- 1 名前：１３２人目の素数さん [2014/01/05(日) 19:12:31.78 ]
- これから代数幾何学を学んでみたいけど、何をどういう順にやればいいのかわからない人。
代数幾何学といっても広大なので、どういう分野があって、どんな研究が活発に行われているのか知りたい人。
そんな人たちが玄人から助言を貰ったり、お互いに意見交換したり、勉強の進度を報告しながら
代数幾何学の深遠なる聖域に近づくためのスレです。
学生・社会人・お年寄り・ニート・在日いかなる人にも代数幾何学への道は開かれています。
皆さん頑張りましょう！
前スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1324888470/
- 128 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/08(土) 19:40:26.97 ]
- なんでいきなり論文をよんだらいかんの
- 129 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/08(土) 20:07:21.22 ]
- できるんならそうすればいいんじゃない？
- 130 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/08(土) 21:39:33.06 ]
- >>126
そんな質問するくらいなら普通にハーツ読もうよ
EGAは歴史上最初のスキームの本だから後から不必要な仮定とかが
いろいろ見つかってる
そいうこと含めて君が最初に読む本としては難しいと思う
- 131 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/08(土) 21:55:36.98 ]
- はーとしょんと読む人は少数派でｓか
うぇいゆとかは
- 132 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/09(日) 02:54:07.77 ]
- 気持ちは分からんでもないんだが、「誤った定義」という言い回しには何か違和感があるw
- 133 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/09(日) 07:58:06.85 ]
- >>131
本人が日本に来るまでは、代数幾何の学生もハートショーンと言ってたが、
初来日（まだあの教科書はなく、R&Dで知られてた）のとき、自分のことを
ハーツホーン（英語風に）と言った。
因にうぇいゆさんは英語でしゃべる時は、自分のこと「ゔぁいる」と言ってた、
H. Weylと紛らわしいが、と言いながら。また、類体論に出てくるWeil groupは
リー群のWeyl groupと混同しやすいし、Galois群のちょっとした拡張に過ぎないから、
W-groupと言え、と言ってた。後ろの席の方で、あるアメリカ人が、ならなんでWなんだ？
G-groupでいいじゃん、とかつぶやいてた。
- 134 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/09(日) 09:56:02.55 ]
- ハーツホーンの代数幾何学から何を読めばいいのか全く情報がなくて困ります
- 135 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/09(日) 09:57:56.56 ]
- ハーツホーンを読んでそれでは数学には向いてない
- 136 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/09(日) 09:57:57.63 ]
- どこをどう読めばいいかも自分で決められないのか
勉強向いてないから他のことやったほうがいい
- 137 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/09(日) 10:03:59.88 ]
- >>133
面白い逸話どうもです。
- 138 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/09(日) 12:14:47.85 ]
- >>133
ロビンさんは津田塾大のハーツホンホールには行ったのかな。
津田梅子の恩人のハーツホン一家とは親類なんだそうだ。
- 139 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/09(日) 12:48:36.28 ]
- それは知りません、
飯高先生あたりに聞いたら
- 140 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/09(日) 23:51:32.40 ]
- >>138
自分の英語が下手くそで、
前にバークレーで日本語で会話したことがあるのだけれど、
津田塾のハーツホーンは自分の叔母にあたる人で
お祝いの席に招待されたとか言ってた。
- 141 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 03:09:53.59 ]
- ただ教科書を書くのがうまかっただけの
はーとしょん
しかも駄本ｗ
- 142 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/10(月) 08:23:35.72 ]
- うるせえ！
- 143 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 11:25:42.98 ]
- >>141
> 書くのがうまかった
のに、
>しかも駄本ｗ
とはこれいかに。
あの時代あの分野で、書くのがうまかったのはまむふぉーど
がピカイチでは。
- 144 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/10(月) 11:58:29.00 ]
- シャファレヴィッチがダントツだろう
- 145 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 17:02:47.32 ]
- ピカイチとダントツは違うのか？
どちらも書くのがうまいが、内容の選び方が
大分違ってるように思った。
Mのほうがスキームのテクニックを教わるのに焼く達
- 146 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/10(月) 18:55:42.62 ]
- いまはWedhorn
- 147 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 18:57:43.04 ]
- だまずれがぶりえる は
- 148 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 19:19:42.42 ]
- Liu
- 149 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/10(月) 20:31:48.87 ]
- スキームはテクニックなのか
- 150 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 20:38:18.14 ]
- うん
グロタンヂェクのいろんな話のタイトルは
テクニーク・ド・なんたらなんたら、と付いてるではないかい
- 151 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/10(月) 20:44:03.18 ]
- 降下とかのこと？
- 152 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 20:45:08.70 ]
- そう
- 153 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/10(月) 21:41:45.52 ]
- >>143
ハーツホーンの本は手際よくまとめてあるのがうまいってだけ、って事だろ。
本来は中心に据えて読むべき本じゃない。
- 154 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 08:32:54.67 ]
- あくまでスキーム論は言葉だからね
位相空間論や多様体論みたく
- 155 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 09:41:57.62 ]
- スキームって何の役に立つの？
可換環上の代数幾何にしか使えないの？
- 156 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 09:43:26.54 ]
- ハーツホーンやってエタールコホモロジーやったら代数幾何学の研究できるまでいきますか？
- 157 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/11(火) 09:53:47.56 ]
- >>155
>スキームって何の役に立つの？
>可換環上の代数幾何にしか使えないの？
ほえ？もしや非可換環上に使いたいの？？ｗｗｗｗ
そりゃああ豪気だのぉｗ
- 158 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 10:47:38.91 ]
- 非可換環をやりたいと言っているご仁は
有限群論が嫌いなことが多い
- 159 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 10:51:25.12 ]
- 群環は…
- 160 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:25:22.68 ]
- 可換環論の専門家による
群論のテキストは
初等ガロア理論の域を出ないものが多い
- 161 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:28:20.69 ]
- >>156
もう一息
- 162 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:30:58.72 ]
- >>156
>>ハーツホーンやってエタールコホモロジーやったら
やって好きになったら
- 163 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:42:48.70 ]
- ていうか、もっとも重要な複素数体上の代数幾何を考える場合スキームって不要なの？
- 164 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/11(火) 12:48:26.45 ]
- 被約でない解析空間
- 165 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/13(木) 20:26:24.43 ]
- q-line bundleの定義ってなんですか？
- 166 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/14(金) 11:33:49.96 ]
- q-analogue
- 167 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/15(土) 02:33:56.60 ]
- q係数
- 168 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/15(土) 23:58:24.40 ]
- バケラッタ
- 169 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/16(日) 10:03:37.26 ]
- 順極限逆極限のイメージがつかめません
∩とか∪とかの極限とはちがうのですか
- 170 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/16(日) 10:24:22.62 ]
- 順極限や逆極限によって定義されているものの例を考えてみれば？
- 171 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/16(日) 11:37:04.81 ]
- イメージなんて後からついてくるもの
とりあえず進め
- 172 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/16(日) 11:55:49.75 ]
- 会話にも帰納極限があるとするなら、帰納極限が空集合と感じた瞬間その会話に価値を感じなくなる。
- 173 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/18(火) 20:23:11.71 ]
- ？
どういうこと？
- 174 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/18(火) 22:34:27.68 ]
- テンサー積のイメージも難しいです
直積との関係は？
- 175 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/19(水) 16:37:29.18 ]
- 線型代数からやり直せ
- 176 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:19:16.47 ]
- なんで代数幾何学のスレで
テンサー積とか・・・ゆとりか
- 177 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:20:23.49 ]
- リューローの定理の証明って空でできるものここの住人って
- 178 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/19(水) 22:44:16.47 ]
- 質問内容がすごくゆとり
- 179 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/19(水) 22:48:47.87 ]
- 証明なんていちいち覚えなくてよろしい。
必要なときに確認できる力が付いていたらいい。
- 180 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:55:23.40 ]
- SGAなんて読んでられません
- 181 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/20(木) 10:16:32.73 ]
- FACは？
- 182 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/20(木) 19:44:11.03 ]
- FACってどう発音するの？
ふぁっく
でいいの？英語圏だとぶっ殺されそうで怖いんだけど
- 183 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/20(木) 19:45:27.64 ]
- あーおもしろいなー
- 184 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/21(金) 12:59:24.13 ]
- ファークでいいんじゃ
- 185 名前：狸 ◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2014/02/21(金) 13:15:03.18 ]
- www.college-de-france.fr/media/jean-pierre-serre/UPL5435398796951750634_Serre_FAC.pdf
狸
- 186 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/21(金) 13:29:40.68 ]
- 久しぶりに読んでみるか
なんか再発見があるかもしれない
にしても、これが60年前か…
- 187 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/21(金) 13:45:05.57 ]
- セールの時代はともかく、いまだにフランス語で論文を書いてるやついるよね。
カッコつけてるのかどうかしらないけど、やめてほしい。
- 188 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/21(金) 13:54:28.09 ]
- おまえに読んでもらいたくないからだ
別にカッコつけてるんじゃない
- 189 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 09:06:22.15 ]
- Atiyah MacDonaldの「可換代数入門」と堀田先生の「可換環と体」を読んだんだが、ハーツホーンってもう読めるかな？
- 190 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 10:13:04.73 ]
- 命取られるわけじゃないんだから立ち読みなりして自分で確かめろよ
- 191 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 10:50:35.57 ]
- >>189
あんたがハーツホーンを読めるかどうかは知らんが、普通はその位読み終えたらハーツホーンに行ける
- 192 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 12:17:54.56 ]
- ハーツホーンは
根を失った数学が到達したものとしては
最高の形式美であろう
- 193 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 13:12:48.19 ]
- プラトン風にいえば
それもイデアの一形式
真理を究めるためには欠かせないものの一つ
- 194 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 14:06:40.86 ]
- しょせん30年以上前の本だし、現代はcoherentだけでは話はすまない。
いつまでも古い本をあがめても仕方ないよ
- 195 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 17:22:18.13 ]
- しかしあれが読めないと論文も読めないよ。
- 196 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 17:26:56.95 ]
- あれが悪いんじゃなくてあれをあがめるのが悪いだけだな
- 197 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/22(土) 17:29:36.61 ]
- フランシス・ベーコン
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
- 198 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 16:33:02.92 ]
- 「あれが読めないと論文も読めない」けど「あれだけ読んでも仕方ない」って
話、けっこうあるよなあ。だんだん数学の研究に入るのが難しくなって
いくんだろうか。たいてい、どっかでリセットされるとか言う人もいるが
- 199 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/23(日) 17:29:13.58 ]
- そうでもないよ。
今でも修士課程でオリジナルな結果を出す人はちょくちょくいるし。
まあ指導教官の出した問題が当たっていただけの話なんだけど。
でも修士課程でオリジナルな問題に挑戦できるってことは、研究する敷居ってのは思われているほど高くない。
- 200 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 17:56:15.27 ]
- > まあ指導教官の出した問題が当たっていただけの話なんだけど。
問題発見という、数学で一番たいせつな「研究する敷居」を
指導教員に手を引いてまたがせてもらって、何か意味があるのでしょうか？
修論なら、お作法を習うだけでもよいけどね。
- 201 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/23(日) 18:01:55.89 ]
- 仕方ないじゃん。
修士に入ったペーペーが1年くらいかけて考えると解ける様な自明でない問題なんて見つけられないよ。
指導教官のやり残した問題とかおこぼれをもらって、研究する醍醐味を味わえるのは、高い学費を払っている
のだから当然のことで、それがなければ大学院なんて行く意味ない。
- 202 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/23(日) 18:03:54.72 ]
- 研究ごっこをできるのは学生の特権だからな
- 203 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 18:29:40.90 ]
- >>201
だからハーツホーンは2年生までに読んでこい、とあれほどｗ
3，4年でいろんな論文読んで、修士で研究の前線にたてるようにしてこいと。
それが当然のことで、それがなければ大学院なんて行く意味ないｗ
- 204 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/23(日) 18:33:41.31 ]
- そういえば、大学1年の時に「リー群で何ですか？」と教授に
質問したら「君は何をしに京大に入ってきたのか？」と問い返され、
本を一冊教えてもらった人の話を聞いたことがあるな。
しばらくして、廊下でまたあったら「あの本はもう読んだか？」と。
1年生がすぐにリー群の本を読めるわけじゃなし。でも、研究者を
目指すなら、1年からリー群くらいは勉強しておいた方がいいのは確か。
- 205 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/23(日) 23:34:59.33 ]
- スキームをファンクタとして定義している本が時にあるますが
普通の定義のスキームとの関係はどうなってるんでしょうか
- 206 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 09:28:16.76 ]
- 同値
- 207 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 11:18:25.83 ]
- 「リー群てなんですか」という質問に対し
「群の定義は言えますか」と聞き返す人もいる
- 208 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 12:36:01.63 ]
- 美少女戦士アイリーン
- 209 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/24(月) 13:50:45.03 ]
- 大学1年でリー群の本が読めないなんて寝ぼけてるんか
- 210 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 14:25:27.23 ]
- スキーム理論を勉強しはじめて、幾何学的内容の無さにあわてて
複素幾何を含む微分幾何全般とホモロジー代数を勉強して少しわかった。
代数曲線、代数曲面だけでは代数多様体が見えてこない。
局所理論としてのネーター環がわかってくると代数幾何ビギナーは修了だと思う。
今は、数論幾何みたいなことを勉強中。アラケロフ、リジッドなど。
- 211 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 14:35:42.53 ]
- ディリクレの単数定理みたいなことは卒業したわけ？
- 212 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 17:55:25.69 ]
- ノヴム・オルガヌム
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
- 213 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/24(月) 18:36:57.03 ]
- 院試で「リー群の定義を言ってください」と聞かれ、リー群の定義の
代りに、群スキームの定義を答えた人を知っている。
- 214 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 19:06:29.03 ]
- その人はその後どうなったの？
- 215 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/24(月) 20:02:16.48 ]
- >>210
＞代数曲線、代数曲面だけでは代数多様体が見えてこない。
具体的にはどういうものがありますか？
- 216 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/24(月) 21:41:27.59 ]
- >>214
アカポスゲットして、ごく平均的な数学者になってます。
- 217 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/25(火) 20:53:48.92 ]
- >>201
受験勉強と同じくらい有害
回り道しても自分で探す方が結局血肉になる
- 218 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/25(火) 20:56:11.15 ]
- >>210
>今は、数論幾何みたいなことを勉強中。アラケロフ、リジッドなど。
絵に描いたような後追い乙
まぁそれぐらいしかやることないもんな
代数幾何全体が
- 219 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/25(火) 20:58:41.57 ]
- >>203
>だからハーツホーンは2年生までに読んでこい、とあれほどｗ
そんな奴そんなに多くないしそんな必要もない
ペラペラめくってなんとなく雰囲気掴むだけで良い
それ以上に首を突っ込む価値の無い駄本
- 220 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/25(火) 22:40:36.43 ]
- >>216
ああ、いいこと言うねえ。
指導教員から手取り足取りされてる院生を見た時の
なんとも言えない不愉快感は、確かに、いつまでも受験勉強
から抜けられない学生を見てるのに似てる。
- 221 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/26(水) 00:52:37.46 ]
- とか言ってるけど、お前らは研究できんの？
- 222 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/26(水) 06:43:50.13 ]
- >>220
それはどっちかというと指導する側が悪いんだろ
- 223 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/26(水) 21:16:23.70 ]
- >>222
学生のやってる様子が見ちゃいられないからって、問題とか
教えちゃう先生はダメなんだろうね。
突き放す方が結局は育つ。もちろん、それで崩れる学生も多い
けど、それは学生側が悪いんだろうね。
- 224 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/27(木) 22:16:34.05 ]
- このスレを守りたい人はなるべくsageましょう。
メール欄にsageと記入すればスレはあがりません
- 225 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2014/02/27(木) 23:41:07.76 ]
- まぁでも、優秀な学生を放任主義で鍛えるより、
凡庸な学生でも手取り足取り指導してどんどん論文出させた方が
研究業績の見映えは良くなって就職させやすいのは確かかもしれん
後者みたいな育て方で就職させて意味あんのか、みたいな議論もあろうが
全員が就職出来る訳でもなく、形だけでも論文数だの引用数だのが取分け大事なこのご時世に
理想論言っても学生を路頭に迷わすだけだし
- 226 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 01:12:43.41 ]
- >>224
無意味
- 227 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 01:13:51.27 ]
- だよな
- 228 名前：１３２人目の素数さん [2014/02/28(金) 02:36:17.72 ]
- >>225
そうだと思う。
それには賛成だが、ただ自分の指導教官は
そのやり方もあと何年かくらいかで
行き詰まるだろうとか言ってた。
まあ大学そのものが潰れていく話だけど、今の世の中
何が起こってもおかしくないからな。
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