- 1 名前：１３２人目の素数さん [2005/08/16(火) 20:58:57 ]
- 小学生や、日教組以外の人でもわかるように説明しろ
- 452 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 21:09:43 ]
- >>450
現実に再現できない経験なんか実生活で出来るわけはない。
それは二十歳になったからといって自然に豊富になる類のものではない。
違和感を持つのは小学生だからではなくて始めて触れるからであって、
小学生に形式的計算を教えることが無意味だということではない。
- 453 名前：452 [2005/10/19(水) 21:11:35 ]
- 少し補足すれば、その類の違和感は二十歳でも三十路でも感じうるということ。
小学生では違和感を感じる、だから教えない(ないしありもしない別の説明を)ということにはならない。
- 454 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:12:54 ]
- >>452
最初の２行、意味不明。
後半の２行は、教えても良いが、挫折する小学生多数！保護者が文句を言いに来て、最終的には
今井センセーと似たような状況になること必定！
- 455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:14:40 ]
- >>453
数学を着実にやっていけば、違和感を感じる子どもを「少なくする」ことも可能だな。
小学生には、いくらやっても違和感感じまくりの子ばかりだよ。悪いけど。
- 456 名前：452 [2005/10/19(水) 21:28:11 ]
- >>454-455
だからどうしたんだ。
小学生に違和感を感じない教え方を模索しろと？ないし自分にはそれがあると？
そもそも分数を教えることが誤りだと？
それとも分数を教える時期が早いという事？
>数学を着実にやっていけば、違和感を感じる子どもを「少なくする」ことも可能だな。
これも解らない。小学生の多数が形式的式変形に違和感を感じるのに、
中学高校と数学をしてゆくとそれがへると？
それは中学高校のどこかで「形式的式変形」に触れたからではないのかね？
そしてはじめて其れに触れたときはやはり戸惑ったのではないかね？
- 457 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:37:58 ]
- >>456
子どもが違和感を全く感じない方法はないだろ。しかし、「できるだけ多くの子が違和感を
感じない」方法を模索し、努力することが大切だ。
抽象的思考を受け入れるには、個人個人で違う一定の年齢がある。「ドラゴン桜」でもやって
いたな。最終的知能とは別に、抽象的思考を受け入れるコトが可能になる年齢ってのがある
訳だ。だから、それが中学以降だと言っているのだ。
- 458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:42:56 ]
- ちなみに、文科省は「小５は、抽象的思考の萌芽が見られる学年」と表現している。
抽象的思考を受け入れるコトができる年齢にはかなりの個人差があるが、文科省
の表現では小５で「萌芽が見られる」だ。
文科省は当然絶対ではないだろうが、長年教育行政に携わって来たコトからの経験は
やはり無視できないだろう。
よって、分数の割り算を教える小５で、形式的式変形は無理。
- 459 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 21:48:16 ]
- ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000008191/bbs_plain
- 460 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 21:49:06 ]
- 小4の壁というのがあるらしい。数学でおちこぼれる子供が出だすのもこの辺らしい。
- 461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:53:41 ]
- >最終的知能とは別に、抽象的思考を受け入れるコトが可能になる年齢
これの根拠を示してくれ。
- 462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:56:45 ]
- >>461
文科省の指導要領。ネット検索可能なのでは？大きな本屋で百円程度で売って居るぞ。
- 463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 22:58:16 ]
- >>451の言うことも分かるが、やはり何かしら書いてもらわないと。
はなから、「形式的式変形は無理。」とか書かれるといくら正論でも、納得しがたい。
また、形式変形だけ教えるのは無理でも、
形式変形もあわせて教えれば理解する子どもも増えるのではないか？
つまり、一通り説明した後で、まとめの段階で
こういう方法もある気づいたかな？
という感じで教えるという手もあるのではないだろうか。
- 464 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 23:47:17 ]
- >>463
まあ、きちんと統計データみたいに数値化したもんじゃないからなｗ
納得しがたいってのは分かるけど、仕方ない。
まあ、時間が余った時に余談の形で言うのは構わないとは思うな。
具体的数値でやったら、理解できる子も少しはいるだろ。
- 465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 00:00:49 ]
- >>464
何かしら書いてもらわないとというのは、
データではなく現行の教え方の例のことです。
教育は文系・数学は理系で、数学者がいくら考えたところで、
良い案は出ないのかもしれない。
それに対して、教師陣が数学者の意見をただ批判するだけでは、埒が明かない。
＞＞そんなんで終了できるかｗ！
という人もいるようだが、これでは続ける意味もない。
何も意見を出さないなら、この板に来る必要性もないのでは？
- 466 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 00:09:05 ]
- >>465
前にここで「正負の数」で具体的実戦例を出したら、延々批判されまくった経験が…ｗ
文系理系ってのは関係ないでしょ。具体的指導内容は…
要するに「具体的文章題」から数式を起こして、それを絵とか図でえがき分かっている数値
と求める数値を確認しつつ、割り算の結果は「１あたり量」と考えながら、図の中で１あたり量
を求める…って方法ね。
- 467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 00:23:46 ]
- >>延々批判されまくった
仕方ないと思いますよ。ここにいる人は教育論の教の字も知らない人ばかりなんですから。
どこにいてもマナーの悪い人はいるようで。
ところで、「１あたり量」の概念はどんな感じで教えているのでしょうか？
やはりこれが重要なところだと思います。
これの有用性が分からないから子どもたちも理解しづらいんだと思います。
- 468 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 00:30:04 ]
- >>467
「１あたり量」ってのは「（割る数と割られる数が比例関係にあって…）割る数が１になったときの
割られる数の値」ね。結局関数的内容が内在しているからなー。
「１あたり量」よりは「比」の概念の方が圧倒的に簡単だし、子どもたちも食いつきがよいのだが
文章題をきちんと式に変形できるかってコトを考えると１あたり量をしっかり抑えてオーソドックス
にやった方が後々の為になると思う。最終的に、１あたり量は、小学生には無茶難しい「割合」
の概念に繋がるのだから。
- 469 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 04:42:03 ]
- ここは教育論を語る板じゃない。
どっか別の板でやれ。
- 470 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 09:21:30 ]
- 教育論はしかたがない。>>1が小学生にもというんだから。
>>469こそ別の板で議論すればよいでしょ。
実際、ここの多くの人が気づいてないと思うけど。
１あたりの量を求めるってことはまず、比例関係を仮定していて。。。
だから、まず比例（掛け算）を意識して、
その割る数が１になる（ということは逆数）を意識して、
それを掛けるというんだから、
まさに割り算を逆数を掛ける方法で解くということではないか。
- 471 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 09:25:31 ]
- しかたがないじゃなくてここは数学板だ。よそでやれ
- 472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 09:36:24 ]
- >>471
ならあげなきゃええでないw
- 473 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 09:39:17 ]
- 教育・先生
school5.2ch.net/edu/
こっちでやれ。板違いだ。
- 474 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 12:52:00 ]
- 駄目だしされて怒る気持ちもわからんではないが…
一応、数学（算数）だからなあ。
嫌なら見に来なきゃ良いのでは？
- 475 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 12:58:48 ]
- 板違いってのがわからんのか？
教育論は向こうでやれ。>>163で結論出てるだろ。
- 476 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 13:04:42 ]
- 【数学科】数学を数楽へ【学校の先生限定】
school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109420377/
こっちいけ。
- 477 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 14:34:12 ]
- >>475
だから、それじゃ>>163が結論だーって小５に教えようとする数学科の人間が
大量に出かねないだろ？
- 478 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 14:37:48 ]
- だからこっちへいけと言っている。
【数学科】数学を数楽へ【学校の先生限定】
school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109420377/
教育界に携わる人間が物事の分別もできないのか？
- 479 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 17:18:17 ]
- 割り算って、1÷0.5= 1に0.5が何個あるかってことだろ 2！
- 480 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 17:36:42 ]
- 割り算に無理やり意味をつけるのって
数学的には逆に不誠実な気がするけどな
ほとんど意味が無い形式的なものに、これはこういう意味があるから
重要なんだよ、って主張することになるから
例えば二次方程式の解の公式を導くときに
b/2a xを足して引くところで、ここで仮に水がxリットルあるとして（りゃ
とやると何この先生、狂ってるの？となるだろ
それと同じことかと、
- 481 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 17:59:23 ]
- で、 1*0.5= は 0.5が一個だから 答えは0.5！ 4*0.5= 0.5が4個だから答えは、2！
- 482 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 18:02:16 ]
- >>478
教育界の人間ではないが、ここで論じてはいけないって決まりもないだろｗ
>>480
昨日の話だとそういうのは、それが有効だって充分感じてからってコトなんでしょ？
要するに中学校以降…。
- 483 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 18:03:30 ]
- >>481
過去ログぐらい読んで欲しいモンだ。
- 484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 18:05:56 ]
- 1/2÷1/2= 1/2の中に1/2が何個あるかで、答えは 1！
- 485 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 18:17:20 ]
- ここまで、言わしてくれ。 1/3*1/2= 1/2が1/3個あるから、答えは1/6！ 以上(T_T)
- 486 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 18:25:24 ]
- >>480
＞例えば二次方程式の解の公式を導くときに
＞b/2a xを足して引くところで、ここで仮に水がxリットルあるとして
これが形式的に式変形を行っても最終的には答えを求めることができるってのの
ほぼ最初の例だったのでは？
- 487 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 18:33:51 ]
- 一次方程式の移項もそうだし
本当は分数の割り算とか掛け算の繰上りとかも同じでしょ
- 488 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 19:15:19 ]
- なっ 後は、図形で示せば、なっとく(T_T)
- 489 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 19:17:04 ]
- >>487
移項はそうだったな。
分数の割り算や繰り上がりは、意味づけを行っているよ。
- 490 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 20:21:33 ]
- sage ました。sage進行でいきましょう。
形式変形は移項が初めてだと思いますよ。
移項は等式の変形という中学生の単元。
だから、小学生で「両辺を何倍して」というのはちと早い。
- 491 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 21:09:53 ]
- こんなの見つけました。
ttp://www.nhk.or.jp/wakuwaku/jugyo/050317.html
こういう感じで分数の割り算とか出来たらよいと思うが。
- 492 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/21(金) 03:17:10 ]
- sage ようが age ようが板違いだ。
命題に対して真であると結論が出たわけだから数学板の話題じゃない。
どう教育を施すべきかは教師の考えることだ。教育論は教師・先生板でやれ。
【数学科】数学を数楽へ【学校の先生限定】
school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109420377/
- 493 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/21(金) 09:32:42 ]
- >>492
あんたは日本語も分かっていない（文脈が読めない。）し、
数学も出来ない（何が命題となっているかすら分かっていない。）し、
どっか別なとこ行ったほうがよいと思うよ。
まあ、あらしに反応すること自体あらしになってしまうからなぁ。
しばらく静かになるまで様子を見ますか。
- 494 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/21(金) 10:01:28 ]
- 板違いが荒らしだろ。どこで議論すべきかわからないやつがなんでこの板覗いてんの？
個人に中傷されようと痛くもかゆくもない。
こっちへいけ。場をわきまえろ。
いやなら適切な板に別スレ立てろ。
【数学科】数学を数楽へ【学校の先生限定】
school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109420377/
- 495 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/21(金) 11:00:29 ]
- ファビョってますなｗ
- 496 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/21(金) 11:04:27 ]
- だれが？
- 497 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/21(金) 19:38:21 ]
- そりゃ、わずか４分後に反応したヒトだろうねｗ
- 498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/22(土) 00:04:08 ]
- >>492-497
保守age乙！
- 499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/22(土) 04:06:10 ]
- 【数学科】数学を数楽へ【学校の先生限定】
school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109420377/
- 500 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/22(土) 15:57:42 ]
- 【数学科】数学を数楽へ【学校の先生限定】
school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109420377/
- 501 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/22(土) 21:49:33 ]
- age
- 502 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/24(月) 10:02:03 ]
- age
- 503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/24(月) 12:42:50 ]
- ＞タエコ「分数を分数で割るってどういうこと？」
>>449
＞姉「いいから後ろをひっくり返してかけるって覚えなさい」
＞となるのが問題なのであって、
ここには姉はいない。分からないからといって
相手をみな姉と同一視することこそが問題だ。
- 504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/24(月) 17:20:47 ]
- いやぁ。ここの人は誰も分っていないから、議論も何も発展してないね。
少し頑張りましょうや。
- 505 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/24(月) 17:50:36 ]
- ぶっちゃけお前らもよくわかってないんだろ？
- 506 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/24(月) 23:49:46 ]
- まぁね。
なかなか教師人を納得させるような答えは見つからないね。
しかし、少し考えると。
前のレスにタエコ嬢のようなのは結構頭のいい子どもだとあった。
そして、中学でも計算すら出来ない子どももいるとも聞く。
これを考えると、結局、
頭のいい優等生に対する授業を行っているせいで計算すら出来ない子どもを作っている
とも取れる気がする。
たしかに、意味の分からないものを詰め込ませようとすれば、子どものやる気の無くなるのは分かるが、
それをうまくやるのが教師の能力ではないかとも思える。
錐体の体積の１/３にしろ、円周率にしろ、わけの分からないものはそれなりにあるのだから。
- 507 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 01:28:58 ]
- まあ枝葉につっこんで悪い気もするが、円周率や体積とは違うだろう。
円周率は実際量れば半径に対して必ずΠになるんだし、
体積の定義に幾つかの定理を加味すれば錐体の体積が1/3になるのは明らか。
分数の割り算というのは、現実に当てはめると何やってるのか良くわからない、
というのが疑問点なんだろう。
- 508 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 01:30:35 ]
- って半径じゃねえし。吊って来るもうだめぽ。
- 509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/25(火) 01:45:43 ]
- >>507
体積は積分習うまでわかんないと思うなぁ。
逆に分数の割り算は中学生だったら理解できると思うよ。
- 510 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 11:40:58 ]
- 和算では錐体の堆積の1/3は別の分数を使っていたようだね。
小学校や中学校では、当然「実験」で1/3を確かめるしかないだろ。
また、それで充分だと思うんだけどね。
- 511 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 11:50:34 ]
- 錐体の体積は高さと底の面積に比例するから、
立方体を３つの等しい三角錐に分割できることを示してやれば
他の図形でも同様、ってことで納得するんじゃね？
- 512 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 12:24:03 ]
- ＞タエコ嬢のようなのは結構頭のいい子どもだとあった。
算数が得意というのはスポーツが得意というのと同じで
ある意味バカになる必要がある（ｗ
- 513 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 12:26:12 ]
- ＞意味の分からないものを詰め込ませようとすれば、
＞子どものやる気の無くなるのは分かる
いや、意味はもちろんある。
しかし、頭のよい奴は言葉でしか理解しないが、
バカな奴は言外の意味を理解するわけだ。
- 514 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 12:29:22 ]
- ＞分数の割り算というのは、現実に当てはめると
＞何やってるのか良くわからない
問題は当てはめ方が杓子定規なところにある。
言葉の正しさにこだわるタイプの人は、
「１の中にｂ／ａがａ／ｂ個ある」
などと聞くと、何をバカなことを、という。
しかし、実はそのバカなことが数学的には
最も重要な感覚なのである。
- 515 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 12:33:00 ]
- ＞立方体を３つの等しい三角錐に分割できることを示してやれば
＞他の図形でも同様、ってことで納得するんじゃね？
実際には立方体を直方体に拡張するだけでも結構シンドイ。
ましてやそれ以外に拡張するにはカバリエリの原理のような
新しい発想が必要。ちなみにカバリエリの原理をいきなり
思いつけるガキは一万人に一人もいない。
- 516 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [2005/10/25(火) 13:07:07 ]
- talk:>>512 お前に何が分かるというのか？
- 517 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 13:13:59 ]
- バカだというだけじゃだめさ。心の筋トレをしなきゃ。
それには幾ら繰り返しても間違わないように練習をしなきゃいかん。
なんかドラゴン桜みたいな話だが。
- 518 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 13:22:40 ]
- やっぱり面積や体積は積分的な考え方が必要になってくるなあ……
- 519 名前：天才数学者 ◆EfEa96.95k [2005/10/25(火) 13:36:11 ]
- サトエリの原理を用いて楕円の面積を求めよ。
- 520 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 13:53:46 ]
- >>517
運動神経抜きの筋トレは無意味。
＞幾ら繰り返しても間違わないように練習をしなきゃいかん。
というのは、筋肉ではなく神経網を鍛えるためなのである。
- 521 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 13:56:23 ]
- >>514
＞ 「１の中にｂ／ａがａ／ｂ個ある」
その前に
「ｂの中に、ｂ／ａがａ個ある」
が必要だった。
- 522 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 13:56:59 ]
- >>520
神経網が発達する様は水路に例えられる。水を流す水路と油を流す水路とは
異なるが、一方で水を流す水路はどんな水でも流すことができる。水路を掘っている
という自覚が重要であるように思われる。
- 523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/25(火) 15:15:15 ]
- どうでも良いけど、レスをまとめてほしい。
無駄にカウント増やさないで。
>>514だけは少し疑問に思う。
確かに「ａ／ｂ個ある」でも感覚的に分かる。
しかし、数学的に重要なのはむしろａ／ｂ個という言葉が
数学的に何を表しているかを考えることではないだろうか。
- 524 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 15:18:48 ]
- 携帯電話で見てください。
www12.plala.or.jp/imaihiro/i/koushiki/shouchu/bunsu/no0100.html
- 525 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 15:26:38 ]
- 言葉は水路である。数はそこを流れるだけなのである。
- 526 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 16:10:59 ]
- ＞数学的に重要なのはむしろａ／ｂ個という言葉が
＞数学的に何を表しているかを考えることではないだろうか。
ａ／ｂ個という言葉が何を表しているかは重要だ。
しかしそれは「数学として」ではなく
「数学以前の問題として」である。
さて、これはどうだろうか？
「１の中に、３が１／３個ある」
- 527 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 16:27:04 ]
- ３が１の中に１／３個ある。
３は１の中に１／３個しか入らない。
なとと添削されそう。
- 528 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/25(火) 16:32:26 ]
- >>527
英語の勉強のしすぎ。
日本語では主語が前にくる必要はない。
- 529 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [2005/10/25(火) 16:38:06 ]
- Gone is plane.
という文は英語スピーカーは何を主語として認識するのだろう？
- 530 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [2005/10/25(火) 16:39:31 ]
- 大変おかしな文を書いたものだ。
Given is he.
というような文は英語スピーカーは何を主語として認識するのだろう？
- 531 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [2005/10/25(火) 16:41:26 ]
- 別におかしな文を書いたわけではないらしい。
- 532 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 16:56:46 ]
- ラテン語は語形変化が激しい分、語順は自由なんだそうだが、
英語はそうではないらしい。なので語順は気にするようにしたらばどうだろう。
- 533 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 18:15:51 ]
- >>529-531
ん？
「英語の勉強のしすぎ」なのは527であって526ではないだろ？
528の文章を「英語の勉強のしすぎで語順が気にならなくなった」
ととるバカがいるとは驚きだ。
- 534 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [2005/10/25(火) 18:17:57 ]
- 英語を習いたてのうちから型破りな構文を身につけてはならない。
- 535 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 18:18:54 ]
- >>534
なぜ日本語を書いているのに英語の話をするバカがいるのか？
- 536 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [2005/10/25(火) 18:26:50 ]
- talk:>>535 I'm Japanese. But mathematical formulae might be like English.
- 537 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/25(火) 18:26:54 ]
- 分数の話と全然関係ないからそういう話は
言語学板の生成文法スレとかチョムスキースレとかでやってくれ
- 538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/25(火) 18:35:34 ]
- >>536
全部逆ポーランド記法で記述する…ってのはできんの？ｗ
- 539 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [2005/10/25(火) 18:36:56 ]
- talk:>>538 Do you use dc, one of calculators of UNIX?
- 540 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 19:36:47 ]
- Given is he.
キブンは彼だ。
- 541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/25(火) 19:59:45 ]
- 記号論理学の教科書とかたまに（ウカシェヴィッツとか）
本当に全部ポーランド記法で、一目じゃ意味が全然分からなかったり
- 542 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/25(火) 20:09:25 ]
- じゃ、当然「逆ポーランド記法」＝「日本語語順記法」で本を記述できなきゃダメだなｗ
つーわけで、英語うんぬんってのは違うんじゃないのか？
- 543 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 21:01:42 ]
- やはり現実に当てはまるか否かというのがタエコお嬢のようなタイプの疑念だろう。
たとえばただの割り算であっても、数学的には掛け算の逆だし、
小学生でも本能的にはそういうやりかたで答えを求めている。
「えーっと、じゅうわるには、にごじゅう"だから"ご」と言う具合にだ。
けどタエコ的には「10個のりんごを二人で分けたら5コ」なんだ。
センスがないとしかいいようがない。
- 544 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/25(火) 21:07:17 ]
- 日中から延々なにやらやっていたようだが…
割り算を「分けるときに使う計算」って意識があるから、タエコ嬢のように混乱してわけが
わからなくなるんだよ。分ける時に使うのは、除数や商が整数の時。両方とも分数の時は
「１あたり量」を導入すれば良いだけ。
割り算には幾つもの「意味」があるのだが、そのうちの一つ「除数が１の時の被除数の値を
求める計算」ってのが「１あたり量」
- 545 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 21:23:38 ]
- ＞タエコ的には「10個のりんごを二人で分けたら5コ」なんだ。
タエコが「数とは自然数のこと！分数なんて数じゃない！」
というクロネッカーも真っ青の自然数至上主義者ならともかく
一応は分数を理解してるんだろ？それとも誤解してるの？
- 546 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 21:33:59 ]
- 某ページから引用
＞「2/3のりんごを1/4人で分けるにはどうすればいいか」
「＊で割る」＝「＊人で分ける」と固定したら
そりゃ＊が自然数でなくちゃいかんわな。
実際には
「2/3のりんごから1/4のりんごはいくつとれる？」
と考えるのがよい。で、これは実は
「4*(2/3)のりんごは、りんご何個分」
と置き換えられる。両方を４倍しただけだから。
- 547 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 21:35:55 ]
- そうだな。例と言うのはすべからく単位が合っているのが好ましいな。
- 548 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 21:40:57 ]
- センスというのは例えば１０÷２について
「１０個のりんごを二人でわける」
だけではなく
「１０個のりんごを２個づつわける」
と考えてもよいことに気づくこと。
数学ではこの手の「意味の乗り換え」は日常茶飯事である。
- 549 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 21:44:31 ]
- ＞例と言うのはすべからく単位が合っているのが好ましいな。
遠山啓もそんなこといってたな（ｗ
ちなみに遠山は小学校のとき１１を１０１と書く
失敗をやらかしたがそれでも数学者になれた（ｗ
- 550 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 21:44:47 ]
- >>548
それだけに、前者のたとえは子供をセンスで振り分けてしまう悪い教育の見本だと言えるな。
- 551 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 21:56:31 ]
- >>550
そうは思わないな。
センスとは、たとえ学校で
「１０個のりんごを二人でわける」
としか教えなくても
「１０個のりんごを２個づつわけたって同じじゃん」
と気づけること。
逆に別の意味があることをそのとき教えてやっても
センスがなければ、新たな状況でつまづく。
- 552 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/25(火) 21:57:27 ]
- >>551
悪い教育に適応する能力を自分のセンスだと誤認してしまうのは悪い発達だな。
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