- 1 名前：１３２人目の素数さん [2005/08/16(火) 20:58:57 ]
- 小学生や、日教組以外の人でもわかるように説明しろ
- 388 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:20:31 ]
- ＞タエコ嬢は形式的計算を覚えるのは嫌いで、その意味を求めていたわけだ。
逆に数学板あたりでは、形式的計算が全てであって、
余計な意味を嫌う奴もいる。
つまり言語的な説明は、自分の中の非言語的理解を
ブチ壊しこそすれ決して補強しないといいたいわけだ。
- 389 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:23:20 ]
- 例えば>>163
＞ (b/a)・d (bd/a)・a bd
＞b/a ÷ c/d = ------- = ------- = --- = b/a ・ d/c □.
＞ (c/d)・d c・a ac
は、ある意味形式的計算の極致といってもいい。
（実は漏れが小学生の頃、イの一番に思いついた理屈がコレ）
これで分かるならそもそもつまづかないだろうと思う。
- 390 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:24:11 ]
- 全くは言いすぎ。
特に幾何学は・・・。
- 391 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:25:35 ]
- ＞＞389
つまり、そういうやり方で理解できる子どももいるということですな。
- 392 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:27:41 ]
- ＞覚えるのは嫌い
ドラゴン桜でいの一番に出てきた話だが、
計算は覚えるのではなく慣れるものである。
そういう意味では、まさに体育会系反復練習しかない。
反復練習が馬鹿馬鹿しいと思うような
小利口には算数はできない。
算数が出来るのはやっぱりどこか馬鹿なのである（ｗ
- 393 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:30:41 ]
- >>391
＞そういうやり方で理解できる子どももいる
もっとも単純に記号操作だけやってるわけではない。
これに連動して例えばタイルによるイメージとかで
理解してるだろう。ただ計算のときにいちいち
タイルを想起することはない。そこが「慣れ」で
あって、一旦慣れてしまうと自分がどうやって
これを納得したかなんてことはむしろ思い出せない。
- 394 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:32:15 ]
- まあそうだろうね。
そして、出来るだけ多くの子どもに反復練習を
楽しくやらせるのが教師の仕事なんだろうね。
- 395 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:33:34 ]
- ＞全くは言いすぎ。特に幾何学は・・・。
ああ、補助線のヒラメキとかいう話かい？
まあ、因数分解とかでもそうだが、そういう
ヒラメキというか勘の部分は確かにある。
もっとも勘はそれこそ説明できない話だ。
「なぜって、そうやるとうまくいくから」
そういう神秘を受け入れられない小利口には
数学は無理。
数学ができるのはやっぱりどっか神秘的なのである（ｗ
- 396 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:37:31 ]
- 違う。
ホモロジーは単体のがイメージつかみやすいとかそういうこと。
- 397 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:37:52 ]
- >>394
ちなみに漏れは、小学生のときに
一年が何秒か延々掛け算して
計算していた。
好きな奴は頼まれなくてもやる。
- 398 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:41:25 ]
- >>396
＞ホモロジーは単体のがイメージつかみやすいとかそういうこと。
そういう甘えた態度だと大抵おちこぼれる。
経験者がいうのだから間違いない！（ｗ
- 399 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:43:56 ]
- ＞･･･やらせるのが教師の仕事
親がこういう馬鹿なことをいうのは
毎度のことなのでほっとくしかないが
教師がこういうことをいうようになったら
生徒は地獄なので是非やめていただきたい。
何様のつもりだ。ただの公務員の分際で（ｗ
- 400 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:46:18 ]
- どう落ちこぼれるというのか？
経験者ということは落ちこぼれたの？
たんに単体だけやって、
CW・包帯・ハンドル・ドラーム・量子とか勉強しなかっただけでない？
ま、関係ない話だけど。
- 401 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:48:11 ]
- >>400
＞単体だけやって、CW・包帯・ハンドル・ドラーム・量子とか
＞勉強しなかっただけでない？
それがおちこぼれるということ。大学に行けばわかる。
行ったことないんだろ？
- 402 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:49:43 ]
- >>399
計算をすると算数が出来るようになるという流れだと思ったが。
では、あなたは教師に何を期待するの？具体的に。
- 403 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 17:58:03 ]
- >>401
スレタイと関係ない話だから気が引けるが。
だいたい、大学以上になって「落ちこぼれ」も何もないと思うけど。
たしかに、こんなところに書き込んでるくらいだから、どうかとも思えるけど。
自分では標準的だと思っているのだが、
どういうことが落ちこぼれと言うことなのか知りたいですな。
- 404 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 18:06:01 ]
- >>395
神秘でもないだろ。単に考えつく補助線を色々引いてみて、過去に習った
定理などを当てはめることができるか総当たりでチェックすれば良いだけ。
- 405 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 18:07:41 ]
- だからその「色々」を引けるのが不思議って事だろ。
- 406 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 18:07:48 ]
- >>388
最初は、どんな事項でも言語的説明から発生したという事実もお忘れ無く。
また、形式的計算は現実の事象を計算しているって保障もないってこともね。
- 407 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 18:09:23 ]
- >>405
点が決まっているんだから、総当たりでやればよいだけだ。
また、定理を逆に利用できないか、順番に考えてもいいな。これも総当たり。
無意識でこれやっているだけだろ。
- 408 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/18(火) 18:35:46 ]
- >>383
÷の記号を廃止するって事。何か不便があるの？
- 409 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 18:41:25 ]
- >>382
残念ながらそうじゃない。センス云々を言うなら、小３あたりに割合でも習得させて
みてくれ。
- 410 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 18:42:29 ]
- >>399
そんなコト言っているから、ニートが増えるんだよｗ
- 411 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [2005/10/18(火) 18:57:40 ]
- talk:>>392 勘違いしてはいけない。算数すらまともに理解できない奴の方が馬鹿である。
- 412 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/18(火) 19:17:26 ]
- ÷は廃止して正解だろ。三回も点を打たねばならない。
/ でいいだろ。計算ソフトとも互換性がある。
そもそも、÷は小学校でしか使わない。
- 413 名前：379 [2005/10/18(火) 19:18:23 ]
- >>385
じゃあ斜めの約分に理屈つけてみてくれ
- 414 名前：ノルムзマニア ◆meDB5W.50o [2005/10/18(火) 19:24:20 ]
- >>413
分数表記はまったく否定していない。
÷を使うことの無意味さだ。
- 415 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 20:20:30 ]
- >>408
レス違いでない。
後、何で皆、「分数の割り算はどうして逆数を掛ければいいのか」
について考えないんだろう？
- 416 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 20:31:20 ]
- >>415
＞１で「小学生に分かるように」って書いているから、小学生に分かるとはなんぞやって観点
から教育論になっていると見た。
- 417 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 21:29:28 ]
- >>389
躓かなくても分かる人には感動を与える可能性があるかと
- 418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 21:33:13 ]
- >>380,408
記号なんて本質的じゃないから教え方の違いにはならないだろ
（林檎を上と下に分けているから、、なんてこじ付けはあるけどｗ）
記法は変えるなら勝手に変えて、疑問を持った生徒には
数学の記号は単なる約束事に過ぎない、というremarkを与えてやればいいだけだと思う
諸外国でも÷とか：の記号とかを使ってる国が大半だから
変えるなら÷圏の国全体で変えないといけないね
- 419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 21:58:49 ]
- >>417
小学生は殆どの子がそれじゃ躓く。
- 420 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/18(火) 22:30:40 ]
- >>419
確かに分からない人は聞き流していいです、
ってわけにも行かないんだよねえ、、
小学生だと、、
- 421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 00:19:17 ]
- >>420
でも、けきょっく、時間がなくて分からない子どもたちは練習問題だけ、
ってなってるんじゃない？
- 422 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 00:45:45 ]
- ここにくる現役教師と思える人たちは、
駄目だしばかりするくせに、
自分たちがどのように教えているのかを全く書かない。
なんとも気に食わない。
- 423 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 00:47:15 ]
- 書けば駄目だしされるからじゃ？
- 424 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 10:16:00 ]
- >>402
＞教師に何を期待するの？
何も期待しない。
そもそも期待することが間違っている。
- 425 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 10:17:51 ]
- ＞最初は、どんな事項でも言語的説明から発生したという事実もお忘れ無く。
それがまず誤解であることに気づけ。
- 426 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 10:20:06 ]
- >>403
＞大学以上になって「落ちこぼれ」も何もないと思うけど。
大学でもおちこぼれは存在する。
＞ 自分では標準的だと思っているのだが
大学生の標準は、勉強もせずに遊んでるおちこぼれ
- 427 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 10:20:58 ]
- ＞形式的計算は現実の事象を計算しているって保障もない
そもそも現実が存在するって保障もない（ｗ
- 428 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 10:23:52 ]
- >>409
＞＞そもそも割合がわからないのは
＞＞年のせいじゃなくてセンスがないから。
＞ 残念ながらそうじゃない。
虚勢を張るな。
＞センス云々を言うなら、小３あたりに
＞割合でも習得させてみてくれ。
その反論は間違ってる。
小３でなく、中学生に教えてみせろというべき
そしてやっぱり失敗する。センスがないから。
- 429 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 10:25:45 ]
- ＞じゃあ斜めの約分に理屈つけてみてくれ
1/3が3つで1（終)
- 430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 10:27:55 ]
- それは掛け算だｗ
- 431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 10:28:30 ]
- ＞確かに分からない人は聞き流していいです、
＞ってわけにも行かないんだよねえ
実際には、ってわけにいってる。
町の人１００人に分数の割り算をやらせてみればわかる。
出来る人は半分もいないはずだ。
- 432 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 10:30:44 ]
- >>430
＞ それは掛け算だｗ
だから貴様は分数の割り算が分からんのだ。
つまりxが1/3いくつ分かしりたければ
両辺を３倍して、3xがいくつか知ればいい。
そういうセンスがない人には理解できない。
- 433 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 10:54:05 ]
- やたら香ばしいヒトが、暴れているようですなｗ
- 434 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 11:13:01 ]
- >つまりxが1/3いくつ分かしりたければ
これは割り算だろ？違うのか？
俺が言ってるのは「計算の途中で斜めに約分することが合理的か」ってことだよ。
1/3が3つで1なら1/3が3つで「3/3だから」1だろ。
2/3*3/4なら2/3が3/4あると「6/12だから」1/2じゃないかってこと。
6/12を出す前に約分することに理屈をつけてくれ。
- 435 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 11:37:51 ]
- >>434
>2/3*3/4なら2/3が3/4あると「6/12だから」1/2じゃないかってこと。
2/3が3/4ある、という場合
1/3を3つまとめれば
2が1/4あると考えられる。
頭は生きてるうちに使え。
死ぬと腐るぞ。香ばしいどころじゃない（ｗ
- 436 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 15:23:18 ]
- >>424-428
落ちこぼれとか、センスのないとか他人を批判する前に
自分の国語能力について考えてほしいね。
反論になっていない批判。単なるあらしか？
- 437 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 15:26:38 ]
- >>435
によると、2/3*3/4=2*(1/3)*3*(1/4)=2*(3/3)*(1/4)=2*(1/4)
だから、>>434の主張（理屈がない）ことが正しい。
- 438 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 15:29:07 ]
- >>437
正しいのは435で434こそ間違ってると思うが
- 439 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 15:31:12 ]
- つまり
2/3*3/4=2*(1/3)*3*(1/4)
が別の理屈で、それぬきの
2/3*3/4=6/12
だけが理屈だというのが間違い
- 440 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 17:06:23 ]
- センス云々言っちゃって、多くの人への習得をはなっからあきらめるのなら、
そりゃ数学的に合理的だったら、何言ってもいいじゃないかｗ
ホント…凄い暴れ方だｗ
- 441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 17:23:17 ]
- >>432
＞そういうセンスがない人には理解できない。
したがってセンスの無い小学生には理解できない、と言いたいのか？
そんな重大な主張は初めに言ってくれｗ
- 442 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 17:27:39 ]
- ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000008191/bbs_plain
- 443 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 17:50:16 ]
- a/b÷c/d=(a/b)/(c/d)
は別に形式的計算でもない。
A÷BをAをBで等分すること。そしてA/BはBをAで等分した数。
この二つを理解すれば左辺が右辺になるのを理解するのも容易なはず。
そしてこの二つの理解は小学生にも十分に出来る。
で、そうしたら、分数の割り算の際には、
「分数の割り算は後ろをひっくり返して掛け算にしろ！」
ではなく上の段階的手順を一々踏ませればいい。
このスレは終了
- 444 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 17:57:20 ]
- ＞A÷BをAをBで等分すること。そしてA/BはBをAで等分した数。
＞この二つを理解すれば左辺が右辺になるのを理解するのも容易なはず。
＞そしてこの二つの理解は小学生にも十分に出来る。
正確には
「この二つの理解を十分に出来る小学生が存在する」
であって
「この二つの理解がどの小学生にも十分にできる」
ではない。
どっちにしろ、このスレは終了
- 445 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 18:07:06 ]
- >>443-444
しかも、等分した数、という考え方は、
数＝個数では分数の場合は成り立たない。
>>439
は論点を勘違いしてると思われる。（間違ってたら すまん。）
>>434の考え方は
2/3*3/4=2*(1/3)*3*(1/4)=2*(3/3)*(1/4)=2*(1/4)
でも3/3＝1であって、
3*1/3を斜めに斜線を入れて約分して（ref. >>413）＝1ではない。
ということ。
- 446 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 18:22:24 ]
- >>445
>3/3＝1であって、
>3*1/3を斜めに斜線を入れて約分して（ref. >>413）＝1ではない。
それこそ論点の勘違い。
約分を理解してないからそういうバカなことをいう。
- 447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 18:24:05 ]
- >そしてA/BはBをAで等分した数
逆だな。A/BはAをBで等分した数だ。
- 448 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 19:20:13 ]
- >>444
もっと正確に言うと、「それを理解できる小学生はきわめてまれ」だ。
そんなんで終了できるかｗ！
- 449 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 19:31:51 ]
- ズレてる
おもひでぽろぽろの様に
タエコ「分数を分数で割るってどういうこと？」
姉「いいから後ろをひっくり返してかけるって覚えなさい」
となるのが問題なのであって、理屈を説明して理解できるかどうかは別の問題だ。
実際これを理解するのはセンスがいるかもしれない
小学校の教員には20年分数と触れても無理な奴がいるんだからな・・・
- 450 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 20:23:06 ]
- >>449
そもそも、小学生には「形式的式変形が有効である」って経験はほとんどしていないんだよ。
実体験や実物やおはじきなどの半具体物などによる数の操作を通して、それを式に表現しているわけだ。
形式的式変形を縦横無尽に駆使しても、最終的には現実の現象をシミュレーションすることになるって
事を経験していない以上、それを使われても違和感もつだけ。
もちろん、極めて少数の例外はあるかもね。
- 451 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 20:24:23 ]
- >>422
正負の数の演算のトコで書き込んだら、やたら反応あったからねｗ
自粛モードです。
- 452 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 21:09:43 ]
- >>450
現実に再現できない経験なんか実生活で出来るわけはない。
それは二十歳になったからといって自然に豊富になる類のものではない。
違和感を持つのは小学生だからではなくて始めて触れるからであって、
小学生に形式的計算を教えることが無意味だということではない。
- 453 名前：452 [2005/10/19(水) 21:11:35 ]
- 少し補足すれば、その類の違和感は二十歳でも三十路でも感じうるということ。
小学生では違和感を感じる、だから教えない(ないしありもしない別の説明を)ということにはならない。
- 454 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:12:54 ]
- >>452
最初の２行、意味不明。
後半の２行は、教えても良いが、挫折する小学生多数！保護者が文句を言いに来て、最終的には
今井センセーと似たような状況になること必定！
- 455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:14:40 ]
- >>453
数学を着実にやっていけば、違和感を感じる子どもを「少なくする」ことも可能だな。
小学生には、いくらやっても違和感感じまくりの子ばかりだよ。悪いけど。
- 456 名前：452 [2005/10/19(水) 21:28:11 ]
- >>454-455
だからどうしたんだ。
小学生に違和感を感じない教え方を模索しろと？ないし自分にはそれがあると？
そもそも分数を教えることが誤りだと？
それとも分数を教える時期が早いという事？
>数学を着実にやっていけば、違和感を感じる子どもを「少なくする」ことも可能だな。
これも解らない。小学生の多数が形式的式変形に違和感を感じるのに、
中学高校と数学をしてゆくとそれがへると？
それは中学高校のどこかで「形式的式変形」に触れたからではないのかね？
そしてはじめて其れに触れたときはやはり戸惑ったのではないかね？
- 457 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:37:58 ]
- >>456
子どもが違和感を全く感じない方法はないだろ。しかし、「できるだけ多くの子が違和感を
感じない」方法を模索し、努力することが大切だ。
抽象的思考を受け入れるには、個人個人で違う一定の年齢がある。「ドラゴン桜」でもやって
いたな。最終的知能とは別に、抽象的思考を受け入れるコトが可能になる年齢ってのがある
訳だ。だから、それが中学以降だと言っているのだ。
- 458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:42:56 ]
- ちなみに、文科省は「小５は、抽象的思考の萌芽が見られる学年」と表現している。
抽象的思考を受け入れるコトができる年齢にはかなりの個人差があるが、文科省
の表現では小５で「萌芽が見られる」だ。
文科省は当然絶対ではないだろうが、長年教育行政に携わって来たコトからの経験は
やはり無視できないだろう。
よって、分数の割り算を教える小５で、形式的式変形は無理。
- 459 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 21:48:16 ]
- ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000008191/bbs_plain
- 460 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/19(水) 21:49:06 ]
- 小4の壁というのがあるらしい。数学でおちこぼれる子供が出だすのもこの辺らしい。
- 461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:53:41 ]
- >最終的知能とは別に、抽象的思考を受け入れるコトが可能になる年齢
これの根拠を示してくれ。
- 462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 21:56:45 ]
- >>461
文科省の指導要領。ネット検索可能なのでは？大きな本屋で百円程度で売って居るぞ。
- 463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 22:58:16 ]
- >>451の言うことも分かるが、やはり何かしら書いてもらわないと。
はなから、「形式的式変形は無理。」とか書かれるといくら正論でも、納得しがたい。
また、形式変形だけ教えるのは無理でも、
形式変形もあわせて教えれば理解する子どもも増えるのではないか？
つまり、一通り説明した後で、まとめの段階で
こういう方法もある気づいたかな？
という感じで教えるという手もあるのではないだろうか。
- 464 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/19(水) 23:47:17 ]
- >>463
まあ、きちんと統計データみたいに数値化したもんじゃないからなｗ
納得しがたいってのは分かるけど、仕方ない。
まあ、時間が余った時に余談の形で言うのは構わないとは思うな。
具体的数値でやったら、理解できる子も少しはいるだろ。
- 465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 00:00:49 ]
- >>464
何かしら書いてもらわないとというのは、
データではなく現行の教え方の例のことです。
教育は文系・数学は理系で、数学者がいくら考えたところで、
良い案は出ないのかもしれない。
それに対して、教師陣が数学者の意見をただ批判するだけでは、埒が明かない。
＞＞そんなんで終了できるかｗ！
という人もいるようだが、これでは続ける意味もない。
何も意見を出さないなら、この板に来る必要性もないのでは？
- 466 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 00:09:05 ]
- >>465
前にここで「正負の数」で具体的実戦例を出したら、延々批判されまくった経験が…ｗ
文系理系ってのは関係ないでしょ。具体的指導内容は…
要するに「具体的文章題」から数式を起こして、それを絵とか図でえがき分かっている数値
と求める数値を確認しつつ、割り算の結果は「１あたり量」と考えながら、図の中で１あたり量
を求める…って方法ね。
- 467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 00:23:46 ]
- >>延々批判されまくった
仕方ないと思いますよ。ここにいる人は教育論の教の字も知らない人ばかりなんですから。
どこにいてもマナーの悪い人はいるようで。
ところで、「１あたり量」の概念はどんな感じで教えているのでしょうか？
やはりこれが重要なところだと思います。
これの有用性が分からないから子どもたちも理解しづらいんだと思います。
- 468 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 00:30:04 ]
- >>467
「１あたり量」ってのは「（割る数と割られる数が比例関係にあって…）割る数が１になったときの
割られる数の値」ね。結局関数的内容が内在しているからなー。
「１あたり量」よりは「比」の概念の方が圧倒的に簡単だし、子どもたちも食いつきがよいのだが
文章題をきちんと式に変形できるかってコトを考えると１あたり量をしっかり抑えてオーソドックス
にやった方が後々の為になると思う。最終的に、１あたり量は、小学生には無茶難しい「割合」
の概念に繋がるのだから。
- 469 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 04:42:03 ]
- ここは教育論を語る板じゃない。
どっか別の板でやれ。
- 470 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 09:21:30 ]
- 教育論はしかたがない。>>1が小学生にもというんだから。
>>469こそ別の板で議論すればよいでしょ。
実際、ここの多くの人が気づいてないと思うけど。
１あたりの量を求めるってことはまず、比例関係を仮定していて。。。
だから、まず比例（掛け算）を意識して、
その割る数が１になる（ということは逆数）を意識して、
それを掛けるというんだから、
まさに割り算を逆数を掛ける方法で解くということではないか。
- 471 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 09:25:31 ]
- しかたがないじゃなくてここは数学板だ。よそでやれ
- 472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 09:36:24 ]
- >>471
ならあげなきゃええでないw
- 473 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 09:39:17 ]
- 教育・先生
school5.2ch.net/edu/
こっちでやれ。板違いだ。
- 474 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 12:52:00 ]
- 駄目だしされて怒る気持ちもわからんではないが…
一応、数学（算数）だからなあ。
嫌なら見に来なきゃ良いのでは？
- 475 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 12:58:48 ]
- 板違いってのがわからんのか？
教育論は向こうでやれ。>>163で結論出てるだろ。
- 476 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 13:04:42 ]
- 【数学科】数学を数楽へ【学校の先生限定】
school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109420377/
こっちいけ。
- 477 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 14:34:12 ]
- >>475
だから、それじゃ>>163が結論だーって小５に教えようとする数学科の人間が
大量に出かねないだろ？
- 478 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 14:37:48 ]
- だからこっちへいけと言っている。
【数学科】数学を数楽へ【学校の先生限定】
school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109420377/
教育界に携わる人間が物事の分別もできないのか？
- 479 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 17:18:17 ]
- 割り算って、1÷0.5= 1に0.5が何個あるかってことだろ 2！
- 480 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 17:36:42 ]
- 割り算に無理やり意味をつけるのって
数学的には逆に不誠実な気がするけどな
ほとんど意味が無い形式的なものに、これはこういう意味があるから
重要なんだよ、って主張することになるから
例えば二次方程式の解の公式を導くときに
b/2a xを足して引くところで、ここで仮に水がxリットルあるとして（りゃ
とやると何この先生、狂ってるの？となるだろ
それと同じことかと、
- 481 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 17:59:23 ]
- で、 1*0.5= は 0.5が一個だから 答えは0.5！ 4*0.5= 0.5が4個だから答えは、2！
- 482 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 18:02:16 ]
- >>478
教育界の人間ではないが、ここで論じてはいけないって決まりもないだろｗ
>>480
昨日の話だとそういうのは、それが有効だって充分感じてからってコトなんでしょ？
要するに中学校以降…。
- 483 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 18:03:30 ]
- >>481
過去ログぐらい読んで欲しいモンだ。
- 484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 18:05:56 ]
- 1/2÷1/2= 1/2の中に1/2が何個あるかで、答えは 1！
- 485 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 18:17:20 ]
- ここまで、言わしてくれ。 1/3*1/2= 1/2が1/3個あるから、答えは1/6！ 以上(T_T)
- 486 名前：１３２人目の素数さん [2005/10/20(木) 18:25:24 ]
- >>480
＞例えば二次方程式の解の公式を導くときに
＞b/2a xを足して引くところで、ここで仮に水がxリットルあるとして
これが形式的に式変形を行っても最終的には答えを求めることができるってのの
ほぼ最初の例だったのでは？
- 487 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 18:33:51 ]
- 一次方程式の移項もそうだし
本当は分数の割り算とか掛け算の繰上りとかも同じでしょ
- 488 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2005/10/20(木) 19:15:19 ]
- なっ 後は、図形で示せば、なっとく(T_T)
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