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数学の本 第94巻



1 名前:132人目の素数さん [2021/09/19(日) 18:46:36.69 ID:1ouGePld.net]
※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1615604800/

879 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 04:44:31.38 ID:Ab/o4WEg.net]
>>854,855
長い長い書き写しご苦労さん^^
>>823みたいなただ単に聞きたいだけのクズ相手に善意でそんな事して、メリットあった?(笑)

だから言っただろ??>>825,835ってwww
相手のレスから、答える価値のあるレスかどうかを見極めろwwwwww

880 名前:132人目の素数さん [2021/11/26(金) 06:06:15.50 ID:MIEcZKKO.net]
>>857
書き写すだけなら考える労力ないからいいんじゃね?
ところで君、>>752だろ?
証明読むとき、君は一切書き写さないの?
それじゃ、わかるわけないよな
そんなサボった読み方して
結局中身全然理解できないんじゃ
メリットないじゃん そう思わん?

相手なんか関係ないんだよ
自分だけのために必要な汗をかきなよ

881 名前:132人目の素数さん [2021/11/26(金) 06:13:33.58 ID:MIEcZKKO.net]
>>858
ところで、なんで細胞分割するかといえば
[D]におけるCauchyの定理を証明するのに
[D]の境界上での積分を、
細胞分割した各細胞の境界上での積分の和に分解し、
細胞でCauchyの定理が成り立つから、
[D]でも成り立つ、という論法を用いるため

わかってる? 2021/11/22(月) ID:CvOg8nhD

882 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 06:33:02.69 ID:Ab/o4WEg.net]
>>859
懐かし〜〜、隣り合う細胞同士では逆向きの曲線によって積分がキャンセルされてゼロになるっていう議論
幾度となく聞いてきた覚えがあるわ

883 名前:132人目の素数さん [2021/11/26(金) 08:06:32.12 ID:MIEcZKKO.net]
>>860
確かに、
「隣り合う細胞同士では逆向きの曲線によって
 積分がキャンセルされてゼロになる」

しかし、それはそうなるように細胞分割できて初めて成立する
それを保証するのが、>>821の定理2.1

分かってる? 2021/11/22(月) ID:CvOg8nhD こと 今日のID:Ab/o4WEg

884 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 09:09:31.62 ID:Ab/o4WEg.net]
>>861
は?分かってなきゃ>>860みたいなレスできねぇだろうが
何言ってんだお前?

885 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 09:23:25.39 ID:ocF/mwSr.net]
むしろわかってないから>>860、としか見えん

886 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 09:26:10.58 ID:Ab/o4WEg.net]
>>863
だったらお前の国語力がなさすぎる
小学校からやり直しましょう

887 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 09:26:54.54 ID:HyIX7gx6.net]
ID:Ab/o4WEg が何もわかってないとは言わないが
今のスレの流れで何を問題にしているのかは理解できてないな



888 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 09:33:03.54 ID:F2Ojisgt.net]
[NGID:ID:Ab/o4WEg]は馬鹿ビッパーだろ

889 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 09:38:35.89 ID:Ab/o4WEg.net]
>>865
ワロタww
んじゃ、何を問題にしてる?

890 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 11:36:59.70 ID:MIEcZKKO.net]
>>867
>何を問題にしてる?
 君 11/22の>>752で書いてるじゃん 細胞分割可能定理って
 領域[D]が細胞に分割可能ってことだよ
 もしかして自明だと思ってる?
 こんなことの証明に20pも要する小平邦彦はアタマ悪い、と

 アタマ悪いのはどっちだろうね?

891 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 11:41:17.08 ID:Ab/o4WEg.net]
>>868
何かもう相手するのもアホらしいんだが、
    俺は自分で>>752を言い出しておきながら、自分で何を問題にしてるかがわからなくなってる
って、お前はいいたいわけ?w
いや、もうアホらしすぎるw

892 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 11:45:30.79 ID:F2Ojisgt.net]
>>869
逃げるのかw

893 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 12:26:05.83 ID:MIEcZKKO.net]
>>869
>俺は自分で>>752を言い出しておきながら、
 ”やっぱり”
  2021/11/22(月) ID:CvOg8nhD
 =2021/11/26(金) ID:Ab/o4WEg
 だったか

>自分で何を問題にしてるかがわからなくなってる
 わからなくなってる、んじゃなくて
 わかってなかった、だろうな

>って、お前はいいたいわけ?
 >>860で壮烈自爆死したこと、まだ気づかない?

894 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 12:41:30.62 ID:Ab/o4WEg.net]
>>871
じゃ、俺がどういう風に壮絶に自爆死したか俺によく分かるように説明してもらっていい?

895 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 15:01:01.01 ID:MIEcZKKO.net]
>>872
「細胞分割できる」と
「隣り合う細胞同士では逆向きの曲線によって
 積分がキャンセルされてゼロになる」が
全く同じことだと思った瞬間 自爆!

御愁傷様・・・(-||-)

896 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 15:47:38.83 ID:FoLoj5zg.net]
ごめんなさい
わたしの間違いでした

897 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 21:20:02.07 ID:Ab/o4WEg.net]
>>873
俺がいつ「全く同じことだと思った」ん?



898 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 22:37:46.26 ID:kzETjYBk.net]
>>864
>>852からしてまだ学生だろ?それで懐かしいだの聞いた

899 名前:覚えがあるだの、少しでも身についてたらこんなレスはあり得ねえわ []
[ここ壊れてます]

900 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/26(金) 22:50:18.99 ID:MifQchah.net]
>>876
その二人別人だぞ

901 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 00:00:13.72 ID:Za11BR2Q.net]
unko

902 名前:132人目の素数さん [2021/11/27(土) 11:20:38.13 ID:JMVKG7Q5.net]
松坂和夫著『線型代数入門』の第9章エルミート双一次形式、内積空間

ですが、妙に抽象的ですね。

他の本でこの本と同じような説明の本ってありますか?

903 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 11:24:44.40 ID:ea9X/bAY.net]
>>879
>妙に抽象的ですね。
具体的な文章書きなよ 話はそれからだから

なんでみんなほんのちょっとの労力惜しむのかな
タッチタイピングできないとか?

904 名前:132人目の素数さん [2021/11/27(土) 11:43:50.32 ID:JMVKG7Q5.net]
例えば、齋藤正彦著『線型代数入門』では、二次形式の定義が、

「n 個の変数 x_1, x_2, …, x_n に関する実係数の斉二次式を二次形式と言う。」

です。

松坂和夫著『線型代数入門』では、

V × V から R への写像がある条件をみたすとき、対称双一次形式というと定義してあって、
二次形式は、 V から R への写像 g で、 f を対称双一次形式として、 g(v) = f(v, v) と表わされるものと定義されています。

妙に抽象的です。

905 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 11:47:37.43 ID:CnYcfJO2.net]
>>880
お前みたいなゴミ相手に労力を払うのが無駄なんだよ
な?

906 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 11:53:02.69 ID:6hLgydTE.net]
>>879
高卒?

907 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 12:41:47.39 ID:ea9X/bAY.net]
>>881
「妙に」に君の苛立ちが現れてるけどw

この程度の抽象的表現は大学数学なら
実によくあることで妙でもなんでもないよ

>>882
ゴキブリ君 おはよう
細胞分割 理解できたかい?



908 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 13:15:12.19 ID:CnYcfJO2.net]
>>884
何の形容にもなってないゴキブリ表現でワロタww
と思いきや、人様の発言を理解できない国語力ゼロのド低脳じゃん

909 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 13:18:01.06 ID:CnYcfJO2.net]
>>880
>>タッチタイピングできないとか?
んじゃ、これまでレス書いてる奴らってどうやってレス書いてんだろな?w

910 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 14:56:14.60 ID:rAeo4WPY.net]
高校生なら佐武か伊理にしとけ
松坂とか齋藤なんか読むから馬鹿になるんだ

911 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 16:38:00.42 ID:ea9X/bAY.net]
CnYcfJO2
>ワロタ
細胞分割の証明の文章すら読解できない
「論盲」の自分にかい?

一度全文テキストに打ち直してから、
論理の流れの通りに組み替えれば
馬鹿でない限り読みこなせる筈なのに
なんでやらないかね
勉強嫌いなら数学書読むなよ
時間の無駄だから

912 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 19:03:46.97 ID:JMVKG7Q5.net]
対称双一次形式の理論を追っていくと簡単に、対称行列 A に対して、 P^T * A * P が対角行列になるような正則行列 P が存在することが導かれます。
なんか不思議な感じがするのですが、行列だけいじって証明するよりも簡単に導かれてしますのはなぜですか?

913 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 19:43:37.35 ID:Kr5xsfb+.net]
>>889
「シルヴェスターの慣性法則」と「符号数」で調べてみると不思議やなぜの例がいろいろわかるよ。

914 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 19:45:49.91 ID:6hLgydTE.net]
荒らしに餌やり

915 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 21:12:19.71 ID:CnYcfJO2.net]
>>888
俺っていつ「細胞分割の証明の文章すら読解できない」奴になったの?
お前って人様の発言を勝手に脳内変換する障害にかかってるよなwww
割とマジで病院行ったほうがいいぞ

居るよな、こういう障害者

916 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 21:14:23.85 ID:CnYcfJO2.net]
>>888
>>時間の無駄だから
だよね〜〜、時間の無駄だから、お前みたいなゴミ用にレスはこうやって時間を掛けずにさらっとバカにしておきましたw
時間の無駄だから(笑)

917 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/27(土) 21:29:57.87 ID:wO1YQ ]
[ここ壊れてます]



918 名前:gSG.net mailto: >>892
理解できるなら人に論理の流れを聞く必要ないだろ?聞く時点で理解できてないんだよ

「読むのが面倒なだけと言っただけで、やればできるもん!」ってか?
小学生かよ
[]
[ここ壊れてます]

919 名前:132人目の素数さん [2021/11/27(土) 23:52:20.58 ID:flBx8wIf.net]
小平で複素多様体論やる人だけ読めばよい

920 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 01:15:32.25 ID:SplaMC4g.net]
ていうか必要なのか?
もちろんJordan-Caratheodoryの定理は偉大な定理だし、実際低次元幾何やる時は必須に近い(でもほんとは“近い”だけで必須とまでは言えないかもしれない)
がしかしそれにしてもとりあえず複素関数論の主だった定理を先に片付けてからゆっくりやっていけばそこまで難しい定理でもない辻正次先生の複素関数論がその路線
先にJordan-Caratheodoryのしかも弱いバージョンをコーシーの積分定理より先に証明しておくのは面白いかもしれないけどホントにそこで使われてる技術って後々出てくるんか?
単に当時の流行りとか小平先生の趣味とか備忘録とかに過ぎないんじゃないの?

921 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 04:29:10.51 ID:CROdOdwm.net]
>>894
>>「読むのが面倒なだけと言っただけで、やればできるもん!」ってか?
お前みたいなド低脳アホには分からんやろうけど、「その通り」やで^^
これは俺だけじゃなく、一定以上の数学力を持った人間は皆そうwwww

922 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 10:28:55.20 ID:go1jbw15.net]
>>896
>先にJordan-Caratheodoryのしかも弱いバージョンを
>コーシーの積分定理より先に証明しておくのは面白いかもしれないけど

なんかカン違いしてない?
なんで細胞分割定理を「Jordan-Caratheodoryの弱いバージョン」と妄想した?

923 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 10:47:17.52 ID:SrD2zl5n.net]
[NGID:CROdOdwm]は荒らし

716 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2021/11/20(土) 14:43:15.32 ID:maZtcsfq [2/9]
おれ?数学の勉強とかしてないよ笑

924 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 11:37:43.49 ID:SplaMC4g.net]
>>898
これまでに上がってる細胞分割定理のステートメント見る限り明らかにJodan-Caratheodoryより弱い

925 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 11:58:21.51 ID:SplaMC4g.net]
>>823
>>854
はセクション番号もふってるしおそらく小平先生の教科書の引き写しだと思うけど、ここで要求されてる条件はJordan-Caratheodoryで証明されてることより弱い
細胞分割定理で要求されてるのは「領域の内部でC1」だけどJordan-Caratheodoryでは「領域の内部では正則」
よってJordan-Caratheodoryの方が真に強い事主張してる
もちろん小平先生の本の証明でもそこまで言えてるのかもしれないけどな、少なくともここに上がってるステートメントではそこまで主張してない

926 名前:132人目の素数さん [2021/11/28(日) 17:27:57.69 ID:8QnG/1EU.net]
圏論っていつ勉強すべきものなんですか?

必要になってからですか?

927 名前:132人目の素数さん [2021/11/28(日) 18:06:11.28 ID:OWieQrAr.net]
空論が好きでたまらない人以外は必要になってからで良いんじゃないの



928 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 18:09:23.24 ID:hOJTF/rd.net]
分野によるだろうけどホモロジーコホモロジー言い出したら何か少し読むくらいでいいかと

929 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 18:10:29.15 ID:1iTkXhiD.net]
>>902
圏論の重要な概念に「自然性」(naturality)「自然変換」(natural transformation)というのがあります。2つの群の「自然な」同型や、2つの複体の「自然な」同型、2つの空間の「自然な」位相同型など。
創始者マクレーンは、『概念の抽象度「圏」を変えることによって、フォーカスしたい抽象度にぴったりな数学的言語が提供されて、フォーカスした抽象度の構造だけを簡潔に記述できる』ように圏論を提案しました。
異なる抽象度での記述が必要になったら不可欠なんだと思います。

930 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 18:35:10.34 ID:go1jbw15.net]
>>901
そもそも正則じゃない時点でJordan-Caratheodoryではないが 意味わかる?

931 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 18:40:27.46 ID:go1jbw15.net]
そもそも細胞分割定理はリーマンの写像定理とも違うってこと 分かってる?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%86%99%E5%83%8F%E5%AE%9A%E7%90%86

932 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 18:54:30.31 ID:+wE77VVK.net]
>>906
横だけど>>901は細胞分割定理の仮定は正則じゃないからJ-Cより弱いと言ってるように見えるが
J-Cではないと言われても……そうですね、だからJ-Cより弱いと言ってますねと言われてまうでよ

933 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 19:56:08.58 ID:SplaMC4g.net]
ステートメントの強い弱いの意味すら分かってないアホに絡まれるとはな
今日はついてないな

934 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/28(日) 20:45:43.42 ID:dQMVTs1K.net]
>>896
辻正次先生の複素関数論こそ必携

935 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 01:24:55.05 ID:OV38Si/i.net]
辻正次のも含めて複素関数の本を数冊チラ見したけど、三角形分割での証明やグリーンの定理の利用ばっかだったな
いずれにしても小平の「ここまでやるか」レベルの細かさに比べたら、そこまで細かくないっていうか、図的感覚に任せてるように見える所があった

辻の本でも、任意の多角形が、多角形→凸多角形→三角形へと分割できることは感覚で済まされてたな

936 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 08:21:05.12 ID:4hK/9d5Q.net]
>>911
辻先生のどの本の事言ってるん?
そもそも領域全体を三角形に分割して証明する本なんかほとんどないやろ?
そんなめっちゃ難しい方針とってる本の方が少数派やろ?
高次元とかになったらどうすんねん?

937 名前:132人目の素数さん [2021/11/29(月) 08:31:37.04 ID:wwrMRLRQ.net]
>>任意の多角形が、多角形→凸多角形→三角形へと分割できること
多角形の定義から直接従うことで、直観に頼ってのみ理解できることとは
思えない。



938 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 08:35:27.17 ID:OV38Si/i.net]
>>912
辻正次、複素関数論
第4章

まぁ、どうせお前らテキストを見もせず言ってんだろうけど

939 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 09:26:55.39 ID:4hK/9d5Q.net]
>>914
第4章のどこや?
辻先生の本は今手元にある

940 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 09:49:54.13 ID:OV38Si/i.net]
>>915
お前学部1,2年やろ?www
p61に証明乗ってんだろうが

941 名前:132人目の素数さん [2021/11/29(月) 09:53:15.39 ID:wwrMRLRQ.net]
辻先生の以下の説明が「感覚的にすまされていて」よくないとされているようだ。

p.62
さて任意の多角形はこれを自分自身と交わらない有限個の
多角形に分割することができる。たとえば・・・

$\pi$を自分自身と交わらない多角形とすれば,これを有限個の
凸多角形の和に分解することができる。たとえば・・・

p.63
次に$\pi$を任意の凸多角形とすれば,
図4.8で示すように,
これを三角形の和に分割することができるから,・・・

942 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 09:58:31.10 ID:OV38Si/i.net]
>>917
1ページ目から読んだわけじゃないが、小平の議論に比べたら証明の濃さが薄いと思わない?

943 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 10:05:50.80 ID:4hK/9d5Q.net]
>>916
だがら辻先生のp61からの証明のどこに「任意の領域が細胞分割できる」つて書いてある?
p62のどあたまで「多角形でε近似できるから多角形の場合に証明できれば良い」つてしてるやろ?
アホですか?

944 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 16:03:44.56 ID:EltrLKuo.net]
p61からの証明「任意の領域が細胞分割できる」つて書いてない。
つまり、自明じゃない多角形の細胞分割可能定理を辻先生の証明はすっ飛ばしてて、証明に穴があるってことだね。

945 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 16:11:09.97 ID:4hK/9d5Q.net]
>>920
それを“穴”というならな
あのさぁ、お前教科書何のために読んでる?
教科書はもちろん必要な知識を得るためにが第一義だけど、当然そんな程度の行間の隙間は自分で埋める練習のためにもあるのわかってんのか?
「三角形で正しい、n角形で正しいとしてn+1角形でも正しい、だから任意の多角形で正しい」お前コレいるの?
松坂君かお前は?

946 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 16:23:49.55 ID:MGKUSCJe.net]
>>921
いや練習のために行間空

947 名前:けてるなら、「この証明は演習問題とする」とか付記して後ろに載せるべきでしょ []
[ここ壊れてます]



948 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 16:48:00.48 ID:A8sEjPS1.net]
>>922
一変数複素解析は感覚的理解が大事になるから、小平の複素多様体を読まないなら辻の本の証明でいい
ルベーグ測度を使わずに角度や偏角を定義したまま或いは定義せずに、微積分の本を読んで微積分の知識を得るのと同じ

949 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 17:00:17.98 ID:U662xxG4.net]
>>922
「n角形は三角形に分割できる、コレは読者の為の演習問題とする」コレ必要wwwww
アホ〜wwwwwwwwwww

950 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 17:18:14.57 ID:toXafAuG.net]
>>923
>>921によれば感覚で済ませるのではなく、埋めて勉強するという話だったが
まず二人で話し合って結論出してくれ

951 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 17:18:24.21 ID:EltrLKuo.net]
つまり細胞分割可能定理は「Jordan-Caratheodoryの弱いバージョン」ではない。

952 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 17:19:45.89 ID:y+9DkXOU.net]
草刈り機が必用か

953 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 17:42:45.75 ID:A8sEjPS1.net]
>>925
しっかり埋めて読もうとしたら、ルベーグ測度は必要になってしまうから、感覚的理解でいい

954 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 17:43:00.71 ID:U662xxG4.net]
>>925
さっきみたいなのを穴だというならそりゃ穴だという彼の主張に依存なんぞないよ
まぁ人間Coqコンパイラになる修行でもしてるんやろ
こんな奴相手にしてても無駄
もちろんホント言えば辻先生の本でも多分1番基本のJordanの定理(CP1のJordan閉曲線についてその補集合の連結成分は2個)とか、連結開集合の“横断的パス”の補集合の連結成分は2個とかそれなりに証明が必要な事を自明で済ませてる部分があるのはその通りだけどな
しかしそれとてalgebraic topologyの学部生向きの演習問題のレベルでしかない
こんな程度の話が自分で証明できんような奴は鼻から想定される読者層にはないんだよ
こんなん証明できるようになってもいないで数学科卒業したとか名乗らんでほしいわ

955 名前:132人目の素数さん [2021/11/29(月) 18:45:42.30 ID:hqdMM9Et.net]
気になる穴は人によってかなり違うのだろう。

956 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 19:10:52.58 ID:U662xxG4.net]
単にレベル低いだけやろ
もちろん十分な学力ない時点で背伸びして難しい教科書挑戦するのは悪い事じゃない
それでわからなかったとこ後付けで補強していくのもいい訓練になる
しかし自分の読解力不足、勉強不足を棚に上げて「この本には穴があるね〜」、アホか
松坂君といい、コイツといい、もうゆとり世代カスばっか

957 名前:132人目の素数さん [2021/11/29(月) 19:26:31.59 ID:quKQIwuF.net]
折れ線近似でいくとしても、どこかでジョルダン曲線定理(の弱い形)を示す必要がある



958 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 19:29:23.37 ID:y+9DkXOU.net]
点集合論はだめでZFCから始めないといけない

959 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 19:53:50.64 ID:OuyLgsaT.net]
>>931
日本でフィールズ賞を最後に受賞したのは30年以上も前の話で、ゆとり世代より前の世代も含むんだよね
だからゆとり世代より前から日本の数学の能力は落ちてるよ

960 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 20:06:27.78 ID:RNexAapM.net]
ゆとり世代も既に50代半ば

961 名前:132人目の素数さん [2021/11/29(月) 20:13:13.53 ID:pTWsLQT+.net]
何言ってんだ
ゆとり世代は30代半ばだよ

962 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 20:13:59.95 ID:RNexAapM.net]
頭大丈夫?

963 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/29(月) 21:34:29.83 ID:LvbAwULP.net]
ゆとり世代は現代化世代のすぐ後、基礎解析代数幾何の時代からだね
フィールズ賞の小平は現代化反対してたんだっけ?

964 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 05:16:54.58 ID:3OApBtqe.net]
たぶん俺は日本版ニューマスの申し子というか鬼っ子だろうな。

965 名前:132人目の素数さん [2021/11/30(火) 07:33:28.20 ID:o5sKiIrH ]
[ここ壊れてます]

966 名前:.net mailto: >>934
>>日本の数学の能力
何で測るかによる。
[]
[ここ壊れてます]

967 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 09:19:43.46 ID:kCum8uct.net]
>>940
成果を残せるかどうか
それ以外にない



968 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 11:14:10.17 ID:JUcnZC0m.net]
科研費が増えて、個人裁量になって海外出張にもバンバン使えるようになったのが1990年代後半
なのにそれ以後日本からFメダルが出てないのはナンデダロー

969 名前:132人目の素数さん [2021/11/30(火) 11:23:38.06 ID:ccZQn9Vw.net]
自己評価報告書を書くのに精力を使い果たしたからかも

970 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 11:37:09.94 ID:kCum8uct.net]
>>942
それは簡単
森重文先生より後の(ゆとりより前も含む)世代から、数学者の能力が落ちてるからだよ

971 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 11:56:35.03 ID:K5HU/LuW.net]
んで、現状に嘆くだけでどういう教育改革をすべきかをなぁ〜〜〜〜〜んも言えない程度なのがお前ら

972 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 12:01:30.35 ID:apfwmpeB.net]
>>945
数学を前に進めるような天才は教育改革なんかと全く関係ない

973 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 12:14:50.80 ID:+kt0QRU3.net]
>>942 出張という名の旅行だからな。
 旅行で業績が上がるはずない。

974 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 12:26:16.94 ID:BT5jr9og.net]
>>945
実はQS世界大学ランキングのリサーチディレクターである、専門家のベン・ソーター氏から教育改革のヒントとなる指摘があって、
「日本の大学の競争条件を公平にし、十分な研究予算を確保し、主要大学だけでなく全ての大学に対し、資金を最適に配分することが不可欠です」と述べている
つまり、日本は「東大、京大、東工大のような主要大学」以外の大学がきちんと研究で競争できるようにし、主要でない大学に資金を配分すべきだ、とアドバイスしている
とはいえこのまま直接改革するのは困難で、これを含む、より抜本的な改革が必要だろうけど

975 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 12:47:29.23 ID:K5HU/LuW.net]
>>948
金の分配って、それ研究者の育成の話であって、教育とは別もんやろ

976 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 13:22:11.42 ID:BT5jr9og.net]
>>949
育成と教育の違いがよく分からないが、
例えば予算が潤沢にある東大と比較して、そうでもない青山学院大の学生への研究者教育の質が多少なりとも落ちることは容易に想像できる

ただ、数学に限って言えば予算は大してかからないね
となるとベン氏の指摘の中でも、「東大などの主要な大学と、そうでない非主要な大学との競争条件の格差」、つまり敷衍すれば「東大京大などの主要な大学が何故か競争上優遇される」ことが日本の問題の中で最もウェイトが大きいということになる

977 名前:132人目の素数さん [2021/11/30(火) 13:41:46.21 ID:Ud0UPf1v.net]
先端科学なら研究開発費が重要なのは分かりますが、数学にはあまり関係ないのではないでしょうか?
本を買うくらいならできるでしょうし。



978 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 13:51:14.59 ID:BT5jr9og.net]
>>951
そうだな
にも関わらず数学でも活躍できなくなっていて、ベン・ソーター氏の指摘を鑑みると、最もウェイトが大きい日本の問題は主要大学とそれ以外の大学の競争がアンフェアな所ということになる

979 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2021/11/30(火) 14:02:41.22 ID:K5HU/LuW.net]
>>950
研究者の卵以上の人間には金やって研究を奨励さえすればそれでOKだから、金の問題に帰着する(こっちが研究者の育成)けど、
それ以前の層の人…学生相手に教育改革って言うと、教え方の話になるだろ
まっ、こんな話しても、このスレの思考停止のアホどもは「そんなの読解力がないのを著者の責任にしてるだけだぁ〜〜」のセリフしか言えないのが目に見えてるけど
っつーかこういう台詞が頭に湧く時点で教育のあり方について考えたことすら無いのを自供してるのと同じだが。
こういう思考停止のアホが居るから教育が全然変わらないのだとも言える






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