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1 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/10/25(水) 20:44:42.98 ID:W74q7CGQ.net] “現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む” 数学セミナー時枝記事は、過去スレ39 で終わりました。39は、別名「数学セミナー時枝記事の墓」と名付けます。 皆さまのご尽力で、伝統あるガロアすれは、過去、数学板での勢いランキングで、常に上位です。（勢い１位の時も多い（＾＾ ） このスレは、現代数学のもとになった物理工学の雑談スレとします。たまに、“古典ガロア理論も読む”とします。 それで良ければ、どうぞ。 後でも触れますが、基本は私スレ主のコピペ・・、まあ、言い換えれば、スクラップ帳ですな〜（＾＾ 話題は、散らしながらです。時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです。 “時枝記事成立”を支持する立場からのカキコや質問は、基本はスルーします。それはコピペで流します。気が向いたら、忘れたころに取り上げます。 なお、 小学レベルとバカプロ固定 サイコパスのピエロ（不遇な「一石」https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets （Yahoo!でのあだ名が、「一石」） （参考）blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04� 369 名前：椏_で中の数は固定されるの 固定された後に回答者の数当てが始まるの 数学以前に国語が壊滅状態のアルツハイマー患者 [] [ここ壊れてます] 370 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 16:27:30.09 ID:9GAIKbdJ.net] 数を確率的に選ぼうが関係無いの ＞どんな実数を入れるかはまったく自由 と書かれてるでしょうが それでも勝てる戦略が証明されてるの 理解してないのはアルツハイマー患者だけなの 371 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 16:28:29.52 ID:oQmyG/Qw.net] >>334 > >>333 > >(sを)定数として扱わずに確率変数と扱われたら議論は収束しない > > というより「当たる確率」という場合、sを確率変数として扱う必要がない その言い方自体が誤解を招きますけどね。 確率的に選んだs∈R^Nをその後定数と扱うのか、 確率的に選ばれるR^Nで直積確率空間を考えるのか、で全然違いますから。 前者であれば、必要がない、といえますが、 後者であれば、それ測度論で証明できますか？と突っ込まれて困ると思いますが。 372 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 16:29:48.89 ID:TU6x80Ac.net] >>335 ＞P(f(X)=X_{g(X)})=99/100 ということだが P(f(X)=X_{g(X)})=99/100ということではないがｗ 記事読み直せ　 373 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 16:38:37.24 ID:TU6x80Ac.net] >>338 >>「当たる確率」という場合、sを確率変数として扱う必要がない >その言い方自体が誤解を招きますけどね。 sといってるのは、正確には無限個の数ですけどね これを全部定数とするということです　 これで誤解は招きませんね 別にある特定のR^Nの元だけについていえるのではなく 任意のR^Nの元についていえる だから耄碌爺の言いがかりも無意味 時枝氏は非可測性の問題を回避する形で戦略を説明しているから 非可測性を持ち出す言いがかりも無意味 374 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/03(金) 16:42:26.13 ID:TU6x80Ac.net] >>338 >確率的に選んだs∈R^Nをその後定数と扱うのか むしろ「確率的に選んだ」という言葉こそが相手に付け入る隙を与えませんか？ 「任意のs∈R^Nで成り立つ」といえばいいだけでしょう 「固定」という言葉は「変化させない」というだけであって 「特定」という意味ではない　「特定」だと思うヤツが馬鹿なだけ 375 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 16:56:13.46 ID:TU6x80Ac.net] だいたい、耄碌爺の 「無限列は有限列の極限だから、有限列と全く同じことが成り立つ」 とかいう「極限論法」が誤りとして論破された時点で 数学的に死んだわけです 376 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/03(金) 17:00:35.49 ID:lM51R0MT.net] >>330 必死だな（＾＾ 帽子の話は、１年くらい前にもあったよ 同じかどうか、はっきり覚えていないがね（＾＾ で、将棋格言で、「不利なときは戦線を拡大せよ」というのがある 追い詰められた、落ちこぼれさんたちは、戦線を拡大しているんだね？（＾＾ 時枝やSergiu Hart氏から、多少は関係するのだろうが、Alan D. Taylor氏のGeneralized Hat Problems に話題を散らそうと まあ、ここは雑談スレだから、別に構わんがね 一つクギをさしておくが 数学では、命題Ａに対し、類似命題Ｂが証明されたからと言って、命題Ａの証明の代用にはならんぜ（＾＾ つづく 377 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/03(金) 17:01:40.16 ID:lM51R0MT.net] >>343 つづき えーと、日本語の文献がありそうだな ”無限 帽子 色 パズル”で検索すると、いろいろあるが、まあ下記ＰＤＦでも（＾＾ www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/1988.html RIMS Kokyuroku No.1988 公理的集合論の最近の進展 Recent Developments in Axiomatic Set Theory RIMS 研究集会報告集 2015/09/16〜2015/09/18 塩谷　真弘 Masahiro Shioya 4. Some remarks on infinite hat guessing games (Recent Developments in Axiomatic Set Theory)----------------------------------------43 　　　　大阪府立大学理学系研究科 / 大阪府立大学理学系研究科　　　嘉田 勝 / 静間 荘司　(Kada,Masaru / Shizuma,Souji) www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1988-04.pdf (抜粋) このように，何人かの囚人と何色かの帽子が登場し，各囚人が他の囚人の帽子に色 という情報のみで自身の見えない帽子の色を推測し発� 378 名前：ｾするパズルを総称してHat Ploblem, 囚人と帽子パズル，帽子当てゲームなどと呼ばれる．本論文では単に帽子パ ズルと呼ぶ．1959 年のMartin Gardner による”The 2nd Scientific American Book of Mathematical Puzzles & Diversions'' [3] で紹介された上記のような帽子パズルは1965 年にはFred Galvin によって無限の囚人や色が登場するパズルヘ拡張され，21 世紀に入 り，集合論での結果を用いた帽子パズルについての定理が数多く発表され，2010 年には Christopher S. Hardin とAlan D. Taylor によってそれらの結果を統一的にまとめたテ キスト "The mathematics of Coordinated Inference" [5] が出版された． 参考文献 [5] C. S. Hardin and A. D. Taylor. The Mathematics of Coordinated inference. Springer, 2010. (引用終り) 追記：これを見ると、A. D. Taylorの本は、初版が2010だろう（アマゾンは2013だが） （あと通俗解説下記） http://logicpuzzle.seesaa.net/article/282671328.html 囚人と帽子クイズ（無限バージョン）論理パズルで楽しく脳トレ 2012年07月23日 つづく [] [ここ壊れてます] 379 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/03(金) 17:02:52.40 ID:lM51R0MT.net] >>344 つづき だから、それで良いんじゃ無い？（＾＾ 私スレ主が、以前からお願いしているのは、A. D. Taylorの本レベルの証明を、どうぞどなたかが、きちんと纏めて、どこかに投稿してくださいと そして、ここに投稿したと、発表してもらえれば良いのだ（＾＾ 思うに、A. D. Taylorの本には、時枝の記事の解法の証明（99/100の定量評価も含め）は、無いんじゃないかな（＾＾ だから、論文１本書けるチャンスですよ。すでに証明がある？　なら、こんなバカ板に書かずに、英文にして投稿すべきですよ！（＾＾ 以上 380 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 17:54:47.89 ID:TU6x80Ac.net] >>343 ＞将棋格言で、「不利なときは戦線を拡大せよ」というのがある 駒の動かし方を間違って覚えてる耄碌爺には将棋は無理だよ 無限列は有限列の極限じゃないから いつまでも「無限列にも最後の項がある」とか狂信すんなよｗ 381 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 17:57:36.32 ID:TU6x80Ac.net] >>345 ＞99/100の定量評価 ん？100列あって、どの列も同じ確率で選ばれるという前提で 外れの列が高々１つなら、少なくとも99/100だろ 小学生でもできる計算じゃ、論文にはならないよｗ 382 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 18:03:07.61 ID:TU6x80Ac.net] >>345 >だから、それで良いんじゃ無い？（＾＾ 無限帽子の戦略が成り立つと認めるんなら 耄碌爺には全く勝ち目はないなｗ どの列s^iにも決定番号d^iがある d^i以外の決定番号の最大値をD^iとすると 箱入り無数目の戦略で、予測が外れるのは d^i＞D^iの場合だけであって 上記の不等式が成り立つ列は存在しても唯一だ なぜなら２つ以上の列について d^i＞d^j　かつ、d^j＞d^i　 となることはないから こないだこの話を小学生にしたらちゃんと理解したぞ 耄碌爺は小学生以下だなｗ 383 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 18:55:35.42 ID:oQmyG/Qw.net] >>340 > sといってるのは、正確には無限個の数ですけどね > これを全部定数とするということです　 > これで誤解は招きませんね そうですね。s∈R^Nが任意でconstantなら、それをどう選ぶかという設定は無駄ですね。 確率的に選ぶという無駄なバックストーリーを加える必要はないですね。 >>341 > > >>338 > > 確率的に選んだs∈R^Nをその後定数と扱うのか > > むしろ「確率的に選んだ」という言葉こそが相手に付け入る隙を与えませんか？ > 「任意のs∈R^Nで成り立つ」といえばいいだけでしょう 私もそう思いますよ。もともとは>>329さんの提案から話が始まってますね。 私の意見は>>333です。 384 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 19:04:50.25 ID:TU6x80Ac.net] >>349 ＞私の意見は>>333です。 よく承知しております。 385 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 20:00:14.19 ID:NaiWRSIv.net] スレ主ついに諦めたか（笑） 386 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/03(金) 20:31:08.77 ID:lM51R0MT.net] >>346-351 素人衆がなにをぐだぐだと言っているのか 387 名前：？（＾＾ ちょっと、経緯を整理すると １．”しかし、世間一般の数学界には、時枝の記事の解法は、まっとうな数学としては認められていないよ 実際、数学の投稿論文にもなっていないし、テキストでも扱う例なしだ”（>>136） ２．”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 彼の著書でも紹介されている”（とウソつきピエロ >>149 ） ３．”簡単な話で、ピエロがこれですと、具体的に論文誌名、論文名、掲載年月日を出せないってことを誤魔化しているんだろ Sergiu Hart氏は、下記サイトに自分の論文を纏めているよ http://www.ma.huji.ac.il/hart/publ.html”（>>275） ４．”The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems (Developments in Mathematics)”（>>327） 　　”Hat Ploblem, 囚人と帽子パズル 大阪府立大学理学系研究科　　　嘉田 勝 / 静間 荘司 RIMS 2015”（>>344） 　　注）調べた限りでは、Hat Ploblem には、時枝記事の解法は含まれていない (>>345) 以上の通りで、さらに纏めると １．Generalized Hat Problems は、きちんと論文になり数学の理論として認められている ２．一方、Sergiu Hart氏PDF（2013.11）や時枝（2015.10）以降、この解法は”Generalized Hat Problemsの変形”として、投稿論文やテキスト（教科書）で扱われても良いはずが、2017.11現在そうなっていない！！（＾＾ ３．ということは、Sergiu Hart氏PDF（2013.11）や時枝（2015.10）は、まだまっとうな数学として認められていないってことさ ４．これから導かれる選択肢は３つ 　　ａ）Sergiu Hart氏PDF（2013.11）や時枝（2015.10）を扱った投稿論文かテキストを見つける 　　ｂ）証明に自信があるなら、自分が投稿する 　　ｃ）Sergiu Hart氏PDF（2013.11）や時枝（2015.10）は、数学的な扱いが難しく、現状では否定的なのだろう なので、2017.11現在の結論は ”世間一般の数学界には、時枝の記事の解法は、まっとうな数学としては認められていないよ 実際、数学の投稿論文にもなっていないし、テキストでも扱う例なしだ”ってことだ 素人衆がなにをぐだぐだと言っているのか？（＾＾ 証明に自信があるなら、自分が投稿すべし！（＾＾ [] [ここ壊れてます] 388 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 20:57:17.19 ID:NaiWRSIv.net] >>352 なんか吠えてんな（笑） 内容がないけど 389 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 21:06:13.89 ID:NaiWRSIv.net] スレ主はついに負けを認めたな（笑） 論文を書けって、結局自分には分からないと放棄したわけだろ こんなかんたんな問題何で分からないの？ オマエ論文投稿したことないでしょ（笑） 390 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/03(金) 21:46:55.75 ID:bNV/YL/F.net] 無限帽子は一点での差異を考えなくてはならないのに 設定したfgの違いを指摘しているだけでなんの意味もないことよ 391 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/03(金) 21:48:37.65 ID:bNV/YL/F.net] これに騙される人は根本的に確立事象がわかってないな 392 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 22:13:06.85 ID:oQmyG/Qw.net] >>355-356 きちんと記述してみなよ。何がいいたいの？ 393 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/03(金) 22:35:23.00 ID:bNV/YL/F.net] ぷ 394 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 22:44:27.51 ID:oQmyG/Qw.net] >>355-356, >>358 ああお前か。下の質問から逃げ回ってる男ね。 >>167 > >>152 > > 元記事はジョークだよ > > 説明を。 195 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/10/30(月) 23:32:05.21 ID:O23IfNyE [7/8] >>193 ネタだのジョークだのと言うなら、具体的に記事のどの部分がどう数学的じゃないのかを指摘すればいい話。 それができずにネタだのジョークだのほざいたところで、タワケモノのタワゴトに過ぎない。 お前の本気を見せてみろよ　タ　ワ　ケ　モ　ノ 196 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/10/30(月) 23:40:09.71 ID:O23IfNyE [8/8] >>195続き タワケモノ君、サルが君に縋りたいようだからサルのためにも頑張って示してね 395 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/03(金) 23:57:31.91 ID:bNV/YL/F.net] 下らんことをいつまでも理解できない御仁が居るみたいね 396 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/03(金) 23:58:49.76 ID:9GAIKbdJ.net] >>355-356, >>358 また逃げるのかい？ 397 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/03(金) 23:59:59.56 ID:bNV/YL/F.net] まあ ハッキリ言えるのは 帽子云々でマジで書いてる人が居たら 他の数学者からは アアこれはダメな奴と レッテル貼られるってことかな 398 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 06:15:51.10 ID:aW5QzIg8.net] 「現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む」氏は １１／３（金）　認知症による発作のため　亡くなりました ご冥福 399 名前：をお祈りいたします(-||-) [] [ここ壊れてます] 400 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 06:52:25.46 ID:ASJ8jdbh.net] >>362 まだ逃げるのかい？ 401 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 08:14:44.03 ID:ASJ8jdbh.net] >>356 > これに騙される人は根本的に確立事象がわかってないな 確率という単語を滅多に使わない人のあるある現象が出ちゃってますけどｗ 402 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 09:12:24.20 ID:aW5QzIg8.net] どの列s^iにも決定番号d^iがある d^i以外の決定番号の最大値をD^iとすると 箱入り無数目の戦略で、予測が外れるのは d^i＞D^iの場合だけであって 上記の不等式が成り立つ列は存在しても唯一だ なぜなら２つ以上の列について d^i＞d^j　かつ、d^j＞d^i　 となることはないから こないだこの話を小学生にしたらちゃんと理解したぞ 403 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 09:45:33.08 ID:sjIJjomh.net] >>353-366 ご苦労さん（＾＾ つづく 404 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 09:46:08.08 ID:sjIJjomh.net] >>367 つづき ＜おちこぼれ達のための補習講座9＞再録 スレ44 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1506848694/630-633 630 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 14:09:43.51 ID:jBlaYViq [3/14] ＜おちこぼれ達のための補習講座9＞ 幼い小学生ピエロは無視して、 High level people さんたちのために（＾＾ （形式的冪級数環と多項式環とを使った証明のスケッチ） （まあ、突然かたい証明文を投下しても、どうも読めないようだし・・、なのでまずスケッチから・・） １）形式的冪級数環←→時枝の箱の無限数列：（下記”より形式的な定義”にご注目） 　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%A2%E5%BC%8F%E7%9A%84%E5%86%AA%E7%B4%9A%E6%95%B0 　形式的冪級数 　(抜粋) 定義 A を可換とは限らない環とする。A に係数をもち X を変数（不定元）とする（一変数）形式的冪級数 (formal power series) とは、各 ai (i = 0, 1, 2, ...) を A の元として、 Σ _{n=0〜∞ } a_n*X^n=a_0+a_1*X+a_2*X^2+・・・ の形をしたものである。ある m が存在して n >= m のとき an = 0 となるようなものは多項式と見なすことができる。 形式的冪級数全体からなる集合 A[[X]] に和と積を定義して環の構造を与えることができ、これを形式的冪級数環という。 より形式的な定義 N を非負整数全体の集合とし、集合 AN すなわち N から A への関数（A に値を持つ数列）全体を考える。この集合に対し (a_n)_n+(b_n)_n=(a_n+b_n)_n (a_n)_n*(b_n)_n=(Σ _{k=0〜∞ } a_{k}*b_{n-k} )_n によって演算を定めると、A^N は環になることが確かめられる。これが形式的冪級数環 A[[X]] である。 ここでの (a_n) は上の Σa_n*X^n と対応する。 つづく 405 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 09:46:39.17 ID:sjIJjomh.net] >>368 つづき 631 自分：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 14:10:11.40 ID:jBlaYViq [4/14] ２）多項式環←→時枝の箱の無限数列の同値類 　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%A0%85%E5%BC%8F%E7%92%B0 　多項式環 　(抜粋) 定義 体 K に係数を持つ不定元 X に関する多項式とは 　p(X)=p_m*X^m+p_m-1*X^m-1+・・・ +p_1*X+p_0 =Σ _{k=0〜m }p_k*X^k の形の式のことである。ここで p_0, ・・・, p_m は K の元で、p の係数といい、X, X^2, ・・・ は形式的な記号だが X の冪という。 注意すべき点として、多項式には項が有限個しかないこと −つまり十分大きな k（ここでは k > m）に関する係数 p_k がすべて零であるということ− は、暗黙の了解である。 体 K に係数を持つ多項式全体の成す集合は可換環を成し、K[X] で表して、K 上の多項式環 (ring of polynomials over K) と呼ぶ。 環 K[X] の性質 体上の多項式環 K[X] は多くの面で整数全体のなす環 Z と非常によく似ている。この類似� 406 名前：ｫと多項式環の算術はガウスによって徹底的に調べられ、ガウスの理論は19世紀後半のクンマー、クロネッカー、デデキントらの手による抽象代数学の発展のモデルとしての役割を果たした。 (引用終り) つづく [] [ここ壊れてます] 407 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 09:47:12.86 ID:sjIJjomh.net] >>369 つづき 632 自分返信：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 14:10:38.23 ID:jBlaYViq [5/14] ３）補足１：特に上記２）について 　１．上記１）は、分るでしょ（＾＾。形式的冪級数環の元と、可算無限個の箱の数列とが対応する 　２．上記２）は、補足が必要だろう。形式的冪級数環の元sとs'とで、”ある番号から先のしっぽが一致する”なら、差 Δ＝s−s'は、多項式になり多項式環の元になる 　３．時枝の箱の無限数列の同値類”U”について、任意の二つの元sとs'について、上記２は当然成り立つ 　４．まとめると、同値類”U”で、ある元s∈U（例えば代表）と、任意のs'∈Uで、s'＝s−Δ、 Δ∈多項式環K[X]とできる ４）補足２：決定番号について（有限ではあるが、上限はない） 　１．決定番号は、上記同値類の差 Δ＝s−s' 多項式の次数mを通して考えることができる 　２．多項式環K[X]に属する多項式の次数mには、上限がない。∵m次多項式と１次多項式の積からm+1次多項式ができる。（ペアノに同じ） 　３．しかし、任意のmは有限である。（自然数の元に同じ） ５）補足３：しっぽの同値類の共通部分 co-tailについて 　１．上記”４）補足２”の４項より、s'＝s−Δ で、Δは有限次数だから、しっぽが空（φ）となることはない つづく 408 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 09:47:49.71 ID:sjIJjomh.net] >>370 つづき 633 自分返信：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 14:11:05.95 ID:jBlaYViq [6/14] ６）補足４：多項式環K[x]の完備化が形式的冪級数環K[[x]]になること https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%82%99%E5%8C%96_(%E7%92%B0%E8%AB%96) 完備化 (環論) (抜粋) R = K[x_1,・・・,x_n] を体 K 上の n 変数多項式環とし、 ｍ=(x_1,・・・ ,x_n)を変数によって生成された極大イデアルとする。 このとき完備化 R_ｍは K 上の n 変数形式的冪級数環 K[[x_1,・・・,x_n]] である[4]。 (引用終り) （同英語版） https://en.wikipedia.org/wiki/Completion_(algebra) Completion (algebra) (抜粋) Examples 2. Let R = K[x_1,・・・,x_n] be the polynomial ring in n variables over a field K and ｍ=(x_1,・・・ ,x_n) be the maximal ideal generated by the variables. Then the completion R_ｍ is the ring K[[x_1,・・・,x_n]] of formal power series in n variables over K. (引用終り) 以上 つづく 409 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 09:51:01.63 ID:sjIJjomh.net] >>371 つづき で、本題（＾＾ ＜おちこぼれ達のための補習講座10＞ １．＜おちこぼれ達のための補習講座9＞にあるように、可算無限数列のしっぽによる同値類〜と代表との関係は、形式的冪級数環を、ある一つの形式的冪級数を代表として、そのしっぽ(指数の高い項の一致で)の同値類〜を考えることに同じ。 ２．同じ同値類の形式的冪級数二つ (第m+1項からしっぽが一致するとして) f =a0+a1*X+a2*X^2+a3*X^3+・・・+am*X^m+ am+1*X^m+1 +・・・ f'=a'0+a'1*X+a'2*X^2+a'3*X^3+・・・+a'm*X^m+ am+1*X^m+1 +・・・ f-f'= (注：多項式になる) (a0-a'0)+(a1-a'1)*X+(a2-a'2)*X^2+(a3-a'3)*X^3+・・・+(am-a'm)*X^m+ 0*X^m+1 +0*X^m+2 +・・・ なので、f-f'＝ΔP(X) とおくと f'＝f−ΔP(X) と表わすことができる ３．fを出題された数列に対応する形式的冪級数、f'を代表に対応する形式的冪級数とすると、決定番号dは d＝m＋1 つまり、多項式ΔP(X)の次数m プラス1になる ４．素人衆が間違っているのは、各列の決定番号 d＝m＋1を直接選べるように勘違いしているところだよ。選べるのは、多項式ΔP(X) ５．多項式ΔP(X)を選ぶ場合、例えば任意の２次多項式を選ぶことは、（係数が３つなので）３次元空間の１点を選ぶが如し。 　　つまり、任意の３次元空間の１点（a0,a1.a2）を選んだ 410 名前：とき、確率１でa2≠0 であり、２次式が１次や０次に退化することはない（１次や０次は零集合） ６．同様に、m次の場合、m+1次元空間の１点を選ぶが如しで、確率１で、より低次元に退化することはない ７．さて、上記より、多項式環において多項式の次数の上限はないから、ある常数Dに対して、多項式環から選んだ100個の多項式の次数、d1,d2,・・・d100 がいずれもD以下になる確率は０ QED （これは、”無限”が分っていないと、理解できないだろうな。思うに、プロの目から見れば、ここらがネックで、真っ当な数学と認められないのではと思う今日この頃（＾＾ ） 以上 [] [ここ壊れてます] 411 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 09:51:49.67 ID:sjIJjomh.net] >>366 ピエロご苦労 小学生が小学生相手に、教えて学び合いか・・、うるわしいね（＾＾ マジレスすれば、批判力のない小学生に、古代ギリシャの数学を教えればそれを学び、18世紀を教えればそれを学ぶってことだな ピエロが間違ったことを教えれば、それを真に受けるということよ（＾＾ 412 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 10:04:02.30 ID:FlBMOH6D.net] >>372 これは酷い 413 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 11:58:42.18 ID:xEg7yE5p.net] >>372 プロの煽り士 414 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 13:19:37.43 ID:sjIJjomh.net] >>372 つづき ＜おちこぼれ達のための補習講座11＞ （πと√2による同値類の考察） １．πと√2による無限列の同値類を考えよう ２．補題１：π−√2は有限小数にはならない。 　Proof：ｔ＝π−√2 として、√2＝π−ｔで、2＝(π−ｔ)^2となる。 　もし、ｔが有限小数＝有理数なら、πが有理数係数の代数方程式の根になるので、πが超越数であることに反する。 ３．πと√2とを、十進法表示したときの各桁の１〜９の数を順に入れて、無限数列を作るとする 　数列 Rπ ＝(3,1,4,1,5,・・・） 　数列 R√2＝(1,4,1,4,2,・・・） ４．形式的冪級数を作る 　A[[X]]π ＝3+1*X+4*X^2+1*X^3+5*X^4・・・ 　A[[X]]√2＝1+4*X+1*X^2+4*X^3+2*X^4・・・ ５．補題１より、差 A[[X]]π−A[[X]]√2 は、なお形式的冪級数である。 ６．一方、例えば、数列 Rπを数列のしっぽの同値類（Uπとする）の代表として、 　同値類に属する任意の数列は、＜補習講座10＞の記号に倣って 　A'[[X]]π＝A[[X]]π−ΔP(X) と表わすことができる。 ７．補題２：A'[[X]]π＝A[[X]]π−ΔP(X) はゼロ級数（0,0,0,0,・・・）には成り得ない。ΔP(X)がm次多項式とすると、必ずm+1以降のどこかにゼロでない項が存在する。 　　（逆に言えば、ΔP(X)＝A[[X]]π−A'[[X]]π となる） 　Proof：ΔP(X)は定義より、有限次数の多項式であり、A[[X]]πは定義より、真性の形式的冪級数であるから。その後の命題は自明。 ８．同じことだが、補題２より、ΔP(X)は多項式環に属し、有限次数であるから、必ずしっぽが残る。同じことは√2についても言える。 　つまり、co-tailπとco-tail√2とが存在することが証明された。 　（∵co-tail（しっぽの先）が存在しないということは、ゼロ級数（0,0,0,0,・・・）が実現できることになり、補題２に反する） ９．補題２以降は、任意の同値類について成り立つ。 以上 415 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 13:21:42.31 ID:FlBMOH6D.net] >>376 これは酷い 416 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 13:42:58.63 ID:ASJ8jdbh.net] >>376 > ８．同じことだが、補題２より、ΔP(X)は多項式環に属し、有限次数であるから、必ずしっぽが残る。同じことは√2についても言える。 > 　つまり、co-tailπとco-tail√2とが存在することが証明された。 いきなり無定義のco-tailπなるものが証明されたらしいのだが、ナニソレ？ 417 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 13:44:32.68 ID:aW5QzIg8.net] >>372 >ある常数Dに対して、無限数列の集合から選んだ >100個の無限数列の決定番号、d1,d2,・・・d100 が >いずれもD以下になる確率は０ 箱入り無数目の記事　読めてないねぇ 数列s^１〜s^100に対して、 その決定番号d^1〜d＾100の最大値Dは 常数（一定値）ではないよ 当然sに対して変化する関数だ 一方で、任意の数列s^１〜s^100に対して その決定番号d^1〜d＾100の最大値Dは 自然数として必ず存在する 箱入り無数目は 「出題者が勝手に箱を指定して、その箱の中身を当てる」 というゲームではない 問題を間違って、解けるわけない、とわめかれても困る 418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 13:49:11.18 ID:ASJ8jdbh.net] >>376 そして多項式環の性質はどこで役に立ってるんでしょうか・・・ Xのべき乗という無駄な記号が追加されただけでは・・・ 419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 14:06:53.42 ID:aW5QzIg8.net] 誤　おちこぼれ達のための補習講座 正　おちこぼれの誤りの記録　 −しくじり先生　俺みたいになるな− 420 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 15:08:46.40 ID:sjIJjomh.net] >>377-381 みなさん、ご苦労さん（＾＾ 421 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 15:13:03.29 ID:sjIJjomh.net] >>376 つづき ＜おちこぼれ達のための補習講座12＞ （決定番号の箱は、「開けちゃった」又は「開けちゃいました」の定理） １．時枝記事はいう （>>19より） ”第k列 の(D+1) 番目から先の箱だけを開ける：s^k(D+l)， s^k(D+2)，s^k(D+3)，・・・. 　・・・　s^k(d)が決められるのであった.” ２．つまり、(D+1) 番目から先の箱だけで、どの同値類に属するかが分る 　(D+1) 番目からのずっと先、どこからかで、しっぽが一致する数列が存在するべきだ ３．いま、簡単のために、例えば同値類 Uπに係る出題が成されたとする 　代表を＜補習講座11＞の数列 Rπ ＝(3,1,4,1,5,・・・）（形式的冪級数 A[[X]]π ＝3+1*X+4*X^2+1*X^3+5*X^4・・・）とする 　(D+1) 番目からのずっと先、例えば(D+1+ j) 番目( j>1) から先が、数列 Rπとしっぽが一致することが分るわけだ ４．ということは、同値類 Uπの中には、同じように、 　(D+1+j) 番目から先のしっぽが数列 Rπと一致する元もあれば、 　(D+1+j+1) 番目から先のしっぽが数列 Rπと一致する元もあれば、 　(D+1+j+j') 番目(j'>1) から先のしっぽが数列 Rπと一致する元もあるはずだ。 ５．ところで、いままで簡単のために、代表を数列 Rπとしていたが、数学的に一般には代表はRπである必要はなく、平等に同値類 Uπの中から選ばれるべきだ ６．そうなると、＜補習講座10＞で示したように、多項式を選ぶのだから、(D+j+j') 次以上の多項式が選ばれる確率が、圧倒的に高い ７．もし、代表が、＜補習講座10＞における(D+j+j') 次以上の多項式が選ばれた場合、決定番号dは、d >=(D+1+j+j') となる ８．この場合、しっぽの箱を開けて、属する同値類 Uπが分った瞬間に、決定番号d>=(D+1+j+j') まですでに開けられてしまっており、”決定番号の箱は、「開けちゃった」又は「開けちゃいました」の定理”成立（＝時枝解法不成立）となる つづく 422 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 15:15:26.22 ID:sjIJjomh.net] >>383 つづき ＜補足＞ １．本来同値類と商集合とは、簡単には、同じ性質を持つものを集めて、一つに纏めて扱おうというもの。 　（参考　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%80%A4%E9%A1%9E 同値類 ） ２．同値類の集合そのものを扱うよりも、代表を取り出して、それで商集合として扱うと話が簡単になる場合が多い。 ３．ところで、ある集合の元が、ある一つの同値類属することが分っても、その同値類が共通に持つ性質は本来その元の持つ性質だから、それだけでは得られる情報は無いに等しい ４．また、その元と代表とは、同値類が共通に持つ性質が同じという以外には、本来共通する性質はないのが一般だ ５．だから、ある元が、しっぽの先の同値類で、しっぽの先の箱を開けて、ある同値類に属することが分ったら、その元と代表とで期待できるのは、co-tailの共有まで。 ６．そう考えると、「開けちゃった」又は「開けちゃいました」の定理の成立は、当たり前と言えば当たり前にすぎない。 　（しっぽの先の箱を開けて、ある同値類に属することが分ったということは、”co-tail”を含む情報が分ったということ。この後、代表を見ても、付け加わる情報は、一般的にはゼロってことで、納得できるだろう（＾＾ ） 以上 つづく 423 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 15:17:09.99 ID:sjIJjomh.net] >>384 つづき ＜おちこぼれ達のための補習講座13＞ （まとめ） １．時枝解法不成立は、二つの部分からなる ２．一つは、＜補習講座10＞にしましたように、可算無限長数列のしっぽの先の同値類の性質から、多項式環の任意の多項式100についての、多項式の次数を較べるものだから、単純に100列で99/100という（定量）計算ができないこと ３．もう一つは、可算無限長数列のしっぽの先の同値類の性質から、ある数列がどの同値類に属するかを決定するために、ある数から先のしっぽの箱を開けて、属する同値類が分った瞬間に、その同値類の持つ共通の性質（”co-tail”）を含む情報が分る。 　つまり、しっぽの先の箱を開けて、ある同値類に属することが分ったということは、”co-tail”を含む情報が分ったということ。この後、代表を見ても、付け加わる情報は、一般的にはゼロ。 　だから、”決定番号の箱は、「開けちゃった」又は「開けちゃいました」の定理”成立（＝時枝解法不成立） ４．思うに、プロの目から見れば、ここらがネックで、真っ当な数学と認められないのではと思う今日この頃（＾＾ 以上 424 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 15:18:23.64 ID:sjIJjomh.net] >>385 訂正 ＜補習講座10＞にしましたように 　　　↓ ＜補習講座10＞にしめしたように 425 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:29:25.27 ID:FlBMOH6D.net] >>383 これは酷い 426 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 15:35:47.43 ID:sjIJjomh.net] >>385 追記 「開けちゃった」又は「開けちゃいました」のところを 他の列との比較を 427 名前：入れることで 誤魔化しているんだと思う そこが、見抜けていないんだと思うよ [] [ここ壊れてます] 428 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:35:55.75 ID:FlBMOH6D.net] >>384 これは酷い 429 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:37:19.22 ID:FlBMOH6D.net] >>385 これは酷い 430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:38:09.63 ID:FlBMOH6D.net] >>388 これは酷い 431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:50:13.60 ID:ASJ8jdbh.net] >>372 > ６．同様に、m次の場合、m+1次元空間の１点を選ぶが如しで、確率１で、より低次元に退化することはない > ７．さて、上記より、多項式環において多項式の次数の上限はないから、ある常数Dに対して、 > 多項式環から選んだ100個の多項式の次数、d1,d2,・・・d100 がいずれもD以下になる確率は０ > > QED > （これは、”無限”が分っていないと、理解できないだろうな。思うに、プロの目から見れば、 > ここらがネックで、真っ当な数学と認められないのではと思う今日この頃（＾＾ ） なにはともあれ確率空間を書いてみてください 確率の問題なんだから。 数当てが成功/失敗する確率はどう定義されるんですか？ あなた大学レベルなんだから書けるでしょ？ 432 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/04(土) 16:04:00.78 ID:FlBMOH6D.net] >>384 ＞１．本来同値類と商集合とは、簡単には、同じ性質を持つものを集めて、一つに纏めて扱おうというもの。 違います。 ある集合X上の二項関係〜が 反射律（∀a∈X に対し、a〜a） 対称律（∀a,∀b∈X に対し a〜b ⇒ b〜a） 推移律（∀a,∀b,∀c∈X に対し a〜b, b〜c ⇒ a〜c） を全て満たすとき同値関係と云う。 集合Xを同値関係で類別したときの類を同値類と云う。 同値類の集合X/〜を商集合と云う。 スレ主への教育 同値関係によって集合が類別できることを証明せよ 433 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/04(土) 16:16:08.19 ID:FlBMOH6D.net] まあスレ主の場合は、"二項関係"とか"類別"とかの用語の定義を正しく認識しているか、 まずそこから怪しいわけだが 434 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:33:02.74 ID:aW5QzIg8.net] >>383 >(無限数列と代表の差となる)有限列を選ぶのだから、 >D次以上の有限列が選ばれる確率が、圧倒的に高い >D次以上の有限列が選ばれた場合、決定番号dは、d >=D+1となる 今すぐ「箱入り無数目」の記事を読んで、Dの定義を確認しろ Dは、100列の中から選んだ列以外の99列の決定番号の最大値 選んだ列の決定番号dが、Dより大きい確率はたかだか1/100 つまり圧倒的に低いｗ 435 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:39:43.74 ID:aW5QzIg8.net] >>384 >ある元が、しっぽの先の箱を開けて、ある同値類に属することが分ったら、 >その元と代表とで期待できるのは、co-tailの共有まで co-tailは存在しない なぜなら自然数に最大値がなく、決定番号に上限値が存在しないから しっぽの先の箱を開ければ、同値類の代表元が得られる しかし、この時点では決定番号は分からない 決定番号が、開け始めの先頭より手前か先かはわからない 箱入り無数目の戦略によれば、自列以外の他の列の決定番号の最大値を開け始めとする だから、自列の決定番号が開け始めより大きくなる確率は、 ｎ列から選ぶ場合たかだか１／ｎ 436 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:46:35.55 ID:aW5QzIg8.net] >>385 雑談馬鹿の誤りは２点からなる １．箱入り無数目戦略の成功確率99/100の計算に 　　決定番号の確率分布が不可欠だと思い込んでいる点 　　実際には、選んだ列の決定番号が単独の最大値になる確率が分かればいい ２．尻尾の同値類全体に共通する尻尾が存在すると思い込んでる点 　　実際には、いくらでも大きな決定番号を持つ列が存在するから 　　同値類全体に共通する尻尾など存在しようがない ”決定番号の箱は、「開けちゃった」又は「開けちゃいました」の定理” の証明は全くの誤り。「箱入り無数目」記事は ”決定番号の箱は、いくらでも１に近い確率で「開けちゃってません」といえる定理” の完璧な証明である。 437 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:51:07.86 ID:aW5QzIg8.net] >>388 >「開けちゃった」又は「開けちゃいました」のところを >他の列との比較を入れることで 誤魔化しているんだと思う 自分の直感に反する証明を誤魔化しだという人は狂っている 世の中には 「クラインモデルやポアンカレモデルは誤魔化しだ　双曲幾何は間違ってる」 「光速不変の原理によるローレンツ変換は誤魔化しだ　相対性理論は間違ってる」 と主張する人がいるがそういう人は狂っている 無限帽子の件でも 「同値類から代表元がとれるなんて誤魔化しだ　選択公理は間違ってる」 と主張する人もいるがそういう人は狂っている 438 名前： mailto:sage [2017/11/04(土) 17:20:24.15 ID:Q4ycapdP.net] >>393 ＞同値関係によって集合が類別できることを証明せよ ρがA上の同値関係のとき、各a∈Aに対して U(ρ, a) = {x∈A|xρa} とおく。 ρの反射律から各a∈Aについてa∈U(ρ, a)で、特にU(ρ, a)≠φ また c∈U(ρ, a)∩U(ρ, b)のとき、対象律から a∈U(ρ, c) で、 よってx∈U(ρ,a)なら推移律からx∈U(ρ,c)で、さらにx∈U(ρ,b)。 すなわちU(ρ,a)⊂U(ρ,b)。同様にしてU(ρ,b)⊂U(ρ,a)、したがってU(ρ,a)=U(ρ,b) これは、 任意のa, b∈A について 1)U(ρ, a) ∩U(ρ,b) ＝φか 2)U(ρ, a) ＝U(ρ,b) のいずれかであることを示す、すなわち同値関係によって集合が類別される。 439 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 18:52:38.05 ID:sjIJjomh.net] >>399 C++さん、小学生への教育的指導ありがとう（＾＾ つづく 440 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 18:53:08.16 ID:sjIJjomh.net] >>400 つづき 親愛なるC++さんへ（＾＾ yarukiodasu.zatunen.com/no-cause-motivation/law-of-reverse-effort.html 努力逆転の法則 やる気を出す方法や集中力を高める方法を知ってしまえば、もう悩む必要はありません。より良い生活を手に入れるために、やる気についての理解を深めましょう。 やる気を出す方法.comTOP > やる気が出ないその他の原因 > 努力逆転の法則 努力逆転の法則について (抜粋) 努力には２種類あります。 「正しい努力」と「間違った努力」です。 努力しても報われないのは、 間違った努力をしているからです。 間違った努力とは？ そもそも、努力逆転の法則とは何か？というと、 別名エミール・クーエの法則 とも呼ばれ、定義は以下の通りです。 １、意志力と想像力（イメージ）が相反した場合は 想像力（イメージ）が勝つ。 ２、意志の力で努力すればするほど、想像力（イメージ）は 強力となり、その意志の努力とは、反対の結果となる。 ３、意志力と想像力が相反した場合は想像力の強さは 意志力の二乗に正比例する。 　　（C.Hブルックス/エミール・ク―エ著/河野 徹訳「自己暗示」より引用） つまり、「努力しなきゃ」という意志に比べて 「努力なんて面倒だな」 「努力は大変だから、したくないな」 という、イメージのほうが遥かに強力なので、 努力しようとしても上手くいかないのです。 正しい努力とは？ 努力に対して正しい認識をすれば、今まで上手く いかなかったことが、上手くいくようになります。 その努力に対して、どういう認識をすれば 良いのかというと、 努力は自分にとってメリットである。 と、思えば良いのです。 (引用終り) 以上 441 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 19:17:29.14 ID:sjIJjomh.net] >>398 >「同値類から代表元がとれるなんて誤魔化しだ　選択公理は間違ってる」 選択公理については、過去に、主に渕野昌先生のPDFを沢山アップしているから見ておいて（＾＾ 同値類と代表元との関係については下記ご参照（＾＾ ピエロ、よく勉強するんだよ〜！（＾＾ えーと、特に １）”切断を適切に取って類の任意の元をその類の代表元として選ぶことができる．” ２）”ある切断が他の切断よりも「自然」であることがある．この場合，代表元を標準（英語版）代表元と呼ぶ．” にご注目 時枝のしっぽの同値類では、代表元の標準は考えにくいから、 ”類の任意の元をその類の代表元として選ぶことができる”が適用できるだろ（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%80%A4%E9%A1%9E 同値類 (抜粋) 記法と定義 元 a の同値類は [a] と書き，a と ? によって関係づけられる元全体の集合 [a]={x ∈ X | a 〜 x} として定義される．同値関係 R を明示して [a]R とも書かれる．これは a の R-同値類といわれる． 同値関係 R に関する X のすべての同値類からなる集合を X/R と書き，X の R による商集合 (quotient set of X by R, X modulo R) と呼ぶ[5]． X から X/R への各元をその同値類に写� 442 名前：ｷ全射 x → [x] は標準射影と呼ばれる． 各同値類の元を（しばしば暗黙に）選ぶと，切断（英語版）と呼ばれる単射が定義される．この切断を s で表せば，各同値類 c に対して [s(c)] = c である． 元 s(c) は c の代表元 (representative) と呼ばれる．切断を適切に取って類の任意の元をその類の代表元として選ぶことができる． ある切断が他の切断よりも「自然」であることがある．この場合，代表元を標準（英語版）代表元と呼ぶ． 例えば，合同算術において，整数上の同値関係で，a ? b を a ? b が法と呼ばれる与えられた整数 n の倍数であると定義したものを考える． 各類は n 未満の非負整数を唯一つ含み，これらの整数が標準的な代表元である． 類とその代表元は多かれ少なかれ同一視され，例えば a mod n という表記は類を表すことも標準的な代表元（a を n で割った余り）を表すこともある． (引用終り) [] [ここ壊れてます] 443 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 19:36:09.30 ID:Ei4vthGX.net] 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準 「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影 問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する 憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する 全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物 真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある 「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する 宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」 全ての社会問題の根本原因は低水準教育 情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔 史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物 犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善 虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者 体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁 死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない 核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤 投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候 感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･) 444 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 20:17:02.48 ID:sjIJjomh.net] >>403 雑談、おつです（＾＾ 445 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 20:29:49.52 ID:sjIJjomh.net] >>393 >＞ １．本来同値類と商集合とは、簡単には、同じ性質を持つものを集めて、一つに纏めて扱おうというもの。 >違います。 >ある集合X上の二項関係〜が ピエロは、小学生でレベルが低いから、同値類・商集合の定義を追うので精一杯なんだね（＾＾ だがね、上級者は更に一歩を進めて、その同値類が、well-defined か、あるいは、不変量があるかを考えるものなのだ（下記ご参照） 時枝の可算無限数列のしっぽの先の同値類で、不変量が”co-tail”だと思っているんだがね（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%80%A4%E9%A1%9E 同値類 (抜粋) 不変量 〜 が X 上の同値関係で P(x) が，x 〜 y であるときにはいつでも，P(y) が真ならば P(x) が 446 名前：真であるような，X の元の性質であるとき，性質 P は 〜 の不変量，あるいは関係 〜 のもとで well-defined であるといわれる． よくある場合は f が X から別の集合 Y への関数であるときに生じる；x1 〜 x2 であるときにはいつでも f(x1) = f(x2) であるとき，f は 〜 に対する射，〜 の下での類不変量，あるいは単に 〜 の下の不変量といわれる． これは例えば有限群の指標理論において現れる．著者によっては「〜 の下で不変」の代わりに「〜 と両立する」あるいはただ「〜 に従う」を用いる． 任意の関数 f: X → Y はそれ自身，x1 〜 x2 ←→ f(x1) = f(x2) なる X 上の同値関係を定義する．x の同値類は f(x) に写される X の元全体の集合である，つまり，類 [x] は f(x) の逆像である．この同値関係は f の核（英語版）として知られている． より一般に，関数は（X 上の同値関係 〜X の下で）同値な引数を（Y 上の同値関係 〜Y の下で）同値な値に送ることがある．そのような関数は 〜X から 〜Y への射と呼ばれる． 位相空間論における商空間 商空間という言葉を、更なる構造も含めたうえで、任意の同値関係による同値類集合に対して用いることはできるけれども、商空間と呼ぶ目的は一般に、集合 X 上の同値関係の種類をもとの X に入っているのと同じ種類の構造を同値類集合上に誘導する同値関係と、あるいは群作用の軌道空間と比較することである。 同値関係で保たれる構造の意味でも、群作用に対する不変量の研究の意味でも、いずれも上で与えた同値類の不変量の定義が導かれる。 (引用終り) [] [ここ壊れてます] 447 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 20:57:46.25 ID:sjIJjomh.net] >>405 補足 ＜おちこぼれ達のための補習講座11-2＞ （素数pの√pによる同値類の考察） １．いうまでもなく、√pは無理数であり、有限小数ではありえない ２．補題３：二つの素数p,q は、時枝のしっぽの同値類の定義で、同じ同値類に属することはない。 　Proof：√p−√q が、有限小数でないことを示せば、良い。そこで、√p−√q ＝tとおいて、背理法を使う 　(√p−√q)^2 ＝t^2 　p+q-t^2＝2√p*√q 　もし、tが有限小数であれば、√p*√q が有理数になり、矛盾である。QED ３．さて、補題３より、√2,√3,√5,・・・√p,・・・ は、全て異なる同値類に属する 　つまり、√2,√3,√5,・・・√p,・・・ は、全て異なる固有のしっぽ（co-tail）を有すると考えられる 　重ねて言えば、これらそれぞれに属する同値類の元たちは、それぞれの固有のしっぽ（co-tail）で区別できると考えられるべきだ 　（πから作られる数列の同値類でも同じだし、全ての同値類について同じだ） ４．逆に、固有のしっぽ（co-tail）が、何番以降という固定された番号が決められないことを理由に、その存在を否定しようというのは、（古代ギリシャ数学は別として）21世紀の現代数学では理由にならんぜよ（＾＾ 以上 448 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 21:02:24.39 ID:sjIJjomh.net] >>403 訂正 ２．補題３：二つの素数p,q は、時枝のしっぽの同値類の定義で、同じ同値類に属することはない。 　↓ ２．補題３：二つの素数から成る√p,√q から作られる数列は、時枝のしっぽの同値類の定義で、同じ同値類に属することはない。 449 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:07:19.42 ID:ASJ8jdbh.net] >>406 そのco-tailというものをきちんと定義してもらえませんか？ 何を言いたいのかさっぱり分からないんですが。 450 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 21:24:31.12 ID:sjIJjomh.net] >>352 補足 >証明に自信があるなら、自分が投稿すべし！（＾＾ Hat Problemが、DR論文になっているね（＾＾ University of Exeter April 2012 これ、チラ見して面白いのは、中身が発表論文を束ねただけなんだ〜 （＾＾ おそらく、日本のDR論文では、これは許されない（手抜き）だろうとにやりとしたね。まあ、日本人は変なところが真面目なんだから〜（＾＾ まあ、マジで、時枝記事も本気で掘り下げれば、論文一本書けるかもよ（＾＾ なお、”Graph”は、参考を付けた（＾＾ www.cs.umd.edu/~gasarch/TOPICS/hats/hats.html Papers on Hat Problems I want to read by William Gasarch Bill Gasarch 2017-07-14 (抜粋) 23．Hat Problem on a Graph (PhD) by Marcin Krzywkowski. HAT GAME- the people are on a variety of graphs. Hats Problem on a Graph www.cs.umd.edu/~gasarch/TOPICS/hats/graphsphd.pdf (引用終り) つづく 451 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 21:25:29.42 ID:sjIJjomh.net] >>409 つづき ＜参考＞ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%A4%A7%E5%AD%A6 (抜粋) エクセター大学（University of Exeter）はイギリスのデヴォン州、エクセターにある国公立大学である。イギリスの大規模研究型大学連合であるラッセル・グループの加盟校であり、競争率は8倍にも及ぶ英国屈指の人気校の1つである[5]。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%80%A4%E9%A1%9E 同値類 (抜粋) グラフによる表現 任意の二項関係は有向グラフによって，同値関係のような対称的なものは無向グラフによって表すことができる．〜 が集合 X 上の同値関係であるとき，グラフの頂点全体を X の元全体とし，s 〜 t のとき，かつそのときに限り頂点 s と t を結ぶ．同値類はこのグラフにおいてグラフの連結成分（英語版）をなす極大クリークによって表される[2]． https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E7%90%86%E8%AB%96) クリーク (グラフ理論) グラフ理論において、無向グラフ G=(V,E) のクリーク（英: clique）とは、頂点の部分集合 C ⊆ Vのうち、 C に属するあらゆる2つの頂点を繋ぐ辺が存在する場合をいう。これはすなわち、 C から誘導される部分グラフが完全だということと等価である。 この用語は、頂点を人、辺を「知っている」という意味としたとき、全ての人が互いに知っていることになるため "clique"（徒党、派閥）と名付けられた。 グラフ {\displaystyle G} G の最大クリークは理論上重要であり、 {\displaystyle \omega (G)} \omega (G) で表される。[1] 452 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 21:28:42.80 ID:sjIJjomh.net] >>408 >そのco-tailというものをきちんと定義してもらえませんか？ 悪いが、昔どこかに書いたので、それを見て下さい まあ、>>12-13あたり どうせ、真面目に読まないんだろうから（＾＾ 453 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:32:02.56 ID:ASJ8jdbh.net] >>411 > 悪いが、昔どこかに書いたので、それを見て下さい すみませんがここにそのものずばりを書いてもらえませんか？ 454 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 21:45:34.26 ID:sjIJjomh.net] >>409 追加 ＜参考＞ （こちらは引用文献あり） https://en.wikipedia.org/wiki/Hat_puzzle Hat puzzle (抜粋) Hat puzzles are logic problems that date back to as early as 1961. [1] Contents [hide] 1 A competitive version 2 A cooperative version 3 Ebert's version and Hamming codes 4 References 5 Further reading 6 See also （こちらは引用文献なしだが、解法が詳しい） https://en.wikipedia.org/wiki/Prisoners_and_hats_puzzle Prisoners and hats puzzle (抜粋) Contents [hide] 1 The puzzle 1.1 The solution 2 Variants 2.1 Four-Hat Variant 2.1.1 The solution 2.2 Five-Hat Variant 2.2.1 The solution 2.3 Three-Hat Variant 2.4 Ten-Hat Variant 2.4.1 The solution 2.5 Ten-Hat Variant without Hearing 2.5.1 The solution 2.6 Countably Infinite-Hat Variant without Hearing 2.6.1 The solution 2.7 Countably Infinite Hat Problem with Hearing 2.7.1 The solution 3 See also 455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 21:46:29.14 ID:FlBMOH6D.net] >>411 あなたの主張を理解しようとする者を何故拒むのか？ 理解されては困る事情でもあるのか？ 456 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 22:34:19.86 ID:mXgWDGWG.net] >>406 > 同値類の元たちは、それぞれの固有のしっぽ（co-tail）で区別できると考えられるべきだ 自然数全体の集合Nを無限数列{1, 2, ... , n, ... } (an 457 名前：= n)として考えるとして an = nと同じ同値類に属する元たちを考えた場合に「固有のしっぽ（co-tail）」は何ですか？ たとえば例としてan = nと同じ同値類に属する元は b1, b2, ... , b100, 101, 102, ... , n, n+1, ... (決定番号=101) c1, c2, ... , c1000, 1001, 1002, ... , n, n+1, ... (決定番号=1001) d1, d2, ... , dn, n+1, n+2, ... (決定番号=n+1) などと書けます [] [ここ壊れてます] 458 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/04(土) 22:44:17.91 ID:sjIJjomh.net] >>412 証明即定義だよ。 えーと、もともと ”s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nは，ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 → sn＝ s'n とき同値s 〜 s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).”（>>18） という同値の定義だから、「ここから先のしっぽ」とは言えない定義だからね 動物に例えれば、馬のしっぽだとか、ウサギのしっぽだとかで、同値類を考えるということだが この同値の定義からは、しっぽの先の毛のまた先の残渣のような部分でも一致していれば、”同値”ってことだから 代表元と同じ同値類に属する任意の元との関係で、残渣は決して空集合にならないということを証明した。それが、”co-tail”だと つまり、”co-tail”の存在と時枝記事の同値の定義とは、表裏の関係だと思っているよ 459 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 22:56:30.28 ID:ASJ8jdbh.net] >>416 > という同値の定義だから、「ここから先のしっぽ」とは言えない定義だからね 何を言っているのか分からないです。 スレ主が>>376で存在を証明した　co-tail　なるものの定義をきちんと述べてください。 > 動物に例えれば、馬のしっぽだとか、ウサギのしっぽだとかで、同値類を考えるということだが 動物の例えは不要です。 > この同値の定義からは、しっぽの先の毛のまた先の残渣のような部分でも一致していれば、”同値”ってことだから 何を言っているのか分からないです。 > 代表元と同じ同値類に属する任意の元との関係で、残渣は決して空集合にならないということを証明した。それが、”co-tail”だと 残渣＝co-tailなんですか？じゃあ残渣なるものをきちんと定義してください。 > つまり、”co-tail”の存在と時枝記事の同値の定義とは、表裏の関係だと思っているよ 何を言っているのか分からないです。 460 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 23:12:05.30 ID:ASJ8jdbh.net] スレ主に言っておきますが、私は co-tail の存在を否定したいわけではないので。 co-tailとはなんなのか？定義がはっきりしないので雑談に参加できないのです。 きちんと co-tail または 残渣 なるものを定義してください。 co-tail なんてものは記事には出てこない、あなたの独自用語ですから。 きちんと定義しましょう。すべてはそれからですよ。 461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/04(土) 23:23:04.60 ID:FlBMOH6D.net] 定義をきちんと示さないのも素人氏とそっくり 462 名前：哀れな素人 [2017/11/05(日) 10:04:05.17 ID:1Uu4tW7y.net] >>412 だから何の定義なのか（笑 いくらでもある、とか、有限とか、 そんな語の意味は誰だって知っているだろが（笑 いくらでもある、ということは有限ということなのである（笑 なぜお前らはこんな簡単なことが分らないのか（笑 463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:48:03.67 ID:8CnZbOk3.net] >>420 おまえにきいてねーよ すっこんでろ 464 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 11:02:13.54 ID:jzNz90lK.net] >>420 おっちゃんです。 >だから何の定義なのか（笑 以前からスレ主が用いている co-tail という言葉のことだろ。 その co-tail という言葉を定義して意味付けて使えという話だ。 >いくらでもある、ということは有限ということなのである（笑 という主張は数学的にはトンデモでどうでもよく、相手はしない。 465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 11:20:58.33 ID:eWWEibTR.net] co-tail の定義 以前私もスレ主に訊ねたが、「訳の分からないモノ」とのことだった つまりスレ主は「訳の分からないモノが存在する」と主張したいらしい 466 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/05(日) 12:10:07.18 ID:HYHhhjQv.net] >>406 ＞それぞれに属する同値類の元たちは、 ＞それぞれの固有のしっぽ（co-tail）で区別できる ＞と考えられるべきだ 「・・・と考えられるべきだ」といわれましても じゃあ、どこが先頭だとしてもそこより先で一致する 同値類の元が必ず存在してしまうのだから矛盾する わけですよ したがって数学的には 「それぞれに属する同値類の元たちは、 　それぞれの固有のしっぽ（co-tail）を持ちえない 　と考えざるを得ない」わけです 御愁傷様です(-||-) 467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 12:15:06.23 ID:HYHhhjQv.net] >>416 ＞代表元と同じ同値類に属する任意の元との関係で、 ＞残渣は決して空集合にならないということを証明した。 全く証明できません。むしろあなたの主張から矛盾が導けます あなたの主張では、全自然数中の最大の要素が存在せねばなりません しかしながら、いかなる自然数も自分より大きな要素が存在するので矛盾します 御愁傷様です(-||-) 468 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/05(日) 12:22:34.84 ID:HYHhhjQv.net] トンデモは、同値関係の定義を理解したがらず 「共通の性質を有するものの集まりが同値類」 とかいう独自定義を勝手にデッチあげている 独善的態度といってよい しかし、「しっぽの同値類」において、トンデモが望む 「共通のしっぽ」は存在し得ない。しかしながら そこから「しっぽの同値関係」を否定することはできない 要するに、トンデモの独善的定義が数学の同値の定義と 異なってただけのことである 御愁傷様(-||-) 469 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 12:23:59.98 ID:jzNz90lK.net] >>404 >>403に書いてある「感情自己責任論」は合理主義哲学とは関係なく、 元々は決定論的な考え方をする誰か一個人の主張のようだな。 合理主義哲学の基本的な考え方は、経験的な考え方ではなく むしろ演繹的な手法をする。そして、少なくとも >史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物 という主張がメチャクチャになっている。>>403の >真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある にも書いてあるように、「感情自己責任論」の話では「(数学でなければ)真実は1つではない」から、 その話に従えば聖書をトンデモかどうかについて述べてはいけない。 聖書はキリスト教やイスラム教などの各宗教の基となった原典で、 数学でいうと「公理として認めるかどうか」の状態にあるような話だ。 聖書の解読の仕方によって、(ユダヤ教や)キリスト教の各宗派やイスラム教への分かれ方が決まる。 まあ、ユダヤ教の聖書がすべての聖書の中の原典で、歴史的には このユダヤ教の原典の解読の仕方でユダヤ教やキリスト教やイスラム教が生まれていった訳なのだが。 470 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/05(日) 12:26:47.54 ID:HYHhhjQv.net] P.S. >>401 ＞エミール・クーエの法則 トンデモは数学以外でも胡散臭い奴に簡単にひっかかるねｗ 471 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 12:27:18.11 ID:jzNz90lK.net] まあ、>>403にもトンデモの部分があるわな。 合理主義哲学とは関係ない。 472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 12:34:13.42 ID:jzNz90lK.net] >>401 何で法則が定義されているんだ？ 473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 12:40:41.54 ID:eWWEibTR.net] >>426 まったくその通り だからわざわざ>>393で教育してあげた、にもかかわらずちっとも真面目に勉強しようとしない （反抗期の子供みたいに>>405を返すありさま） どうもスレ主という人物は勉強が大嫌いで上から目線が大好きな御仁のようだ 474 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 12:42:37.24 ID:x0G6ptbz.net] >>430 > >>401 > 何で法則が定義されているんだ？ さすがおっちゃん、さえてるねｗ 475 名前：哀れな素人 [2017/11/05(日) 12:47:59.82 ID:1Uu4tW7y.net] >>421 >おまえにきいてねーよ そんなことは分っている（笑 >すっこんでろ お前のようなアホにそんなことを言われる筋合いはない（笑 お前こそすっこんでろアホが（笑 中学生のアホガキのような投稿しかできないのかカス（笑 476 名前：哀れな素人 [2017/11/05(日) 12:53:04.67 ID:1Uu4tW7y.net] >>422 >いくらでもある、ということは有限ということなのである（笑 >という主張は数学的にはトンデモでどうでもよく、相手はしない。 数学的にもトンデモでも何でもない（笑 そもそもお前、未だに 1/2＋1/4＋1/8＋……は１に近づくが１にはならない、 ということが分ってないだろ（笑 こんなことは常識中の常識なのに、 よりによって理系の人間が分っていないのだから 真に恥ずかしいことだぞ（笑 477 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 12:55:58.54 ID:Pbvkk1K/.net] ＞こんなことは常識中の常識なのに、 ＞よりによって理系の人間が分っていないのだから 哀れな素人は理系じゃなくて大馬鹿系。 勝手な思い込みで唯我独尊、スレ住民大迷惑。 478 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 12:57:07.68 ID:jzNz90lK.net] >>432 普通、法則は、何度も実験や観測、検証などを繰り返して得られ 科学的に立証された事実のことを指すだろ。 法則は、いきなり成り立つと定義するモノではない。 479 名前：哀れな素人 [2017/11/05(日) 13:01:12.98 ID:1Uu4tW7y.net] >>435 ということはお前も 1/2＋1/4＋1/8＋……は１に近づくが１にはならない、 ということが分っていないのだな（笑 あるいは、いくらでもある 480 名前：ということは有限ということである、 ということが分っていないのだな（笑 ま、お前らのようなアホには一生分るまい（笑 お前らはあまりにもアホだ（笑 アホにも度が過ぎている（笑 [] [ここ壊れてます] 481 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/05(日) 13:05:54.06 ID:+GWMuN14.net] 哀れな寸止め理論 482 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 13:06:32.62 ID:jzNz90lK.net] >>432 まあ、事実と決まりの意味は少し違い、>>436の「立証された事実」は「立証され事実として認められた決まり」とする方がよいが。 483 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 13:15:22.99 ID:jzNz90lK.net] >>434 以前何度もお相手したが、なかなか理解せず、 どうやらお前さんが分からないようなので、その話はどうでもいい。 484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 13:21:18.45 ID:x0G6ptbz.net] >>436 > >>432 > 普通、法則は、何度も実験や観測、検証などを繰り返して得られ > 科学的に立証された事実のことを指すだろ。 > 法則は、いきなり成り立つと定義するモノではない。 そりゃそうなんだけどさ。 >>401 > そもそも、努力逆転の法則とは何か？というと、 > 別名エミール・クーエの法則 > とも呼ばれ、定義は以下の通りです。 ここでは 　「法則の指す命題が成り立つ」ことを頭ごなしに宣言しているわけじゃなくて 　「エミール・クーエの法則」とは何かを定義しているんですよ。 485 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 13:29:23.04 ID:jzNz90lK.net] >>441 >「エミール・クーエの法則」とは何かを定義しているんですよ。 それなら、「定義は以下の通りです。」は「以下のようなことです。」とした方が変な誤解を招かないしいいだろ。 486 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 13:34:38.21 ID:x0G6ptbz.net] >>442 > それなら、「定義は以下の通りです。」は「以下のようなことです。」とした方が変な誤解を招かないしいいだろ そうだね。だけど、日本文をほどいてみれば分かるよ。 >>401 > そもそも、努力逆転の法則とは何か？というと、 > 別名エミール・クーエの法則 > とも呼ばれ、定義は以下の通りです。 →「努力逆転の法則とは何か？というと、定義は以下の通りです。」 →「努力逆転の法則の定義は以下の通りです。」 ほら、おっちゃんの推奨する言い方になったでしょ？ 487 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 13:45:34.32 ID:jzNz90lK.net] >>443 >→「努力逆転の法則とは何か？というと、定義は以下の通りです。」 > >→「努力逆転の法則の定義は以下の通りです。」 この部分は >→「努力逆転の法則とは何か？というと、定義は以下の通りです。」 > >→「努力逆転の法則は以下の通りです。」 とした方がいっているんだけどな。いい換えれば、>>401のサイトでは >そもそも、努力逆転の法則とは何か？というと、 >別名エミール・クーエの法則 >とも呼ばれ、「以下の通りです。」 とする方がいいといっている。 488 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 13:56:06.35 ID:x0G6ptbz.net] >>444 > とする方がいいといっている。 そうしなきゃ分からないおっちゃんみたいな人がいるのは知ってるよ。 だから今日もさえてるね！って言ったんだよ。 おっちゃんの個性だよ。よくもわるくも。 489 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 15:14:17.15 ID:HYHhhjQv.net] >>405 ＞上級者は更に一歩を進めて、 ＞その同値類が、well-defined か、 ＞あるいは、不変量があるか ＞考えるものなのだ 似非上級者は、日本語が読めないらしい https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%80%A4%E9%A1%9E 同値類 (抜粋) 不変量 ＞〜 が X 上の同値関係で P(x) が，x 〜 y であるときにはいつでも， ＞P(y) が真ならば P(x) が真であるような，X の元の性質であるとき， ＞性質 P は 〜 の不変量，あるいは関係 〜 のもとで well-defined であるといわれる． 日本語が分かる人なら、述語「well-defined である」に対する 主語は「性質Pは」であるとわかる。 決して「関係 〜 のもとで」ではない。 そもそも関係〜に対して、不変量としての性質Pが 都合よく存在するとは限らないが、尻尾の同値類の場合 「代表元」が不変量だといっていいだろう つまり、共通の尻尾ではなく、共通の同値列が存在する ａ〜ｂ　⇔　代表元ｐについてｐ〜ａ⇒ｐ〜ｂ 490 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 15:53:26.70 ID:eWWEibTR.net] >>362 結局タワケモノ君は本気を出すことなくフェードアウトしちゃったね まあ彼は数学的なことは語れないから致し方ないね 語ったらその固有の間違え方からスレ主の自演だと一発でバレちゃうから 491 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:04:30.65 ID:x0G6ptbz.net] >>447 自演かどうかは知らんけど。 数学全然分かってないけど「分かってる風に見せてる」感がアリアリと出てて微笑ましかった。 492 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/05(日) 16:08:00.72 ID:1Ii8pHae.net] みなさん、ご苦労さん（＾＾ 493 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/05(日) 16:09:53.04 ID:1Ii8pHae.net] >>149 関連 ＜数学板及び全国の数学徒に告ぐ＞ １．数学セミナー2015年11月号の記事『箱入り無数目』（時枝正氏著）の解法の適否が問題になっている。（>>16-17） ２．Sergiu Hart氏のPDF www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf? などから、 Hat Problems が元になっているようだ（>>158,>>303） ３．が、この解法自身を、数学の論文として取り上げた例は、まだ見つかっていない ４．また、寡聞にして、この解法を時枝正氏やSergiu Hart氏の通り、正しいと認めるプロ数学者の発言も見つかっていない ５．従って、2017.11月現在では、プロ数学界では、この解法は未承認と判断される ６．もし、上記４について、プロ数学者の発言ないし投稿があれば、情報提供をお願いしたい。よろしくね（＾＾ 追伸 素人衆は、上記をよく噛みしめるように（＾＾ 証明に自信があるなら、自ら投稿するようお薦めするよ （もし、現役学生なら、DR論文ネタになるかもね〜（＾＾ ） 494 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:10:15.34 ID:HYHhhjQv.net] >>447 ＞タワケモノ君 個人的には語源不明のタクランケが好きだが・・・ 495 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/05(日) 16:11:00.73 ID:1Ii8pHae.net] >>328 戻る ピエロちゃん、おれは逃がさんよ！（＾＾ あんたのウソは、 ”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 彼の著書でも紹介されている”（>>149より）だった 数学的ロジックとしては、Sergiu Hart氏のそのものずばりの、論文誌に掲載されている論文又は著書が提示されない限り、ピエロが、ウソつきの汚名を晴らすには、足りないぜ（＾＾ 但し、代用として、『箱入り無数目』又はSergiu Hart氏のPDFで扱われている可算無限個の箱の数列の数当てそのものを扱った論文などが提示できれば、罪は軽くなる。 もっと、文献検索を頑張れ！！（＾＾ 496 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/05(日) 16:16:05.33 ID:1Ii8pHae.net] >>417-418 さて、本題 ”co-tail”については、過去スレ（例えば>>12-13など）で散々書いてきたんだが 改めて書くか・・（＾＾ （無駄な議論を避けるために、くどいが関連事項も書くよ（＾＾ ） １．数学の「無限集合に対する有限部分」という表現、ないし類似表現、これにちょっと目を慣らして頂きたいので下記の例を挙げる 　１）”無限集合S に対し、補集合が有限であるようなS の部分集合すべての集まりは S 上のフレシェフィルターと呼ばれる。”（フィルター (数学) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)） 　２）”Let 〜 be the equivalence relation on functions from R to R defined by f 〜 g iff for all but finitely many y, f(y) = g(y). ”（SET THEORY AND WEATHER PREDICTION XOR’S HAMMER Some things in mathematical logic that I find interesting WRITTEN BY MKOCONNOR Blog at WordPress.com. AUGUST 23, 2008 https://xorshammer.com/2008/08/23/set-theory-and-weather-prediction/） ２．上記表現を踏まえて、 　１）時枝記事の数列の同値類について、”可算無限数列のしっぽによる同値類〜と代表との関係は、形式的冪級数環を、ある一つの形式的冪級数を代表として、そのしっぽ(指数の高い項の一致で)の同値類〜を考えることに同じ。”ということを書いた（>>372） 　２）上記の「無限集合に対する有限部分」という表現に倣えば、「可算無限長数列に対する先頭の有限部分を除いて、数列のしっぽが一致する同値類」ってことだ 　３）補題４：これから、導かれることは、任意の同値類の元について「時枝記事の数列のしっぽが一致する部分は、常に可算無限長」だということ。（∵無限−有限＝無限） 　　（但し、もともとの数列が有限長であった場合 497 名前：、その同値類は、”多項式環”そのものに相当することになる。この場合、”しっぽ”の部分が、空と考えても良いし、０が入っていると考えてもよいだろう。） つづく [] [ここ壊れてます] 498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:16:45.33 ID:HYHhhjQv.net] >>450 「箱入り無数目」はInfinite Hat Problemの派生であって 選択公理によって存在が証明される代表元からの予測が根本 「箱入り無数目」が論文として受理されない理由は間違ってるからではなく 単に「箱入り無数目」固有の数学的な価値が乏しいと判断されたからだろう 499 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/05(日) 16:16:47.63 ID:1Ii8pHae.net] >>453 つづき ３．上記を踏まえて、co-tailの定義 　１）>>376にならって、ある超越数trから作られる形式的冪級数を、A[[X]]tr としよう。 　２）A[[X]]trを代表元として作られる同値類を、U_trとしよう。 　３）U_trの任意の元を、A'[[X]]trとして（注 ∀A'[[X]]tr ∈U_tr）、A'[[X]]tr＝A[[X]]tr−ΔP(X) （>>376の通り。ΔP(X) は、有限次多項式。なお、上記２項２）ご参照。） 　４）補題４より、A'[[X]]trについて、「時枝記事の数列のしっぽが一致する部分は、常に可算無限長」だということを強調しておく。 　５）co-tail_trの定義：数列 co-tail_tr：＝∩(〜∞) A'[[X]]tr。 　　ここに、”∩(〜∞)”は、A'[[X]]trから作られる可算無限長数列において、同値類U_trの全ての元にわたって、共通部分（積集合）を求めたもの。 　６）上記co-tail_tr は、ある超越数trから作られる数列についてのものだが、より一般の時枝記事の数列のco-tailの定義についても、容易に一般化できる。 　　（∵形式的冪級数及び多項式環ともその係数は、一般の実数で可だから） 　７）そして、co-tail が尚、「可算無限長」だということも、証明できるだろう（＾＾ 以上 500 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:19:31.08 ID:HYHhhjQv.net] >>455 無限列→ベキ級数、有限列→多項式、の置き換えは無用 タクランケはつまらぬところで見栄を張る 501 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/05(日) 16:20:36.85 ID:1Ii8pHae.net] >>454 ピエロちゃん、ご苦労（＾＾ ご託は良いから 次の言い訳文献を探すように！（>>452）（＾＾ 502 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:22:01.73 ID:HYHhhjQv.net] >>455 ＞∩(〜∞)”は、A'[[X]]trから作られる可算無限長数列において、 ＞同値類U_trの全ての元にわたって、共通部分（積集合）を求めたもの。 それは空集合だよｗ 列のどの項も削ることができる　したがって何も残らないｗ 503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:22:59.55 ID:HYHhhjQv.net] >>457 文献が欲しいなら自分で探せば？　英語読めないの？ 504 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/05(日) 16:28:05.85 ID:HYHhhjQv.net] ペレルマンのポアンカレ予想の論文は査読付き論文誌に掲載されたものではない タクランケ君によれば「ポアンカレ予想はプロ数学者に承認されていない」ことになる もちろん、トポロジストにこんなこといったら鼻で笑われるのがオチだが 505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:31:16.25 ID:jzNz90lK.net] >>455 >>376についてだが A[[X]] という記号自体が環Aのベキ級数環を指すんだが。 あと、時枝記事のどこにも超越数は出て来ず、時枝問題では関係ない。 506 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:34:44.65 ID:jzNz90lK.net] >>455 >>461の訂正： 環Aのベキ級数環 → 環Aの形式的ベキ級数環 507 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/05(日) 16:35:18.62 ID:HYHhhjQv.net] >>461 タクランケの見栄の産物 無限帽子の問題の解法も凄まじい 無限列のどの人も、自分の前方（数が増える方向が前）の帽子を見ただけで 有限人数を除いて、自分の帽子の色が当てられるのだから 「独立だから予測できるわけない」という人にとって直接的なダメージ ま、タクランケは人の話がそもそも聞けない池沼だから 何がどうダメージなのか理解できないまま死ぬのだろう 哀れな奴だ 508 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/05(日) 17:52:57.58 ID:x0G6ptbz.net] >>455 > 　５）co-tail_trの定義：数列 co-tail_tr：＝∩(〜∞) A'[[X]]tr。 > 　　ここに、”∩(〜∞)”は、A'[[X]]trから作られる可算無限長数列において、 > 同値類U_trの全ての元にわたって、共通部分（積集合）を求めたもの 何を言ってるのか分からないです。 類の異なる2元x∈U_1、y∈U_2に対してx∩y＝φでよろしいですか？ 同じ類に属する異なる2元a_1, a_2∈U_trに対してa_1∩a_2はどのように定義されているのですか？ 異なる2元a_1, a_2∈U_tr� 509 名前：ﾍ a_1＝ΔP_1(X)＋Σ(k＝m 〜 ∞）a_k*X^k∈U_tr a_2＝ΔP_2(X)＋Σ(k＝m 〜 ∞）a_k*X^k∈U_tr （ここでΔP_1(X)とΔP_2(X)のleading coefficientは異なる） の形に書けますが、このとき a_1∩a_2＝0＋Σ(k＝m 〜 ∞）a_k*X^k∈U_tr という定義でよろしいですか？ 以下、この定義でよいと仮定します。 a≡∩(〜∞) A'[[X]]trがU_trの元であると仮定すると矛盾します。 なぜなら、任意のU_trの元は自然数m_aとm_a−1次多項式ΔP_a(X)を用いて a＝ΔP_a(X)＋Σ(k＝m_a 〜 ∞）a_k*X^k の形に書けますが、自然数m_b＝m_a＋1とm_b−1次多項式ΔP_b(X)を用いた b＝ΔP_b(X)＋Σ(k＝m_b 〜 ∞）a_k*X^k もまたU_trの元であり、a≠a∩b。これはa∈∩(〜∞) A'[[X]]trに反します。 よってaはU_trの元ではありません。 しかし別の類Uの元でもありません。なぜなら任意のa_1∈U_trに対してa∩a_1＝aですが、 a∈U、a_1∈U_tr、U≠U_trですから定義よりa＝a∩a_1＝φとなるからです。 以上より∩(〜∞) A'[[X]]trはどの類にも属しません。 これは∩(〜∞) A'[[X]]trがいかなる冪級数でもないことを意味します。 >>455 > 　７）そして、co-tail が尚、「可算無限長」だということも、証明できるだろう（＾＾ 何を言ってるのか分からないです。 [] [ここ壊れてます] 510 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/05(日) 19:46:52.07 ID:bJHsCCAe.net] >>460 それと件の''論文''とは何の関係あるの？ 511 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/05(日) 21:07:49.69 ID:L8HZuN+O.net] >>1 人類初！自分が作ったロボットに暴行を受けた男 https://youtu.be/pOdUO8DmPoU 512 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 00:00:41.99 ID:1Au30FRy.net] 素人衆、ご苦労（＾＾ （除く、>>465とおっちゃん（＾＾ ） 513 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 00:01:05.32 ID:1Au30FRy.net] >>459 サイコパスのウソつきピエロ必死だな>>452 ピエロちゃん、おれは逃がさんよ！（＾＾ あんたのウソは、 ”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 彼の著書でも紹介されている”（>>149より）だった（＾＾ 514 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 00:01:32.02 ID:1Au30FRy.net] >>461 >>>376についてだが A[[X]] という記号自体が環Aのベキ級数環を指すんだが。 おっちゃん、どうも、スレ主です。 ああ、そうだね。記号の乱用としても、不適切かもしらんね。 まあ、このアスキー記法に縛られた板では、級数のシグマとか下付きの添え字の扱いが面倒でね（＾＾ つい、横着をして、分かり易いかと思ったんだが・・、院試などでは、減点対象になりかねんな（＾＾ 515 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 00:03:28.04 ID:1Au30FRy.net] >>463 ピエロ必死だな（＾＾ >無限帽子の問題の解法も凄まじい >無限列のどの人も、自分の前方（数が増える方向が前）の帽子を見ただけで >有限人数を除いて、自分の帽子の色が当てられるのだから >「独立だから予測できるわけない」という人にとって直接的なダメージ そうでもないよ（＾＾ 無限帽子の問題は、いろんなバリエーションがあって、いちいちフォローしていないが １例で、>>344の logicpuzzle.seesaa.net/article/282671328.html 囚人と帽子クイズ（無限バージョン）論理パズルで楽しく脳トレ 2012年07月23日 について、私なりの解説をすれば、自分の帽子は見えないけれど、自分以外の全員の帽子は見えているわけだ それで、例の有限個のみ違う同値類の代表元に、”自分以外の人の見える情報”が反映されていると理解すればいいわけだ いわば、代表元があたかも鏡のように、但し自分とある有限個のみ写らない鏡があると思えば良いんじゃないかな？ つづく 516 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 00:04:32.15 ID:1Au30FRy.net] >>470 つづき で、むしろ時枝記事に近いのは、君が>>295（>>304）で紹介した下記の方が、時枝に近いだろう ここでは、任意の関数f(x)の任意の貴方の選ぶ１点（”You pick an x ∈ Ｒ”）を、” whatever f Bob picked, you will win the game with probability 1!”、”it’s arbitrary: it doesn’t have to be continuous or anything”の条件で当てられるとあるよ Ｎ⊂Ｒだから、”You pick an n ∈ Ｎ”とすれば、時枝記事の場合を含むことになろう で、時枝記事のように、どこの箱が当たるか分らず、また確率99/100に対して、これは自分で選んだｘであり、”with probability 1!”だから、こちらの解法がよほど優れている おっちゃん（>>461）、どうだ？（＾＾ https://xorshammer.com/2008/08/23/set-theory-and-weather-prediction/ SET THEORY AND WEATHER PREDICTION XOR’S HAMMER Some things in mathematical logic that I find interesting WRITTEN BY MKOCONNOR Blog at WordPress.com. AUGUST 23, 2008 (抜粋) Here’s a puzzle: You and Bob are going to play a game which has the following steps. 1)Bob thinks of some function f： Ｒ → Ｒ (it’s arbitrary: it doesn’t have to be continuous or anything). 2)You pick an x ∈ Ｒ. 3)Bob reveals to you the table of values {(x0, f(x0))｜ x0 ≠ x } of his function on every input except the one you specified 4)You guess the value f(x) of Bob’s secret function on the number x that you picked in step 2. You win if you guess right, you lose if you guess wrong. What’s the best strategy you have? This initially seems completely hopeless: the values of f on inputs x0 ≠ x have nothing to do with the value of f on input x, so how could you do any better then just making a wild guess? In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ], the axiom of choice implies that you have a strategy such that, whatever f Bob picked, you will win the game with probability 1! つづく 517 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 00:05:26.40 ID:1Au30FRy.net] >>471 つづき The strategy is as follows: Let 〜 be the equivalence relation on functions from Ｒ to Ｒ defined by f 〜 g iff for all but finitely many y, f(y) = g(y). Using the axiom of choice, pick a representative from each equivalence class. In Step 2, choose x with uniform probability from [ 0,1 ]. When, in step 3, Bob reveals {(x0, f(x0)) ｜ x0 ≠ x }, you know what equivalence class f is in, because you know its values at all but one point. Let g be the representative of that equivalence class that you picked ahead of time. Now, in step 4, guess that f(x) is equal to g(x). What is the probability of success of this strategy? Well, whatever f that Bob picks, the representative g of its equivalence class will differ from it in only finitely many places. You will win the game if, in Step 2, you pick any number besides one of those finitely many numbers. Thus, you win with probability 1 no matter what function Bob selects. (引用終り) つづく 518 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 00:08:48.04 ID:1Au30FRy.net] >>472 つづき 先に私の見解を書いておくが、ピエロくんの紹介してくれた >>312 PDF が参考になるね（＾＾ The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems (Developments in Mathematics) 2013 edition by Hardin, Christopher S., Taylor, Alan D. これで、上記とちょっと違って、７章”The Topological Setting”とかなっていて、さすがに上記は、まずいということらしい。（＾＾ 例えば、 P9 ”In Chapter 7 we start to move further away from the hat problem metaphor and think instead of trying to predict a function's value at a point based on knowing (something about) its values on nearby points. The most natural setting for this is a topological space and if we wanted to only consider continuous colorings, then the limit operator would serve as a unique optimal predictor. But we want to consider arbitrary colorings. Thus we have each point in a topological space representing an agent and if f and g are two colorings, then f ≡a g if f and g agree on some deleted neighborhood of the point a. It turns out that an optimal predictor in this case is wrong only on a set that is "scattered" (a concept with origins going back to Cantor). Moreover, this predictor again turns out to be essentially unique, and this is the main result in Chapter 8.” などとある さすれば、時枝もそのままじゃ（Topologicalな条件を加えないと）、成り立たないと思うがどう？（＾＾ 519 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 00:32:50.58 ID:60h9DWoj.net] ＞さすれば、時枝もそのままじゃ（Topologicalな条件を加えないと）、成り立たないと思うがどう？（＾＾ 成り立ちます 520 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 01:48:34.36 ID:RVd/C+f2.net] >>474 > ＞さすれば、時枝もそのままじゃ（Topologicalな条件を加えないと）、成り立たないと思うがどう？（＾＾ > 成り立ちます スレ主の必死さに吹いたw もう何がなんでも時枝を不成立にしないと気が済まんらしいw 521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 06:20:39.69 ID:7zpRwxYO.net] >>467 ＞除く、>>465 自作自演乙 522 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 06:27:03.31 ID:7zpRwxYO.net] >>470 >無限帽子の問題は、いろんなバリエーションがあって、いちいちフォローしていないが 「自分勝手で、他人の言葉が理解できないから、どれひとつフォローしてない」だろ >私なりの解説をすれば、自分の帽子は見えないけれど、 >自分以外の全員の帽子は見えているわけだ >それで、例の有限個のみ違う同値類の代表元に、 >”自分以外の人の見える情報”が反映されている >と理解すればいいわけだ >いわば、代表元があたかも鏡のように、 >但し自分とある有限個のみ写らない鏡がある >と思えば良いんじゃないかな？ 独立性はどうしたんだい？ｗ 他人の帽子の情報からは、自分の帽子の情報は 何一つ得られないんじゃなかったのかい？ もし、代表元からの情報で当てられるんなら 代表元こそ、君が固執する独立性を破壊する元凶だろう？ もちろん、実際には独立性は失われていない 「独立＝他の情報から自分の情報は得られない」 という思い込みが間違ってるだけのこと 523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 06:35:03.65 ID:7zpRwxYO.net] >>471 >時枝記事のように、どこの箱が当たるか分らず、また確率99/100に対して、 >これは自分で選んだｘであり、”with probability 1!”だから、 >こちらの解法がよほど優れている >>295の問題の確率変数は何か、が全然分かってないねｗ 確率変数はfではなくxだよ つまり、どのxを選んでも、確率1であたる、ってこと 関数の定義域を自然数ではなく[0,1]内の実数としたのはそのため ”In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [0,1], the axiom of choice implies that you have a strategy such that, whatever f Bob picked, you will win the game with probability 1!” 524 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/06(月) 06:57:47.85 ID:7zpRwxYO.net] >>473 やれやれ不勉強な奴に限って目次だけで妄想するｗ ”The Topological Setting”は（無限帽子問題の）位相的バージョンくらいの意味 測度論的設定にたいして位相的設定も可能、ということだろ 本文読めよ　タコ 525 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 08:28:13.46 ID:1Au30FRy.net] 素人衆、ご苦労さん（＾＾ 526 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 08:28:25.21 ID:1Au30FRy.net] 落ちこぼれが３人かな（＾＾ 527 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 08:29:11.23 ID:1Au30FRy.net] >>477 ピエロ、おまえ、”サイコパス性格”って、ほんと数学には向かないやつだね（＾＾ 自分のウソに自分が騙されている・・（＾＾ >独立性はどうしたんだい？ｗ >他人の帽子の情報からは、自分の帽子の情報は >何一つ得られないんじゃなかったのかい？ えーと、同値類 囚人の列が、どの同値類に属するか その情報が必要だろ？ その情報は、囚人のだれかが見て、情報を得る これ問題の前提だ だから、帽子をかぶせるときはランダムでも 帽子をかぶせた帽子を、囚人のだれかが見て知れば、情報を得られるが、ランダムも失われていない（帽子の並びが突然規則的になるわけではない） 囚人の見た情報が、同値類を経て、代表元に反映されているだけのことさ（＾＾ 528 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 08:29:39.71 ID:1Au30FRy.net] >>478 ピエロ間違っているよ（＾＾ >関数の定義域を自然数ではなく[0,1]内の実数としたのはそのため 時枝の可算無限個とは、1/1,1/2,1/3,・・・1/n,・・・とすれば、全て[0,1]内の実数と対応がつく Bobは、すきなnを選べる。1/n←→n の対応が付けば、>>471を使って、時枝問題を解けるってことさ 529 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 08:32:59.98 ID:1Au30FRy.net] >>471 補足 >おっちゃん（>>461）、どうだ？（＾＾ 530 名前：おっちゃんは、関数論にえらく詳しいから、 この関数の値を”with probability 1!”で的中する解法の真偽について、ちょっとコメントを求めたんだ（＾＾ どう？（＾＾ [] [ここ壊れてます] 531 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/06(月) 09:04:58.68 ID:5yIut2S2.net] （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ （＾＾ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 532 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/06(月) 09:06:28.75 ID:5yIut2S2.net] どうだ？（＾＾ どうだ？（＾＾ どうだ？（＾＾ どうだ？（＾＾ どうだ？（＾＾ どうだ？（＾＾ どうだ？（＾＾ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 533 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [2017/11/06(月) 09:30:42.75 ID:uGrJfR4W.net] どうだ？（＾＾ 534 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 09:41:54.95 ID:OHkR7CnJ.net] >>487 どうもスレ主です。 成りすまし、ご苦労さん（＾＾ まあ、これからもどんどんお願いしますよ（＾＾ 実害があるようだと、￥さんみたく トリップつけますが、まだ良いでしょう（＾＾ 535 名前：哀れな素人 [2017/11/06(月) 10:21:16.67 ID:+iyKCvf7.net] >>440 どうでもよくはない（笑 1/2＋1/4＋1/8＋……は１に近づくが１にはならない、のである（笑 これが分れば0.99999……は１ではないことが分り、 1.00000……と１と0.99999……は同値ではないことが分り、 そもそも無限小数は実数ではないことも分り、 時枝問題はナンセンスだと分るのである（笑 なぜなら時枝は無限小数は実数であると考えており、 1.00000……と１と0.99999……は同値類だと考えているからである（笑 時枝問題を読んだことはないが、 時枝はたぶんそのように考えているはずなのである（笑 536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:30:07.62 ID:EoOXvE/X.net] >>484 おっちゃんです。 >おっちゃんは、関数論にえらく詳しいから、 >この関数の値を”with probability 1!”で的中する解法の真偽について、ちょっとコメントを求めたんだ（＾＾ >どう？（ 時枝問題ではどこにも複素数も出て来ず、複素解析は使う必要がなく関係ない。 複素解析の何を時枝問題で使うんだ。 537 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:35:54.10 ID:EoOXvE/X.net] >>484 >>471のサイトに挙げられた問題の後には >This initially seems completely hopeless: the values of f on inputs x_0≠x have nothing to do with >the value of f on input x, so how could you do any better then just making a wild guess? > >In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [0, 1], the axiom >of choice implies that you have a strategy such that, whatever f Bob picked, you will win the game >with probability 1! とあり、一見すると何も(時枝問題でいう箱の中身を)当てる側が勝つ手段がないように見えるが、 選択公理により、その当てる側が確率1で勝つ手段があることが保証されることを述べている。 いい換えれば、(時枝問題でいう箱の中身を)当てる側が勝つ確率が1であることを述べている。 538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:53:57.64 ID:EoOXvE/X.net] >>484 (>>491の続き) その後、 >An Introduction to Infinite Hat Problems >A Peculiar Connection Between the Axiom of Choice and Predicting the Future についてのサイトがあって、これらをクリックすると見れるというが、クリックしたら >このページを表示できません > >•Web アドレス maven.smith.edu が正しいか確かめてください >•Bing でこのサイトを検索 >•ページを更新 となってこれらのサイトが見れないようになっていた。 そこで、An Introduction to Infinite Hat Problems の pdf を見た。 これらのような pdf では定義、補題、定理、それらの証明と書く形式で書かれている。 詳細には読んでいないが、はっきりいえることは>>471の問題では時枝問題における決定番号nについて n→+∞ として考えられるようなときのことを考えていて、時枝問題の議論とは違う議論をしている。 そして(時枝問題でいう箱の中身を)当てる側が勝つ確率が1になることについて述べている。 しかし、時枝問題での決定番号nは固定された後は有限になるので n→+∞ とすることは出来ない。 あと、Infinite Hat Problems で検索したらその件についてのサイトが幾つも出て来たので An Introduction to Infinite Hat Problems の pdf も正しいと見なしてよい。 539 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:58:01.56 ID:EoOXvE/X.net] >>489 お前さんはスルーさせて頂く。 同じことの繰り返しになるだけ。 540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:06:51.34 ID:TBhhPkG2.net] 相手にされなく 541 名前：なったら人間おしまい [] [ここ壊れてます] 542 名前：相手にされなくなった哀れな素人 [2017/11/06(月) 12:29:03.99 ID:+iyKCvf7.net] >>493 スルーしようとしまいと勝手だが、 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならないぞ（笑 １になる、などと思っているのは、 お前さんとこのスレの数人だけである（笑 このスレだからいいが、世間の人の前で そういうことは口走らない方がいい（笑 笑われるだけである（笑 543 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 14:28:18.22 ID:OHkR7CnJ.net] >>490-491 おっちゃん、どうも、スレ主です。 レスありがとう（＾＾ 544 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 14:28:49.07 ID:OHkR7CnJ.net] >>490-491 >時枝問題ではどこにも複素数も出て来ず、複素解析は使う必要がなく関係ない。 いや、時枝ではなく、>>471 の ”Here’s a puzzle: You and Bob are going to play a game which has the following steps.”の方なんだ で、”1)Bob thinks of some function f： Ｒ → Ｒ (it’s arbitrary: it doesn’t have to be continuous or anything).” という条件で、”2)You pick an x ∈ Ｒ.”で、”3)Bob reveals to you the table of values {(x0, f(x0))｜ x0 ≠ x } of his function on every input except the one you specified” だと で、おっちゃんには釈迦に説法だが、解析関数なら、解析接続で、ある近傍の値が分かれば、他の部分の関数値も決まる だが、単なる連続関数なり、あるいは、不連続関数の場合において ”3)Bob reveals to you the table of values {(x0, f(x0))｜ x0 ≠ x } of his function on every input except the one you specified”が分かったとしても、f(x0)は分からないはず。 それが、関数論から導かれる結論のはず で、 ”In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ], the axiom of choice implies that you have a strategy such that, whatever f Bob picked, you will win the game with probability 1!” は、どう思うかということ これのコメントを求めたわけだよｗ 545 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 14:29:08.15 ID:OHkR7CnJ.net] >>492 >>•Web アドレス maven.smith.edu が正しいか確かめてください >>•Bing でこのサイトを検索 >>•ページを更新 >となってこれらのサイトが見れないようになっていた。 解決済みなら良いが リンク切れについては、もしよければ>>306をご参照 >An Introduction to Infinite Hat Problems の pdf も正しいと見なしてよい。 私も、pdf は正しいと思うが そもそも、>>471 は”Here’s a puzzle”となっていて、パズルであって数学理論ではないよ それは、Sergiu Hart氏のpdfも同じで、あくまでパズルであって数学理論ではないと私は思っているよ（＾＾ 546 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 14:29:39.44 ID:OHkR7CnJ.net] >>483 訂正 Bobは、すきなnを選べる。1/n←→n の対応が付けば、>>471を使って、時枝問題を解けるってことさ 　↓ "You"は、すきなnを選べる。1/n←→n の対応が付けば、>>471を使って、時枝問題を解けるってことさ（>>471） 注：すまん。Bobと"You"を取り違えていた（＾＾ 547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 15:59:27.99 ID:EoOXvE/X.net] >>497 >それが、関数論から導かれる結論のはず f：R→R は実関数だから、複素解析よりむしろ実解析や微分積分で考えた方が導き易い。 f：R→R が不連続な実関数であれば、尚更そうなる。 Dom(f)＝R は実数直線で、1次元の Euclid空間 である。 複素平面Cは幾何的には Euclid平面 R^2 と同じ平面と見なせる。 平面C上の開円盤も幾何的には平面 R^2 の2次元の Euclid空間 と見なせる。 だが、Cの部分集合Aが弧状連結になるには、Aが開集合になっていって かつAはC上の開円盤を部分空間に持つ必要がある。 なので、f：R→R が解析的にはならず、従ってfは解析関数ではない。 つまり、解析関数とか解析接続が出る幕はない。 548 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 16:05:51.45 ID:EoOXvE/X.net] >>497 (>>500の続き) >で、 >”In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ], >the axiom of choice implies that you have a strategy such that, whatever f Bob picked, you will win the game with probability 1!” >は、どう思うかということ >これのコメントを求めたわけだよｗ ここで用いられている「turns out」は「……ということが分かる」という意味になるので、 そのサイトを書いた人自身が、その「In fact, it turns out」以降の >if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ], >the axiom of choice implies that you have a strategy such that, >whatever f Bob picked, you will win the game with probability 1!” が客観的に正しいことを(自分自身で)保証して書いているだけ。 選択公理を使うのは極々ありふれた考え方なので何も問題はない。 549 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 16:33:38.49 ID:EoOXvE/X.net] >>497 >>500の訂正： 平面C上の開円盤も幾何的には平面 R^2 の2次元の Euclid空間 と見なせる。 → 平面C上の開円盤も幾何的には平面 R^2 の2次元の Euclid空間における真部分空間となる領域 と見なせる。 550 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 16:38:33.95 ID:OHkR7CnJ.net] >>500-501 おっちゃん、どうも、スレ主です。 おっちゃんらしいコメントで、なんともレスのしようがないな〜（＾＾ まあ、ちょっと他の方のコメント待ちにしよう（＾＾ ところで、一つ質問して良いか？ おっちゃんは、「原理的には、代数は解析や幾何の下請け。 代数や幾何や表現論、応用的な数学も含めて、一番汎用性が高いのも解析。」（>>314） という発言及び他の発言から推察するに 解析（含む関数論）が、一番の得意分野と思って良いかな 551 名前：？（＾＾ [] [ここ壊れてます] 552 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 17:26:05.84 ID:EoOXvE/X.net] >>503 ガウスの円周等分多項式の研究はオイラーの公式から生まれたといわれていて、 小難しい虚数乗法もアーベルやヤコビなどの楕円関数の研究が発端になっている。 他にも解析が発端になった代数の理論はある。 解析数論では解析は欠かせない。他の分野だと幾何的考え方もする。 代数では精々可算無限のことしか分からず、代数「だけ」の理論の結果をそのまま 根本的に位相構造を持つ実数体Rや複素数体Cなどのような代数系に当てはめると、 位相的な構造が邪魔をして代数の結果が成り立たなくなることがある。 なので、「代数は解析や幾何の下受け」と書いただけ。 >代数や幾何や表現論、応用的な数学も含めて、一番汎用性が高いのも解析。 これは否定しようがない事実を書いただけ。幾何や表現論でも関数解析などを使うことはあるし、 応用的な数学ではフーリエ変換多ラプラス変換などに限らず、(非線形)偏微分方程式とかもろに使われているだろ。 >解析（含む関数論）が、一番の得意分野と思って良いかな？（＾＾ 私は代数より解析や幾何、表現論の方が研究上でも有益だと思うし好きなだけ。 つまり代数の研究者には分類してほしくないということだ。 553 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/06(月) 18:13:14.78 ID:5L4C2MwC.net] 無限帽子は何を確立事象と見るかよく考えないと騙されちゃうよ ある人が自分の帽子の色を当てられる確率は たとえ例の戦略をとったとしても1/2(同様に確からしい場合) 全ての人がそうだよ 他の全ての人の帽子の色が見えたとしても自分についての情報は増えないんだなぁ 554 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/06(月) 18:34:28.21 ID:DhXpjLW6.net] 帽子の色を的中させる確率は、 帽子の色が何種類かによるのぢゃ。 赤と青の2種類なら、1/2だ。 3種類なら1/3、7種類なら1/7 n種類なら、1/nのバズぢゃ 「確率が1!」ということは、 1/n = 1　∴n = 1である。なんてことになる。 帽子の色が1種類。でもなんか超不自然だ。 そうだ、2種類以上でも何らかの作戦で 自分の帽子の色を確定させる方策がある のぢゃろう。 でもねぇ、無限種類なら多分絶対無理ぢゃ! 確率は1/∞、つまりzeroか、せいぜい、 ま, zeroより微かに大きいだけぢゃ 故に、確率1はアリエナイのぢゃ。 555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 20:13:34.65 ID:7zpRwxYO.net] >>482 >>独立性はどうしたんだい？ｗ >>他人の帽子の情報からは、自分の帽子の情報は >>何一つ得られないんじゃなかったのかい？ >囚人の列が、どの同値類に属するか >その情報は、囚人のだれかが見て、情報を得る >囚人の見た情報が、同値類を経て、 >代表元に反映されているだけのことさ（＾＾ あんた統合失調症だろ　云ってることが支離滅裂だぞ 自分が見た情報だけから、同値類の代表元は求まる 他人の見た情報をデムパで受信するとかいってる あんたは統合失調症の可能性大 556 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 20:17:01.11 ID:7zpRwxYO.net] >>483 >時枝の可算無限個とは、1/1,1/2,1/3,・・・1/n,・・・とすれば、全て[0,1]内の実数と対応がつく >Youは、すきなnを選べる。1/n←→n の対応が付けば、時枝問題を解けるってことさ {1/1,1/2,1/3,・・・1/n,・・・｝を1とするような測度は設定し得ない 君は測度論を全く知らないことがここで明らかになった 557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 20:24:25.17 ID:7zpRwxYO.net] >>497 >解析関数なら、解析接続で、ある近傍の値が分かれば、他の部分の関数値も決まる >だが、単なる連続関数なり、あるいは、不連続関数の場合において >”3)Bob reveals to you the table of values {(x0, f(x0))｜ x0 ≠ x } of his function >on every input except the one you specified” >が分かったとしても、f(x0)は分からないはず。 >それが、関数論から導かれる結論のはず そんな結論は複素関数論から得られないよ　統失君 有限個の点xを除いてf(x)=g(x)となる関数を同値とする関係から 同値類が定義できる　そして選択公理によって同値類の代表元も取れる 代表元は元の関数ｆと有限個の点でしか異ならないのだから 関数の定義域を[0,1]として、その中から任意にｘを選んだとき、 代表元の関数が元のｆと一致する確率は１ この結論は測度論から導かれる 558 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 20:31:52.63 ID:7zpRwxYO.net] >>505 >他の全ての人の帽子の色が見えたとしても自分についての情報は増えない 他の全ての人の帽子から同値類の代表元がとれる 代表元ともとの帽子の色の違いが、自分のところで起きる可能性は限りなく小さい 559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/06(月) 20:34:43.48 ID:7zpRwxYO.net] >> 560 名前：506 ＞帽子の色を的中させる確率は、 ＞帽子の色が何種類かによる・・・ 帽子の色が当たる確率は、 囚人全体の集合によって決まる 囚人の全体が自然数の全体集合Nなら、 確率は限りなく１に近づく、が、１だとはいえない 囚人の全体が区間[0,1]なら、確率は１である [] [ここ壊れてます] 561 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/06(月) 22:34:08.28 ID:FtJEdYH+.net] >>510 その人の帽子の色とは関係ないよ 562 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/06(月) 22:35:18.75 ID:FtJEdYH+.net] >>510 >代表元ともとの帽子の色の違いが、自分のところで起きる可能性は限りなく小さい これが｢ダマシ｣なんだって分かってないみたいね 関係ない情報なんだなそれ 563 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/06(月) 23:59:35.31 ID:1Au30FRy.net] >>507 サイコパスのウソつきピエロちゃん（>>452）、必死だな ピエロちゃん、おれは逃がさんよ！（＾＾ あんたのウソは、 ”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 彼の著書でも紹介されている”（>>149より）だったね（＾＾ おまえのウソは、バレたぜ！（＾＾ さあ、代用の文献探してこい！（＾＾ 564 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 00:01:08.18 ID:C8Zmg5mj.net] >>507 >>囚人の列が、どの同値類に属するか >>その情報は、囚人のだれかが見て、情報を得る >>囚人の見た情報が、同値類を経て、 >>代表元に反映されているだけのことさ（＾＾ > >自分が見た情報だけから、同値類の代表元は求まる >他人の見た情報をデムパで受信するとかいってる ああ、ご指摘の通り、説明が不味かったな。スマンね（＾＾ えーと、もとい 囚人の列、>>344の logicpuzzle.seesaa.net/article/282671328.html 囚人と帽子クイズ（無限バージョン）論理パズルで楽しく脳トレ 2012年07月23日 で、 ”囚人たちは全員、「自然数の大きくなる」向きに立っています。 たとえば先頭（番号０）の囚人は他の囚人たち全員の帽子が見えています。 番号１の囚人は、番号０と自分の帽子の色は見えないけれども、番号２以降の帽子の色が見えています。” だよね。それで、この数列がどの同値類（それは問題の数列と有限個しか違わない）に属するのかは、各囚人達 ０，１，２・・・、ｎ、・・・ 全員にとって同じということだね。その同値類をUとしよう 「どの同値類に属するのか？ 全員がそれは同値類Uで一致する」ってところがミソだな（＾＾ つまり、”問題の数列の情報が、同値類に反映されている”ってこと さらに説明すると、代表元の数列をru∈U としよう。 代表元の数列 ru は、だれかが問題の数列を知らずに、選んだとする。そうすると、多数の有限個の誤りを含んでいる つづく 565 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 00:02:18.29 ID:C8Zmg5mj.net] >>515 つづき だが、代表元の数列 ruを選び直せるとしたら？ 先頭（番号０）の囚人が、自分以外の人を正しく反映した代表元の数列 ruを選べる 同様に、番号ｎの囚人は、ｎ＋１以降の人を正しく反映した代表元の数列 ruを選べる つまり、この場合は、例えば、番号０の囚人が、他の囚人に代表元を通じて、情報を伝えることができるってことだが、それは今の題意ではないね まあ、ともかく、「どの同値類に属するのか？ 全員がそれは同値類Uで一致する」ってところがミソだな（＾＾ だれかがランダムに代表元の数列をruを選んだとすると、有限といえども相当多数の人が助からない じゃ、それは何人くらいと言っても定量評価はできない ちょうど、>>368からの多項式環の多項式をランダムに選ぶ話に同じで、選ばれる多項式の次数を予測することはできないが如しだな（＾＾ 以上 566 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 00:03:17.06 ID:C8Zmg5mj.net] >>508 ピエロ、おまえの”サイコパス性格”、ほんと数学には向かないやつだね（＾＾ >{1/1,1/2,1/3,・・・1/n,・・・｝を1とするような測度は設定し得ない >君は測度論を全く知らないことがここで明らかになった ”In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ] ”（>>471より） とある。これは、著者が書いたものだぜ（＾＾ それ、明白に1/n ∈[ 0,1 ] だよ ”サイコパス性格”って、ほんと数学には向かないね（＾＾ 567 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 00:07:16.20 ID:C8Zmg5mj.net] >>509 「有限個の点xを除いてf(x)=g(x)となる関数を同値とする関係から 同値類が定義できる　そして選択公理によって同値類の代表元も取れる 代表元は元の関数ｆと有限個の点でしか異ならないのだから 関数の定義域を[0,1]として、その中から任意にｘを選んだとき、 代表元の関数が元のｆと一致する確率は１ この結論は測度論から導かれる」 ”サイコパス性格”って、 幸せな性格だね（＾＾ ほんと数学には向かないね（＾＾ 真面目な顔して、なにを言っているのか？ 連続でなく、不連続関数で良いんだぜ？（＾＾ 568 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 00:07:32.69 ID:C8Zmg5mj.net] >>510 意味不明（＾＾ 569 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 00:07:46.90 ID:C8Zmg5mj.net] >>511 意味不明（＾＾ 570 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 00:08:11.37 ID:C8Zmg5mj.net] >>505 まあ、そういう考えもあるよね（＾＾ まあ、解法が構成的でもないし、定量的でもないし・・（＾＾ 571 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 00:08:25.32 ID:C8Zmg5mj.net] >>506 >でもねぇ、無限種類なら多分絶対無理ぢゃ! まあ、そうかもね（＾＾ 572 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 00:09:47.67 ID:C8Zmg5mj.net] >>512-513 ID:FtJEdYH+さん、どうも。スレ主です。 この人は、なにか私より、分っているような・・（＾＾ 私よりも、ずっとレベルが高い気がする・・（＾＾ 573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 00:14:59.18 ID:FJ/UApoT.net] >>512-513いつもなんとなくで数学を語る人だね 戦略が間違っていることをきちんと立証してみなよ。数学の言葉で。 「ぷ。」「分かってないみたいだね」とか言って煙に巻いて逃げずにさ。 574 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 00:17:18.50 ID:FJ/UApoT.net] >>523 > この人は、なにか私より、分っているような・・（＾＾ > 私よりも、ずっとレベルが高い気がする・・（＾＾ 確立事象君とスレ主はどっこいどっこいだと思うよｗ 575 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 00:42:02.39 ID:ZIhdObPg.net] どっこいどっこい ― それもそのはず、スレ主の自演だからｗ 本人はバレないと思ってるらしいｗ あまりの賛同者の無さに自演に走るスレ主であったｗ 576 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 00:47:58.43 ID:FJ/UApoT.net] >>512 > >>510 > その人の帽子の色とは関係ないよ >>513 > >>510 > >代表元ともとの帽子の色の違いが、自分のところで起きる可能性は限りなく小さい > これが｢ダマシ｣なんだって分かってないみたいね > 関係ない情報なんだなそれ この内容皆無のレスを読んで「自分よりレベルが高い」と看破するスレ主ｗ >>523 > この人は、なにか私より、分っているような・・（＾＾ > 私よりも、ずっとレベルが高い気がする・・（＾＾ 577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 01:18:06.34 ID:ZIhdObPg.net] >>527 そうそう、ほんと分かり易いんだよね、スレ主の自演はｗ 578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 06:23:01.91 ID:62yBPRxZ.net] >>517 >”In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ] ” from [0,1]であって、from {1/1,1/2,・・・,1/n,・・・｝ではない >明白に1/n ∈[ 0,1 ] だよ 2/3も1/√2も[ 0,1 ]の要素だよ xを選ぶときに、1/nだけが選べるわけではない 2/3も1/√2も選べる　つまり[0,1]の測度を１として 確率が計算されている。 あんたそのことが全然わかってないな >>512-513並の正真正銘のidiotだよｗ 579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 06:27:42.37 ID:62yBPRxZ.net] >>523 ＞>>512-513いつもなんとなくで数学を語る人だね サイコパス「現代数学雑談」の自作自演だからな こいつは卑怯卑劣な行為しかしない正真正銘の人非人の畜生 580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 06:33:49.70 ID:62yBPRxZ.net] 「連続体帽子」で確率1と判定できるのは 同値類の各要素ｆと、代表元ｆ’が、 有限個のｘでしか異ならないから [0,1]の中で有限個の点の集合の測度は０、残りの測度は１ ただそれだけのこと 同様の計算を｛1/1,1/2,1/3,・・・,1/n,・・・｝でやろうとしても上手くいかない なぜなら｛1/1,1/2,1/3,・・・,1/n,・・・｝の測度を１として 1/1,1/2,1/3,・・・,1/n,・・・の各点に等しい測度を与えることが できないから（測度の定義である可算加法性に反する） 測度を知らない雑談野郎は可算加法性が理解できないから 各点の測度は０でいいんだよと馬鹿丸出しのことをいう 581 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/07(火) 07:53:05.27 ID:F0P8QdZ3.net] >>471 xを[0,1]から選ばなくてもいいのにw 常にx=0を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw 582 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/07(火) 08:00:15.97 ID:F0P8QdZ3.net] >>531 ぷ 等速度で選ぶ必要も無いよw ｢ダマシ｣に引っかかりすぎｗ 583 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 08:18:12.45 ID:FJ/UApoT.net] >>532-533 その戦略には盲点がある。 考えてみな。ぷ君。 584 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 08:37:11.88 ID:C8Zmg5mj.net] >>529 サイコパスのウソつきピエロちゃん（>>452）、必死だな ピエロちゃん、おれは逃がさんよ！（＾＾ あんたのウソは、 ”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 彼の著書でも紹介されている”（>>149より）だったね（＾＾ おまえのウソは、バレたぜ！（＾＾ さあ、代用の文献探してこい！（＾＾ 585 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 08:37:29.24 ID:C8Zmg5mj.net] >>529 & >>531 サイコパス性格のピエロくん、言っている意味が不明だな（＾＾ まあ、下記でもどうぞ！（＾＾ https://oshiete.goo.ne.jp/qa/4172449.html Q∩[0,1]全体の測度=Σ[r∈Q∩[0,1]]点{r}の測度=0は何故? 質問者：KaoriM 質問日時：2008/07/13 教えて！goo (抜粋) Q∩[0,1]全体の測度=Σ[r∈Q∩[0,1]]点{r}の測度=0 と本で見かけたのですが測度とは関数の事ですよね。だからこれは Q∩[0,1]全体の測度による像=Σ[r∈Q∩[0,1]]点{r}の測度による像=0 という意味ですよね。 (引用終り) なお、「点{r}の測度=0」でない”ディラック測度”もあるが、これは”uniform”に反する（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E6%B8%AC%E5%BA%A6 ディラック測度 586 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 08:37:56.14 ID:C8Zmg5mj.net] >>532 >xを[0,1]から選ばなくてもいいのにw 同意。[1,2]でも良いだろうし、区間を[0,1]に限る数学的理由がない >常にx=0を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw 587 名前：意味分らん。それ同じ理屈で”常にx=1を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw”とならないか？ [] [ここ壊れてます] 588 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 08:38:10.64 ID:C8Zmg5mj.net] >>533 どうも。スレ主です。 相手は、サイコパスで常人じゃないことに気を付けてね（＾＾ 589 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 12:36:19.91 ID:FJ/UApoT.net] >>537 > >>532 > >xを[0,1]から選ばなくてもいいのにw > 同意。[1,2]でも良いだろうし、区間を[0,1]に限る数学的理由がない そんなの当たり前ｗ しかも>>532はそういうことを言っているのではないｗ （話が通じないにもほどがあるだろ・・・） 590 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 14:31:03.11 ID:/DwZQaZ/.net] >>537 追加 追加でしっかり書いておくよ〜（＾＾ ＜言いたいことは、結論を言えば、XOR’S HAMMERも、Sergiu Hart氏・時枝も、全部パズルなんだよね＞ １．名前を付けよう 　１）下記、XOR’S HAMMERのYou and Bobのpuzzleを、任意関数の数当て解法としよう。 　記 (>>471より) 　https://xorshammer.com/2008/08/23/set-theory-and-weather-prediction/ 　SET THEORY AND WEATHER PREDICTION XOR’S HAMMER Some things in mathematical logic that I find interesting WRITTEN BY MKOCONNOR Blog at WordPress.com. AUGUST 23, 2008 　(抜粋) 　Here’s a puzzle: 　You and Bob are going to play a game which has the following steps. 　２）Sergiu Hart氏のpuzzle及び時枝記事（>>17-24より）の解法を、加算無限個数列の数当て解法としよう 　Sergiu Hart氏のPDF www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf? （>>46より） つづく 591 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 14:31:53.21 ID:/DwZQaZ/.net] >>540 つづき ２．任意関数の数当て解法は、射程として、加算無限個数列の数当て解法を含んでいるんだ。それを示そう 　１）XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法は、”In Step 2, choose x with uniform probability from [ 0,1 ].”で、”Thus, you win with probability 1 no matter what function Bob selects.”なのだから 　２）やり方は、>>483に書いたように、時枝の可算無限個との対応は、1/1,1/2,1/3,・・・1/n,・・・とすれば、全て[0,1]内の実数と対応がつく 　３）数列 s = (s1，s2，s3 ，・・・,sn，・・・)から、 　　f(1)=s1，f(1/2)=s2，f(1/3)=s3 ，・・・,f(1/n)=sn，・・・となる関数f(x)を作れば良い。 　　関数はなんでも良いので、簡単に例えばf(1/2)とf(1/3)とを直線で結ぶ 　　これで、時枝の可算無限個を、関数に埋め込めたので、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法が適用できる 　３）”you”は、好きな”1/n”を選べば、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法で、当たる確率１だ つづく 592 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 14:32:59.93 ID:/DwZQaZ/.net] >>541 つづき ３．さて、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法が、関数論の数理に反していることは明白だ 　　”Bob thinks of some function f： Ｒ → Ｒ (it’s arbitrary: it doesn’t have to be continuous or anything).”（>>471より） 　　なのだから、解析関数でもなく、まして、連続でもない関数の値f(a)は、a以外の点の関数値が分かったところで、関数値f(a)は決まらない 　　だから、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法は、数理ではなくパズルであって、「選択公理と同値類を使えば、こんな奇妙は結論がもっともらしく見える」というところが面白いのだ ４．で、Sergiu Hart氏・時枝も、同じ つづく 593 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 14:33:27.64 ID:/DwZQaZ/.net] >>542 つづき ５．で、言いたいことは、「なんで、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法が不成立なのか？」、「なぜ、成立するように見えるのか？」、そこを見抜けと（＾＾ ６．それ（XOR’S HAMMER）が見抜けないようでは、Sergiu Hart氏・時枝のパズルは分からんだろう。逆に、見抜ければ、分かるようになるだろう（＾＾ 以上 594 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 14:40:22.74 ID:/DwZQaZ/.net] >>543 追記 そうそう、書き忘れたが、 時枝で、100列作るでしょ（>>19より） その各列に、>>541で書いたように、 XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法を適用すれば 任意の100個の箱の数が、確率１で当たります（＾＾ ｎ列作れば、任意のｎ個の箱が、確率１で当たります（＾＾ もし、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法が正しいなら Sergiu Hart氏のpuzzle及び時枝記事の加算無限個数列の数当て解法なんて、ゴミでしょ（＾＾ だから、この点からも、 595 名前：XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法は、パズルに過ぎないと分かる（＾＾ [] [ここ壊れてます] 596 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 19:16:20.45 ID:62yBPRxZ.net] >>541 >加算無限 字も正しく書けないとか人間じゃないな >好きな”1/n”を選べば、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法で、当たる確率１だ 可算加法性を勝手に有限加法性に緩和すんなよ　ケダモノが 597 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 19:22:03.46 ID:62yBPRxZ.net] >>542 >関数論の数理に反している 任意関数の数当て解法は、解析接続とは無関係だが 解析接続の場合、ある点での無限級数表現だけで関数全体が定まる場合がある 一方、任意関数の数当て解法は、関数の同値関係による 「代表元と元の関数との値が異なる点がたかだか有限個」 という性質に基づいている だから、[0,1]のなかから勝手にｘをとってきたときに それが「有限個の残念な点」にあたる確率は０だと いうだけのこと 598 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 19:25:08.99 ID:C8Zmg5mj.net] >>545 ウソつきサイコパスのピエロくん、小学生なのに作文沢山、ご苦労さん（＾＾ >>加算無限 > >字も正しく書けないとか人間じゃないな ああ、そうだった おれも小学生に、赤ペンされるとは、焼きが回ったかな（＾＾ >>好きな”1/n”を選べば、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法で、当たる確率１だ > >可算加法性を勝手に有限加法性に緩和すんなよ　ケダモノが 言いたいことは、それで終わりか？（＾＾ 599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 19:27:10.01 ID:62yBPRxZ.net] >>544 >XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法を適用すれば >任意の100個の箱の数が、確率１で当たります（＾＾ >ｎ列作れば、任意のｎ個の箱が、確率１で当たります（＾＾ この発言だけでこの畜生がいかに考えなしの馬鹿か分かるな 箱が有限個なら、「有限個の違いを除いて同値」としたところで いかなるものも同値になってしまうし、違う箱にあたる確率を ０におさえることができないだろが　わかんねえのかこの畜生が 600 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 19:27:39.91 ID:C8Zmg5mj.net] >>546 ウソつきサイコパスのピエロくん、小学生なのに作文沢山、ご苦労さん（＾＾ 君の作文能力は、なかなか高いものがあるね 算数も頑張ろうね（＾＾ 601 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 19:28:51.98 ID:62yBPRxZ.net] ＞言いたいことは、それで終わりか？ 数学の分からねえバカは死ねよ　このブタ野郎 602 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/07(火) 19:30:13.24 ID:62yBPRxZ.net] >>549 死ねよブタ野郎 603 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/07(火) 19:30:43.98 ID:62yBPRxZ.net] >>1は死ねよ 604 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 19:32:12.82 ID:C8Zmg5mj.net] >>548 ピエロ、おまえの”サイコパス性格”、ほんと数学には向かないやつだね（＾＾ 自分で作った、架空のウソ話に、自分が騙されている あんたのウソは、 ”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 彼の著書でも紹介されている”（>>149より）だったね（＾＾ （>>535より） >箱が有限個なら、 「箱が有限個なら」か 妄想力もすごいね（＾＾ 605 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 19:33:47.93 ID:C8Zmg5mj.net] >>550-552 ピエロ、おまえの”サイコパス性格”、ほんと数学には向かないやつだね（＾＾ サイコパスの本性、丸出しだぜ（＾＾ 606 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 20:08:15.29 ID:62yBPRxZ.net] >>1 死ねよブタ野郎 607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 20:09:54.12 ID:62yBPRxZ.net] https://www.youtube.com/watch?v=5aaOqUYG8Tw 608 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 20:10:18.54 ID:C8Zmg5mj.net] >>555 ピエロ、ご苦労（＾＾ 609 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 20:11:00.53 ID:C8Zmg5mj.net] >>556 不遇なピエロ、必死だな（＾＾ 610 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/07(火) 20:13:27.92 ID:62yBPRxZ.net] >>1 クタバレ！ブタ野郎 https://www.youtube.com/watch?v=5aaOqUYG8Tw 611 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 20:50:32.00 ID:C8Zmg5mj.net] >>559 ピエロ、ご苦労（＾＾ ところで、端的に聞いて悪いが、おまえ、院試落ちたろう（＾＾ 612 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 21:00:57.02 ID:ZIhdObPg.net] スレ主は小学生のような煽りばっかりで何も数学的に反論できてないね まあそりゃそうだわな、大学一年一学期の内容をまるで理解してないのに高等数学を語れるはずもない 613 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 21:02:12.38 ID:ZIhdObPg.net] ＞ところで、端的に聞いて悪いが、おまえ、院試落ちたろう（＾＾ 。。。と大学一年一学期の授業についていけない落ちこぼれが申しております 614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 21:04:50.39 ID:ZIhdObPg.net] 大学一年一学期の内容がまるで理解できてないのに何故か院試には異様な執着を示すサイコパス 615 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 21:38:46.57 ID:C8Zmg5mj.net] >>561-563 ご苦労 それって、ピンチのピエロへの援護射撃か？（＾＾ それとも、ピエロの成りすましか？（＾＾ 616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 21:42:30.35 ID:62yBPRxZ.net] >>564 死ねよブタ野郎 617 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 21:45:56.04 ID:C8Zmg5mj.net] >>561 >スレ主は小学生のような煽りばっかりで何も数学的に反論できてないね ウソつきサイコパスのピエロには、これで良いのだ（＾＾ 相手は、常人じゃ無いからね（＾＾ https://forbesjapan.com/articles/detail/16928 職場にもいるサイコパス　見分け方と対処法 フォーブス 2017/07/13 07:30 職場でのサイコパス対処方法 618 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 21:46:28.10 ID:C8Zmg5mj.net] >>565 ほらほら、これだ（＾＾ 619 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 21:50:10.86 ID:C8Zmg5mj.net] >>563 >何故か院試には 院試は、重要な数学板のスレで、重要キーワードだと思っているからね まあ、自分も院試の４年前半では、かなり猛勉強したしね（＾＾ 620 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 21:51:05.35 ID:C8Zmg5mj.net] >>568 訂正 いかん、”重要な”がダブった（＾＾ 621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 22:13:48.84 ID:FJ/UApoT.net] スレ主のレベルなら勉強なんかしなくても入学できたと思うけど。 622 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 22:28:56.68 ID:C8Zmg5mj.net] >>570 そんなことはない 院試は、相対評価だから、それに出来る人は沢山いるし（＾＾ 623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 22:32:57.76 ID:FJ/UApoT.net] >>571 > >>570 > そんなことはない > 院試は、相対評価だから、それに出来る人は沢山いるし（＾＾ そう来たかｗ 国語のテストがあったら落ちてたかもね。 624 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 22:37:14.76 ID:C8Zmg5mj.net] >>566 ピエロのウソは、 ”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 彼の著書でも紹介されている”（>>149より）だった で、「じゃあ、どれだ」と言っても、それを提示できない それ、”提示できない”ということは、ほぼ分っていた なぜなら、私は過去２回３回と、関連文献を調べたことがあったからね（＾＾ で、ピエロのウソは、 病的だと思うよ 反射的にウソをつくんだな、彼は。後先考えずにね。常人は、「こんなウソ、すぐばれる」と思うはずなのだが・・（＾＾ 625 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 22:40:07.97 ID:C8Zmg5mj.net] >>572 >国語のテストがあったら落ちてたかもね。 ああ、そうかもな 国語は無かったが、第2外国語を受ける必要があって、ドイツ語を選択したが、さっぱりだった。が、これも相対評価でね、ほとんど出来ている人はいなかったらしい（＾＾ 626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 22:42:14.75 ID:FJ/UApoT.net] >>574 まじめに答えてくれてありがとう。 （なんだか不憫になってきた・・） 627 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 22:59:21.45 ID:C8Zmg5mj.net] >>575 ありがとうよ じゃあ、終わりにしてくれ おれも、落ちこぼれの相手は、辟易してきたんだ（＾＾ パズルと数学の違いも分らんとは・・（＾＾ 628 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/07(火) 23:08:27.63 ID:C8Zmg5mj.net] >>576 補足 例えば、>>471より XOR’S HAMMER AUGUST 23, 2008 https://xorshammer.com/2008/08/23/set-theory-and-weather-prediction/ Here’s a puzzle: You and Bob are going to play a game which has the following steps. 1)Bob thinks of some function f： Ｒ → Ｒ (it’s arbitrary: it doesn’t have to be continuous or anything). 2)You pick an x ∈ Ｒ. 3)Bob reveals to you the table of values {(x0, f(x0))｜ x0 ≠ x } of his function on every input except the one you specified 4)You guess the value f(x) of Bob’s secret function on the number x that you picked in step 2. (引用終り) これ、いま2017．11だから、2008からほぼ10年前（XOR’S HAMMERが初出でないとすれば、10年と見て良いだろう） で、これまっとうな論文になってますか？ これまっとうな教科書（テキスト）になってますか？ なってないでしょ！ パズルですよ！（＾＾ 629 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 23:16:20.66 ID:FJ/UApoT.net] >>576 > パズルと数学の違いも分らんとは・・ パズルと数学の違いを教えてもらえますか？ 630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 23:21:36.40 ID:FJ/UApoT.net] >>577 > これ、いま2017．11だから、2008からほぼ10年前（XOR’S HAMMERが初出でないとすれば、10年と見て良いだろう） > で、これまっとうな論文になってますか？ > これまっとうな教科書（テキスト）になってますか？ なってないから数学的に間違いだ、とは言えませんよね。 教科書になったかどうかでしか正しさを判断できないなら脳みそ必要ないですよね。 あなたの主張も教科書になってませんから、少しは自分の主張を疑ったほうがよいかと。 631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/07(火) 23:37:31.79 ID:ZIhdObPg.net] >>573 ＞で、ピエロのウソは、 ＞病的だと思うよ ＞反射的にウソをつくんだな、彼は。後先考えずにね。常人は、「こんなウソ、すぐばれる」と思うはずなのだが・・（＾＾ 病 632 名前：気は、普通の人にはどうでもいいことに執拗に拘り続ける君だと思うよ [] [ここ壊れてます] 633 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 00:12:32.25 ID:8GhT0iWt.net] >>576 > パズルと数学の違いも分らんとは・・ https://en.wikipedia.org/wiki/Recreational_mathematics#Mathematical_puzzles Mathematical puzzles require mathematics in order to solve them. They have specific rules, as do multiplayer games, but mathematical puzzles don't usually involve competition between two or more players. Instead, in order to solve such a puzzle, the solver must find a solution that satisfies the given conditions. Logic puzzles and classical ciphers are common examples of mathematical puzzles. Cellular automata and fractals are also considered mathematical puzzles, even though the solver only interacts with them by providing a set of initial conditions. As they often include or require game-like features or thinking, mathematical puzzles are sometimes also called mathematical games. 一般に数学パズルとはそれを解くのに数学を要するパズルのことを指します。 パズルは数学ではない思っているなら了見が狭いです。 ちなみにあなたのやっていることは数学ではないです。 論理的に間違っていますから。 634 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 06:08:45.65 ID:bFycbFFu.net] >>577 >これまっとうな教科書（テキスト）になってますか？ 既出　おまえバカなの？ The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems (Developments in Mathematics) 2013 edition by Hardin, Christopher S., Taylor, Alan D. (2013) Hardcover Springer Verlag https://pdfs.semanticscholar.org/8514/a9f8b30546ea81739b9409132673276713d3.pdf 635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 06:14:29.39 ID:bFycbFFu.net] >>573 >反射的にウソをつくんだな、彼は。後先考えずにね。 >常人は、「こんなウソ、すぐばれる」と思うはずなのだが・・（＾＾ 反射的に間違うんだな、>>１は。何も考えずにね。 常人なら、一瞬考えて、すぐ気づくのだが、畜生は一瞬も考えない 思考能力がゼロだからな　病的ではなく獣的　鳥的　魚的　虫的 636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 06:20:49.46 ID:bFycbFFu.net] で、結局>>577のパズルには反論できず完敗か そりゃそうだろ、大学１年の実数論の実数の定義からつまづく 工学馬鹿に大学数学なんかちょっとも理解できるわけがない ま、大抵の工学屋は自分の身の程を知ってるものだが >>1は自分が天才だと自惚れてるから、すぐ思いつきで 「これは間違ってる！！！」と絶叫するんだな　バカ丸出し 箱入り無数目の件は、そういう馬鹿の尊大さが露骨に表れたいい例 637 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/08(水) 06:31:22.09 ID:bFycbFFu.net] ＞教科書になったかどうかでしか正しさを判断できない >>1の田舎ではいまだに天孫降臨とか教科書に書いてあるんだろうｗｗｗ 638 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/08(水) 07:42:06.56 ID:0S6lUUR5.net] 高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi 統数研。70年代にちょっといて赤池さんと話したことを思い出した。いい概念（AIC）は応用も広いし、道筋の見通しもよくなる。AICについて、AkaikeではなくAn Information Criteria と控えめに言っていたのが印象的 統計数理研究所 @tousuuken 本日は統計数理研究所第8代� 639 名前：樺ｷ 赤池弘次先生の生誕90周年です。 https://www.google.com/doodles/hirotugu-akaikes-90th-birthday [] [ここ壊れてます] 640 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 08:44:30.23 ID:GZ92fq42.net] 教科書に載ってることすら勉強してない輩が教科書に載ってないから間違いだとｗ 641 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 11:12:21.58 ID:AwbJs1Wu.net] >>578 >パズルと数学の違いを教えてもらえますか？ プロ数学者に認められたものが、「数学」だろ？ それ以外は、いまだ「数学」ではないってこと パズルには、「数学」と認められたものと、そうでないものがあるってことだな 642 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 11:13:02.18 ID:AwbJs1Wu.net] >>579 >なってないから数学的に間違いだ、とは言えませんよね。 正しい >教科書になったかどうかでしか正しさを判断できないなら脳みそ必要ないですよね。 >あなたの主張も教科書になってませんから、少しは自分の主張を疑ったほうがよいかと。 が、これは不遜だな。その主張が正しければ、数学界で論争などなく、極論すれば数学史さえない。最初から、数学は完成されているはずだぜ なお、パズルが世に出て、何年も（あるものは10年近く）プロ数学者たちから、まっとうな数学と認めらない状況をしっかり認識すべきだよ。 年月も意識せよ！（＾＾ 643 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 11:13:35.74 ID:AwbJs1Wu.net] >>580 >＞で、ピエロのウソは、 >＞病的だと思うよ >＞反射的にウソをつくんだな、彼は。後先考えずにね。常人は、「こんなウソ、すぐばれる」と思うはずなのだが・・（＾＾ >病気は、普通の人にはどうでもいいことに執拗に拘り続ける君だと思うよ サイコパスへの正しい対処法だよ サイコパスの場合、相手を常人と思わないことだ 644 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 11:14:36.20 ID:AwbJs1Wu.net] >>581 これ>>588-589 だな（＾＾ 645 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 11:15:11.05 ID:AwbJs1Wu.net] >>582-583 嘘つきピエロ必死（＾＾ またまた、出ましたウソつきが（＾＾ そのTaylor先生の本の何ページのどこか指摘してみな 出来ないだろうよ 646 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 11:15:36.87 ID:AwbJs1Wu.net] >>584-585 ピエロは小学生なのに、沢山作文えらいね〜（＾＾ 算数も頑張れよ〜 647 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 11:16:08.17 ID:AwbJs1Wu.net] >>587 >教科書に載ってることすら勉強してない輩が教科書に載ってないから間違いだとｗ まあ、プロ数学者全員がシカとしている、怪しいパズルに踊らされる、落ちこぼれ素人衆って図式だと見ているけどね（＾＾ 648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 12:11:50.57 ID:sCT94ejW.net] >>594 > まあ、プロ数学者全員がシカとしている 根拠を明示してください。 時枝氏もHart氏もプロではないと？ どうかしてますよあなた。 649 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 12:48:25.51 ID:AwbJs1Wu.net] >>595 話は逆だ 根拠を明示すべきは、あなた方だ！（＾＾ なお、Hart氏はかのＰＤＦをきちんとパズルのところに分類しているし （事実、>>46の Sergiu Hart氏のPDF www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf? のＵＲＬのフォルダー名”/puzzle/” ） ＰＤＦで引用している冒頭注釈の根拠も（>>303 & >>577 より） ”XOR’S HAMMER AUGUST 23, 2008 https://xorshammer.com/2008/08/23/set-theory-and-weather-prediction/ Here’s a puzzle:” だから、明白にSergiu Hart氏のPDFは、”puzzle”ですよ（＾＾ 時枝は、”パズルだ”と書き忘れたんだろうね（＾＾ 実際、その後、時枝記事に追随し、認証する日本人プロ数学者なしだ！！（＾＾ >どうかしてますよあなた。 それ、自分だろ？（＾＾ 650 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 14:33:20.09 ID:sCT94ejW.net] 数学パズルは数学を使っています。 651 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 14:37:16.85 ID:sCT94ejW.net] パズルと書いてあるから数学的に価値がないと考えるのはあなただけ。 数学パズルは数学者が取り上げる価値のあるものです。 だから数多くのパズルに関する論文が出ているのですよ。 あなたは数学を理解していませんので、何を言っても説得力をもちません。 652 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 14:58:36.91 ID:AwbJs1Wu.net] >>597 >数学パズルは数学を使っています。 数学パズルは、数学を使っているからと言って、それが直ちに正しい数学理論になるわけではない というよりも、「正しそうに見えて、実は不成立」というパズルもありだろうな（＾＾ 653 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 14:59:52.56 ID:AwbJs1Wu.net] >>598 いま問題にしていることは、パズルの一般論ではなく、>>540に書いた 「XOR’S HAMMERのYou and Bobのpuzzle 任意関数の数当て解法」 「Sergiu Hart氏のpuzzle及び時枝記事（>>17-24より） 加算無限個数列の数当て解法」 この二つについて、 654 名前：>>588-589 の 定義”プロ数学者に認められたものが、「数学」” にあうように、文献を示して、立証してくれということだけだ >あなたは数学を理解していませんので、何を言っても説得力をもちません。 別に信用してくれとも、説得されてくれとも言っていない ただ単に、文献を出せと言っているだけのことだが、それが出来ない落ちこぼれ素人衆が、ぐだぐだ言っているだけのことだ（＾＾ [] [ここ壊れてます] 655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 15:31:34.69 ID:sCT94ejW.net] あなたの主張を支持する文献を出せ 656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 15:32:46.27 ID:sCT94ejW.net] 証明をしている時点で話は終わっている。 お前が理解できないだけ。 お前のは数学ではない。 お前の主張がそれでも正しいというならお前が文献をだせ。 657 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 17:41:25.68 ID:AwbJs1Wu.net] >>601 落ちこぼれ素人衆が、なにをほざいているのか？（＾＾ 自分が出せよ（＾＾ 658 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 17:41:39.29 ID:AwbJs1Wu.net] >>602 その言葉をそっくりお返しするよ なお、>>12-14ご参照（＾＾ 659 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 17:43:23.24 ID:AwbJs1Wu.net] >>601-602 ＜補足＞ １．まず、Hart氏のかのＰＤＦが、パズルであることは、>>596に示した ２．次に、「XOR’S HAMMERのYou and Bobのpuzzle 任意関数の数当て解法」についても、自ら、冒頭に”Here’s a puzzle:”書いてある通り ３．最後に、時枝は、”パズルだ”と書き忘れたんだろうが １）>>22に書いたように、”この問題はPeter Winkler氏との茶のみ話がてら耳にした.氏は原型をルーマニアあたりから仕入れたらしい.”とある ２）”非可測集合を経由した”確率論（>>20）であり、正当な測度論に基づく確率論でないとあるよ（”測度論的解釈がカノニカル， という証拠はないのだし”） ３）（>>21）”素朴に，無限族を直接扱えないのか? 　扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう. 　番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって， 　その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら， 　当てられっこないではないか−−他の箱から情報は一切もらえないのだから. 　ふしぎな戦略は，確率変数の無限族の独立性の微妙さをものがたる，”と書いたが 　「”確率変数の無限族の独立性の微妙さ”などと時枝氏は言ってるが，これは全くの的外れ」だと証明されている（>>32） 　ということで、上記３点から、時枝も、原型をルーマニアあたりの（Hart氏のかのＰＤＦ同様の）パズルだということ ＱＥＤ 660 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 17:45:16.09 ID:AwbJs1Wu.net] >>605 ＜補足の補足＞ 反論があるなら、せめて、上記に匹敵する根拠を出せ！（＾＾ 落ちこぼれ素人衆が、根拠レスで、ぐだぐだ言っても説得力ないわな〜！（＾＾ 661 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 18:47:52.80 ID:GZ92fq42.net] >>605 ＞「”確率変数の無限族の独立性の微妙さ”などと時枝氏は言ってるが，これは全くの的外れ」だと証明されている（>>32） それが正しい（的外れである）として、そのことから時枝戦略を否定できるとでも？ できると言うなら証明してごらんなさい 662 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 19:03:26.80 ID:sCT94ejW.net] >>607に完璧に答えろよスレ主。 あとcotail論はどうなった？（笑） お前の主張>>455は>>464で完璧に崩されてるんだが。 なんで>>464を無視してるの？ 証明読めないんだろどうせお前 アホに数学は無理だからやめちまえよカス 663 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 19:16:17.38 ID:sCT94ejW.net] >>606 > 反論があるなら、せめて、上記に匹敵する根拠を出せ！（＾＾ > 落ちこぼれ素人衆が、根拠レスで、ぐだぐだ言っても説得力ないわな〜！（＾＾ ばーか 証明以上の根拠があるかカス こんな簡単な証明を読めないお前が一方的に悪い 説得力がないんじゃなくてお前の理解力が絶望的なだけ 数学者は数学パズルを研究する。 パズルは数学の立派な一分野である。 時枝問題そのものや、その亜種はネット上のいろんなところで議論が� 664 名前：�わされている。 間違っているからではなく、論理的に正しい奇妙な結果だからである。 お前の主張は間違っており数学ではない。 cotail論も決定番号は∞論も無意味である。 そんな議論をしているのはお前だけ [] [ここ壊れてます] 665 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/08(水) 20:00:08.56 ID:bFycbFFu.net] 素晴らしい数学の成果はパズルになる 例えば、任意の自然数ｎについて以下の命題P_nを考える P_n　「n<mとなる全てのmについてP_ｍは証明不能」 これがゲーデル命題と同じになる 666 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 20:42:02.04 ID:V2sC1YiM.net] >>610 嘘つきピエロ（＾＾ またまた、出たね、ウソつきが(>>582)（＾＾ そのTaylor先生の本の何ページのどこか指摘してみな(>>592) 出来ないんだろう 667 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/08(水) 20:47:56.88 ID:V2sC1YiM.net] >>607 >＞「”確率変数の無限族の独立性の微妙さ”などと時枝氏は言ってるが，これは全くの的外れ」だと証明されている（>>32） >それが正しい（的外れである）として、そのことから時枝戦略を否定できるとでも？ >できると言うなら証明してごらんなさい あんた、どこまでは分っているのか？ えーと、時枝の前に、まず、>>471-472の”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”（>>540）をやろう！ ”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”は、>>541に書いたように、時枝の”加算無限個数列の数当て解法”を含んでいるが これ、シンプルだ！ なぜなら、”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”は、たった１列で、かつ、決定番号を使わない！ 一方、同値類 ”the equivalence relation on functions from Ｒ to Ｒ defined by f 〜 g iff for all but finitely many y, f(y) = g(y). ”と、当然選択公理も使うところが共通だから で、言いたいことは、「なんで、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法が不成立なのか？」、「なぜ、成立するように見えるのか？」 それ（XOR’S HAMMER）が見抜けないようでは、Sergiu Hart氏・時枝のパズルは分からんだろう？（>>543） なお、”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”には、殆ど証明はついていないことを、念押ししておくよ で、まず、この”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”は、まっとうな数学として成り立っているのか？（Y）、それとも数学を使った単なるパズルなのか？（N） Y or N ？ ここからいこう（＾＾ 追伸 ウソつきサイコパスのピエロと、落ちこぼれおじさんの ID:sCT94ejW は、無視しような（＾＾ 668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 20:54:25.45 ID:8GhT0iWt.net] >>612 > えーと、時枝の前に、まず、>>471-472の”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”（>>540）をやろう！ > ”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”は、>>541に書いたように、時枝の”加算無限個数列の数当て解法”を含んでいるが > これ、シンプルだ！ えーと、これですね >>541 > ２．任意関数の数当て解法は、射程として、加算無限個数列の数当て解法を含んでいるんだ。それを示そう > 　１）XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法は、”In Step 2, choose x with uniform probability from [ 0,1 ].”で、”Thus, you win with probability 1 no matter what function Bob selects.”なのだから > 　２）やり方は、>>483に書いたように、時枝の可算無限個との対応は、1/1,1/2,1/3,・・・1/n,・・・とすれば、全て[0,1]内の実数と対応がつく > 　３）数列 s = (s1，s2，s3 ，・・・,sn，・・・)から、 > 　　f(1)=s1，f(1/2)=s2，f(1/3)=s3 ，・・・,f(1/n)=sn，・・・となる関数f(x)を作れば良い。 > 　　関数はなんでも良いので、簡単に例えばf(1/2)とf(1/3)とを直線で結ぶ > 　　これで、時枝の可算無限個を、関数に埋め込めたので、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法が適用できる > 　３）”you”は、好きな”1/n”を選べば、XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法で、当たる確率１だ スレ主との話を始めるまえに、>>541の間違い探しをしましょう。 PCの前のあなたは何個間違いを見つけられるかな？ｗｗｗｗ 669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 20:57:20.15 ID:8GhT0iWt.net] >>541の間違いをひとつも見つけられなかった方、ざんねんでした。スレ主と同レベルです。 ぷ君！ここを見てる>>532-533の　ぷ君！ 挽回のチャンスだよ。 スレ主との違いを見せてやれ！ ぷ君の足跡： >>532 > 670 名前：>>471 > xを[0,1]から選ばなくてもいいのにw > 常にx=0を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw >>533 > ぷ > 等速度で選ぶ必要も無いよw > ｢ダマシ｣に引っかかりすぎｗ [] [ここ壊れてます] 671 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [2017/11/08(水) 21:52:01.75 ID:vSJsQgMn.net] 33 One of our teachers told us to read one of the writer's original books and write our feelings about it. Those who grew up before the War probably still remember that their mothers scolded them, telling them not to play in the garden. 34 When you read a book again that you read several years ago, you are often surprised to discover something new you did not find when you read it for the first time. It is enjoyable to get letters, but troublesome to answer them. I know that I should reply to them, but I keep putting it off until it becomes more difficult to do so. 672 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [2017/11/08(水) 21:55:43.72 ID:vSJsQgMn.net] 09 Needless to say, you need to be able to speak foreign languages in order to be a member of the global community. A more important thing, however, is to learn to be responsible for what you do and know better than to bother other people. There is no doubt that in order to get along in the global community, it is necessary to be good at a foreign language. However, it is even more important to behave in a responsible way and have enough common sense not to bother others. 10 He lent me two novels, but I have not yet read either of them. I have been busy preparing for the exams for the last two weeks. I borrowed two novels from him, but I have read neither of them. I have been busy studying for the exams for the past two weeks. 11 The essence of humor is not so much to tell stupid jokes and make people laugh as to love and be considerate of them. When you try to be humorous, what you should remember is not to make people laugh by telling silly jokes, but to show love and consideration toward them. 12 My three-year-old son is interested in almost everything and always asks me a lot of questions. Just the other day he wanted to know what an angel looked like, and I was at a loss for an answer. My son, who is three years old, is curious about almost all things and he always asks me a lot of questions. Just the other day, when he asked me what an angel looked like, I was at a loss what to say. 673 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む [2017/11/08(水) 22:00:11.26 ID:vSJsQgMn.net] 50 If people notice your faults, it is only natural for them to pretend not to do so. That is why you should think that those who tell you what is difficult to say are really good friends. Even if people are aware of your faults, they often act as if they knew nothing about them. Therefore, if a friend honestly tells you about them, you should thank him or her. 51 If students looked up even half as many words in Japanese language dictionaries as they do in English-Japanese dictionaries, they would not be criticized for their poor knowledge of Chinese characters. If students consulted Japanese language dictionaries at least half as often as they do English-Japanese dictionaries, older people would stop complaining that they are poor at reading and writing Chinese characters. 52 Soon after the bus left, a female student just about my age got on and sat beside me. We began to talk and enjoyed ourselves so much that if the driver had not announced my stop, I would have gone past it. Soon after the bus left, a female student about the same age as I was got on and took the seat next to me. When I talked with her, I found the conversation very interesting, so if the driver had not told me, I might have forgotten to get off. 674 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/08(水) 22:42:38.15 ID:GZ92fq42.net] >>612 何で誤魔化そうとするの？ 証明できるか？　Y/N Yなら書け 675 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/08(水) 23:43:08.45 ID:KYal/F5W.net] >>614 ぷ 676 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 00:08:27.22 ID:AhNrpIc7.net] >>619 > >>614 > ぷ お前、ほんとに　ぷ　しか言わないなｗ 677 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 07:03:39.08 ID:mEr/Txn2.net] >>1 は何一つ反論できず悶死 さ、ブタ>>1の丸焼きでパーティしようぜｗ 678 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/09(木) 07:06:37.93 ID:KmBKGqZp.net] >>620 言う必要が無いからね ぷ 679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 07:43:28.60 ID:AhNrpIc7.net] >>534 > >>532-533 > その戦略には盲点がある。 > 考えてみな。ぷ君。 から逃げ回ってる　ぷ君　 おはよう 680 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 07:45:35.37 ID:jFdzgcQH.net] >>622 言う必要が無いことは言う必要があるんだねｗ 681 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 08:42:38.49 ID:kpLu+byq.net] >>615-617 成りすまし、ご苦労さん 面白いが、おれは英文だけの投稿はしない かつ、何が言いたいか意味不明なのと、出典は必ず明示するが、それ出典が不明だな（＾＾ まあ、トリップつけるかな ￥さん、みたく 682 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 09:39:14.55 ID:uvj6inRv.net] トリップお試し（＾＾ 683 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 09:41:49.47 ID:uvj6inRv.net] トリップつけると、名前長すぎと言われたので、名前本体を短くした（＾＾ 684 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 09:53:17.76 ID:uvj6inRv.net] >>621 ウソつきサイコパスのピエロ、ご苦労（＾＾ 小学生なのに、朝からえらいね 今日も、作文頑張ってな（＾＾ 685 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/09(木) 11:32:53.56 ID:KmBKGqZp.net] >>624 当然 686 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/09(木) 11:33:31.24 ID:KmBKGqZp.net] >>623 具体的に何も指摘できないんだな ぷ 687 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 12:57:31.97 ID:7Yxgpx+R.net] >>630 ああ、ホントに分かってないんだね君 降参ってことでOK？ 降参なら具体的に指摘してあげるよ 688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 19:52:36.24 ID:jFdzgcQH.net] ぷ君＝タワケモノ君＝スレ主 689 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 20:01:31.68 ID:mEr/Txn2.net] ブタ野郎>>1悶死 丸焼きにして食っちまおうぜｗ 690 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/09(木) 21:04:59.50 ID:KmBKGqZp.net] >>631 他人の目を気にしまくる人ねw もちろん降参ですよ 691 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/09(木) 21:16:54.56 ID:KmBKGqZp.net] >>632 ぷ 文字の裏に人間が居るその人間がどういう人間か分からないみたいね 692 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 21:18:17.90 ID:jFdzgcQH.net] ぷの裏に何が居るって？ 693 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 21:51:44.08 ID:kpLu+byq.net] トリップお試し（＾＾ 694 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 21:52:30.26 ID:kpLu+byq.net] まあまあかな（＾＾ 695 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 21:54:46.31 ID:kpLu+byq.net] >>633 嘘つきピエロ（＾＾ またまた、出たね、ウソつきが(>>582)（＾＾ そのTaylor先生の本の何ページのどこか指摘してみな(>>592) 出来ないんだろう 696 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 22:01:06.36 ] [ここ壊れてます] 697 名前： ID:mEr/Txn2.net mailto: >>1 卑怯卑劣なブタ野郎こそ死ねよ [] [ここ壊れてます] 698 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/09(木) 22:01:36.09 ID:KmBKGqZp.net] >>636 分からないんですね 699 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 22:05:40.86 ID:kpLu+byq.net] >>640 ウソつき小学生のピエロ、ご苦労（＾＾ ”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 　彼の著書でも紹介されている”（>>149） で、普通の日本人の反応は、「うそつき」の濡れ衣を晴らすには、掲載誌と掲載論文を出典としてしっかり示すこと以外にあり得ないでしょ？（著書も同じ）（＾＾ で、それが出来ないということは、どういうことなの？ 出来ないって、それ根拠無しに、>>149の発言”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている　彼の著書でも紹介されている”をしたわけだよね 結論は、「”サイコパス”のお得意のウソ」（>>154）以外の何物でもないでしょ（＾＾ 700 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 22:57:23.81 ID:kpLu+byq.net] Sergiu Hartの投稿論文なし、著書での紹介なし。あくまで、Sergiu Hart氏のPDFは、パズル そのTaylor先生の本でも、「XOR’S HAMMERのYou and Bobのpuzzle 任意関数の数当て解法」そのもの、及び 「Sergiu Hart氏のpuzzle及び時枝記事（>>17-24より） 加算無限個数列の数当て解法」は記載なし （時枝は、”パズルだ”と書き忘れたんだろう（>>605）） 従来から言っている通り、プロ数学者たちがシカトしているパズルを サイコパス小学生と落ちこぼれ素人衆が、数学だと勘違いの図だ たまらんな（＾＾ 701 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/09(木) 23:01:41.57 ID:kpLu+byq.net] >>642 まあ、ほんと、サイコパス性格って、数学には不向きだな 自分で自分を騙して、論文・著作があると・・、 自分のウソに自分が騙される。 それでケロッとしている。 幸せな性格だが、 それでは、厳しい論理の整合性を問われる数学には向かないぜ（＾＾ 702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 23:13:14.65 ID:jFdzgcQH.net] >>641 はい、わからないので、ぷの裏に何が居るのか答えて下さい 703 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/09(木) 23:44:58.01 ID:KmBKGqZp.net] >>645 俺が居るがなw 704 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/09(木) 23:52:33.96 ID:jFdzgcQH.net] 下らん 705 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 00:47:43.13 ID:iwP+F9Zm.net] >>647 分からないんですねー すべての文を書いているのは人間だってことを感じていれば >>632 >ぷ君＝タワケモノ君＝スレ主 とは書くまいに 706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 00:51:28.59 ID:OJm4i1Hg.net] 何を分からないと言ってるのか知らんが、下らないので分かりたくも無い 707 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 01:42:06.20 ID:oxZUbTFu.net] >>631 > >>630 > ああ、ホントに分かってないんだね君 > > 降参ってことでOK？ > 降参なら具体的に指摘してあげるよ >>634 > もちろん降参ですよ ぷ君は降参ということなので教えてあげよう。 説明は一言で終わる。 君は　可　測　性　を考慮していない。 ぷ君　＝　確立事象君　は昔こう言っていた。 >>505 > 無限帽子は何を確立事象と見るかよく考えないと騙されちゃうよ 確立事象もとい確率事象をよく考えている　ぷ君　なら答えられるだろう。 君が述べた、答えが確率＝１となる>>532-533の設定における　確率事象　とは何を指すのか？ 標本空間を書いてみよ。 >>532 > xを[0,1]から選ばなくてもいいのにw > 常にx=0を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw >>533 > 等速度で選ぶ必要も無いよw > ｢ダマシ｣に引っかかりすぎｗ 708 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 06:33:41.34 ID:lx5+65qp.net] >>1は数学を全く語れぬ畜生 死ねよ 709 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 07:31:38.04 ID:iwP+F9Zm.net] >>650 f(0)の値の全体すなわちRです とすると次にR上の測度とは何か考えてみよと来る？ それともf全体だろと来る？ あるいはそれは定義できないだろと来る？ 降参です他人の目を気にしまくる人 710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 07:53:15.62 ID:oxZUbTFu.net] >>652 > 降参です他人の目を気にしまくる人 きちんと身を引くだけスレ主よりマシだな 711 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 08:42:45.79 ID:26Gkh/0k.net] グーグルクロームのタブを20個も開いていたら、PCがハングしてしまった（＾＾ タブを閉じるために、メモを貼る � 712 名前：ｺ記は、ヴォエヴォドスキーが投稿した証明の誤りが、数年だれも気付かなかったという話から、このページに辿り着いた これは、伏線でもある（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%A0%E5%89%B0%E4%BD%99%E5%90%8C%E5%9E%8B%E5%AE%9A%E7%90%86 ノルム剰余同型定理 (抜粋) 数学の一分野である代数的K-理論において、ノルム剰余同型定理（または、ブロッホ・加藤の予想）は、長らく待ち望まれていたミルナーのK-理論やエタールコホモロジーに関係する結果である。 この問題はミルナー予想として知られていた。一般の場合の予想は、スペンサー・ブロッホと加藤和也[3]により予想され、ブロッホ・加藤の予想、もしくは、（L-函数の特殊値におけるブロッホ・加藤の予想と区別するために）モチーフ的ブロッホ・加藤の予想として知られるようになった。 ミルナーの予想はウラジミール・ヴォエヴォドスキーにより証明された。後日、ヴォエヴォドスキーは、一般的なブロッホ・加藤の予想も証明した。ヴォエヴォドスキーは、多くの高度な斬新なマーカス・ルスト（英語版）(Markus Rost)の結果を使い、双方の結果を証明した。 歴史 体のエタールコホモロジーは、ガロアコホモロジーに同一視できるので、この予想は、体 k のミルナーのK-群の ? 番目の乗法的余捩れ(cotorsion)（ ?-可除元全体の部分群による商）が1の ?-乗根のガロア加群に係数を持つ k のガロアコホモロジーに等しいであろうという予想である。 予想のポイントは、ミルナーのK-群には成立することが容易に分かるが、ガロアコホモロジーで成立するか直ちに分からない性質、あるいはその逆の性質があることである。ノルム剰余同型定理は、同型の片側の対象に適用可能なテクニックを，もう一方の側の対象へ適用することを可能にする。 n が 0 である場合は自明であり、n = 1 の場合は容易にヒルベルトの定理90から従う。 名称「ノルム剰余」は、元来、ヒルベルト記号 (a_{1},a_{2}) に起源を持ち、この記号は k のブラウアー群に値を持つ（体がすべての1の ?-乗根を持つとき）。ここでの使い方は、標準の局所類体論の類似で、「高次」類体論の一部であると期待されている（未だ未開発であるが）。 [] [ここ壊れてます] 713 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 08:44:06.47 ID:26Gkh/0k.net] >>653 >> 降参です他人の目を気にしまくる人 > >きちんと身を引くだけスレ主よりマシだな あきらかに、おちょくられていると見るけどな 頑張れ、落ちこぼれ素人衆 714 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 10:12:28.72 ID:FAWGl2WG.net] 「カーリングは後攻が圧倒的に有利なスポーツです」 どうぞ、先攻をゆずりますという意味でしょうね 頑張れ、落ちこぼれ素人衆（＾＾ www.curlingjapan.com/tactics/ 戦術の基本 − カーリングJapan 先攻後攻 (抜粋) カーリングは後攻が圧倒的に有利なスポーツです。 (引用終わり) 715 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 10:28:17.93 ID:FAWGl2WG.net] 時枝『箱入り無数目』数学セミナー201511月号が、発売が201510月中旬だろう このスレの初出が、(>>16)2015/12/20(日) 記事の議論が始まって、半年から１年は、現役数学科生もいたろうと思う 時枝記事成立派が多数だった だが、現役数学科生たちは良質なプロ数学者の情報に触れることができる 自然に、時枝記事不成立に転じて行ったと思われる 201510月に１年生だった者も、いまは３年の後半だ いまごろ、「時枝記事成立」とは思うまい しかし、良質なプロ数学者の情報に触れることができない 一部、落ちこぼれ素人衆が、残党として残ったのが今のこのスレの図だ まあ、頑張れ、落ちこぼれ素人衆（＾＾ 716 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 10:32:03.82 ID:FAWGl2WG.net] (>>652) "f(0)の値の全体すなわちRです とすると次にR上の測度とは何か考えてみよと来る？ それともf全体だろと来る？ あるいはそれは定義できないだろと来る？ 降参です" あきらかに、おちょくられていると見るけどな さあ、先攻でお願いしますよ（＾＾ 717 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 12:25:59.07 ID:CutwXHXY.net] 確率の定義すら曖昧で話が進むわけねえだろ >>652が勝手に戦略変えて勝手に確率変数を変えたんだから 718 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 12:57:09.36 ID:lx5+65qp.net] 関数f:S→Rについてあるx∈Sを選んでf(x)の値を当てる件について 1.　Sが有限集合の場合 →当てる方法なし 2.　Sが可算無限集合の場合 →fと有限個のxで値が異なるだけのgをfと同値とする同値関係を定義し 　同値類の代表元f'をとれば、x∈Sについてf(x)=f'(x)となる確率は 　1に限りなく近くなる　（*有限加法性が成り立つS上の測度で考える) 3.　Sが区間[0,1]の場合 →fと上記区間内の測度0の集合上のxで値が異なるだけのgを 　fと同値とする同値関係を定義し同値類の代表元f'をとれば、 　x∈Sについてf(x)=f'(x)となる確率は1　（区間[0,1]上の測度で) 上記のいずれの場合もS→R上の測度で考えるわけではない 719 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 13:50:36.19 ID:FAWGl2WG.net] >>660 ピエロ、小学生なのに作文えらいね（＾＾ だけど、ピエロは結構定義を書き漏らすクセがあるね。それだから院試が通らなかったと思うよ（＾＾ 普段から気を付けていないと いざ試験というときに、悪い癖が出てしまって、大減点になる（＾＾ まあ 小学生だからと思うが、これから気を付けようね（＾＾ 720 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 14:21:50.03 ID:FAWGl2WG.net] >>652 おーい、ID:iwP+F9Zmさん、ピエロの>>660に ”ぷ”とか言ってやってくれ（＾＾ ピエロが、笑いを取れないと、ほんと ピエロの、存在価値がないからね（＾＾ 721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 15:47:25.38 ID:lx5+65qp.net] >>661 工学系の大学院って、ブタでも入れるとかザルなんだな 722 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 15:49:28.06 ID:lx5+65qp.net] ＞結構定義を書き漏らす 自分が理解できないと書き洩らしがあると喚く馬鹿はそもそも思考能力がない 723 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 15:53:17.64 ID:lx5+65qp.net] さて 724 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 15:53:55.09 ID:lx5+65qp.net] 関数f:S→Rについてあるx∈Sを選んでf(x)の値を当てる件について 1.　Sが有限集合の場合 →当てる方法なし 2.　Sが可算無限集合の場合 →fと有限個のxで値が異なるだけのgをfと同値とする同値関係を定義し 　同値類の代表元f'をとれば、x∈Sについてf(x)=f'(x)となる確率は 　1に限りなく近くなる　（*有限加法性が成り立つS上の測度で考える) 3.　Sが区間[0,1]の場合 →fと上記区間内の測度0の集合上のxで値が異なるだけのgを 　fと同値とする同値関係を定義し同値類の代表元f'をとれば、 　x∈Sについてf(x)=f'(x)となる確率は1　（区間[0,1]上の測度で考える) 上記のいずれの場合もS→R上の測度で考えるわけではない 725 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 17:20:10.32 ID:FAWGl2WG.net] >>666 それの3.の場合で （>>471より） "In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]" は、飛ばして、「fと上記区間内の測度0の集合上のxで値が異なるだけのgを」に折り込んじゃったわけ？ えーと、代表を選ぶ話もあったけど、省いたの？ 実に、本質を捉えているので・・、 おれは賛成だけどね・・（＾＾ 726 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 17:24:57.03 ID:FAWGl2WG.net] >>667 補足 まあ、（>>471の）数当ての本質は、それなんだわ（＾＾ 727 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 17:32:58.91 ID:FAWGl2WG.net] 検索で引っかかったので、メモ貼り 下記２件、日本語版が無いんだ（＾＾ https://en.wikipedia.org/wiki/Transfinite_number Transfinite number (抜粋) Transfinite numbers are numbers that are "infinite" in the sense that they are larger than all finite numbers, yet not necessarily absolutely infinite. The term transfinite was coined by Georg Cantor, who wished to avoid some of the implications of the word infinite in connection with these objects, which were nevertheless not finite. Few contemporary writers share these qualms; 728 名前： it is now accepted usage to refer to transfinite cardinals and ordinals as "infinite". However, the term "transfinite" also remains in use. https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_Infinite Absolute Infinite (抜粋) The Absolute Infinite (symbol: Ω) is an extension of the idea of infinity proposed by mathematician Georg Cantor. It can be thought as a number which is bigger than any conceivable or inconceivable quantity, either finite or transfinite. Cantor linked the Absolute Infinite with God,[1] and believed that it had various mathematical properties, including the reflection principle: every property of the Absolute Infinite is also held by some smaller object.[2] [] [ここ壊れてます] 729 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 17:37:48.60 ID:lx5+65qp.net] >>667 ＞代表を選ぶ話もあったけど 「同値類の代表元f'をとれば」書いてある。貴様文盲か？ 文字も読めない畜生は死ねよｗ 730 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 17:40:22.06 ID:lx5+65qp.net] >>667 ＞” choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]" は、飛ばして 自明なことでも書かれてないと意識できないほど 馬鹿な畜生には数学は無理　諦めろ 731 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 17:48:56.76 ID:FAWGl2WG.net] >>670 ピエロ、すまん 小学生に国語で負けた（＾＾ >>671 >＞” choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]" は、飛ばして > >自明なことでも書かれてないと意識できないほど いや、仰る通り 自明だと、おれも思うが その自明に、一体何人気づいたかだな（＾＾ かつ、おれは、数当て不成立の立場から気づいたが、 おまえ当てられる立場から気づいたのか？ なかなかすごいね（＾＾ 732 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 18:12:52.70 ID:lx5+65qp.net] >>672 おまえ、ホントに英語読めてる？ 「ｘを区間[0,1]から一様な確率で選ぶ」 と書いてるだけなんだが ＞おれは、数当て不成立の立場から気づいたが、 ＞おまえ当てられる立場から気づいたのか？ 立場とか関係ないが　一体何妄想してんだ？このブタ野郎ｗ 733 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 18:32:52.33 ID:kDSAy8o7.net] また下ネタA Aの集中豪雨起きないかね？ 数学板と下ネタのミスマッチな感じがシュールで面白かった。 アンコール希望。 m(_i _)m是非 734 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 20:04:47.74 ID:OJm4i1Hg.net] >>657 ＞自然に、時枝記事不成立に転じて行ったと思われる 日本語の通じないサルに愛想を尽かして去って行ったという事実が妄想サルには↑のように見えるらしい 735 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 20:38:14.80 ID:OJm4i1Hg.net] >>661 ＞だけど、ピエロは結構定義を書き漏らすクセがあるね。それだから院試が通らなかったと思うよ（＾＾ と、co-tail なるものの定義を書くことから逃げ回っているサルが申しております 736 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:45:02.70 ID:OJm4i1Hg.net] ぷ君へ 君は時枝戦略不成立派？　Y/N Yの場合、不成立の理由はサルと異なる？　Y/N Yの場合、理由を記せ このスレに参加するならこのくらい答えられるよね？ 「ぷ」なんて言っててもアホ扱いされるだけだよ？ 737 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 20:47:22.10 ID:26Gkh/0k.net] >>673 >「ｘを区間[0,1]から一様な確率で選ぶ」 >と書いてるだけなんだが ピエロ、ご苦労（＾＾ 小学生なのに、良いところに気付いたね（＾＾ そこに、パズルのトリックがあるということ これヒントだよ（＾＾ 738 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 20:47:48.49 ID:26Gkh/0k.net] >>675 >＞自然に、時枝記事不成立に転じて行ったと思われる >日本語の通じないサルに愛想を尽かして去って行ったという事実が妄想サルには↑のように見えるらしい 笑える（＾＾ 妄想おつ >>450に、情報提供を呼びかけた。 High level peopleさん、ご存知のように、同様の呼びかけは１年ほど前にしたが、情報なし きっと、プロ数学者からはシカトされているね（＾＾ で、自分はヒマなのか？ サル語が分る？ いやいや、正解は、プロ数学者からはシカトされているパズルを数学と勘違いしている落ちこぼれ素人衆だな（＾＾ 739 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:49:54.76 ID:OJm4i1Hg.net] ＞プロ数学者からはシカトされているパズルを サルには時枝がプロ数学者でないと見えるらしい 740 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:56:40.70 ID:OJm4i1Hg.net] ＞>>450に、情報提供を呼びかけた。 お前みたいなぱーちくりんの呼びかけなんて道端のウンコ同然、誰も見向きもしないよｗ お前数学界を� 741 名前：d切ってるつもりになってるの？頭大丈夫？ｗ [] [ここ壊れてます] 742 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 21:00:23.78 ID:26Gkh/0k.net] >>676 >＞だけど、ピエロは結構定義を書き漏らすクセがあるね。それだから院試が通らなかったと思うよ（＾＾ いや、>>660(>>666)は、シンプルで本質が分って良い半面、もとのパズルの要素をすっかりはぎ取っている 不成立がはっきり見えていいけれど、 これで、パズルの数理が成立と主張するのはね〜、試験答案としてどうかと・・（＾＾ （”院試が通らなかった”は、単にピエロをいじめるキーワードにすぎないが・・（＾＾ ） 743 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 21:15:15.06 ID:26Gkh/0k.net] >>680 （>>32）"538 返信：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/07/03(日) 23:54:57.90 ID:f9oaWn8A [13/13] うーん，正直時枝氏が確率論に対してあまり詳しくないと結論せざるを得ないな" で、当時自分も納得していたじゃない！（＾＾ 744 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 21:16:09.73 ID:26Gkh/0k.net] >>681 別に仕切ってはいないが、客観的事実を示しているだけだ １．現実に、時枝記事を認めたプロ数学者の情報なし ２．文献なし ３．Sergiu Hartの投稿論文なし、著書での紹介なし。あくまで、Sergiu Hart氏のPDFは、パズル(>>643) ４．The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems (Developments in Mathematics) 2013 edition by Hardin, Christopher S., Taylor, Alan D. (2013) （>>312） 　 には、Sergiu Hart氏類似パズル、及び”SET THEORY AND WEATHER PREDICTION XOR’S HAMMER”での任意関数の数当て解法パズル（>>540）なし 反論あるなら、情報だせばぁ〜（＾＾ 745 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 21:19:51.71 ID:26Gkh/0k.net] >>677 そうそう 「ぷ」とか「ぶっ」とか、言ってやれよ〜（＾＾ 寂しがってるぜ。>>666にも、「ぷ」とか「ぶっ」とかね！（＾＾ 746 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 21:57:02.14 ID:OJm4i1Hg.net] >>683 >>607から逃げてるくせに何言ってるの？ 747 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 22:12:54.19 ID:iwP+F9Zm.net] >>653 ぷ 748 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 22:14:05.04 ID:iwP+F9Zm.net] >>677 ぷふ 749 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 22:17:14.51 ID:OJm4i1Hg.net] よう、ぷ君 どうして逃げるの？君の考えを素直に書けばいいだけなのに 自演がバレるから？ 750 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/10(金) 22:43:18.06 ID:26Gkh/0k.net] >>689 High level people も、自演に逃げるようじゃ、終わりだね (>>652) "f(0)の値の全体すなわちRです とすると次にR上の測度とは何か考えてみよと来る？ それともf全体だろと来る？ あるいはそれは定義できないだろと来る？ 降参です" は、逆の立場で、”サル”とは会話が成立しないと そう言っていると見えるぜ（＾＾ 「ぷふ」（>>688）さん、来てくれて おもしろいよ（＾＾ 751 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 22:43:46.65 ID:oxZUbTFu.net] >>687 > ぷ よう　ぷ　じゃないかｗ 元気そうでなによりだ >>652 > f(0)の値の全体すなわちRです > とすると次にR上の測度とは何か考えてみよと来る？ > それともf全体だろと来る？ > あるいはそれは定義できないだろと来る？ 測度を考えるのはあたりまえだろぷ君 測度を考えずに何を考えるんだねぷ君 で、標本空間Ωはf(0)が取りうる実数全体Rなの？関数全体なの？ はっきりしろよぷ君 ぷ君に言わせれば『x＝0という単一戦略により確率1で当たる』んだろ？ 君は　勝　手　に　戦略を変え、　勝　手　に　問題を作り変えてるんだよ？ f(0)もfも、も　と　も　と　確　率　事　象　じ　ゃ　な　い　んだよ？ ぷ君独自の問題に付き合ってやろうとしてるんだよ？ 問題設定くらいはっきり伝えたまえよぷ君 > f(0)の値の全体すなわちRです って断言してるねぇ・・ これが全事象ΩってことでOK？ 他は確率事象じゃないってことでOK？ その問題設定では確率1でf(0)＝g(0)になるってことでOK？ ファイナルアンサー？ >>532 > xを[0,1]から選ばなくてもいいのにw > 常にx=0を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw >>533 > 等速度で選ぶ必要も無いよw > ｢ダマシ｣に引っかかりすぎｗ 752 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 22:44:49.86 ID:iwP+F9Zm.net] >>689 あらら 誰かに聞いて答えて貰えないのはなぜかを自省しようともしないのは哀れむべきか モノを読んで人格を認識できないらしいのも哀れ 753 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 22:46:09.07 ID:iwP+F9Zm.net] >>691 >『x＝0という単一戦略により確率1で当たる』んだろ？ あらら そこ シャレのつもりで書いたのに伝わらんかったかｗ 754 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 22:48:07.65 ID:iwP+F9Zm.net] >>691 >> f(0)の値の全体すなわちRです >って断言してるねぇ・・ >これが全事象ΩってことでOK？ 事象はなんだろね Rの有限部分集合とその補集合かな？ >他は確率事象じゃないってことでOK？ さてどうだろ？ 他って？ >その問題設定では確率1でf(0)＝g(0)になるってことでOK？ >ファイナルアンサー？ 確率0ですけどね 755 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 22:50:16.01 ID:iwP+F9Zm.net] >>691 >よう　ぷ　じゃないかｗ >元気そうでなによりだ 気持ち悪い 人の目ばかり気にしてるとこうなるのかしらｗ 756 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 22:51:30.60 ID:oxZUbTFu.net] >>693 > >>691 > >『x＝0という単一戦略により確率1で当たる』んだろ？ > あらら > そこ > シャレのつもりで書いたのに伝わらんかったかｗ なんだ、分が悪いと見たら手のひら返して逃げるのか。 数学で論理を間違えた言い訳に > シャレのつもりで書いたのに伝わらんかったかｗ は果てしなく寒いです。 757 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 22:55:10.74 ID:iwP+F9Zm.net] >>660 >x∈Sについてf(x)=f'(x)となる確率は >　1に限りなく近くなる　（*有限加法性が成り立つS上の測度で考える) ならない S上の測度は関係ないから 758 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 22:55:31.86 ID:iwP+F9Zm.net] >>696 ぷ 759 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 22:57:13.47 ID:iwP+F9Zm.net] 無限集合なら確率1で当たるというアホなことを書いているのをマネしてみただけよｗ 760 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 23:09:21.88 ID:oxZUbTFu.net] >>693 > シャレのつもりで書いたのに伝わらんかったかｗ >>699 > 無限集合なら確率1で当たるというアホなことを書いているのをマネしてみただけよｗ 残念だがそれは通らないｗ お前は >>532-533 > xを[0,1]から選ばなくてもいいのにw > 常にx=0を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw とハッキリ（スペルを間違えているが）x＝0で確率1と書いている。 >>534 > その戦略には盲点がある。 > 考えてみな。ぷ君。 というオレの問いかけに対して、お前は >>630 > 具体的に何も指摘できないんだな と煽り返すことしかできないｗ 『x＝0戦略』不成立の理由が分かっていないからである。 シャレやマネゴトならこの時点でバラせばいいのにそれをしなかった。 なぜならこの時点で『x＝0戦略』不成立の理由が分かっていないからである。 >>631 > ああ、ホントに分かってないんだね君 > > 降参ってことでOK？ > 降参なら具体的に指摘してあげるよ と言われたお前は >>634 > もちろん降参ですよ と　降　参　した。 シャレやマネゴトならこの時点でバラせばいいのにそれをしなかった。 なぜならこの時点で『x＝0戦略』不成立の理由が分かっていないからである。 『あれはシャレだった』　『アホのまねをしただけだ』 こんな小学生が親に弁解するような言い訳をした奴は初めてだ。 ぷ君は数学以前に別の何かを勉強したほうがいい。 761 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 23:13:03.27 ID:OJm4i1Hg.net] >>692 何でそんなに頑なに自分の考えを隠すの？ 自演と白状してるも同然じゃんｗ 762 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/10(金) 23:31:34.45 ID:oxZUbTFu.net] >>694 > >>691 > >> f(0)の値の全体すなわちRです > >って断言してるねぇ・・ > >これが全事象ΩってことでOK？ > > 事象はなんだろね > Rの有限部分集合とその補集合かな？ かな？じゃないだろぷ君。 君が　勝　手　に　戦略を変え、　 君が　勝　手　に　問題を作り変えてるんだぞ？ 君独自の設定なんだからきっちり記述しろよバカタレ > >他は確率事象じゃないってことでOK？ > > さてどうだろ？ > 他って？ 他は他である f(0)の他である f(0)以外に確率事象はあるのかと聞いている 日本語が読めないならそう言えよバカタレ f(0)もfも、も　と　も　と　確　率　事　象　じ　ゃ　な　い　んだよ？ 君が　勝　手　に　戦略を変え、　 君が　勝　手　に　問題を作り変えてるんだぞ？ 君独自の設定なんだからきっちり記述しろよバカタレ > > その問題設定では確率1でf(0)＝g(0)になるってことでOK？ > > ファイナルアンサー？ > > 確率0ですけどね x＝0を選べば確率1だと言ったのはお前。 お前一人がそう主張したのである。 >>532-533 > xを[0,1]から選ばなくてもいいのにw > 常にx=0を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw 『あれはシャレだった』　『アホのまねをしただけだ』 こんな小学生が親に弁解するような言い訳は通らない。 763 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 23:48:46.24 ID:iwP+F9Zm.net] >>700 ぷ で結局どういう指摘をしたいの？ 数学的なのでどうぞ 764 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 23:50:25.63 ID:iwP+F9Zm.net] >>702 >f(0)以外に確率事象はあるのかと聞いている 他はf(a)でしょ？でもそれは必要ない f(0)とは独立だから別々に考えればいいだけ 765 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 23:50:50.70 ID:iwP+F9Zm.net] >>702 >お前一人がそう主張したのである。 ぷ 降参しました 766 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 23:51:20.71 ID:iwP+F9Zm.net] >>701 ぷ 767 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 23:52:08.83 ID:iwP+F9Zm.net] >>700 >なぜならこの時点で『x＝0戦略』不成立の理由が分かっていないからである。 説明できないんですね？ 768 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 23:55:15.32 ID:iwP+F9Zm.net] >>700 >ぷ君は数学以前に別の何かを勉強したほうがいい。 たぶん君は人間のつきあいを勉強するべき 769 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 23:55:57.42 ID:iwP+F9Zm.net] あと 数学の議論とは何かもかな 770 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/10(金) 23:57:41.10 ID:iwP+F9Zm.net] >>700 >シャレやマネゴトならこの時点でバラせばいいのにそれをしなかった。 伝わってたと思ってたからなｗ ぷ 771 名前：１３２人目の素数さん mailto: [] [ここ壊れてます] 772 名前：sage mailto:2017/11/10(金) 23:59:02.07 ID:oxZUbTFu.net [ >>704 > >>702 > >f(0)以外に確率事象はあるのかと聞いている > 他はf(a)でしょ？でもそれは必要ない 意味不明。でしょ？って何だよ f(0)もf(a)も、も　と　も　と　確　率　事　象　じ　ゃ　な　い　んだよ？ 君が　勝　手　に　戦略を変え、　 君が　勝　手　に　問題を作り変えてるんだぞ？ 君独自の設定なんだからきっちり記述しろよバカタレ > 他はf(a)でしょ？でもそれは必要ない > f(0)とは独立だから別々に考えればいいだけ 必要ないって何だよｗ 必要かどうかなんて聞いてない。 f(0)以外に確率事象があるのかと聞いてるんだよ。 f(0)だって、も　と　も　と　確　率　事　象　じ　ゃ　な　い　んだよ？ 君が　勝　手　に　戦略を変え、　 君が　勝　手　に　問題を作り変えてるんだぞ？ 君独自の設定なんだからきっちり記述しろよバカタレ f(a)は必要ないがf(a)とf(0)は独立とはどういう意味だよｗ f(0)だけが確率変数なんだろ？ なんでf(0)とf(a)の独立性の話になるの？ 確率変数でないf(a)と 別々に考えるって何それ？じゃあ標本は一体なんなの？ 標本空間すら明確化せずにどうやって確率を求めるんだよ？ なんにも分からずにしゃべってるだろお前。 ] [ここ壊れてます] 773 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:01:15.44 ID:RM9P2EXb.net] >>710 > >シャレやマネゴトならこの時点でバラせばいいのにそれをしなかった。 > 伝わってたと思ってたからなｗ > ぷ 残念だがそれは通らないｗ >>534 > その戦略には盲点がある。 > 考えてみな。ぷ君。 というオレの問いかけに対して、お前は >>630 > 具体的に何も指摘できないんだな と煽り返すことしかできなかったのである。 『x＝0戦略』不成立の理由が分かっていなかったからだ。 シャレやマネゴトならこの時点でバラせばいいのにそれをしなかった。 なぜならこの時点で『x＝0戦略』不成立の理由が分かっていなかったからである。 >>631 > ああ、ホントに分かってないんだね君 > > 降参ってことでOK？ > 降参なら具体的に指摘してあげるよ と言われたお前は >>634 > もちろん降参ですよ と　降　参　した。 シャレやマネゴトならこの時点でバラせばいいのにそれをしなかった。 なぜならこの時点で『x＝0戦略』不成立の理由が分かっていなかったからである。 774 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:06:46.46 ID:7JoJTB8t.net] ＞あと 数学の議論とは何かもかな と、自分の考えすら述べられないアホが申しております 775 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 00:12:28.41 ID:hsVnMSJT.net] >>712 オウム返ししかできないみたいね 776 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:15:48.23 ID:RM9P2EXb.net] >>703-710 おいおいおい、あせって書くなよぷ君。 茶でも飲んで落ち着け。 >>703 > で結局どういう指摘をしたいの？ お前が前言を表裏完全にひっくり返してる時点で今さら指摘も糞もないｗ >>693 > シャレのつもりで書いたのに伝わらんかったかｗ >>699 > 無限集合なら確率1で当たるというアホなことを書いているのをマネしてみただけよｗ せめてお前が考える問題設定くらい明らかにするのかと思えば、 何時間たっても標本空間すら定められないというアホっぷり。 お前まだオレと話したい？ｗ 誰の目にも明らかに君は力不足だよ。 スレ主と議論してみなよ。いい勝負になると思うから。 777 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 00:15:58.61 ID:hsVnMSJT.net] >>711 必要なのはある値（この場合x=0）におけるf(0)を予想するということ だから変化するのはf(0)のみ 他は関係ないんだな そしてf(0)の値はR全体何でもあり得る だから f(0)が確率変数でこの場合 考えるべき事象はRの有限部分集合とその補集合かな 778 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 00:16:40.56 ID:hsVnMSJT.net] >>715 なーんだ しょーもなw 結局数学的な指摘はできないってことだな 779 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 00:18:01.59 ID:hsVnMSJT.net] >>715 >誰の目にも明らかに君は力不足だよ。 たぶん君は人間とのつきあいを勉強すべきと書いたのは 衷心からだよ 君は自分の能力を示す術を持っていない 残念なことだね 780 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:20:12.30 ID:RM9P2EXb.net] >>716 > f(0)が確率変数でこの場合 > 考えるべき事象はRの有限部分集合とその補集合かな へえ。変な設定を考える人ですね。 それで結論はなんですか？ 781 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 00:21:30.23 ID:hsVnMSJT.net] >>719 当てられないってことだよ？ 782 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:24:46.74 ID:RM9P2EXb.net] >>717 > 結局数学的な指摘はできないってことだな 苦しい内面の表出乙ｗ オレが指摘をするつもりだったのは >>532-533 > xを[0,1]から選ばなくてもいいのにw > 常にx=0を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw というお前の『x＝0で確率1』という結論についてであり、 >>693 > シャレのつもりで書いたのに伝わらんかったかｗ >>699 > 無限集合なら確率1で当たるというアホなことを書いているのをマネしてみただけよｗ とお前が前言を表裏完全にひっくり返した時点で今さら指摘も糞もないのであるｗ というか確率が幾らだと断言しておきながら確率標本の設定すら 満足に出来ない時点で、お前は完全に足元を巣食われているｗ 783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:29:40.20 ID:RM9P2EXb.net] >>716 > f(0)が確率変数でこの場合 > 考えるべき事象はRの有限部分集合とその補集合かな >>719 > へえ。変な設定を考える人ですね。 > それで結論はなんですか？ >>720 > 当てられないってことだよ？ そりゃそうですよｗ そんな設定なら当てられませんよｗ スレ主だって分かりますよそんなの。 784 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 00:41:36.61 ID:hsVnMSJT.net] >>721 なーんだしょーもな 785 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 00:44:36.86 ID:hsVnMSJT.net] >>719 >へえ。変な設定を考える人ですね。 これが正しい問題設定です それをなぜかf(x)のxの走るRなんていう 無意味なモノを持ち出すのがダマシ 786 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:44:43.57 ID:RM9P2EXb.net] >>723 > なーんだしょーもな おいおい、、、どーーー考えたって、 当てられなさそうな問題設定にわざわざ書き換えて(>>716) 満を持して『当てられない』(>>720)と自問自答するほうが　しょーもな　だ 787 名前：ろ >>716 > f(0)が確率変数でこの場合 > 考えるべき事象はRの有限部分集合とその補集合かな >>719 > へえ。変な設定を考える人ですね。 > それで結論はなんですか？ >>720 > 当てられないってことだよ？ >>723 > そりゃそうですよｗ > そんな設定なら当てられませんよｗ > スレ主だって分かりますよそんなの。 [] [ここ壊れてます] 788 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 00:46:12.70 ID:hsVnMSJT.net] >>725 いえ 君が何も数学的な指摘ができないことがしょーもななのです 789 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:50:20.07 ID:RM9P2EXb.net] >>724 > >>719 > >へえ。変な設定を考える人ですね。 > これが正しい問題設定です > それをなぜかf(x)のxの走るRなんていう > 無意味なモノを持ち出すのがダマシ お前、最後の最後に爆弾を持ってきたなｗｗｗ "正しい"問題設定というのはこれだな？ >>716 > f(0)が確率変数でこの場合 > 考えるべき事象はRの有限部分集合とその補集合かな お前にとって　正しい　とは何なんだ？ まずそこから始めようか。 というのも元の問題とは全く異なっているからである。 "正しい"とは一体なにかをまず全員に分からせてみろよ。 逆に言えば元の問題は、問題自体が"間違っている"わけだな？ "間違っている"とは問題に論理的な矛盾があるという意味か？ オレにはお前の言う　"正しい"　"間違っている"の意味がわからないので説明してくれ。 > それをなぜかf(x)のxの走るRなんていう > 無意味なモノを持ち出すのがダマシ 何が言いたいのか伝わらないからこれは後でなｗ 790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:51:40.38 ID:RM9P2EXb.net] >>726 > いえ > 君が何も数学的な指摘ができないことがしょーもななのです 当てられなさそうな問題設定にわざわざ書き換えて(>>716) 満を持して『当てられない』(>>720)と自問自答するほうが　しょーもな　です。 791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 00:52:49.65 ID:RM9P2EXb.net] >>726 > 君が何も数学的な指摘ができないことがしょーもななのです お前が前言を表裏完全にひっくり返してる時点で今さら指摘も糞もないんですが。 >>693 > シャレのつもりで書いたのに伝わらんかったかｗ >>699 > 無限集合なら確率1で当たるというアホなことを書いているのをマネしてみただけよｗ 792 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 01:12:38.24 ID:RM9P2EXb.net] >>724 > >>719 > >へえ。変な設定を考える人ですね。 > これが正しい問題設定です > それをなぜかf(x)のxの走るRなんていう > 無意味なモノを持ち出すのがダマシ この>>724の発言でお前の能力は痛いほど分かった。 お前の数学力がどの程度かこの>>724の文章がよく示している。 残念だがスレ主以下だと思われ。『マジでヤバイ系』だｗ １）スレ主のように確信犯（？）でバカを言い続けるキャラになるか、 ２）素人氏のように公理違いと定義違いで猪突猛進するか、 ３）マジでヤバイ系をこのまま続けて周りとの関係を断絶するか、 ４）真面目に他人と議論して自身の間違いを正すか、 好きなのを選べｗ 793 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 02:40:33.47 ID:hsVnMSJT.net] >>730 可哀想な人ね 794 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 06:56:37.23 ID:nimHTkvQ.net] 寝ている間に面白いことになっていたんだね（＾＾ 「ぷふ」（>>731）さん、来てくれて おもしろいよ（＾＾ 795 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 07:24:58.02 ID:9+uC0Qtj.net] >>650 >君が述べた、答えが確率＝１となる>>532-533の設定における　 >確率事象　とは何を指すのか？ 標本空間を書いてみよ。 >>652 >（標本空間は）f(0)の値の全体すなわちRです ハイ、爆死 これでは確率１は導けません 連続帽子の問題は、ｆ(x)の値域がRでなく、{a,b}の2種類でも確率１です そして標本空間は定義域xの全体、つまり区間[0,1]です >次にR上の測度とは何か考えてみよと来る？ 定義域を[0,1]にしているので、無理にRで考える必要はない >それともf全体だろと来る？ 無理でしょ。できもしないことをできるとほざくのは>>1の悪い癖ｗ >あるいはそれは定義できないだろと来る？ 定義できるか否か以前に、そもそもそういう風に考えてない 796 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 07:28:08.25 ID:9+uC0Qtj.net] >>691 >> f(0)の値の全体すなわちRです >って断言してるねぇ・・ >これが全事象ΩってことでOK？ >他は確率事象じゃないってことでOK？ >その問題設定では確率1でf(0)＝g(0)になるってことでOK？ >ファイナルアンサー？ 馬鹿が考えなしに発言したことなんて、確認するだけ無駄 数学のスの字も分からんブタがブヒブヒ啼いてるのを 「ファイナルアンサー？」とか問うほうが 逆に痛くみえちまうってもんだ 797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 07:31:03.17 ID:9+uC0Qtj.net] >>697 >>x∈Sについてf(x)=f'(x)となる確率は >>　1に限りなく近くなる　（*有限加法性が成り立つS上の測度で考える) >ならない >S上の測度は関係ないから ハイ、爆死 S上の測度、これが全てだから ブタは観念して丸焼きにされちまいなさい 人間様が美味しく食べてあげますからｗ 798 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 07:33:39.98 ID:9+uC0Qtj.net] >>700 >> 常にx=0を選べば同じ戦略でprobabiligy=1よw >とハッキリ（スペルを間違えているが）x＝0で確率1と書いている。 多分次の言い訳は ”probabiligyはprobabilityとは違う、ぷ” だな。ぷ（←ブタのまね） 799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 07:48:19.11 ID:9+uC0Qtj.net] >>704 >>f(0)以外に確率事象はあるのか >他はf(a)でしょ？でもそれは必要ない >f(0)とは独立だから別々に考えればいいだけ 独立＝「考えなくてい� 800 名前：｢」、というのが馬鹿丸出し xと等しくないｙについて、f(y)の情報を使っていい、とある もう一度>>666を読み直せ　なんであんな同値関係入れてるのか考えろ 考えない限り、ブタのままだぞｗ [] [ここ壊れてます] 801 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 07:52:57.35 ID:9+uC0Qtj.net] >>716 ＞必要なのはある値（この場合x=0）におけるf(0)を予想するということ x=0だと固定したがるのが馬鹿丸出し 「必要なのはある値xにおけるf(x)を予想するということ」 でいい。 何回も試行する場合に変化するのはfではなくx つまり重要なのは定義域における測度 xを固定して、値域における測度を考えようとするのは、馬鹿ｗ 802 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 07:58:15.15 ID:9+uC0Qtj.net] >>724 >なぜかf(x)のxの走るRなんていう無意味なモノを持ち出すのがダマシ 馬鹿は自分が理解できないことをダマシとかいって否定したがるｗ 例えば、双曲幾何のクラインモデルやポアンカレモデルを、ダマシというとか 特殊相対性理論のローレンツ変換やローレンツ計量を、ダマシというとかｗ 「有限個の点の違いを除いて一致」も 「測度０の集合上での違いを除いて一致」も 同値関係として定義可能だから数学として排除不可能 ブタ野郎の視野狭窄ぶりは、人間からみれば嘲笑の対象ｗｗｗ 803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 08:03:37.10 ID:9+uC0Qtj.net] >>727 >お前にとって　正しい　とは何なんだ？ >まずそこから始めようか。 畜生にとっては、自分の無意識な本能に従うのが「正しい」ことらしい きっと畜生にとってはユークリッド幾何やニュートン力学こそが正しいんだろう ＊＊工学科じゃ、双曲幾何や相対性理論を使うことなんか一生に一度もあるまいｗ 804 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 08:04:47.42 ID:9+uC0Qtj.net] >>731 ＞可哀想な人ね うるさいブタだな 絞めて食うかｗ 805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 08:08:32.46 ID:RM9P2EXb.net] >>734 > >>691 > >> f(0)の値の全体すなわちRです > >って断言してるねぇ・・ > >これが全事象ΩってことでOK？ > >他は確率事象じゃないってことでOK？ > >その問題設定では確率1でf(0)＝g(0)になるってことでOK？ > >ファイナルアンサー？ > > 馬鹿が考えなしに発言したことなんて、確認するだけ無駄 > 数学のスの字も分からんブタがブヒブヒ啼いてるのを > 「ファイナルアンサー？」とか問うほうが > 逆に痛くみえちまうってもんだ 確率事象はf(0)だけ、標本空間はRなんて珍回答は想像してなかったのでｗｗ 『これでP（f(0)＝g(0)）＝1が成立するなんて正気か？人生のファイナルアンサー？』 と思わず聞いてしまった 806 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 08:12:13.99 ID:9+uC0Qtj.net] >>732 ＞寝ている間に面白いことになっていたんだね（＾＾ >>1、徹夜したのか？ 目が真っ赤だぞｗ ＞「ぷふ」（>>731）さん、来てくれて ＞おもしろいよ（＾＾ このスレッドには。>>1とおっちゃんと素人の 三匹に匹敵する馬鹿はもう現れないと思ったが あ、あれ>>1か？ｗ だろうな、あの馬鹿っぷりは>>1しかできねえｗ 807 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 08:19:32.67 ID:9+uC0Qtj.net] >>742 ＞確率事象はf(0)だけ、標本空間はRなんて珍回答は想像してなかったのでｗｗ 唐突にいわれると「珍回答」に聞こえるが 独立性を「何の情報も得られない」と思い込んでるなら いかにもいいそうな馬鹿発言とも感じる まあ、>>704の発言があったから、ああそういうことかと思うわけだが >『これでP（f(0)＝g(0)）＝1が成立するなんて正気か？人生のファイナルアンサー？』 >と思わず聞いてしまった 馬鹿が>>694で、確率0とかほざいてたのを聞いて 「ああ、こいつ自分だけがリコウで、他人は皆バカだと思いたがる自惚れ野郎だな」 と確信した 田舎では秀才だったのかもしれんが この板ではただの馬鹿だ 工学系で大学院に行った？ そんなの某有名国立大文学部国文科卒と同じくらい ここでは無意味だぞｗ 808 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 08:30:22.28 ID:RM9P2EXb.net] >>744 まあもうちょっとお手柔らかにたのむよ おれは　ぷ君　に期待してるんだ >>722を書くとき思わずPCの前で笑ってしまった また面白いことが起こるんじゃないかと期待している 809 名前：哀れな素人 [2017/11/11(土) 08:59:37.07 ID:HU73rTsr.net] >２）素人氏のように公理違いと定義違いで猪突猛進するか 何のことか（笑 理解できないお前ら 810 名前：がアホなだけなのだが（笑 >そんなの某有名国立大文学部国文科卒と同じくらい >ここでは無意味だぞｗ お前らは文学部国文科卒よりアホなのだが（笑 これまで何度も書いたことだが、 このスレの連中は理系文系以前のアホ揃いである（笑 [] [ここ壊れてます] 811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 09:01:46.18 ID:RM9P2EXb.net] >>746 > >２）素人氏のように公理違いと定義違いで猪突猛進するか > > 何のことか（笑 まさに>>746のことだよｗ 812 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 09:08:07.96 ID:nimHTkvQ.net] >>743-744 ピエロ、えらいね。小学生なのに作文沢山書いて（＾＾ だれと戦っているんだ？　「ぷふ」さんと、おれを混同して戦っているのか？ サイコパスらしいね（＾＾ 算数もがんばれよ（＾＾ 813 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 09:10:39.65 ID:nimHTkvQ.net] >>745 High level people さん、夜遅くまで、ご苦労さん（＾＾ 814 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 09:11:25.57 ID:RM9P2EXb.net] >>744 > 独立性を「何の情報も得られない」と思い込んでるなら 思い込みは恐ろしいですね 　論理＜思い込み になってる人を論理の道に戻すのは思ったより難しい 815 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 09:11:57.67 ID:nimHTkvQ.net] >>746 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 出動ご苦労さまです（＾＾ 816 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 09:15:08.94 ID:nimHTkvQ.net] >>750 >思い込みは恐ろしいですね ウソつき小学生のピエロ、ご苦労（＾＾ ”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 　彼の著書でも紹介されている”（>>149） で、普通の日本人の反応は、「うそつき」の濡れ衣を晴らすには、掲載誌と掲載論文を出典としてしっかり示すこと以外にあり得ないでしょ？（著書も同じ）（＾＾ で、それが出来ないということは、どういうことなの？ 出来ないって、それ根拠無しに、>>149の発言”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている　彼の著書でも紹介されている”をしたわけだよね 結論は、「”サイコパス”のお得意のウソ」（>>154）以外の何物でもないでしょ（＾＾ 思い込みは恐ろしいですね。「無い文典を、あると思う、サイコパス」。一句できた（＾＾ 817 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 09:26:38.13 ID:9+uC0Qtj.net] >>752 数学とは無関係のコメントは要らないよ もうHNやめたら　あんた自分では 「ボクは大学院修士修了のエリートなんだぜ」 と思ってるらしいけど、所詮工学部だろ？ 悪いけど私、理学博士ですからｗ 818 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 09:34:27.96 ID:nimHTkvQ.net] >>753 ああ、東京大学でしたね、サイコパスくん？（＾＾ で、”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 　彼の著書でも紹介されている”（>>149）はどうなった？ 「私、理学博士ですから、ウソつきサイコパスです」か？ www.psy-nd.info/character/tellalie.html サイコパスとは何か？-私たちが知っておくべき善意を持たない人々 非常によく嘘をつく 後先を考えない嘘 819 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 09:40:25.34 ID:nimHTkvQ.net] >>754 補足 これ（下記）、サイコパスのピエロだったね（＾＾ スレ32 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/ (抜粋) 351 返信：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/05/24(水) 19:28:02.32 ID:1maZ/hoI [5/35] >>345 私？某大学の数学科卒　修士課程修了ですが何か？ ま、この程度でHigh Level Personなんていうほど自惚れちゃいませんよ やっぱ博士号くらいとらないと数学の世界では人間とは認められませんから (引用終り) 820 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 09:41:17.27 ID:nimHTkvQ.net] >>755 訂正 スレ32 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/ 　↓ スレ32 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495369406/351 821 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 09:45:56.93 ID:nimHTkvQ.net] 普通の日本人の感覚では、理学博士であろうが、某大学の数学科卒　修士課程修了であろうが、ウソつき認定された人には、厳しいよ（＾＾ だから、おまえ、無職なんだろ？（＾＾ 822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 09:47:06.06 ID:TmXttFXH.net] 馬鹿は他人の詮索に励む 823 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 10:13:54.47 ID:9+uC0Qtj.net] >>755で引用された人とは別人ですが何か？ 824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 10:19:10.19 ID:9+uC0Qtj.net] >>757 ＞おまえ、無職なんだろ？（＾＾ あなたのように馬鹿のくせに「俺こそ天才」と威張り散らしてたら ６０過ぎて再就職の口なんかありゃしませんよ 馬鹿がHN使っても嘲笑されるだけ どうせ死んだら忘れ去れるんだから匿名にしときなさい 825 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 10:47:08.79 ID:7JoJTB8t.net] どうしようもなくアホだが性格は良いという奴は救いがあるが、スレ主は救いが無い 826 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 11:04:35.56 ID:nimHTkvQ.net] >>759 >>>755で引用された人とは別人ですが何か？ まあ、それが信用されるのは 君が、”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 　彼の著書でも紹介されている”（>>149） と述べた文典が出されたときだろうな（＾＾ 日本の基準では（＾＾ 827 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 11:10:43.89 ID:7JoJTB8t.net] 文典（文献？）なんてどうでもいいよ そんなことでしか数学的真偽を判断できんのか？ 828 名前：哀れな素人 [2017/11/11(土) 11:11:52.12 ID:HU73rTsr.net] >>747 まさにお前のアホさがよく分るレスだ（笑 829 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 11:13:17.41 ID:9+uC0Qtj.net] >>762 そもそも ＞”Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている 　彼の著書でも紹介されている” といった人とも別人ですが 何の証拠もない妄想を抱く狂人は困ったものだな 830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 11:16:14.79 ID:9+uC0Qtj.net] >>748 ＞「ぷふ」さんと、おれを混同して戦っているのか？ 意見による同値関係によれば、同値であるｗ 831 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 11:18:50.66 ID:nimHTkvQ.net] >>666 戻る "関数f:S→Rについてあるx∈Sを選んでf(x)の値を当てる件について (抜粋) 3.　Sが区間[0,1]の場合 →fと上記区間内の測度0の集合上のxで値が異なるだけのgを 　fと同値とする同値関係を定義し同値類の代表元f'をとれば、 　x∈Sについてf(x)=f'(x)となる確率は1　（区間[0,1]上の測度で考える)" これは、これで良いが これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？ （>>472より）”When, in step 3, Bob reveals {(x0, f(x0)) ｜ x0 ≠ x }, you know what equivalence class f is in, because you know its values at all but one point. ” なのだから（＾＾ 832 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 11:19:33.42 ID:9+uC0Qtj.net] >>1と「ぷふ」が別人だというなら、 >>1は「ぷふ」の発言と自分の立場の違いを示す必要がある しかしそれは無理だろう 「ぷふ」の発言こそが>>1の真意だからｗ 833 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 11:21:39.19 ID:nimHTkvQ.net] >>765 >何の証拠もない妄想を抱く狂人は困ったものだな ああ、すぐ哀れな素人さんから、 「こいつは一石だ」と暴露して貰えるから、心配はしていないぜ（＾＾ 834 名前：哀れな素人 [2017/11/11(土) 11:32:47.49 ID:HU73rTsr.net] スレ主のためのサービス情報 >ブタは観念して丸焼きにされちまいなさい >人間様が美味しく食べてあげますからｗ こういう文章はアホの一石である（笑 ちなみにこのアホは小学生相手の塾をやっている可能性あり（笑 とにかくスレ主よ、こいつはアホの中のアホだから 恐れる必要茄子（笑 835 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 12:30:43.02 ID:wm3uZPM+.net] 哀れな素人 　　↑ この変質者は、「天皇を処刑して皇室を廃止しろ」だとか、 「石器〜縄文前期時代の人類は骨なしクラゲ人間だった」とか 「シーメールの男根勃起動画が大好き」だとか 「卑弥呼は平壌在住の北朝鮮人だった」だとか、 完全に脳が腐乱しているので、相手にしないように　＞all 836 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 12:42:44.24 ID:nimHTkvQ.net] >>770 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。（＾＾ >>ブタは観念して丸焼きにされちまいなさい >>人間様が美味しく食べてあげますからｗ > >こういう文章はアホの一石である（笑 837 名前：情報ありがとう。了解です サイコパスのピエロは、またまた、（>>765は）ウソの上塗りだったか（＾＾ >ちなみにこのアホは小学生相手の塾をやっている可能性あり（笑 ああ、確かに、下記のサイコパスのピエロのyahooのカキコの頻度が減っているから、 アルバイトでも始めたのかと思っていたところだった（＾＾ （>>1より） サイコパスのピエロ（不遇な「一石」https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets （Yahoo!でのあだ名が、「一石」） [] [ここ壊れてます] 838 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 12:47:33.52 ID:7JoJTB8t.net] このスレの二大トンデモがタッグを組んで他人の詮索 愚行もここに極まれり 839 名前：哀れな素人 [2017/11/11(土) 12:53:30.81 ID:HU73rTsr.net] >>771 ↑これが片割れという変質者である（笑 毎日毎日北朝鮮や朝鮮人や中国の悪口を書きまくっている 在日同和工作員である（笑 僕が憎くて憎くてたまらないので、 毎日毎日、朝から晩まで、一年３６５日、 僕に粘着して悪口を書きまくっている変質者である（笑 このスレの連中には迷惑だろうが、 僕がこのスレに投稿する限り、 こいつも出てきて僕に対する憎悪を書き続けるだろう（笑 840 名前：哀れな素人 [2017/11/11(土) 13:03:14.63 ID:HU73rTsr.net] >>773 >このスレの二大トンデモがタッグを組んで ただのアホのお前がいうことかバカタレ（笑 お前らは全員ただのアホなのだ（笑 そのことを忘れるなアンポンタンども（笑 841 名前：哀れな素人 [2017/11/11(土) 13:05:37.73 ID:HU73rTsr.net] ケーキを食べ尽くすことはできない。 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。 ↑こんなことも理解できないアホどもが よりによって数学スレに集まっているのだから あほらしくて話もできない（笑 842 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:18:39.31 ID:zaTIv++V.net] >>776 > ケーキを食べ尽くすことはできない。 > 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。 > > ↑こんなことも理解できないアホどもが > よりによって数学スレに集まっているのだから > あほらしくて話もできない（笑 ではお引き取りください 843 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 13:26:27.46 ID:nimHTkvQ.net] >>752 訂正 ああ、>>750 ID:RM9P2EXb さんは、High level people の方だったか。失礼した（＾＾ >> 独立性を「何の情報も得られない」と思い込んでるなら 独立性は、他の箱からは「何の情報も得られない」ってこと。しかし、開けた箱からは情報を貰える （>>767） （>>472より）”When, in step 3, Bob reveals {(x0, f(x0)) ｜ x0 ≠ x }, you know what equivalence class f is in, because you know its values at all but one point. ” に同じ 844 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 13:28:36.76 ID:nimHTkvQ.net] >>774 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 >これが片割れという変質者である（笑 なるほど、情報ありがとう ひょっとすると、ピエロの成りすましの可能性もあるかもね（＾＾ 845 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 13:31:09.11 ID:nimHTkvQ.net] >>777 ああ、パチンコなら”777”は大当たりか（＾＾ だが、おまえが逝けばいいんだよ 哀れな素人さんは、大事なこのスレの住人だよ（＾＾ 846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:34:44.96 ID:9+uC0Qtj.net] >>767 >これは、これで良いが >これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？ 「箱入り無数目」も完全にトリビアだがｗ ま、数学的に無価値、とはいえないな 本を書く人がいるくらいだから The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems (Developments in Mathematics) 2013 edition by Hardin, Christopher S., Taylor, Alan D. (2013) Hardcover Springer Verlag https://pdfs.s 847 名前：emanticscholar.org/8514/a9f8b30546ea81739b9409132673276713d3.pdf [] [ここ壊れてます] 848 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 13:36:13.50 ID:nimHTkvQ.net] >>776 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 >1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。 それ（>>669より）下記の ”Transfinite numbers are numbers that are "infinite" in the sense that they are larger than all finite numbers, yet not necessarily absolutely infinite.”に似ているかも（＾＾ https://en.wikipedia.org/wiki/Transfinite_number Transfinite number (抜粋) Transfinite numbers are numbers that are "infinite" in the sense that they are larger than all finite numbers, yet not necessarily absolutely infinite. The term transfinite was coined by Georg Cantor, 849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:36:54.75 ID:9+uC0Qtj.net] >>770 やっぱりひっかかったね こんなの誰でもマネできる文章だよ ブタは哺乳類で自分より高級だというなら ニワトリでもカエルでもなんでも構わんよｗ 850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:40:53.43 ID:9+uC0Qtj.net] >>778 >独立性は、他の箱からは「何の情報も得られない」ってこと。 >しかし、開けた箱からは情報を貰える >>1、どうやら自分の誤りにようやく気付いたらしく、ここにきていきなり変節ｗ 851 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:42:53.42 ID:zaTIv++V.net] コロッと変えるからなスレ主は（笑） 852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:42:55.91 ID:9+uC0Qtj.net] >哀れな素人さんは、大事なこのスレの住人だよ（＾＾ 数学の分からぬ馬鹿同士、仲良くなめ合ってろｗ 853 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:45:06.26 ID:9+uC0Qtj.net] >>785 >コロッと変えるからな 次は 「箱入り無数目は正しいよ。 　只、君たちが誤解してるとおもったんで 　あえて間違ってみせたまで 　これが教育的配慮ってもんだよ」 とヌケヌケと嘯く これこそ自己中心的サイコパスｗ 854 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:50:23.70 ID:7JoJTB8t.net] >>778 「開けた箱からは情報をもらえる」なら、何を持って数当て戦略不成立だと言ってるの？ 自分が言ってることわかってる？ｗ 855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 14:18:13.35 ID:zaTIv++V.net] 理解できたならメデタシメデタシ スレ主よかったな 856 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 15:16:33.34 ID:nimHTkvQ.net] 落ちこぼれ衆は分ってないね >>767 ここで、”When, in step 3, Bob reveals {(x0, f(x0)) ｜ x0 ≠ x }, you know what equivalence class f is in, because you know its values at all but one point. ” とあるでしょ？（＾＾　 だから、開けた箱は分る。同値類 >>383 ＜おちこぼれ達のための補習講座12＞ （決定番号の箱は、「開けちゃった」又は「開けちゃいました」の定理）の通り なお、例えば循環小数のように、規則性がある場合には、開けた箱の情報から開けていない箱の推測がつくよ（＾＾ 857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:19:56.00 ID:zaTIv++V.net] >>790 >>383は代表元を確率変数にしてる時点でアウト！ゲームセット！ 858 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 15:19:57.29 ID:DJpSxS/R.net] >>790 規則性はないから推測できないよ 859 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 15:20:05.70 ID:nimHTkvQ.net] >>783 ウソつきが必死の言い訳だな（＾＾ 860 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 15:21:06.14 ID:nimHTkvQ.net] >>791-792 良いからさ（＾＾ まず、>>767を決着しようぜ（＾＾ 861 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:21:27.93 ID:zaTIv++V.net] >>792 こいつ　ぷ　だろ（笑） 862 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 15:23:01.09 ID:DJpSxS/R.net] 開示した時点でf(x0)以外は確定 すなわち確率変数じゃなくなる しかもその影響はf(x0)には及ばないってだけ 863 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:23:18.76 ID:zaTIv++V.net] >>794 > 良いからさ（＾＾ よくねえよバーカ 勝手に代表元を確率変数にすんなよカス 864 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 15:26:57.90 ID:DJpSxS/R.net] >>767 そこは無意味ね なぜかってf(x0)以外は確定するからだよ g(x)と一致するしないが全て確定するというだけ 865 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:28:15.71 ID:zaTIv++V.net] ぷ　が他人になりすましてがんばってます 866 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 15:29:32.23 ID:DJpSxS/R.net] f(x0)がどういう値をとるかと xからx0をどう選ぶかは全く関係ないこと 867 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 15:30:14.38 ID:DJpSxS/R.net] >>799 ぷ 868 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:30:43.06 ID:zaTIv++V.net] やっぱり　ぷ　だった（笑） 869 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:34:04.82 ID:zaTIv++V.net] ぷ　はよくもぬけぬけと戻ってこれたな 870 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 15:37:20.41 ID:DJpSxS/R.net] >>788 情報という言葉の使い方技色々なのでないかな f(x0)以外の値は分かって(情報は得て) しかしf(x0)の値の推測に役立つ情報ではない(普通はこれを情報を得ないといいます) 871 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 15:38:04.78 ID:DJpSxS/R.net] >>803 ぶふ 872 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:42:03.54 ID:9+uC0Qtj.net] >>790 やっぱあんた全然わかってないね あのなx以外の全てのy∈[0,1]のf(y)から同値類の代表元Fをとって f(x)=F(x)となるかどうか、って話だぞ で、同値関係から明らかに、not(f(x)=F(x))となるxは有限個（確率０）だから f(x)=F(x)となる確率は１ってことだぞ 同値関係による同値類の代表元がとれた時点で 「独立である他点の値から、自点の値が分かる」 という馬鹿の常識を否定したわけだ これがトリビアなら、「箱入り無数目」の何がトリビアでないと思ったんだ？ ん？いってみろ、ニワトリ頭ｗ 873 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:42:47.97 ID:9+uC0Qtj.net] >>804 こいつ池沼かｗ 874 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:51:29.45 ID:zaTIv++V.net] 池沼ではない　ぷ　だ 875 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 16:06:57.11 ID:9+uC0Qtj.net] >>808 池沼カエル　乙 876 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 16:10:41.37 ID:zaTIv++V.net] >>809 ぷ　はまかせた 877 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 16:54:51.29 ID:isdFfa1Q.net] まんこにちんこをいれたらきもちよかつた 878 名前：哀れな素人 [2017/11/11(土) 17:18:55.24 ID:HU73rTsr.net] >>783 ひっかかろうがひっかかるまいが、 お前が一石と同レベルのアホの豚であることに変わりはない（笑 879 名前：哀れな素人 [2017/11/11(土) 17:25:05.79 ID:HU73rTsr.net] >>777 ケーキを食べ尽くすことはできない。 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。 お前はこのことが分っているのか？（笑 正直に返事してみろ（笑 880 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 17:30:40.42 ID:zaTIv++V.net] >>798 > そこは無意味ね > なぜかってf(x0)以外は確定するからだよ > g(x)と一致するしないが全て確定するというだけ ドヤ顔のオカマ 881 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 17:41:03.99 ID:DJpSxS/R.net] >>806 君こそ分かってないな 他は関係ないんだって 選んだx0でf(x0)だけが確率変数なのよ g(x0)として囁かれた値が一致する確率は0 882 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/11(土) 17:43:02.69 ID:DJpSxS/R.net] だからx0をどう選ぶかは関係ないの ダマシに引っかかる人多すぎw ぷふ 883 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 18:23:30.59 ID:nimHTkvQ.net] >>798 & >>815-816 ID:DJpSxS/Rの「ぷふ」さん、どうも。スレ主です。（＾＾ 貴方は、よく分っていらっしゃる（＾＾ 全く同意見です（>>790）（＾＾ 884 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 18:35:27.66 ID:7JoJTB8t.net] 自演はもっと上手にやりましょう 885 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 18:36:13.23 ID:nimHTkvQ.net] >>817 補足 （>>767より） "関数f:S→Rについてあるx∈Sを選んでf(x)の値を当てる件について (抜粋) 3.　Sが区間[0,1]の場合 →fと上記区間内の測度0の集合上のxで値が異なるだけのgを 　fと同値とする同値関係を定義し同値類の代表元f'をとれば、 　x∈Sについてf(x)=f'(x)となる確率は1　（区間[0,1]上の測度で考える)" （>>472より）”When, in step 3, Bob reveals {(x0, f(x0)) ｜ x0 ≠ x }, you know what equivalence class f is in, because you know its values at all but one point. ” なのだから、x0を一つやれば、Bobのf(x)は、x0 以外全部分るんだ（＾＾ （>>471より）"In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]" だったでしょ？ 簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、 Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける x=0のときに、Bobのf(x)が分って、同値類が分って、代表f'(x)が決まる。あとを続ければ、Δf ＝ f(x)−f'(x) は、”定義の通り” [ 0,1 ]では有限個しか不一致がないんだ それだけのこと。つまり、x=0のときに、代表f'(x)が決まるから、あとはどこで有限個が外れるか、その時点で全て分るわけさ！！ （＾＾ これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？ （＾＾ 886 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 18:45:58.31 ID:nimHTkvQ.net] >>819 補足の補足 もっとはっきり言えば、それやっていることは １．x=0のときに、Bobのf(x)が分ってから、f(x)と有限個のみ違うg(x)を作る ２．g(x)から、有限個のみ違うf’(x)を作る。これを代表とする ３．代表f’(x)は、固定で、0以外も全部これを使う ４．つまりは、数学的には、Bobのf(x)をカンニングして代表f’(x)を作っているってことだ ５．だったら、当たるのは当たり 887 名前：前でしょ（＾＾ [] [ここ壊れてます] 888 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 20:51:38.19 ID:RM9P2EXb.net] >>819 > 簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、 > Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける 良い子のみなさん、こうならないように英語はきちんと勉強しておきましょうね 889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 20:59:31.23 ID:RM9P2EXb.net] IDを変えて昨晩の悪夢を忘れたい　ぷ君　へ >>727の回答をよろしく。 お前（とスレ主）以外わからんよ。 正しい問題設定　とはなんだ？ 正しい　とはなんだ？ 懇切丁寧に説明せよ。 >>727 > >>724 > > >>719 > > >へえ。変な設定を考える人ですね。 > > これが正しい問題設定です > > それをなぜかf(x)のxの走るRなんていう > > 無意味なモノを持ち出すのがダマシ > > お前、最後の最後に爆弾を持ってきたなｗｗｗ > "正しい"問題設定というのはこれだな？ > > >>716 > > f(0)が確率変数でこの場合 > > 考えるべき事象はRの有限部分集合とその補集合かな > > お前にとって　正しい　とは何なんだ？ > まずそこから始めようか。 > > というのも元の問題とは全く異なっているからである。 > "正しい"とは一体なにかをまず全員に分からせてみろよ。 > 逆に言えば元の問題は、問題自体が"間違っている"わけだな？ > "間違っている"とは問題に論理的な矛盾があるという意味か？ > オレにはお前の言う　"正しい"　"間違っている"の意味がわからないので説明してくれ。 890 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 21:10:21.52 ID:7JoJTB8t.net] スレ主は何が得意なの？数学も英語もまるでダメみたいだけど 891 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 21:12:29.38 ID:RM9P2EXb.net] ぷ君の意見： ・f(x0)を当てられるとする元の問題設定は間違っている ・正しい問題設定は>>716である ・>>716は当てられない 当てられないのは当然である。 当てられないように　問　題　が　改　変　さ　れ　た　のだから。 >>716 > f(0)が確率変数でこの場合 > 考えるべき事象はRの有限部分集合とその補集合かな >>719 > へえ。変な設定を考える人ですね。 > それで結論はなんですか？ >>720 > 当てられないってことだよ？ >>723 > そりゃそうですよｗ > そんな設定なら当てられませんよｗ > スレ主だって分かりますよそんなの。 『元の問題設定は間違っている』　『正しい問題は>>716』 まずはこの不可解な決め付けを理解しなければどうしようもない。 さあ説明しろよ。元の問題設定を考えてはいけない理由をｗ 論理的な矛盾があるのか？ 選択公理を認めないという話か？ まさか可能無限がどうこうって話か？ｗ オレにはさっぱり分からんな。 完璧に詳細に説明しろ。 892 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 21:15:47.73 ID:RM9P2EXb.net] >>819 > 簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、 > Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける スレ主の英語レベルは中学生以下。 いまどきの義務教育では小学生以下だな。 これ、煽りじゃなく事実。 893 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 21:37:52.42 ID:RM9P2EXb.net] >>819 > 簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、 Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける > x=0のときに、Bobのf(x)が分って、同値類が分って、代表f'(x)が決まる。あとを続ければ、Δf ＝ f(x)−f'(x) は、”定義の通り” [ 0,1 ]では有限個しか不一致がないんだ > > それだけのこと。つまり、x=0のときに、代表f'(x)が決まるから、あとはどこで有限個が外れるか、その時点で全て分るわけさ！！ （＾＾ > これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？ （＾＾ 2chを見ている良い子のみなさんへ。 覚えておいてほしいことがあります。 上は60歳を過ぎた大人が簡単な英文を誤訳した例です。 この誤訳で何が起こったか、よく見てほしいのです。 > これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？ （＾＾ １）『自身が英語を理解できなかった』という一次的な不利益にとどまらず、 ２）『ある数学的命題を誤訳によって無価値にする』という二次的問題を引き起こし、 ３）それによって周りから『英語も数学もできない尊大な態度を取る人間』と評価され、人間関係すら壊れていく。 たかが誤訳、されど誤訳。 このような複合的致命的な問題が起こるのです。 英語はきちんと勉強しておきましょう。 ・・・・choose x　を読み間違えることなんてありえない？ まあ・・それはそうでしょうねｗ 894 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 21:47:34.10 ID:nimHTkvQ.net] >>821 >>825 895 名前： おまえら、笑える（＾＾ （>>667で、おれ） (抜粋) "In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]" は、飛ばして、「fと上記区間内の測度0の集合上のxで値が異なるだけのgを」に折り込んじゃったわけ？ 実に、本質を捉えているので・・、 おれは賛成だけどね・・（＾＾ (引用終り) （で、サイコパスのピエロ） >>671 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/11/10(金) 17:40:22.06 ID:lx5+65qp [8/9] >>667 ＞” choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]" は、飛ばして 自明なことでも書かれてないと意識できないほど 馬鹿な畜生には数学は無理　諦めろ (引用終り) だったろ？　これの言い訳でも考えろよ！ サイコパスのピエロ！！ 自分が、書いたことを忘れたんだろ？ サイコパスだから・・（＾＾ [] [ここ壊れてます] 896 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/11/11(土) 21:48:28.20 ID:nimHTkvQ.net] >>826 uniform probabilityの意味は？ 897 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 21:56:12.71 ID:7JoJTB8t.net] > 簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、 > Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける これは酷いな 898 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 22:23:49.83 ID:RM9P2EXb.net] >>828 > >>826 > uniform probabilityの意味は？ 良い子のみなさんへ。 分からないことはまず自分で調べましょう。 私が子どものときは辞書を引くことを習慣付けられたものです。 いまは電子辞書、スマホ、PCなどの便利なツールがあるので活用しましょう。 大人の世界に小学生のときのような先生はいません。 何でも自分で調べていくことになります。 >>828を反面教師として勉強をがんばりましょう。 899 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/11(土) 23:22:29.60 ID:9+uC0Qtj.net] >>828 ＞uniform probabilityの意味は？ ギャハハハハハハ！！！ さすが数学を知らない工学馬鹿、正真正銘のidiotだな 一様分布 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%A7%98%E5%88%86%E5%B8%83 工学部では確率論を全く教わりませんｗｗｗｗｗｗｗ 900 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/12(日) 00:34:06.50 ID:GGaVEi9w.net] むしろ xを``無限''の中から選択すると言うことを重視している人は 確率自称が分かってないってことを露呈してる感じね 901 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/12(日) 00:41:37.21 ID:YCWXE/2C.net] いきなり連続確率分布を全否定とは恐れ入った 902 名前：１３２人目の素数さん [2017/11/12(日) 00:42:25.32 ID:GGaVEi9w.net] >>833 ぷ 903 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/11/12(日) 00:46:59.49 ID:8hZGWxI0.net] >>832 > むしろ > xを``無限''の中から選択すると言うことを重視している人は > 確率自称が分かってないってことを露呈してる感じね どこらへんがむしろなんだよｗ おまえはいつも　なんとなく　で数学を語る。 頭悪いのに分かった風に語るタイプ。 スレ主と同類。 『確立事象』と『確率自称』とか、どう気をつければそんな間違いを起こせるのかもよくわからん。 確率事象を分かってないのはオマエだろ！と突っ込みたくなる気持ちを分かれｗ >>505 > 無限帽子は何を確立事象と見るかよく考えないと騙されちゃうよ >>832 > 確率自称が分かってない しまいには勝手に元問題を改変して 『これが正しい問題設定』　『この問題設定では当てられません』 とドヤ顔で主張してくる。 この点もスレ主と同類。 まずは>>822, >>824を読め。 じっくり考えて完璧な回答を寄越せ。 904 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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