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代数幾何学ビギナーズスレッド(3)



1 名前:132人目の素数さん [2014/01/05(日) 19:12:31.78 ]
これから代数幾何学を学んでみたいけど、何をどういう順にやればいいのかわからない人。
代数幾何学といっても広大なので、どういう分野があって、どんな研究が活発に行われているのか知りたい人。
そんな人たちが玄人から助言を貰ったり、お互いに意見交換したり、勉強の進度を報告しながら
代数幾何学の深遠なる聖域に近づくためのスレです。
学生・社会人・お年寄り・ニート・在日いかなる人にも代数幾何学への道は開かれています。
皆さん頑張りましょう!

前スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1324888470/

101 名前:132人目の素数さん [2014/02/03(月) 17:07:09.40 ]
総実体が幾何学的モデルを持つことはよいことだ

102 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/03(月) 19:14:48.61 ]
>>99
具体的な例を2,3お願いしますm(_ _)m

103 名前:132人目の素数さん [2014/02/04(火) 02:29:39.47 ]
楕円モジュラー関数。
J不変量にWeirestrassのP関数

104 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/04(火) 09:43:31.50 ]
ていうか専門外の人間だが
高次元代数多様体論の何が嬉しいのかよくわからない。

パズルとしては豊かで楽しそうだけど定義やら人工的だし
高次元代数多様体の諸結果が一体何に役立つのかよくわからん。
アバンダンス予想が解決されたら終わっちゃう分野じゃないの?

105 名前:132人目の素数さん [2014/02/04(火) 10:45:40.05 ]
緻密な数学的思考力を用いて
今まで誰もやらなかった試みに成功する
アバンダンスが解決されたとしても
まだまだそれができる分野であることは確か
分け入っても分け入っても...

106 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/04(火) 13:26:26.81 ]
才能が無けりゃ分からんわな

107 名前:132人目の素数さん [2014/02/04(火) 14:39:51.71 ]
才能=活動の潜在的多様性
刺激を与えれば何にでもなる
STAP
Stimulus Triggered Acquisition of Pluripotency

108 名前:132人目の素数さん [2014/02/04(火) 17:10:30.69 ]
>>104
何か新しい見解でも出れば別だが、
アバンダンスで終了な分野かもしれない。

109 名前:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2014/02/04(火) 17:58:39.08 ]
でもわからないことはたくさんあるけどね。
そういうのはパズルチックなの?



110 名前:132人目の素数さん [2014/02/04(火) 22:25:33.88 ]
カタストロフィ理論っていまでも研究されてるんですか?

111 名前:132人目の素数さん [2014/02/04(火) 23:08:02.08 ]
モジュライ空間とかってどの本でやったらいいですか?

112 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/05(水) 08:31:02.92 ]
>>89
標準環が有限生成である事と
フリップが存在する事が同値ならしい。

113 名前:132人目の素数さん [2014/02/05(水) 10:42:41.05 ]
>>108
デカルトで始まりアバンダンスで終わりでは
シャレにもならない

114 名前:132人目の素数さん mailto:はい [2014/02/06(木) 09:07:13.55 ]
STAP

Stupid Teinou Aho Paadesu

115 名前:132人目の素数さん [2014/02/06(木) 11:54:38.12 ]
それではおやじギャグにもならない

116 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/06(木) 21:51:42.75 ]
STAP

sexy Tshatsu antano pantie

訳「小保方さんのエロいTシャツとエロいパンティ」

117 名前:132人目の素数さん [2014/02/08(土) 13:33:02.32 ]
90歳になる親父が小保方さんに萌えておった

118 名前:132人目の素数さん [2014/02/08(土) 14:24:29.30 ]
EGA IVやHartshorne(の古いrevision)には、有理形関数の層K_Xの定義に間違いがあります。

freedommathdance.blogspot.jp/2012/11/misconceptions-about-kx.html

119 名前:118 mailto:sage [2014/02/08(土) 14:29:56.44 ]
ちなみに、10年くらい前に2chでこのEGA IVの間違い(?)について聞いたんですが、そんときは結局いまいち納得のいく答えは得られませんでした。
俺は以下の過去ログの520。
viva2ch.net/math/1065022897-400.html



120 名前:118 mailto:sage [2014/02/08(土) 14:34:02.57 ]
まさかKleimanがずっと前にこれについて論文にしていたとは知りませんでした。
実は学生のときにHartshonreののK_Xの定義がおかしいと思って、何日も悩んだことがある。
最近ふとしたことで上のブログとKleimanの過去の論文を見つけて溜飲を下げました。

121 名前:132人目の素数さん [2014/02/08(土) 14:38:38.13 ]
ハーツホーン等の教本の様なものからではなく、代数幾何学やるのに最初からEGAから読む人いるんですか?

122 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/08(土) 14:44:16.65 ]
あんまいないでしょ。Deligneとかはそうだったみたいだけど

123 名前:132人目の素数さん [2014/02/08(土) 16:46:59.25 ]
そりゃハーツホーンは出版されてないからな

124 名前:132人目の素数さん [2014/02/08(土) 16:50:32.28 ]
>>123
写真集想像してわろた

125 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/08(土) 18:03:55.16 ]
ぼくはDeligneさんよりの年寄りの爺さんですが,RedBook見ていきなりEGA,SGAに行くしか
道はありませんでした。(Dさんは10代でいきなりGさんのセミナーに入ったんだもんな)
でもそのおかげで、EGA3の2分冊目や、SGA4,5,7などに新鮮な感動を憶えちょっぴりは仕事
に役たちました。
因に、私は代数幾何の専門家ではなく別分野のモンです

126 名前:132人目の素数さん [2014/02/08(土) 18:25:06.34 ]
EGAの中に誤った定義があるんですか?

ハーツホーンの代数幾何学やらずに最初からEGA読もうと思ったんだけど不安になりました。

127 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/08(土) 18:40:52.96 ]
どこだって間違いはあるでしょ
ハーツホーンやらずにEGAやろうと思う君は
マイナーな間違いや誤植は何の障害にもならないと思うよ
無駄な駄本は無視してどんどんホンマモンに取り組んだらいいよ

128 名前:132人目の素数さん [2014/02/08(土) 19:40:26.97 ]
なんでいきなり論文をよんだらいかんの

129 名前:132人目の素数さん [2014/02/08(土) 20:07:21.22 ]
できるんならそうすればいいんじゃない?



130 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/08(土) 21:39:33.06 ]
>>126
そんな質問するくらいなら普通にハーツ読もうよ
EGAは歴史上最初のスキームの本だから後から不必要な仮定とかが
いろいろ見つかってる
そいうこと含めて君が最初に読む本としては難しいと思う

131 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/08(土) 21:55:36.98 ]
はーとしょんと読む人は少数派でsか
うぇいゆとかは

132 名前:132人目の素数さん [2014/02/09(日) 02:54:07.77 ]
気持ちは分からんでもないんだが、「誤った定義」という言い回しには何か違和感があるw

133 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/09(日) 07:58:06.85 ]
>>131
本人が日本に来るまでは、代数幾何の学生もハートショーンと言ってたが、
初来日(まだあの教科書はなく、R&Dで知られてた)のとき、自分のことを
ハーツホーン(英語風に)と言った。
因にうぇいゆさんは英語でしゃべる時は、自分のこと「ゔぁいる」と言ってた、
H. Weylと紛らわしいが、と言いながら。また、類体論に出てくるWeil groupは
リー群のWeyl groupと混同しやすいし、Galois群のちょっとした拡張に過ぎないから、
W-groupと言え、と言ってた。後ろの席の方で、あるアメリカ人が、ならなんでWなんだ?
G-groupでいいじゃん、とかつぶやいてた。

134 名前:132人目の素数さん [2014/02/09(日) 09:56:02.55 ]
ハーツホーンの代数幾何学から何を読めばいいのか全く情報がなくて困ります

135 名前:132人目の素数さん [2014/02/09(日) 09:57:56.56 ]
ハーツホーンを読んでそれでは数学には向いてない

136 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/09(日) 09:57:57.63 ]
どこをどう読めばいいかも自分で決められないのか
勉強向いてないから他のことやったほうがいい

137 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/09(日) 10:03:59.88 ]
>>133
面白い逸話どうもです。

138 名前:132人目の素数さん [2014/02/09(日) 12:14:47.85 ]
>>133
ロビンさんは津田塾大のハーツホンホールには行ったのかな。
津田梅子の恩人のハーツホン一家とは親類なんだそうだ。

139 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/09(日) 12:48:36.28 ]
それは知りません、
飯高先生あたりに聞いたら



140 名前:132人目の素数さん [2014/02/09(日) 23:51:32.40 ]
>>138
自分の英語が下手くそで、
前にバークレーで日本語で会話したことがあるのだけれど、
津田塾のハーツホーンは自分の叔母にあたる人で
お祝いの席に招待されたとか言ってた。

141 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 03:09:53.59 ]
ただ教科書を書くのがうまかっただけの
はーとしょん

しかも駄本w

142 名前:132人目の素数さん [2014/02/10(月) 08:23:35.72 ]
うるせえ!

143 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 11:25:42.98 ]
>>141
> 書くのがうまかった
のに、
>しかも駄本w
とはこれいかに。

あの時代あの分野で、書くのがうまかったのはまむふぉーど
がピカイチでは。

144 名前:132人目の素数さん [2014/02/10(月) 11:58:29.00 ]
シャファレヴィッチがダントツだろう

145 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 17:02:47.32 ]
ピカイチとダントツは違うのか?
どちらも書くのがうまいが、内容の選び方が
大分違ってるように思った。
Mのほうがスキームのテクニックを教わるのに焼く達

146 名前:132人目の素数さん [2014/02/10(月) 18:55:42.62 ]
いまはWedhorn

147 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 18:57:43.04 ]
だまずれがぶりえる は

148 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 19:19:42.42 ]
Liu

149 名前:132人目の素数さん [2014/02/10(月) 20:31:48.87 ]
スキームはテクニックなのか



150 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 20:38:18.14 ]
うん
グロタンヂェクのいろんな話のタイトルは
テクニーク・ド・なんたらなんたら、と付いてるではないかい

151 名前:132人目の素数さん [2014/02/10(月) 20:44:03.18 ]
降下とかのこと?

152 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 20:45:08.70 ]
そう

153 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 21:41:45.52 ]
>>143
ハーツホーンの本は手際よくまとめてあるのがうまいってだけ、って事だろ。
本来は中心に据えて読むべき本じゃない。

154 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 08:32:54.67 ]
あくまでスキーム論は言葉だからね
位相空間論や多様体論みたく

155 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 09:41:57.62 ]
スキームって何の役に立つの?
可換環上の代数幾何にしか使えないの?

156 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 09:43:26.54 ]
ハーツホーンやってエタールコホモロジーやったら代数幾何学の研究できるまでいきますか?

157 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/11(火) 09:53:47.56 ]
>>155
>スキームって何の役に立つの?
>可換環上の代数幾何にしか使えないの?

ほえ?もしや非可換環上に使いたいの??wwww
そりゃああ豪気だのぉw

158 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 10:47:38.91 ]
非可換環をやりたいと言っているご仁は
有限群論が嫌いなことが多い

159 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 10:51:25.12 ]
群環は…



160 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:25:22.68 ]
可換環論の専門家による
群論のテキストは
初等ガロア理論の域を出ないものが多い

161 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:28:20.69 ]
>>156
もう一息

162 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:30:58.72 ]
>>156
>>ハーツホーンやってエタールコホモロジーやったら
やって好きになったら

163 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:42:48.70 ]
ていうか、もっとも重要な複素数体上の代数幾何を考える場合スキームって不要なの?

164 名前:132人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:48:26.45 ]
被約でない解析空間

165 名前:132人目の素数さん [2014/02/13(木) 20:26:24.43 ]
q-line bundleの定義ってなんですか?

166 名前:132人目の素数さん [2014/02/14(金) 11:33:49.96 ]
q-analogue

167 名前:132人目の素数さん [2014/02/15(土) 02:33:56.60 ]
q係数

168 名前:132人目の素数さん [2014/02/15(土) 23:58:24.40 ]
バケラッタ

169 名前:132人目の素数さん [2014/02/16(日) 10:03:37.26 ]
順極限逆極限のイメージがつかめません

∩とか∪とかの極限とはちがうのですか



170 名前:132人目の素数さん [2014/02/16(日) 10:24:22.62 ]
順極限や逆極限によって定義されているものの例を考えてみれば?

171 名前:132人目の素数さん [2014/02/16(日) 11:37:04.81 ]
イメージなんて後からついてくるもの
とりあえず進め

172 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/16(日) 11:55:49.75 ]
会話にも帰納極限があるとするなら、帰納極限が空集合と感じた瞬間その会話に価値を感じなくなる。

173 名前:132人目の素数さん [2014/02/18(火) 20:23:11.71 ]

どういうこと?

174 名前:132人目の素数さん [2014/02/18(火) 22:34:27.68 ]
テンサー積のイメージも難しいです
直積との関係は?

175 名前:132人目の素数さん [2014/02/19(水) 16:37:29.18 ]
線型代数からやり直せ

176 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:19:16.47 ]
なんで代数幾何学のスレで
テンサー積とか・・・ゆとりか

177 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:20:23.49 ]
リューローの定理の証明って空でできるものここの住人って

178 名前:132人目の素数さん [2014/02/19(水) 22:44:16.47 ]
質問内容がすごくゆとり

179 名前:132人目の素数さん [2014/02/19(水) 22:48:47.87 ]
証明なんていちいち覚えなくてよろしい。
必要なときに確認できる力が付いていたらいい。



180 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:55:23.40 ]
SGAなんて読んでられません

181 名前:132人目の素数さん [2014/02/20(木) 10:16:32.73 ]
FACは?

182 名前:132人目の素数さん [2014/02/20(木) 19:44:11.03 ]
FACってどう発音するの?
ふぁっく
でいいの?英語圏だとぶっ殺されそうで怖いんだけど

183 名前:132人目の素数さん [2014/02/20(木) 19:45:27.64 ]
あーおもしろいなー

184 名前:132人目の素数さん [2014/02/21(金) 12:59:24.13 ]
ファークでいいんじゃ

185 名前:◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2014/02/21(金) 13:15:03.18 ]
www.college-de-france.fr/media/jean-pierre-serre/UPL5435398796951750634_Serre_FAC.pdf



186 名前:132人目の素数さん [2014/02/21(金) 13:29:40.68 ]
久しぶりに読んでみるか
なんか再発見があるかもしれない
にしても、これが60年前か…

187 名前:132人目の素数さん [2014/02/21(金) 13:45:05.57 ]
セールの時代はともかく、いまだにフランス語で論文を書いてるやついるよね。
カッコつけてるのかどうかしらないけど、やめてほしい。

188 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/21(金) 13:54:28.09 ]
おまえに読んでもらいたくないからだ
別にカッコつけてるんじゃない

189 名前:132人目の素数さん [2014/02/22(土) 09:06:22.15 ]
Atiyah MacDonaldの「可換代数入門」と堀田先生の「可換環と体」を読んだんだが、ハーツホーンってもう読めるかな?



190 名前:132人目の素数さん [2014/02/22(土) 10:13:04.73 ]
命取られるわけじゃないんだから立ち読みなりして自分で確かめろよ

191 名前:132人目の素数さん [2014/02/22(土) 10:50:35.57 ]
>>189
あんたがハーツホーンを読めるかどうかは知らんが、普通はその位読み終えたらハーツホーンに行ける

192 名前:132人目の素数さん [2014/02/22(土) 12:17:54.56 ]
ハーツホーンは
根を失った数学が到達したものとしては
最高の形式美であろう

193 名前:132人目の素数さん [2014/02/22(土) 13:12:48.19 ]
プラトン風にいえば
それもイデアの一形式
真理を究めるためには欠かせないものの一つ

194 名前:132人目の素数さん [2014/02/22(土) 14:06:40.86 ]
しょせん30年以上前の本だし、現代はcoherentだけでは話はすまない。
いつまでも古い本をあがめても仕方ないよ

195 名前:132人目の素数さん [2014/02/22(土) 17:22:18.13 ]
しかしあれが読めないと論文も読めないよ。

196 名前:132人目の素数さん [2014/02/22(土) 17:26:56.95 ]
あれが悪いんじゃなくてあれをあがめるのが悪いだけだな

197 名前:132人目の素数さん [2014/02/22(土) 17:29:36.61 ]
フランシス・ベーコン
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…

198 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 16:33:02.92 ]
「あれが読めないと論文も読めない」けど「あれだけ読んでも仕方ない」って
話、けっこうあるよなあ。だんだん数学の研究に入るのが難しくなって
いくんだろうか。たいてい、どっかでリセットされるとか言う人もいるが

199 名前:132人目の素数さん [2014/02/23(日) 17:29:13.58 ]
そうでもないよ。
今でも修士課程でオリジナルな結果を出す人はちょくちょくいるし。
まあ指導教官の出した問題が当たっていただけの話なんだけど。
でも修士課程でオリジナルな問題に挑戦できるってことは、研究する敷居ってのは思われているほど高くない。



200 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 17:56:15.27 ]
> まあ指導教官の出した問題が当たっていただけの話なんだけど。

問題発見という、数学で一番たいせつな「研究する敷居」を
指導教員に手を引いてまたがせてもらって、何か意味があるのでしょうか?
修論なら、お作法を習うだけでもよいけどね。






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