- 1 名前：１３２人目の素数さん [2014/01/05(日) 19:12:31.78 ]
- これから代数幾何学を学んでみたいけど、何をどういう順にやればいいのかわからない人。
代数幾何学といっても広大なので、どういう分野があって、どんな研究が活発に行われているのか知りたい人。
そんな人たちが玄人から助言を貰ったり、お互いに意見交換したり、勉強の進度を報告しながら
代数幾何学の深遠なる聖域に近づくためのスレです。
学生・社会人・お年寄り・ニート・在日いかなる人にも代数幾何学への道は開かれています。
皆さん頑張りましょう！
前スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1324888470/
- 143 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 11:25:42.98 ]
- >>141
> 書くのがうまかった
のに、
>しかも駄本ｗ
とはこれいかに。
あの時代あの分野で、書くのがうまかったのはまむふぉーど
がピカイチでは。
- 144 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/10(月) 11:58:29.00 ]
- シャファレヴィッチがダントツだろう
- 145 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 17:02:47.32 ]
- ピカイチとダントツは違うのか？
どちらも書くのがうまいが、内容の選び方が
大分違ってるように思った。
Mのほうがスキームのテクニックを教わるのに焼く達
- 146 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/10(月) 18:55:42.62 ]
- いまはWedhorn
- 147 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 18:57:43.04 ]
- だまずれがぶりえる は
- 148 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 19:19:42.42 ]
- Liu
- 149 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/10(月) 20:31:48.87 ]
- スキームはテクニックなのか
- 150 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 20:38:18.14 ]
- うん
グロタンヂェクのいろんな話のタイトルは
テクニーク・ド・なんたらなんたら、と付いてるではないかい
- 151 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/10(月) 20:44:03.18 ]
- 降下とかのこと？
- 152 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 20:45:08.70 ]
- そう
- 153 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 21:41:45.52 ]
- >>143
ハーツホーンの本は手際よくまとめてあるのがうまいってだけ、って事だろ。
本来は中心に据えて読むべき本じゃない。
- 154 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 08:32:54.67 ]
- あくまでスキーム論は言葉だからね
位相空間論や多様体論みたく
- 155 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 09:41:57.62 ]
- スキームって何の役に立つの？
可換環上の代数幾何にしか使えないの？
- 156 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 09:43:26.54 ]
- ハーツホーンやってエタールコホモロジーやったら代数幾何学の研究できるまでいきますか？
- 157 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/11(火) 09:53:47.56 ]
- >>155
>スキームって何の役に立つの？
>可換環上の代数幾何にしか使えないの？
ほえ？もしや非可換環上に使いたいの？？ｗｗｗｗ
そりゃああ豪気だのぉｗ
- 158 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 10:47:38.91 ]
- 非可換環をやりたいと言っているご仁は
有限群論が嫌いなことが多い
- 159 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 10:51:25.12 ]
- 群環は…
- 160 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:25:22.68 ]
- 可換環論の専門家による
群論のテキストは
初等ガロア理論の域を出ないものが多い
- 161 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:28:20.69 ]
- >>156
もう一息
- 162 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:30:58.72 ]
- >>156
>>ハーツホーンやってエタールコホモロジーやったら
やって好きになったら
- 163 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:42:48.70 ]
- ていうか、もっとも重要な複素数体上の代数幾何を考える場合スキームって不要なの？
- 164 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:48:26.45 ]
- 被約でない解析空間
- 165 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/13(木) 20:26:24.43 ]
- q-line bundleの定義ってなんですか？
- 166 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/14(金) 11:33:49.96 ]
- q-analogue
- 167 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/15(土) 02:33:56.60 ]
- q係数
- 168 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/15(土) 23:58:24.40 ]
- バケラッタ
- 169 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/16(日) 10:03:37.26 ]
- 順極限逆極限のイメージがつかめません
∩とか∪とかの極限とはちがうのですか
- 170 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/16(日) 10:24:22.62 ]
- 順極限や逆極限によって定義されているものの例を考えてみれば？
- 171 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/16(日) 11:37:04.81 ]
- イメージなんて後からついてくるもの
とりあえず進め
- 172 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/16(日) 11:55:49.75 ]
- 会話にも帰納極限があるとするなら、帰納極限が空集合と感じた瞬間その会話に価値を感じなくなる。
- 173 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/18(火) 20:23:11.71 ]
- ？
どういうこと？
- 174 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/18(火) 22:34:27.68 ]
- テンサー積のイメージも難しいです
直積との関係は？
- 175 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/19(水) 16:37:29.18 ]
- 線型代数からやり直せ
- 176 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:19:16.47 ]
- なんで代数幾何学のスレで
テンサー積とか・・・ゆとりか
- 177 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:20:23.49 ]
- リューローの定理の証明って空でできるものここの住人って
- 178 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/19(水) 22:44:16.47 ]
- 質問内容がすごくゆとり
- 179 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/19(水) 22:48:47.87 ]
- 証明なんていちいち覚えなくてよろしい。
必要なときに確認できる力が付いていたらいい。
- 180 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:55:23.40 ]
- SGAなんて読んでられません
- 181 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/20(木) 10:16:32.73 ]
- FACは？
- 182 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/20(木) 19:44:11.03 ]
- FACってどう発音するの？
ふぁっく
でいいの？英語圏だとぶっ殺されそうで怖いんだけど
- 183 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/20(木) 19:45:27.64 ]
- あーおもしろいなー
- 184 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/21(金) 12:59:24.13 ]
- ファークでいいんじゃ
- 185 名前：狸 ◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2014/02/21(金) 13:15:03.18 ]
- www.college-de-france.fr/media/jean-pierre-serre/UPL5435398796951750634_Serre_FAC.pdf
狸
- 186 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/21(金) 13:29:40.68 ]
- 久しぶりに読んでみるか
なんか再発見があるかもしれない
にしても、これが60年前か…
- 187 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/21(金) 13:45:05.57 ]
- セールの時代はともかく、いまだにフランス語で論文を書いてるやついるよね。
カッコつけてるのかどうかしらないけど、やめてほしい。
- 188 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/21(金) 13:54:28.09 ]
- おまえに読んでもらいたくないからだ
別にカッコつけてるんじゃない
- 189 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 09:06:22.15 ]
- Atiyah MacDonaldの「可換代数入門」と堀田先生の「可換環と体」を読んだんだが、ハーツホーンってもう読めるかな？
- 190 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 10:13:04.73 ]
- 命取られるわけじゃないんだから立ち読みなりして自分で確かめろよ
- 191 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 10:50:35.57 ]
- >>189
あんたがハーツホーンを読めるかどうかは知らんが、普通はその位読み終えたらハーツホーンに行ける
- 192 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 12:17:54.56 ]
- ハーツホーンは
根を失った数学が到達したものとしては
最高の形式美であろう
- 193 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 13:12:48.19 ]
- プラトン風にいえば
それもイデアの一形式
真理を究めるためには欠かせないものの一つ
- 194 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 14:06:40.86 ]
- しょせん30年以上前の本だし、現代はcoherentだけでは話はすまない。
いつまでも古い本をあがめても仕方ないよ
- 195 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 17:22:18.13 ]
- しかしあれが読めないと論文も読めないよ。
- 196 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 17:26:56.95 ]
- あれが悪いんじゃなくてあれをあがめるのが悪いだけだな
- 197 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 17:29:36.61 ]
- フランシス・ベーコン
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
- 198 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 16:33:02.92 ]
- 「あれが読めないと論文も読めない」けど「あれだけ読んでも仕方ない」って
話、けっこうあるよなあ。だんだん数学の研究に入るのが難しくなって
いくんだろうか。たいてい、どっかでリセットされるとか言う人もいるが
- 199 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/23(日) 17:29:13.58 ]
- そうでもないよ。
今でも修士課程でオリジナルな結果を出す人はちょくちょくいるし。
まあ指導教官の出した問題が当たっていただけの話なんだけど。
でも修士課程でオリジナルな問題に挑戦できるってことは、研究する敷居ってのは思われているほど高くない。
- 200 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 17:56:15.27 ]
- > まあ指導教官の出した問題が当たっていただけの話なんだけど。
問題発見という、数学で一番たいせつな「研究する敷居」を
指導教員に手を引いてまたがせてもらって、何か意味があるのでしょうか？
修論なら、お作法を習うだけでもよいけどね。
- 201 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/23(日) 18:01:55.89 ]
- 仕方ないじゃん。
修士に入ったペーペーが1年くらいかけて考えると解ける様な自明でない問題なんて見つけられないよ。
指導教官のやり残した問題とかおこぼれをもらって、研究する醍醐味を味わえるのは、高い学費を払っている
のだから当然のことで、それがなければ大学院なんて行く意味ない。
- 202 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/23(日) 18:03:54.72 ]
- 研究ごっこをできるのは学生の特権だからな
- 203 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 18:29:40.90 ]
- >>201
だからハーツホーンは2年生までに読んでこい、とあれほどｗ
3，4年でいろんな論文読んで、修士で研究の前線にたてるようにしてこいと。
それが当然のことで、それがなければ大学院なんて行く意味ないｗ
- 204 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 18:33:41.31 ]
- そういえば、大学1年の時に「リー群で何ですか？」と教授に
質問したら「君は何をしに京大に入ってきたのか？」と問い返され、
本を一冊教えてもらった人の話を聞いたことがあるな。
しばらくして、廊下でまたあったら「あの本はもう読んだか？」と。
1年生がすぐにリー群の本を読めるわけじゃなし。でも、研究者を
目指すなら、1年からリー群くらいは勉強しておいた方がいいのは確か。
- 205 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/23(日) 23:34:59.33 ]
- スキームをファンクタとして定義している本が時にあるますが
普通の定義のスキームとの関係はどうなってるんでしょうか
- 206 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 09:28:16.76 ]
- 同値
- 207 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 11:18:25.83 ]
- 「リー群てなんですか」という質問に対し
「群の定義は言えますか」と聞き返す人もいる
- 208 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 12:36:01.63 ]
- 美少女戦士アイリーン
- 209 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/24(月) 13:50:45.03 ]
- 大学1年でリー群の本が読めないなんて寝ぼけてるんか
- 210 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 14:25:27.23 ]
- スキーム理論を勉強しはじめて、幾何学的内容の無さにあわてて
複素幾何を含む微分幾何全般とホモロジー代数を勉強して少しわかった。
代数曲線、代数曲面だけでは代数多様体が見えてこない。
局所理論としてのネーター環がわかってくると代数幾何ビギナーは修了だと思う。
今は、数論幾何みたいなことを勉強中。アラケロフ、リジッドなど。
- 211 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 14:35:42.53 ]
- ディリクレの単数定理みたいなことは卒業したわけ？
- 212 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 17:55:25.69 ]
- ノヴム・オルガヌム
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
- 213 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/24(月) 18:36:57.03 ]
- 院試で「リー群の定義を言ってください」と聞かれ、リー群の定義の
代りに、群スキームの定義を答えた人を知っている。
- 214 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 19:06:29.03 ]
- その人はその後どうなったの？
- 215 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 20:02:16.48 ]
- >>210
＞代数曲線、代数曲面だけでは代数多様体が見えてこない。
具体的にはどういうものがありますか？
- 216 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/24(月) 21:41:27.59 ]
- >>214
アカポスゲットして、ごく平均的な数学者になってます。
- 217 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/25(火) 20:53:48.92 ]
- >>201
受験勉強と同じくらい有害
回り道しても自分で探す方が結局血肉になる
- 218 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/25(火) 20:56:11.15 ]
- >>210
>今は、数論幾何みたいなことを勉強中。アラケロフ、リジッドなど。
絵に描いたような後追い乙
まぁそれぐらいしかやることないもんな
代数幾何全体が
- 219 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/25(火) 20:58:41.57 ]
- >>203
>だからハーツホーンは2年生までに読んでこい、とあれほどｗ
そんな奴そんなに多くないしそんな必要もない
ペラペラめくってなんとなく雰囲気掴むだけで良い
それ以上に首を突っ込む価値の無い駄本
- 220 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/25(火) 22:40:36.43 ]
- >>216
ああ、いいこと言うねえ。
指導教員から手取り足取りされてる院生を見た時の
なんとも言えない不愉快感は、確かに、いつまでも受験勉強
から抜けられない学生を見てるのに似てる。
- 221 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/26(水) 00:52:37.46 ]
- とか言ってるけど、お前らは研究できんの？
- 222 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/26(水) 06:43:50.13 ]
- >>220
それはどっちかというと指導する側が悪いんだろ
- 223 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/26(水) 21:16:23.70 ]
- >>222
学生のやってる様子が見ちゃいられないからって、問題とか
教えちゃう先生はダメなんだろうね。
突き放す方が結局は育つ。もちろん、それで崩れる学生も多い
けど、それは学生側が悪いんだろうね。
- 224 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/27(木) 22:16:34.05 ]
- このスレを守りたい人はなるべくsageましょう。
メール欄にsageと記入すればスレはあがりません
- 225 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/27(木) 23:41:07.76 ]
- まぁでも、優秀な学生を放任主義で鍛えるより、
凡庸な学生でも手取り足取り指導してどんどん論文出させた方が
研究業績の見映えは良くなって就職させやすいのは確かかもしれん
後者みたいな育て方で就職させて意味あんのか、みたいな議論もあろうが
全員が就職出来る訳でもなく、形だけでも論文数だの引用数だのが取分け大事なこのご時世に
理想論言っても学生を路頭に迷わすだけだし
- 226 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 01:12:43.41 ]
- >>224
無意味
- 227 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 01:13:51.27 ]
- だよな
- 228 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 02:36:17.72 ]
- >>225
そうだと思う。
それには賛成だが、ただ自分の指導教官は
そのやり方もあと何年かくらいかで
行き詰まるだろうとか言ってた。
まあ大学そのものが潰れていく話だけど、今の世の中
何が起こってもおかしくないからな。
- 229 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 09:24:49.19 ]
- ドクターを出たら急に仕事のできなくなる人が多いね。
誰も教えてくれなくなるからな。
- 230 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 12:44:24.48 ]
- 助教になって急にできなくなった人の割合は
そんなに多くない
- 231 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 12:55:59.96 ]
- 京大みたいにＡコースとＢコースに分けた方が良いんじゃない？
ドクターに進む人は放任のＡコース。
修士で研究の真似事をしたい人はＢコース。
- 232 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 13:42:23.11 ]
- 研究のまねごとよりも
研究の追っかけの方が重要だと思っている
ドクターの学生に手を焼いています
- 233 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 15:23:22.78 ]
- >>232
タオとメイナードの素数分布の結果もZhangの追っかけじゃん
- 234 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 15:35:57.29 ]
- 結果を出せるだけマシ
- 235 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/28(金) 22:01:14.00 ]
- >>229
逆のパターンもある。院生時代教授の顔色伺って三番煎じ論文を
Ｃランクジャーナルにしか出せなかったけど、就職してから
のびのびやって、Ｂランク、まれにＡランク出せたりとか。
理由はともあれＺｈａｎｇみたいな遅咲きホームランもあるわけだし。
- 236 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/03/01(土) 19:50:10.42 ]
- >>235
>Ｚｈａｎｇみたいな遅咲きホームランもあるわけだし。
何歳くらいから咲いたの？
- 237 名前：１３２人目の素数さん [2014/03/01(土) 19:51:56.13 ]
- 混迷を極めるシリア、タイのクーデター、
ロシアから離脱するウクライナ。
これらの動乱の原因はすべて資源枯渇にある。
本気で世界が崩壊する日は近いと思う。
- 238 名前：１３２人目の素数さん [2014/03/01(土) 20:54:07.37 ]
- >>230
今の助教は、PD経験してたりするから。
40歳以上だと、昔の万年助教がまだけっこう残ってるだろ。
その意味では、重点化で博士取得後しばらく任期付きで競う
というのは機能してるんだ。若手は任期なしになるまで地獄だけどね。
- 239 名前：１３２人目の素数さん [2014/03/01(土) 22:13:10.95 ]
- まあ森さんも今は仕事してないようだし、教授や准教授でも仕事してない、あるいはワンパターンな
仕事しかしてない人は結構いると思う。
人間にはピークがあるからな。
ピークを過ぎると、もうだめです。
- 240 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/03/01(土) 23:00:30.60 ]
- 柏原さんは退職してもまだまだ現役だし、人によるんじゃ
ないかなあ。
40過ぎて教授になって終わる人が最悪ですね。論文書かない
だけじゃなくて、下から学生が全然育ってない旧帝大教授も
けっこういる。
- 241 名前：１３２人目の素数さん [2014/03/01(土) 23:08:47.61 ]
- >>240
昔と比べると論文をきっちりと書く
教授は結構いるんじゃないか？
面白いことや斬新なことをやってるかは別だけど。
- 242 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/03/01(土) 23:31:20.33 ]
- >>240
フィールズ賞を貰い損なった人で死ぬまで馬力が落ちない人は結構いるね
（同じパターンの延長かもしれぬが，それも大家の印）
表現論の指導者達や日本人だと志村氏など．
- 243 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/03/02(日) 01:13:17.44 ]
- 50過ぎても馬力が落ちない人を見てると、もうその人でないと
できないような仕事になってることも多いな。
斬新さはないかもしれないが、その教授が研究を辞めたら
その後、理論を続けていける人が他にいないので、本人も
辞められないのかもしれん。
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