしょうか?
参考にすべきURLや検索すべきキーワードがあれば教えて下さい。

601 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/18(金) 21:30:22.18 ]
雑には二項分布、正確には超幾何分布だな。

602 名前:132人目の素数さん [2011/11/19(土) 18:42:44.37 ]
統計学の本を読んでいるんですが質問させてください
統計量Tについてなんですけど
T=[(xバー - μ)√(n-1)]/s と
T=[(Xバー - μ)√n]/s の二種類の定義があるような気がしたのですが

これはどう考えたらいいのでしょうか?
私が間違っていますか?



603 名前:132人目の素数さん [2011/11/19(土) 23:55:44.45 ]
sが母標準偏差か標本標準偏差かによって変わってくる
その本をよくよんでみ

604 名前:602 [2011/11/20(日) 02:17:07.09 ]
いや、どちらもsは標本標準偏差です

鳥居泰彦「はじめての統計学」には後者の式が書いてあって
 z=(xバー - μ)/[σ/√(n)]
 の母標準偏差σを標本標準偏差sに置き換えたtは自由度n-1のt分布をする
とあります

そういう理解でいいのでしょうか?

605 名前:132人目の素数さん [2011/11/20(日) 03:24:38.38 ]
定義というのは統計学では
共通の約束事ではなくて、この本ではこう定義します、
という意味ですから、すきかってにいろんな定義が
出てきます。
だから、まあ気にしないことです。


606 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/20(日) 04:26:55.24 ]
>>602
なんか適当な回答をしてる人がいるけと、前者はないよ。

その式にでてくる、s/√nってのは、標本の分散は母分散をサンプルサイズのnで割ったものになり、標準偏差はそのルートになるってこと。

標本の標準偏差はσ/√nってのをやってるでしょ。
これは、母分散を標本から計算される不偏分散に置き換えても変わらないので、s/√nになる。

分散の方は母分散がわかっていない時は、n-1で割り不偏分散のs^2を求める。
不偏分散の計算には、n-1が出てくるけど、これを標本の分散にする時は、nで割ればいい。


結果として、以下の母分散が分かってる時の正規分布の時の式のσをsに置き換えて、自由度n-1のt検定になる。

 z=(xバー - μ)/[σ/√(n)]


607 名前:602 mailto:sage [2011/11/20(日) 07:36:59.12 ]
>>606
ご丁寧にありがございます
小島寛之「完全独習統計学」には不偏分散が出てこず、sの定義で混乱しています

要するに同じ「標本分散」s^2という記述があってもそれは
 偏差平方和/n のこともあれば
 偏差平方和/(n-1) のこともある
ということなのかな

とにかく本を読み進めてみます

608 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/20(日) 12:21:29.18 ]
>>607
標本分散には、普通の人が使うnで割る分散と、母分散により近くなると
統計学的に確かめられているn-1で割る不偏分散があります。

で、普通はt検定(これから出てくるカイ2乗検定、F検定)とかの話を
するならば、分散の推定量は「自由度(nじゃなくてn-1を使う理由)」
を考えた不偏分散です。

逆いえば、母分散の推定量を自由度を考えないnで割った単なる分散で
間に合わせているのに、自由度が絡むt分布を説明するのは整合性が取れ
てません。

でもって、例えば区間推定で(以下のxはxバーのことね)

母分散がわかっている場合、x-m*[σ/√(n)]≦μ≦x+m*[σ/√(n)]
母分散がわかっていない場合、x-t*[s/√(n)]≦μ≦x+t*[s/√(n)]

に出てくるnは、母分散σ^2もしくはその推定量のs^2に対して、サンプル
から計算されたxの平均の分散はnで割ったものになるというのを使って、
ルートして標準偏差(σ/√(n)とかs/√(n))を求めてるので、そのまま
サンプル数のnを使えばOK。

つまり、標本からの(不偏)分散を計算するときに考えたn-1と検定とか区間推定
の式の所で出てくるnは考え方が違うんだけど、ここを混同してるんだと思うよ。



609 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/20(日) 17:46:02.95 ]
> 602

T=[(xバー - μ)√(n-1)]/s

T=[(Xバー - μ)√n]/s
とではsの定義が異なるだけでは?

上は
s^2 = 偏差平方和/n
で下が
s^2 = 偏差平方和/(n-1)
で標本分散が定義されていれば、どちらもT値は同じ。


610 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/21(月) 03:47:45.76 ]
小島寛之の本は詐欺本。
『数学を日常生活に生かす確率的発想法』って本を買ったが、日常生活で生かす内容が全く出てこない。
まじ騙された。

611 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/21(月) 17:54:40.03 ]
日常生活が狭い範囲の世界のひとには数学を生活に活かすことは難しい。


612 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/21(月) 19:09:59.45 ]
>>609
そういうことのようです
お騒がせしました
人によって記号や用語の使い方に幅があるので、いろいろな本のつまみ食いはだめですね

613 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/21(月) 20:58:36.97 ]
そういう記号は通常それぞれの本で定義されている。 そこを読んだほうがいい。


614 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/25(金) 21:31:19.53 ]
>>608
>母分散により近くなると
>統計学的に確かめられているn-1で割る不偏分散があり・・・・・・
この表現を応用統計社内教育でも見たんだが、nでなくn-1で割った方が
母分散により近いというのを、どのように確かめたの?
その際のnって、どのくらい?1億?1兆?1京?

615 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/25(金) 22:05:17.33 ]
>>614
そういう確かめ方ではなく、分散の期待値の計算をすると出てくる。

ちょっと数式の多い(数理)統計学のテキストをみると、ネットでググっても
見つかると思うよ。

616 名前:132人目の素数さん [2011/11/26(土) 14:00:52.11 ]
614
意味があるnはだいたい30以下だよ

617 名前:132人目の素数さん [2011/11/26(土) 17:55:39.66 ]
>>610
本のタイトルなんて売るための目的で付けられる。
いわゆる「企画本」はタイトルだけで内容がない本が多いよ。
書店で手にとって内容を確認して買うようにしないとね!

統計のスレだから書いておくと、
「ベイズな予測―ヒット率高める主観的確率論の話 」
宮谷 隆 (著), 岡嶋 裕史 (著)
という本など、近年まれにみるクソ本だ。内容はまったくなし。
著者の「宮谷隆」,「 岡嶋裕史」というのは相当な馬鹿というか
低能な奴らで、ベイズ統計を全く知らないんだ。
適当にウソを馬鹿のようにちょこっと書いておわり。図書館で見てまじ驚愕した。

あと、もう一冊あげておくと、
「金融工学の悪魔―騙されないためのデリバティブとポートフォリオの理論・入門 」
吉本 佳生 (著)
という本もあまりのクソ本でまじびびった。
「金融時系列は正規分布するらしい!けど実際はちがうんだぜ!」
という1行で済むことを一冊の本にした、歴史に残るクソ本。
しかも、アマゾンID複数から絶賛のコメント書きまくり。
吉本 佳生には即死んで欲しい。

などなど、企画本は腐るほどあるので、気をつけたほうがいいです。


618 名前:132人目の素数さん mailto:sage] [2011/11/27(日) 02:02:29.36 ]
どんな歴史だよww



619 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/27(日) 16:46:22.20 ]
統計を独学したいです。
なお高校数学B、数学Cなどにある基礎的な統計については学習しています。
その高校数学以上で次にどういったもの本を読めば
いいかお勧めありましたら教えていただけますか?
ゆくゆくは、ベイズやRについて理解したいですが、
まだそこまではって感じです。

欲をいいますと、高校の数学教科書のように体系つけられているもの。
またこれとは別に、エクセルで学べる補助的な本があれば知りたいです。

620 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2011/11/27(日) 20:13:55.00 ]
さて、また統計学の正当性が試されてますよ。

統計学によって開票開始0分、開票0%で当選確実と予測しました。
up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00014111.jpg


外れたら統計学は笑いものです。






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