1 名前：現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/26(土) 09:15:44.44 ID:rK9paIyp.net] 現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む 前スレ 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む39 （別名 数学セミナー時枝記事の墓） rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1503063850/ 前スレ39 で、数学セミナー時枝記事は終わりました。39は、別名 数学セミナー時枝記事の墓と名付けます。 皆さまのご尽力で、伝統あるガロアすれは、数学板での勢いランキングで、実質ダントツ１位です。 （他の“勢いの上位”のスレは、￥さんの野焼き作業の貢献が大半ですので（＾＾ ） 新スレは、現代数学のもとになった物理工学の雑談スレとします。たまに、“古典ガロア理論も読む”とします。 それで良ければ、どうぞ。 後でも触れますが、基本は私スレ主のコピペ・・、まあ、言い換えれば、スクラップ帳ですな〜（＾＾ 話題は、散らしながらです。時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです。 “時枝記事成立”の立場からのカキコや質問は、基本はスルーします。それはコピペで流します。気が向いたら、忘れたころに取り上げます。 なお、 小学レベルとバカプロ固定、 サイコパス High level people、 低脳幼稚園児のAAお絵かき、 お断り！ 小学生がたまにいますので、18金よろしくね！（＾＾ High level people は自分達で勝手に立てたスレ28へどうぞ！sage進行推奨（＾＾； 旧スレが512KBオーバー（間近）で、新スレ立てる （スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。関連のアーカイブの役も期� 348 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/28(月) 22:43:46.22 ID:NPoDwRWZ.net] 逆に、スレ主は何なら分かっているのか？ 以前は高校数学の問題も間違ってたしな。 349 名前：哀れな素人 [2017/08/28(月) 23:16:28.13 ID:zl1tEcMq.net] >数学を語れるのは筑駒・灘・開成等の国立・私立高校卒に限られる ↑これを書いたのはたぶんアホの一石だな(笑 idiotという語をアホの一つ覚えのように使っている例の馬鹿だ(笑 ということはこいつはこのような国立・私立高校卒で 東大に入ったのかもしれない(笑 これで東大生がいかにアホであるかの確証が得られた(笑 なにしろ、ケーキを食べ尽くすことはできない、 ということすら理解できない超ド低脳のアホなのだ(笑 こんなアホが東大卒なのだから、日本はもう終わりだ(笑 350 名前：哀れな素人 [2017/08/28(月) 23:20:42.46 ID:zl1tEcMq.net] >>312のアホレス(笑 ↓ >0.99999……＝１ その通りやン ↑アホ丸出し(笑 こんなアホでもたぶん数学科卒なのだ(笑 日本はもう終わっている(笑 ったく最近の若い世代はなぜこれほどまでにアホなのか(笑 たぶんこれがゆとり世代というやつなのだろう(笑 351 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/28(月) 23:38:06.54 ID:iYHcQ/NU.net] >>318 ぷ 352 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/28(月) 23:52:50.00 ID:IuA8jI8Q.net] >>308-309 ほんと、君は事実誤認が多いね（＾＾ あとで訂正しているのは良いんだが・・ >＞「将棋は歳をとると棋力が落ちるが、囲碁は歳をとっても力が衰えない」という事実です。 >何の説明にもなっていないどころか完全な事実誤認 それな、おれの地の文じゃなくて、引用部分だろ？（＾＾ 文句付ける前に、もう少し慎重に調べてからにしろよ そそっかしいから、前スレ39の379-380で頓死してしまうんだよね〜（>>129）（＾＾ 前スレ39 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1503063850/379-382 つづく 353 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/28(月) 23:53:18.87 ID:IuA8jI8Q.net] >>320 つづき ところで、本題だが（＾＾ 囲碁では、呉清源先生という人が居てね。90歳を超えても現役プロを指導する研究会を開催していた。つまり、90歳を超えても囲碁プロ指導の能力があるってこと。100歳で亡くなったが 橋本宇太郎先生は、69歳で棋聖戦七番勝負に進み、87歳での死去まで現役棋士として第一線で活躍したと 将棋は、大山 康晴先生だが、66歳で棋王に挑戦、69歳でA級の地位を守ったまま亡くなった だから、明らかに囲碁の方が、高齢までやれるよ（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%89%E6%B8%85%E6%BA%90 呉 清源（ご せいげん、1914年6月12日 - 2014年11月30日[1] ） www.igodb.jp/cgi-bin/namej/data/ko00063.htm マイケル レドモンド 【2000年11月2日　朝日新聞(荒谷一成)】 5年前から呉清源九段の研究会に参加している。布石が下手で一発勝負にかけたりしがちだったが、「呉先生に知恵をもらうようになって、考え方に幅が出てきました」。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E5%AE%87%E5%A4%AA%E9%83%8E 橋本宇太郎（はしもと うたろう、1907年〔明治40年〕2月27日 - 1994年〔平成6年〕7月24日） 1977年の第1期棋聖戦では69歳で決勝七番勝負に進んだ（藤沢秀行九段に1勝4敗で敗れる）。1973年から7期連続で名人リーグに在籍。72歳での名人リーグ入りは最年長記録。1982年には75歳で本因坊リーグ入り。87歳での死去まで現役棋士として第一線で活躍した。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%BA%B7%E6%99%B4 大山 康晴（おおやま やすはる、1923年（大正12年）3月13日 - 1992年（平成4年）7月26日） 56歳の王将位獲得は、タイトル獲得の最年長記録 還暦を過ぎ、60歳でNHK杯テレビ将棋トーナメントの決勝戦に進出[11]、63歳となった1986年（昭和61年）に名人戦で中原名人に挑戦し、平成元年度の1990年（平成2年）には棋王戦で66歳にして南芳一棋王に挑戦した[* 3]。この棋王挑戦は、タイトル挑戦の最高齢記録である（五番勝負は0-3で奪取ならず）[* 4]。 1992年（平成4年）度の順位戦も休場せずに生涯現役を貫き、A級の地位を守ったまま1992年（平成4年）7月に死去した。 (引用終り) 以上 354 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/28(月) 23:55:55.67 ID:ACQzfgc2.net] >>319 コピペガイジ未満のウンコに触れんなよ 355 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/28(月) 23:59:30.79 ID:K0y2jf7f.net] >>320 お前はほんとうにバカだな 引用したのはお前だろ？俺が言ってんのはそのことだよ 日本語わかりますかあ？サルには無理かな？ 356 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 00:01:50.32 ID:0pXthW3/.net] >>213 大型店舗でしょうから、釣り餌を垂らしておけば誰かが釣れます 2chと同じですね 357 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 00:55:42.03 ID:65DiTFBZ.net] >>206 ワロタｗ 聞かれてもいないのに自ら自演って言ってるｗ 358 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 01:18:20.38 ID:65DiTFBZ.net] ＞井目以下の小学生レベルには、理解できないらしいから困る。大変なのよ、小学生に数学を教えるのって〜（＾＾ とεｎ論法すら理解できてない自称工学部卒が申しております 359 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 02:15:33.57 ID:65DiTFBZ.net] >>155 ＞乙！　おまえら、そうやって踊ってろ！ しょせん、スレ主の掌の上だよ。それを思い知ることになるだろう（＾＾ そういうセリフは他人が言うものだよｗ 自分で言ってどうする？ｗ どこまでも面の皮の厚い恥知らずｗ 自惚れピエロｗ 360 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 05:34:32.27 ID:mRcPc5Bl.net] 「箱入り無数目」まとめ 注）箱の中身は[0,1]内の任意の実数とする 数列　○○･･･○○●●●・・・ ○　決定番号より前（予測不能） ●　決定番号以降　（予測可能） ○　数列と代表列が相違の場合 一致確率0 ●　数列と代表列が一致の場合 一致確率1 「箱入り無数目」記事によれば 数列(n-1)個分の決定番号の最大値　d_max　としたとき、 その後にとった数列の決定番号dについて d>d_max （つまり〇）となる確率は1/n つまり数列のd_max番目の箱について ○の確率　1/n ●の確率　(n-1)/n 従って 一致確率　1*(n-1)/n+0*(1/n)=(n-1)/n 361 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 06:05:13.31 ID:mRcPc5Bl.net] >>301 >>1は田舎の公立高から田舎の大学の工学部に進んだ田舎者で 大学で数学に落ちこぼれた故に数学に嫉妬と羨望を抱いている 理解もしてないことをさも理解したかのようにコピペする 代償行為で心の穴を埋めようとしているが実にイタイタしい 362 名前：￥氏 mailto:sage [2017/08/29(火) 06:18:37.94 ID:TbkIY/Vo.net] その『工学部出身者は卑しい』という考え方は、私自身の中にも確かにあるだろう。でもその 考え方はトランプ大統領の白人至上主義と全く同じ発想であり、間違っている。日本人は特 にそういう選民思想によって自分の存在価値を確認したり高めたりしようとする。例えば男尊 女卑とか、或いは家柄を誇るとか、また学歴に対する異常な信頼（例えば「数理研出身とい うだけでソレを誇りにする」という愚かな考え）も皆同じだ。日本人はバカ民族。 ￥ 363 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:05:10.62 ID:dhhxYK88.net] 学歴云々はどうでもいいけど、スレ主が数学そのものをやっていないことは事実だよな。 よく言えばディレッタントだが、コピペマニアの方が近いかも。 364 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:08:27.94 ID:mRcPc5Bl.net] >>330 「工学部出身だから卑しい」とはいっていない 無能なのに有能ぶるウソをつくのが卑しい 数学界では工学部卒だろうが大学を出ていなかろうが有能であれば何もいうことはない 白人でも黒人でもアジア人でも有能でありさえすればいい 男であれ女であれ有能でありさえすればいい 無能であっても数学界の外にいる分には別にどうでもいい 無能なくせに数学を語ろうとする不遜な輩は焼かれて食われるべき存在 365 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:11:11.64 ID:dhhxYK88.net] 「この工学部が！」というのは、おれ自身はどうでもいいと思ってるが スレ主の琴線に触れる核心ではあろうなという反応をするので 面白くて言ってるだけｗ 366 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:13:21.61 ID:mRcPc5Bl.net] >>331 ＞学歴云々はどうでもいい その通り　わざわざあげつらったのは >>1が学歴至上主義の畜生だから グロタンディクはフランスの田舎のリセの卒業、 田舎の大学で学んだだけで グランゼコールに入ってない しかし、世界的な数学者になった 結局評価されるのはどこのリセを出たとか どこのグランゼコールを出たとかいうことではない そういうことを誇りたがるのは無能な奴だけだし そういうことに憧れるのも無能な奴だけだ 367 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:41:23.42 ID:UyUPxEqC.net] 学校というのは可能性を与えるためにあるのであり 可能性を絞るためにあるのではない 〜校や〜校を出ていなければ学問ができないという考え方は危険だ。 人材の母集団は大きければ大きい方がいいに決まっている 368 名前：哀れな素人 [2017/08/29(火) 08:15:00.76 ID:myAmbM1Z.net] >>322のアホレス(笑 >コピペガイジ未満のウンコに触れんなよ ということは、この馬鹿も 0.99999……＝１ だと思っているわけである(笑 2chとはかくのごとくアホの巣(笑 ちなみに一石も 0.33333……＝1/3 0.99999……＝１ 1.41421……＝√2 3.14159……＝π 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ だと思っているのである(笑 この馬鹿が本当に東大卒なのかどうかは知らないが、 もし本当に東大卒だとしたら、 東大卒がこんなことを思っているのだから日本は終わりだ(笑 >>322のアホなんて文章そのものがアホ丸出し(笑 369 名前：哀れな素人 [2017/08/29(火) 08:29:20.13 ID:myAmbM1Z.net] >>280 >それでも世界的には田舎学校 >Lyc&eacute;e Louis-le-GrandかLyc&eacute;e Henri-IVあたりが世界の頂点 >GaloisもPoincar&eacute;も Louis-le-Grandの出身 ↑これは間違いなく一石である(笑 フランスかぶれのアホ(笑 フランス高等学院卒だと虚勢を張っているキチガイ(笑 虚栄心の塊のようなアホ(笑 ケーキを食べ尽くすことはできない、 ということすら未だに理解できないらしい(笑 そしてこのサルとまったく同レベルのアホが、ここの連中(笑 370 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:03:02.34 ID:eKi6ocvq.net] >>306 補足 C++さん、どうも。スレ主です。 >>自分を騙さないと、騙さないと、騙さないと。騙してでも貫き通さなければならない動機が欲しい。踏ん張りをきかせないといけないのは、分かってる。 自分で分かっていると思うが まあ、そういう心理状態だと、力が出せないだろう だから、今年は、”ストレス緩和の精神訓練”と思って受験にいくの良いと思うよ。（＾＾ 当たり前だが、念のために一言・・ 371 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:03:23.55 ID:eKi6ocvq.net] >>330 ￥さん、どうも。スレ主です。 >その『工学部出身者は卑しい』という考え方は、私自身の中にも確かにあるだろう。でもその >考え方はトランプ大統領の白人至上主義と全く同じ発想であり、間違っている。 援護射撃ありがとうございます。 ただ、差別意識は、しばしば劣等感の裏返しなのです（下記）（＾＾ ”攻撃性の劣等感”、”自慢話による劣等感（自慢や優越感は「劣等感の裏返し」）”ご参照 yagi-coach.com/mindset/rettoukan-kokuhuku/ 劣等感が強い人には共通の特徴あり！劣等感の塊を克服する7つの方法 マインドセット 人間関係 / 2015年6月27日 (抜粋) 攻撃性の劣等感 攻撃性の劣等感とは、自分が評価されていない分野で、高い評価を受ける人に対し、妬みや嫉みを持ち、批判的な言動をしてしまう態度です。 例えば、金持ちに対して「悪いことをしているに違いない」と批判したり、成功者の転落劇を見て「ザマーみろ」と思ってしまうタイプがこれです。 攻撃性の劣等感が強くなると、評価してくれない人や、社会に対して刃を向けるようになり、犯罪につながることもあります。 自慢話による劣等感 自慢話ばかりする劣等感は「優越コンプレックス」とも言われ、劣等感を隠すために表れる態度です。 例えば、貧乏という劣等感を隠すために、自分の知識をひけらかす人。仕事で評価されない劣等感を隠すために、高学歴を自慢する人などがそうです。 自慢や優越感は「劣等感の裏返し」だということ。本当に自信がある人や、実績がある人は、決して自慢や優越感を出すことはありません。 (引用終わり) 372 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:04:28.63 ID:eKi6ocvq.net] >>330 >>317 ￥さん、哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 ポアンカレの「科学と仮説」を図書館で探したら、下記「世界の名著 66 現代の科学 2」に収録されていることがわかり、借りてきました これ、巻頭論文に「二十世紀の科学思想」（湯川 秀樹, 井上 健共著）があって、なかなか良い本です（＾＾ https://www.amazon.co.jp/dp/4124001460 世界の名著 66 現代の科学 2 単行本 ? 出版社: 中央公論新社 (1970/06) プランク (著), 湯川 秀樹 (編さん), 井上 健 (編さん) (抜粋) トップカスタマーレビュー 5つ星のうち4.0量子論を学ぶための基本的文献が一冊になって� 373 名前：｢る 投稿者tokuちゃん2011年8月14日 湯川秀樹・井上健博士の書かれた序文『二十世紀の科学思想』は、プランクから始まって、ヒルベルト、アインシュタイン、ボーア、ハイゼンベルグ、シュレディンガーと続く量子力学、 さらにウィーナー、ノイマン、マカロック・ピッツ、レダバーグ、セント=ジェルジへと続く情報に関する理論が、概観できる。 そしてこれらの科学者たちの短いが重要な論文や講演が紹介されていて、量子力学と情報理論を学ぶ上で必須の文献である。 (引用終り) [] [ここ壊れてます] 374 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:06:36.75 ID:eKi6ocvq.net] >>328 お笑いピエロこと、不遇な小学生のきみ、朝早くご苦労 君の貢献もあり、このガロアすれは、スレの勢いが、数学板で現在一位だ！（＾＾ 君は、過去スレ39では、No380後、私の反論で頓死して、五日間（120時間）も雲隠れして出てこなかったね〜（＾＾ （過去スレ39 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1503063850/379-382 ＆ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1503063850/550-551 ） これからは、真面目に出勤して、みなの笑いを誘っておくれ（＾＾ 君は無職の引きこもりなんだから、このスレのお笑い以外に社会に貢献する場所はないんだよね〜（＾＾ ただ、残念ながら、報酬出せないので、報酬ゼロだが・・（＾＾ 375 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:07:34.02 ID:eKi6ocvq.net] >>328 お笑いピエロこと、不遇な小学生のきみ、朝早くご苦労 この新スレも、正常な軌道に乗ってきたようなので、まあ時枝でも取り上げてみようと もちろん、一時的なもので、時枝の話題は散らしながらだよ（＾＾ つづく 376 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:08:58.86 ID:eKi6ocvq.net] >>342 つづき さて、一つ指摘しておきたいのは、反例は一つあれば良いということ（下記 「高校数学の基本」ご参照） その点が、>>328の君も、>>167のID:x3QS1YHRさんも、理解できていないと思われる つまり、>>13に挙げた時枝記事不成立の証明は、反例による証明だということ その概要は、>>163に引用の通りだ 勿論、>>195に引用した通り、「ｎは自然数全体を渡る！」ということだが、そこは不問にしても良いんだよ（＾＾ で、>>13に挙げた 過去スレ38 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/538 (補足) 特定のk番目の問題 の通りだが >>163に引用の反例で、n=100*(d_max+α) （α＞＝１）とでもしておけば、各列の先頭からd_max+αまで、サイコロの目が入るよ 列数n'なら、n=n'*(d_max+α) （α＞＝１）とすればが良い www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/index_m.htm 高校数学の基本問題 www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/cond005.htm 数Ｉ　［ 命題と証明 ］ 反例 (抜粋) 反例１つで成立しないことの証明になります． (引用終り) つづく 377 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:12:46.98 ID:eKi6ocvq.net] >>343 つづき >>328 > 注）箱の中身は[0,1]内の任意の実数とする ああ、ここ気づいたんだね？（＾＾ ここ突いてやろうと、狙っていた箇所だったが・・・ でもね、”箱の中身は[0,1]内”にするのは、よろしくないね 反例を作るなら、”箱の中身は[0,1]内”⊂R （注：（-∞、+∞））だからだ 元の問題を易しくしてしまうのはダメだな（＾＾ もちろん、中間結果として使うのは可だが それを最終結果として使うのは、不可だな で、私が、書くなら １． 数列　△△･･･△△●●●・・・ △　私Aが、先頭からn=n'*(d_max+α) までの箱に、数を入れる。そうだな、[0,ε]で、ここに、０＜ε＜１の任意の数。かつ、区間[0,ε]の中の有理数とする。＊） ●　第三者Cが、n+1 378 名前：番目以降の箱に、R （-∞、+∞）から選んで、任意の実数を入れる＊） 注：＊）任意に選んだr∋Rとq∋{区間[0,ε]の中の有理数が一致する確率は次の理由で０（ゼロ）だ。 （理由） １．R （-∞、+∞）に対する区間[0,ε]の比 ２．区間[0,ε]の実数が連続濃度であるのに対して、有理数は加算濃度にすぎないので、零集合だ （http://rikei-index.blue.coocan.jp/rubeg/syotosoku.html 測度、零集合 理系インデックス ） ３．さらに、εは、いくらでも小さく取れる （理由３は、あくまで蛇足だ。が、小学生には、これがある方が、分かりやすいだろう） ここで、数列のしっぽ、”●●●・・・”を考えると、同値類は、R^Nに対する、商集合R^N／〜を考えるべし えーと、過去スレ35 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/12 の通りで 「任意の実数列s に対し，袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる」 なので、代表r= r(s)は、なんでも良くて、その商集合の元でありさえすれば良いのだった つづく [] [ここ壊れてます] 379 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:18:15.13 ID:eKi6ocvq.net] >>344 つづき ２． ここで、n=n'*(d_max+α) だったので r(s)＝ (r1，r2，r3 ，・・・,r_n-2，r_n-1 ，r_n，r_n+1，r_n+2 ，・・・)と書くと 各数 r1，r2，r3 ，・・・,r_n-2，r_n-1 ，r_n，r_n+1，r_n+2 ，・・・達は、任意の実数だ。 ただ、数列のしっぽの部分は、実数列sのしっぽと一致している必要があるだけだ。が、一般的にそれはずっとしっぽの先の方だ そこで、特に先頭の数たち r1，r2，r3 ，・・・,r_n-2，r_n-1 ，r_n に注目すると この数たち一つでも、区間[0,ε]の中の有理数と一致する確率は０（ゼロ） ∵理由は上記の通り。つまり、”有限な”ｎ個の数r1，r2，r3 ，・・・,r_n-2，r_n-1 ，r_nの中で、どれか一つでも区間[0,ε]の中の有理数になる確率は０（ゼロ） （自明と思うので詳細な説明は省く） だから、このようにして、私Aが、先頭からn=n'*(d_max+α) までの箱に、区間[0,ε]の中の有理数を入れ、残りに、第三者Cが、n+1番目以降の箱に、R （-∞、+∞）から選んで、任意の実数を入れることにすると、反例が構成されるのだ このようにして構成された、数列については、n'列に並べ替えた各列先頭からd_max+αの範囲に、決定番号が来る確率は０（ゼロ） この反例構成法は、本質的には、>>13に引用した、38 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/355-381 時枝記事の解法の不成立の証明 のサイコロの目を入れる反例構成と同じだよ この反例構成で本質的なのは、R^Nに対して、商集合R^N／〜があって Rの部分集合で零集合を取り、先頭の有限部分にその零集合から選んだ数を入れることにすれば、先頭の有限部分が代表元と一致する確率は０（ゼロ）にできるということ なので、さらに逃げ道をふさいておくと、実は、”箱の中身は[0,1]内の任意の実数”としても、それに対して、部分集合で零集合を取れば、同様の反例構成は可能 あんたの失敗は、商集合R^N／〜の代表元の性質に踏み込まず（踏み込めず？？）、そこをスルーしてしまったことだな 以上 380 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:20:44.14 ID:eKi6ocvq.net] >>345 補足 でな、 「反例が一つで良い」（>> ）とか 問題を勝手に作り変えて、易しくして解くのはだめ（>> ）とか 本当に、数学の基本が出来ていない、教えるのに、手間のかかる小学生だこと。やれやれ 過去に、あったね 対偶を誤解していたりとか 選択公理の理解が出来ていないとか 無限公理が分からず頓死したとか （過去スレ39 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1503063850/379-382 ） 一事が万事だったな。手間のかかる小学生だこと。やれやれ おわり 381 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:23:50.21 ID:eKi6ocvq.net] >>346 訂正（リンク抜けた（＾＾ ） 「反例が一つで良い」（>> ）とか 問題を勝手に作り変えて、易しくして解くのはだめ（>> ）とか 　↓ 「反例が一つで良い」（>>343 ）とか 問題を勝手に作り変えて、易しくして解くのはだめ（>>344 ）とか 382 名前：￥氏 mailto:sage [2017/08/29(火) 15:27:23.46 ID:TbkIY/Vo.net] これは（援護射撃、ではなくて）『自分の考えを申し述べただけ』です。 実際に私は「工学的なものが大嫌い」であり、そして特に日本の教育現場に於いて： ★★★『君達は工学部なんだから仕組みとか� 383 名前：搴�なんて考えなくても宜しい。使える様になりなさい。』★★★ という事をしてるのを知ってます。（芳雄がそういう人だし、それに基礎工でも概ねはそういう 考え方で教育をしてた。）こういう事から考えれば、工学部出身の人を信用しないのは、まあ 言ってしまえば『自衛手段の一部』という事でしょうね。 でもその一方で、例えば高エネルギー物理学なんてのは（例の中止になったSSC計画でもそ うですが）「超伝導電磁石、液体ヘリウム、計測技術、スパコン」という様な機材がどうしても 必要になり、だから『たとえ基礎研究と言えども工学技術は避けて通れない』という現実があ ります。そもそも理学と工学の間に線引きをスルのが無意味だという事を意味してるでしょう。 だから「感情的には工学は嫌い」でも、理性では『区別はしても差別はしない』という事です。 幾ら「筑波大関係者は卑しい」と心で思っても、でも山口さんみたいな第一級のジオメターも 居られるし、また清水扇丈さんみたいな数学者も居るので。（清水さんがどういう風に偉いか は私は理解してませんが。）山口さんが数学者として充分に尊敬出来るのは知ってますが。 ￥ [] [ここ壊れてます] 384 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:29:10.22 ID:eKi6ocvq.net] >>337 哀れな素人さん、どうもスレ主です。 一石のお相手ご苦労さまです（＾＾ 385 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:31:45.30 ID:eKi6ocvq.net] >>348 ￥さん、どうもスレ主です。 レスポンスありがとうございます。 ￥さんの思考は いつもロジカルですね（＾＾ 386 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:38:00.95 ID:eKi6ocvq.net] >>348 補足 清水扇丈（しみず せんじょう）氏、女性ですね（＾＾ 写真がありますね（＾＾ 知らなかったな（＾＾ https://avh-jp.com/?notes=%E6%B8%85%E6%B0%B4%E6%89%87%E4%B8%88%E6%B0%8F%E3%81%8C%E3%83%95%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%88%E8%B2%A1%E5%9B%A3-bessel%E8%B3%9E%E3%82%92%E5%8F%97%E8%B3%9E%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97 (抜粋) 日独学術雑記帳 清水扇丈（しみず せんじょう）氏がフンボルト財団 Bessel 賞を受賞されました。 2014-07-07 清水扇丈（しみず せんじょう）氏（静岡大学院理学研究科教授） Friedrich Wilhelm Bessel Research Awards（Alexander von Humboldt 財団・ドイツ）の受賞によせて ?Humboldt 財団 Annual Meeting, ベルリン2014年6月3日―5日に参加して? 毎年６月になるとHumboldt 財団の年会がドイツの首都ベルリンで開催されます．今年の参加者リストは572名を数えましたが，その家族や財団のスタッフも含めると優に1000人は超えていたでしょうか？ 主な参加者はその年にHumboldt 財団の基金で招聘されているドイツ在住の世界各国からの研究者です．加えて同財団の各賞の受賞者も招待されます．その中に今年度標記のBessel賞を受賞された清水扇丈氏がおられました． https://www.humboldt-foundation.de/web/press-release-2014-14.html Bessel 賞はHumboldt財団によって授与され，毎年約20人を対象に，国際的に活躍し，世界最先端 387 名前：の学業成績を生み続けかつ専門の領域を超えて今後も活躍が期待できる研究者に授与される賞です． 受賞資格は学位取得後18年以内で あり，ドイツの研究機関に在職する研究者がHumboldt 財団に推薦することにより選考委員会の審査に付されます． 受賞賞金額は45,000ユーロで，受賞者は半年から一年間ドイツの研究機関に招待され，そこで研究に従事することが奨励されています. http://www.humboldt-foundation.de/web/bessel-award.htm つづく [] [ここ壊れてます] 388 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 15:39:22.81 ID:eKi6ocvq.net] >>351 つづき 清水氏の専門は数学における偏微分方程式論です．特に流体力学に現れる基礎方程式の数学的理論でこれまで顕著な業績を挙げてこられまし た． Bessel 賞受賞理由は，「Navier-Stokes方程式の自由境界問題，R-有界性，作用素Fourier-multiplierの定理，最大正則性理論に対する貢献」です． ちなみに，Navier-Stokes方程式とは流体の運動方程式であり，量子力学におけるSchroedinger 方程式とは異なる解の重ね合わせの原理が通用しない非線形偏微分方程式です． その解法は困難を極め，解の一般的な存在定理は，2000年にアメリカの Clay 研究所から「次の千年に人類が挑戦すべき数学のミレニアム７問題のひとつ」として100万ドルの懸賞金付きで提唱されました． www.claymath.org/millennium-problems 清水氏はこの難攻不落なNavier-Stokes方程式に対して，数学の抽象論である最大正則性定理を駆使してこれまで多くの研究成果を得 られました． 最大正則性定理は，日本のお家芸ともいえる函数解析学の分野で80年代後半から今日まで盛んに研究されている数学の理論であり， この4半世紀に数学解析に与えた影響は計り知れません． 受賞理由の「R-有界性」は最大正則性を検証する重要な概念で，清水氏はこの分野の研 究では我が国の第一人者として知られています． 実際，2012年には日本数学会・函数方程式論分科会より「放物型方程式の最大正則性原理と流体の自由境界値問題」を業績題目として，第4回福原賞を受賞されました． www.math.kobe-u.ac.jp/dfe/ 今回のBessel 賞受賞はその後に研究を更に発展させた業績が，世界，特にドイツの数学界に評価されたためと思われます． 2014年7月 早稲田大学理工学術院・教授 日本数学会理事 小薗英雄 注： Friedrich Wilhelm Bessel, 1784年7月22日 ? 1846年3月17日） ドイツの数学者，天文学者．恒星の年周視差を発見し，Bessel関数を分類したことで知られる．同じく数学者で天文学者でもあったカール・ フリードリヒ・ガウスと同時代を生きた人物である．ja.wikipedia.org/wiki/ からの引用 (引用終わり) 以上 389 名前：￥氏 mailto:sage [2017/08/29(火) 15:48:55.01 ID:TbkIY/Vo.net] 筑波大の例を挙げるまでもなく、例えば京大でも上田ヨシスケ先生、福井謙一先生は工学部 のご出身です。ちゃんと見て行けば、こういう事例は幾らでもあると思うので。そして逆の事例 というか、理学部の出身者でも『論理的な厳密性がなってない人』も幾らでも居るでしょう。 これこそがその「和魂洋才の弊害」だと思います。つまり（考える事、ではなくて）『遣り方を当 て嵌める』という事を日本人はするか 390 名前：らです。 例のSTAP騒動の時に生物板で戦いに参加したんですが、それで判った事は： １．ああいう理学・工学・医学・農学とかの混成部隊では、きっと無茶苦茶にナル。 ２．そういうドサクサに紛れて、酷い人が紛れ込む。（小保方とか。） という風になるでしょうね。各人の基礎トレーニングのレベルがまちまちだからです。 こういう事もあるから、特にきちんと論理的に議論する習慣がない日本人では、共同研究とい うのは要注意でしょうね。なので私はあの『Weil先生のお考え』は理解が出来ます。私自身も 量子群に関する共同研究を通して、その難しさは痛感しました。 ￥ [] [ここ壊れてます] 391 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 16:10:43.24 ID:eKi6ocvq.net] ￥さん、戻る 田村天皇＝田村 一郎先生かな この人の本は見た記憶あるな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%9D%91%E4%B8%80%E9%83%8E_(%E6%95%B0%E5%AD%A6%E8%80%85) 田村一郎 (数学者) 田村 一郎（たむら いちろう、1926年 - 1991年2月21日）は、日本の数学者、東京大学名誉教授。専門は位相幾何学。 来歴[編集] 1953年に東京大学理学部数学科卒業[1]、大学院に進み、1957年、理学部助手。1960年、「M空間の特性類」で理学博士。 1961年、教養学部助教授。1962年に理学部助教授、1967年に理学部教授、1987年、定年退官、名誉教授、東京電機大学教授。 著書[編集] トポロジー 1972 (岩波全書) 葉層のトポロジー 岩波書店 1976 (数学選書) 岩波講座基礎数学 幾何学 3 微分位相幾何学 1-3 岩波書店 1977-78 微分位相幾何学 岩波書店 1992.2 翻訳[編集] 力学系入門 スメール,ハー シュ 水谷忠良,新井紀久子共訳 岩波書店 1976.12 外部リンク[編集] ^ 同期に小林昭七、鈴木雪夫（同じく東大教授→多摩大教授）、刀根薫。 過去スレ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1502430243/738 738 名前：￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 投稿日：2017/08/18(金) 18:54:28.92 ID:EJ+CeIow [11/17] (抜粋) そんでその談話会の夜は学士会館で（御前会議みたいな）大宴会。中央にはConnesとBaum が鎮座し、その両隣には田村天皇と、そして彌永先生が。下々の私は当然の事ながら末席。 ほんで宴会が終わったらConnesがコッソリと「チョット教えて！」って。なので「何なの？」って 訊いたら、『俺の隣の爺がキレイなフランス語を喋ったんだが、アレは誰か？』というご質問。 なので私は答えて「あの人はイヤナガと言う数論の専門家だ（そうだ）」と。ほしたら彼は私に 『数論？？？そんな人は俺はシラン』って。 ほんで私が彼にAlain！とか言ってたら、坪井さんが私に青い顔して『あんな偉い数学者に、 そんな言い方して大丈夫なんですかァ〜〜』って。 (引用終わり) 392 名前：￥氏 mailto:sage [2017/08/29(火) 16:12:45.54 ID:TbkIY/Vo.net] ついでに文句を言うと（筑波大関係者と全く、或いはソレ以上に）『京大関係者も卑しい』という 風に思えなくもないですよね。あの引用６騒動の時に騒いでたのが誰かって考えてみれば、 それは『外部の人だけじゃない』ですよ。まあ言ってしまえば「加藤さんは被害者」っていう見 方だ 393 名前：って出来るのではないかと。そして加害者は横暴とされる上野健爾氏だけ「じゃない」 でしょうね。かなり前だけど、例えば岩崎敷久さんが亡くなったりとかもあったし。 ￥ [] [ここ壊れてます] 394 名前：￥氏 mailto:sage [2017/08/29(火) 16:18:33.02 ID:TbkIY/Vo.net] その田村天皇こそ横暴だったみたいですね。それこそ自分は理学部教授で、そんで駒場の教 養部は『卑しい』っていう考え方みたいでしたね。私は東大は関係ないから知らんけど。それに 東大は、あの権威主義的な雰囲気が嫌いだし。 ￥ 395 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 16:27:04.15 ID:ZiFd1UVM.net] まぁ、いわゆる敗者の言い訳ね 396 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 16:28:47.95 ID:eKi6ocvq.net] >>353 >こういう事もあるから、特にきちんと論理的に議論する習慣がない日本人では、共同研究とい >うのは要注意でしょうね。なので私はあの『Weil先生のお考え』は理解が出来ます。私自身も >量子群に関する共同研究を通して、その難しさは痛感しました。 なるほど 外野の傍目ですが 佐藤スクールの場合 佐藤幹夫先生という扇のかなめみたいな目利き（物理にも鼻が利く）が居て で、まあ、たくわん石みたいな役目もして さぼりで、自分は論文書かずに、おまえら書けと、下々に書かせる （ここは多分、志村先生とはキャラが違う気がしますが） そういう、目利きで、たくわん石で、さぼりという人が、いまは京都にいないのかも（＾＾ （いまどき、そんな人、いても採用されないか（＾＾ ） まあ、しかし、思うに、間違いなく、近年は、論文でも共同研究風の共著が増えていますよね 昔も、子弟関係の共著は多かったかもしれないが・・（＾＾ 日本人単著では、ろくな論文書けない 共同研究はできない じゃあ、どうするんだと？（＾＾ 海外に行くか 難しいけれども、共同研究の方へ舵を切って行くかだと 397 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 16:36:48.70 ID:eKi6ocvq.net] >>356 >東大は、あの権威主義的な雰囲気が嫌いだし。 それ 清水 明先生 >>21 類似やね（＾＾ "物理学科の講義は、はっきり言って期待はずれだった。 講義の準備をほとんどしてこない先生も少なくなかったし、講義内容そのものも、上質なものは数えるほどしかなかったからだ。 それに何よりも、私が一番好きなのは、基礎的・原理的な問題である（と後年わかった）のに、当時の東大理学部物理学科は、そういう研究はしてはいけないし、考えてもいけない、という雰囲気が満ちあふれていたからだ。 たとえば、量子測定理論やベルの不等式について全く無知な「偉い先生」が、そういうものがいかにくだらないかを講義で力説していた。 何も知らないのに批判するというのは、今思えばお粗末きわまりないことなのだが、学生時代は影響されてしまった。" 398 名前：￥氏 mailto:sage [2017/08/29(火) 16:46:07.44 ID:TbkIY/Vo.net] 日本人は議論する前に、例えば相手の分野とか問題意識を『暗黙に仮定してしまう』という了 解を勝手にします。でもフランス人の場合には『そういう事は論理的に全部説明する』のが当 たり前で、そういう事をするのが議論なんですわ。だから「こそ」、自分が不得意とするスキル を持ってる人との議論が面白いんですよ。でも日本じゃ『同類の人同士だけ』でやる、だから 全く面白くないし、それにコチラも得るものが無い。 そんでその「清水明さんの話」ですが、例えば量子力学の観測の理論でも物性基礎論でも、 そういう哲学的な分野は欧州にはあっても、日本では皆無でしょうね。アメリカでさえ殆どな いでしょうね。文献とかでもアメリカからも出て来る様になったのは最近ではないかと。 ￥ 399 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 16:57:02.05 ID:eKi6ocvq.net] >>355 >かなり前だけど、例えば岩崎敷久さんが亡くなったりとかもあったし。 岩崎敷久先生ですか？ 不勉強で存じ上げませんでした・・（＾＾ https://www.jstage.jst.go.jp/article/sug 400 名前：aku1947/50/4/50_4_337/_pdf 非線型シュレディンガー方程式の散乱理論 故岩崎敷久教授に献ぐ 小澤 徹1) 北海道大学大学院理学研究科 数学 Vol. 50 (1998) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1056-0.pdf 数理解析研究所講究録1056 偏微分方程式の解の構造の研究 京都大学数理解析研究所 1998 年8 月 1998 年1 月24 日に、岩崎氏が突然逝去されました。私共の言いしれぬ驚きであり、深い悲しみでありました。 https://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~ashino/pdf/rimsn.pdf A Construction of Multiwavelets Ryuichi Ashino, Michihiro Nagasey, Remi Vaillancourtz In memoriam Nobuhisa Iwasaki 追悼文 本論文を作成中の１９９８年１月２４日に急逝された本研究集会の代表 者京都大学教授岩崎敷久氏に対し深い悲しみとともに慎んで哀悼の意を 表します． [] [ここ壊れてます] 401 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 17:19:08.17 ID:eKi6ocvq.net] >>360 >日本人は議論する前に、例えば相手の分野とか問題意識を『暗黙に仮定してしまう』という了 >解を勝手にします。でもフランス人の場合には『そういう事は論理的に全部説明する』のが当 >たり前で、そういう事をするのが議論なんですわ。 それ文化やね〜（＾＾ 昔読んだ話で、アメリカの教授（なに人か不明だが）”What do you think about xx ? ”と聞いたら、延々と考えこまれたとか 日本人流で、「どう思いますか？」程度の軽い気持ちだが、”think”という単語は、彼らには非常に重く、「論理的な（論理的に考えた）説明が求められた」と受け止める フランス人では、もっと徹底しているようですね まあ、日本では論理的に考えるというのが、日常では極めて少ないですよね（＾＾ 数学板でさえそうですからね〜（＾＾ >そんでその「清水明さんの話」ですが、例えば量子力学の観測の理論でも物性基礎論でも、 >そういう哲学的な分野は欧州にはあっても、日本では皆無でしょうね。アメリカでさえ殆どな >いでしょうね。文献とかでもアメリカからも出て来る様になったのは最近ではないかと。 そうそう だから、日本では、量子コンピュータとか、量子もつれとか 応用が見えてきてからでしょうね。細々とやっていた人はいると思いますが 402 名前：￥氏 mailto:sage [2017/08/29(火) 17:35:39.01 ID:TbkIY/Vo.net] 例えばソレは： ★★★『アイツは荒木さんに学位を貰い、そしてConnesの所に留学した。⇒専門分野は作用素環』★★★ というのと同じですわ。 アメリカ人でさえ、「お前は何者か？」という質問に答えた積りの私の返答に対して： ★★★『京大から来たコレコレと言います。⇒違うだろ、どんな定理を証明したのかを答えろ。』★★★ という風に扱われましたね。（修士二年の時に、カナダで。コレが誰かはもう忘れた。） もしコレがフランス人ならば、もっと詳細に論理分解されるかと。（勿論、人に拠りますが。） ￥ 403 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 19:14:02.72 ID:mRcPc5Bl.net] >>342 ウンコくさい田舎者の>>1は、まだ自分の馬鹿っぷりに気づかないのケ？ 404 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 19:21:31.56 ID:mRcPc5Bl.net] >>343 ＞反例で、n=100*(d_max+α) （α＞＝１）とでもしておけば、 ＞各列の先頭からd_max+αまで、サイコロの目が入るよ ＞列数n'なら、n=n'*(d_max+α) （α＞＝１）とすればが良い >>1って本物の精神薄弱か、はたまたアルツハイマーかｗ あのな、貴様にd_maxが分かるわけないだろ 100列つくるのも、そこから1列選ぶのも、 貴様じゃなくて回答者なんだからｗ だいたい元の出題者が箱に数入れた上で 貴様が余計なお世話で勝手に100列選んで、 その決定番号中の最大値d_maxをとったところで、 箱の中身を貴様が変えた瞬間、 決定番号変わっちまうだろがｗｗｗ 貴様、そんなことも分かんないほどの大馬鹿なの？ 小学校一年生にもわらわれっぞ　このクソ垂れ小僧ｗ 405 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 19:26:24.82 ID:2P8cU0y4.net] >>363 ￥さん、どうも。スレ主です。 それよく分りますね〜。私も、日本人ですからね（＾＾ 日本人の視点：どこで何を学んできたか？　留学の有無とか。あと、出身校、出身地など。能力と同時に、人間的な繋がりを求める。それが、文化なのか国民性なのか？？ 初対面で定理の証明は聞かないでしょうね・・（＾＾ 欧米仏の視点：まずは、オリジナリティー（ 新定理の証明： creative な能力 ）を、チェックする。その後に、いろんなことを聞くのでしょうね。日本人がかなり重視する、「人間的繋がりを求める」も、どこかの順位で出ると思いますが・・（＾＾ 406 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 19:28:13.48 ID:2P8cU0y4.net] >>364-365 ピエロ、それがおまえの今日のお笑いか？ 反論になってないよね、それ（＾＾ 407 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 19:28:49.12 ID:mRcPc5Bl.net] >>344 ＞数列　△△･･･△△●●●・・・ ＞△　私Aが、先頭からn=n'*(d_max+α) までの箱に、数を入れる。 どの列もn'*(d_max+α)まで貴様が勝手に数いれたら どの列も決定番号が同じn'*(d_max+α)になるじゃん そしたらおまえ惨敗じゃんｗ　だってどの列も決定番号が同じなら 「箱入り無数目」戦略で選んだ箱は代表列と一致しちまうぞ 確実にドンピシャ予測されちまうぞｗｗｗ >>1ってどこまで底抜けの馬鹿なんだ？ こいつでも入れる公立高校とかどこの県だよ こいつでも入れる大学ってどこの県だよ 悪いけどそんなウンコ臭い県には行きたくねえなｗｗｗｗｗｗｗ 408 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 19:31:05.39 ID:mRcPc5Bl.net] >>367 ＞反論になってないよね、それ（＾＾ いや、貴様もう死んでるよ　貴様自爆して木端微塵になっちまったんだよｗ おまえの脳味噌がウンコだから気づけねえだけだよ だからおまえ田舎どこだよ　白状しろよ　このウンコ野郎ｗｗｗ 409 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 19:31:30.66 ID:2P8cU0y4.net] >>365 いいか、”反例は１つで良い”という言葉を思い出せ！ さらなるヒント 「”n=n'*(d_max+α) ”に、上限はない」ということ おまえの負けだよ（＾＾ 410 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 19:35:14.99 ID:mRcPc5Bl.net] >>345 ＞n'列に並べ替えた各列先頭からd_max+αの範囲に、決定番号が来る確率は０ つか、みんな同じ決定番号にそろえて自爆したのはウンコ野郎の>>１だろｗ あのなどの列も同じ決定番号なら貴様は負けだよ。ま・けｗ 貴様が勝つには唯一無二の最大の決定番号を持つ列を 回答者に選ばせないといけないの　でも貴様にはその手立てがないｗ そもそも貴様には列を作る権限すらない　列を作るのは回答者 そんなこともわかんねえ馬鹿とかマジで精神薄弱かアルツハイマーだろｗ 411 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 19:37:26.85 ID:mRcPc5Bl.net] >>370 貴様の反例は、反例になってない つまり反例は１つもないｗ ＞”n=n'*(d_max+α) ”に、上限はない 意味不明 ｎはただの自然数だろうｗ わけもわからず、どの列も同じ決定番号に揃えるとか 「箱入り無数目」戦略すら理解しない正真正銘の馬鹿だなｗ 412 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 19:39:31.60 ID:mRcPc5Bl.net] >>346 ＞問題を勝手に作り変えて、易しくして解くのはだめ わざわざ自分から相手に１００％予測可能な形をつくるとか >>1って正真正銘の大馬鹿野郎だな おまえどこの大学だよ　おまえでも入れる大学があるのかよｗｗｗ 413 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 19:40:50.45 ID:mRcPc5Bl.net] >>366 ￥、おめえのやってることは オボカタをかばう笹井某 と同じだぞｗ 414 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 19:45:38.98 ID:mRcPc5Bl.net] 田村一郎氏はT大では評判がいいほうだったがな 同じトポロジーのH氏はなかなかキビシイお方であったが もっとザンコクｗな人はT大には沢山いる 415 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 20:10:08.18 ID:YhaaBnOK.net] 清水明と言われて最初に思い付くのは、モノマネ芸人です。 416 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 20:10:17.61 ID:2P8cU0y4.net] >>370 補足 >さらなるヒント「”n=n'*(d_max+α) ”に、上限はない」ということ 「巨大数」を知っているよね 417 名前：（下記）（＾＾ で、これを参考に、時枝問題の可算無限個の箱の列を考えるとしましょうか 地球から、宇宙の果てを超えて、箱がずっとずっとならんでいるとしましょうか で、私Aが区間[0,ε]の中の有理数を入れます。まず、宇宙の果てまで、入れましょう！ いまの宇宙理論で、距離465億光年（下記”宇宙の大きさ” ）だそうです 箱の大きさを10ｃｍとでもして、箱の総数は計算する気もおきないほどの多数になる で？　「時枝記事の解法では、この宇宙内の距離465億光年の箱は”当てられない”と認めてしまうよと？」 貴方は、そう仰るのですね（＾＾ で？　「距離465億光年の外なら当てられる？」とおっしゃる？ じゃ、私は、距離465億光年を、ずーと伸ばして、その先100倍まで入れましょう！ うん？　「その外が当てられる？」　じゃ、そのまた先100倍まで入れましょう！ ・・と続けていけば、一体全体、時枝記事の解法で当てられる範囲は、どこなんですか？ 宇宙の果ての果ての先の先だ？　いやいや、結局どこまで行っても当てられないでしょ！（＾＾ これね、哀れな素人さんの無限論争に似ていると思いませんか？？（＾＾ 結局、あなた、無限が分ってないんだ！！ これが結論！！（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E6%95%B0 巨大数 (抜粋) 「天文学的」な巨大数 巨大数は、天文学の分野にも登場する。 1光年 ≒ 9.46×1015ｍ 観測可能な宇宙に存在する原子の総数 - 10^79 〜 10^81 個 地球の質量 - 6×1024kg 太陽の質量 - 2×1030kg インフレーション後の宇宙の大きさとして出された物理学者レオナルド・サスキンドによる解の一つ 10^{10^{10^{122}}}} m (引用終り) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E5%AE%87%E5%AE%99 観測可能な宇宙 (抜粋) 宇宙の大きさ[編集] 地球から「可視」宇宙（宇宙光の地平面）の端までの共動距離は、あらゆる方向に約14ギガパーセク（465億光年）である[3]。 (引用終り) [] [ここ壊れてます] 418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 20:20:29.38 ID:mRcPc5Bl.net] >>377 ＞「巨大数」を知っているよね 知らんよｗ 所詮、決定番号は自然数 要は選んだ列の決定番号が最大値でなければ 選んだ箱の中身が代表列の項と一致し予測は成功 その戦略が理解できない>>1は正真正銘の馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ 419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 20:29:47.28 ID:dmuhUSKL.net] >>370 > 「”n=n'*(d_max+α) ”に、上限はない」ということ 箱を閉じた段階で「n=n'*(d_max+α)」が上限になりますよ >>377 > じゃ、そのまた先100倍まで入れましょう 箱を閉じる前ならいくらでも大きくできるがそれは数当て戦略を開始する前の話でしょ 数当て戦略は箱を閉じた後の話ですよ 420 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 20:32:18.02 ID:mRcPc5Bl.net] >>379 >>1は自分が勝つためなら 後出しジャンケンも平気でやる 卑怯卑劣な畜生だからな 421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 21:09:46.11 ID:dmuhUSKL.net] トリビアルなゲーム 出題者が自然数を1つ選び解答者にその数字を見せる 解答者は出題者より大きい数字を選べば勝利 出題者は解答者にnを見せ解答者はn+1と答えた(解答者の勝利) スレ主の主張(トリビアルなゲーム版) nに上限はないのでn+2を出題すればn+1より大きく出題者が勝利する 422 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 21:30:21.41 ID:2P8cU0y4.net] >>379 ID:dmuhUSKLさん、どうも。スレ主です。 反例を構成しているんですよ 分りますか？ 時枝記事の解法で、ｎ’列として、ある列ｉ のｋ番目の箱が当たったとする (1<i<n’、ｋ＜∞) で、例えば、その同じ数列を使って、 しっぽの部分はそのままで、R^Nの同値類と決定番号もそのまま使う で、>>344-345に記したように、 各列の先頭部分のほんの一部だけ・・（＾＾ 各列 ｋ ＜ d_max+α までの先頭部分に、 私Aが、区間[0,ε]の中の有理数を入れます それで、>>344-345に記したように、 この部分が当てられない（的中確率 ０（ゼロ）に出来る）ということを認めるなら、その瞬間に反例成立です（＾＾ d_max+αに批判があるかもしれませんね。 だがしかし、d_maxは適当で良いんです。推定値でも良いし、適当に大きい数であれば。d_maxの100億倍でも１兆倍でも良いんですよ あとから、箱を入れ替えるのは、おかしい？と言われるかもしれませんね。 まあ、そういう批判はあるかも知れませんが、もともと問題には「どんな実数を入れるかはまったく自由」「もちろんでたらめだって構わない」とありますよ （ご参照：過去スレ35 時枝記事 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/12 ） また、そもそも、これは数学の理論の話ですから、 問題設定に抵触せず、かつ、数学理論上も許されるなら、時枝記事の解法を解明する上で、きちんと数学的に考える価値はあります 以上です 423 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 21:33:26.59 ID:2P8cU0y4.net] >>381 ID:dmuhUSKLさん、どうも。スレ主です。 ＞nに上限はないのでn+2を出題すればn+1より大きく出題者が勝利する そうです。それで無問題です。 >>195にある通りです 424 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 21:41:18.69 ID:dhhxYK88.net] 工学バカに、数学上の「無限」と途方もなく大きい数（しかし数学上は有限） の区別は付きませんｗ 425 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 21:42:10.24 ID:2P8cU0y4.net] ピエロのなりすましかな？（＾＾ 426 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 21:47:52.51 ID:8yeWy5pA.net] >>1 【緊急告発】 すき家の定食に衝撃異物！ ずさんな管理体制が明らかとなった 指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！！ 229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0 俺の朝はいつもすき家 楽しみにしてたのに・・今日に限って朝の鮭定食にしたんだ 見てくれ、これが証拠 店員さんも驚いて声をあげてる https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA ちなみに半分食べた お客様センターが通じない・・病院行く・・ (´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ 427 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 21:51:31.70 ID:2P8cU0y4.net] >>386 おつ そういえば、「鳥貴族」値上げとか（＾＾ www3.nhk.or.jp/news/html/20170828/k10011115391000.html 「鳥貴族」２８年ぶり値上げへ 人件費増で ＮＨＫ 8月28日 12時22分 428 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 22:03:01.72 ID:dmuhUSKL.net] >>383 > 出題者は解答者にnを見せ解答者はn+1と答えた 解答者にnを見せ解答者がn+1と答えた後にn+2を出題することは不可能ですよ 429 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 22:11:38.65 ID:yEcRb+PM.net] >>388 >>1はゲームのルールを根本から無視してる。 こんな理屈で正当化するなんて狂ってるとしか思えない。 430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 22:27:21.62 ID:dmuhUSKL.net] >>382 > 決定番号もそのまま使う 100列に分けたとして100個の決定番号が変化しないように数列を変えるということは解答者が 元々選んだ箱の中身を変える確率は100列に分けた場合は1/100以下ですよ 決定番号は変化する場合は決定番号が大きくなれば解答者が当てる箱の番号も大きくなる サイコロを振って数字を入れる箱を増やせば決定番号も増えます また解答者が分ける列の数を変えてもそれぞれの列の決定番号は変化します 431 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 22:34:44.10 ID:2P8cU0y4.net] >>388 そうです。それで無問題です。 >>195にある通りです もし、その>>381のトリビアルなゲームが、何か時枝記事の解法と関連があるというなら、それを具体的に述べて下さい もし、その>>381のトリビアルなゲームが、そのまま単純に、解答者がnを見て解答者はn+1と答えて解答者の勝利で終わりなら、時枝とは無関係ですよ >>381 >スレ主の主張(トリビアルなゲーム版) >nに上限はないのでn+2を出題すればn+1より大きく出題者が勝利する 私は、そんなことは一言も言っていませんね� 432 名前：i＾＾ 勝手に妄想されて勝手な解釈は、困りますね（＾＾ [] [ここ壊れてます] 433 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 22:38:24.02 ID:BaaNpVGb.net] マジでこいつガチの池沼なんじゃねえの？ 434 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/08/29(火) 22:44:48.24 ID:yEcRb+PM.net] botを相手に話してるような気味の悪さを感じるよな。 それくらい>>1は話が通じず狂ってる。 435 名前：現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2017/08/29(火) 23:23:33.79 ID:2P8cU0y4.net] >>390 ID:dmuhUSKLさん、議論がこんがらがってきたので、一度ご破算にしましょう 時枝記事 スレ35 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/13 「開けた箱に入った実数を見て，代表の袋をさぐり， S^1〜S^(k-l),S^(k+l)〜SlOOの決定番号のうちの最大値Dを書き下す. 　いよいよ第k列 の(D+1) 番目から先の箱だけを開ける：S^k(D+l)， S^k(D+2)，S^k(D+3)，・・・.いま 　D >= d(S^k) を仮定しよう.この仮定が正しい確率は99/100，そして仮定が正しいばあい，上の注意によってS^k(d)が決められるのであった.」 この最大値Dをそのまま使います そして、私が、反例構成として>>344-345のように、先頭からｎ番目まで、ちょっと式を改良しますが n=100*(D*β + α) として、 区間[0,ε]の中の有理数を入れるとします。β、αは、β＞１、 α＞１ の適当な整数とします。 それで、>>344-345の結論：先頭の有限部分 ＝ 区間[0,ε]の中の有理数を入れた範囲で、先頭からD*β + αの箱の範囲まで、的中確率を０（ゼロ）にできるということを認めるなら、これで反例成立です。 最大値Dは、先頭の有限部分に、区間[0,ε]の中の有理数を入れたことで、値が変化する可能性がある。しかし、後述のようにそれは、β と α とを適当に大きくすることでカバーできます。 つまり、もともとの時枝記事の設定は、”どんな実数を入れるかはまったく自由”、”もちろんでたらめだって構わない”ですから、上記の先頭の有限部分のみ 区間[0,ε]の中の有理数を入れた数列も、時枝の問題設定の範囲内です それで、D*β + α で、β と α とを適当に大きくして、D*β + αまでその有理数を入れた範囲を、どんどん大きくすれば良い。 そして、 もし、大きくなったD*β + αの範囲が、時枝記事の解法で的中すべき箱を含めば、そこで時枝記事の反例成立です もし、大きくなったD*β + αの範囲が、時枝記事の解法で的中すべき箱を含まないとしても、その場合は時枝記事の解法は当たらないということです （的中すべき箱を含むまで、D*β + αを大きくするという考えも可能です。が、ここでは上記とします。） 以上から、結局、”時枝記事の解法は、有限範囲では的中できない。有限範囲で的中できるなら、反例構成ができる”という結論になります 436 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 23:25:36.50 ID:65DiTFBZ.net] ＞だから、今年は、”ストレス緩和の精神訓練”と思って受験にいくの良いと思うよ。（＾＾ と、自然数を理解できない低能が申しております 437 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 23:30:00.59 ID:65DiTFBZ.net] ＞君は無職の引きこもりなんだから、このスレのお笑い以外に社会に貢献する場所はないんだよね〜（＾＾ へえ〜　スレ主って無職の引きこもりなんだ、まあ想像に難くないが、そしてどうでもいいが 438 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 23:35:29.50 ID:65DiTFBZ.net] >>341 小学生と言ったり無職と言ったり完全に支離滅裂ｗ 肩の力抜けよｗ　自分を賢く見せようとすると疲れるだけだぞｗ 439 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 23:41:24.43 ID:65DiTFBZ.net] ＞勿論、>>195に引用した通り、「ｎは自然数全体を渡る！」ということだが、そこは不問にしても良いんだよ（＾＾ さりげなく主張変えててワロタｗ 間違いを認められない偏狭さ頑固さ頭の悪さ　スレ主の性格がまんま出てるｗ 440 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 23:43:41.36 ID:65DiTFBZ.net] ＞>>163に引用の反例で、n=100*(d_max+α) （α＞＝１）とでもしておけば、各列の先頭からd_max+αまで、サイコロの目が入るよ これは酷いｗ 441 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 23:47:48.35 ID:65DiTFBZ.net] ＞さて、一つ指摘しておきたいのは、反例は一つあれば良いということ（下記 「高校数学の基本」ご参照） アルツハイマーなの？ 高校数学が覚束ないのはスレ主自身なのに 442 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 23:49:26.59 ID:65DiTFBZ.net] ＞元の問題を易しくしてしまうのはダメだな（＾＾ やはりアルツハイマーだ 443 名前： 自分がいつもやってることじゃんｗ [] [ここ壊れてます] 444 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 23:58:39.18 ID:65DiTFBZ.net] >>346 このボケ老人、ここまで症状が進んじゃってるのか きっと医者にも見放されたのだろう 445 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/29(火) 23:59:52.21 ID:65DiTFBZ.net] ＞これは（援護射撃、ではなくて）『自分の考えを申し述べただけ』です。 せっかく擦り寄ったのに、拒絶されててワロタｗ 446 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/30(水) 00:02:27.22 ID:ecgZ7ezJ.net] ＞￥さんの思考は ＞いつもロジカルですね（＾＾ 拒絶されても擦り寄るしかなくてさらにワロタｗ スレ主の苦しさが滲み出てて涙出てきたわｗ 447 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/30(水) 00:05:15.56 ID:ecgZ7ezJ.net] ＞まぁ、いわゆる敗者の言い訳ね の一言で切り捨てられる￥も不憫よのう まあ真実だから仕方ないんだが 448 名前：１３２人目の素数さん [2017/08/30(水) 00:09:09.84 ID:ecgZ7ezJ.net] ＞アメリカ人でさえ、「お前は何者か？」という質問に答えた積りの私の返答に対して： ＞★★★『京大から来たコレコレと言います。⇒違うだろ、どんな定理を証明したのかを答えろ。』★★★ ＞という風に扱われましたね。（修士二年の時に、カナダで。コレが誰かはもう忘れた。） 何を当たり前のことをｗ 外国人が「京大の〜」と紹介されて理解できるわけないだろｗ　バカかこいつ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef