現代数学の系譜11 ガロア理論を読む31

1 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/06(土) 11:49:45.40 ID:CQDDuI3B.net] 小学レベルとバカプロ固定、High level people お断り！High level people はスレ28へどうぞ！sage進行推奨（＾＾； 旧スレが512KBオーバー間近で、新スレ立てる このスレはガロア原論文を読むためおよび関連する話題を楽しむスレです （最近は、スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。ガロア関連のアーカイブの役も期待して。） 過去スレ （そのままクリックで過去ログが読める。また、ネット検索でも過去ログ結構読めます） 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 30 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1492606081/ 29 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1484442695/ 28 (High level people が時枝問題を論じるスレ) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/ 27 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1483075581/ 26 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/ 25 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/ 24 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1475822875/ 23 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1474158471/ 22 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1471085771/ 21 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1468584649/ 20 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/ 19 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1462577773/ 18 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1452860378/ 17 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1448673805/ 16 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1444562562/ 15 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1439642249/ 以下次レスへ 481 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 17:30:28.97 ID:D83snknp.net] >>434 どうも、おっちゃんです。 もう、0.33333……＝1/3 なることの高校レベルの証明を書くよ。 0.33333……＝3・Σ_{k=1,…,+∞}(1/10)^k 　　　　　　＝(3/10)・Σ_{k=1,…,+∞}(1/10)^{k-1} 　　　　　　＝(3/10)・1/(1−1/10) 　　　　　　＝3/(10−1) 　　　　　　＝3/9＝1/3 こういうことは、高校3年位の数学で習う。 482 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 17:40:17.89 ID:vpbz/ng7.net] >>434 そういう質問をするのは>>434を理解していないからである（笑 お前こそ単刀直入に書けばいいではないか（笑 僕は本質的な理由はネット上には書きたくないと何度も言っているだろ（笑 本当は>>434のようなレスも書きたくなかったのだ。 頭の良い奴なら>>434を見て悟ってしまうだろうから（笑 >>436 だから数学では慣用として＝1/3と書くが、 正確にはこれは→1/3の意味ですよ、 という話をしているのである。 483 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 18:05:21.07 ID:uwcR0SD+.net] >>434 0.333...が無限級数で表せることを認めたならゴールは近い。 数式アレルギーのようだが、数式を書かずに言葉だけで分かったつもりになるのは危険である。 >>437 > だから数学では慣用として＝1/3と書くが、 > 正確にはこれは→1/3の意味ですよ、 > という話をしているのである。 lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n)＝1/3 は左辺の極限値が存在して1/3に等しい、という等式である。 「正確には→だが＝を慣用として用いている」のではないｗ 等式だから＝なのである。 もしこれが等式でないならば、 [1] 左辺の極限値が存在しない [2] 左辺の極限値aが存在してa≠1/3 [3] 0.333...≠lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n) のいずれかを示さなければならない。 さあ[1],[2],[3]のいずれかを示さなければならない。 お前の本に証明が載っているというならページと行を示せ。 証明できず、本にも証明が載っていなければ、お前は正真正銘のペテンである。 484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 18:05:55.48 ID:D83snknp.net] >>437 無限小数 0.33333…… の小数点第n位まで3がn個続くような 有限小数 0.3…3 (3がn個) を a_n で表すことにすると、n≧2 のときは a_n＝3・Σ_{1,…,n}(1/10)^n 　　＝(3/10)・Σ_{k=1,…,n-1}(1/10)^{k-1} 　　＝(3/10)・(1−(1/10)^{n-1})/(1−1/10) となる。ここで、n→+∞ のときは (1/10)^{n-1})→0 だから、 n→+∞ のとき 1−(1/10)^{n-1}→1 となる。なので、結局>>436に書いたように、 n→+∞ のとき a_n→1/3 で、これは 0.33333……＝1/3 なることを意味する。 485 名前： mailto:sage [2017/05/13(土) 18:08:49.71 ID:xClorDhw.net] >>438 追い詰めてはダメですよ‥せっかく部分的な首肯を得られたんだからあせっちゃだめだ これは証明の問題ではなく，数の感覚の問題なんです 486 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 18:10:41.91 ID:D83snknp.net] じゃ、おっちゃん寝る。 487 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 19:25:03.64 ID:Xsau+Eyd.net] おゆとり様文系 488 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 20:29:08.27 ID:uwcR0SD+.net] >>440 > これは証明の問題ではなく，数の感覚の問題なんです ド素人氏が槍玉に上げているのは数学そのもの。 そしてそれは級数の無理解に基づいているのは明らか。 感覚の押し問答は時間の無駄である。 「ランダム� 489 名前：ｾから数当てはできっこない。よって時枝記事は間違っている。」 という短絡的思考と同様、〜だから・・・・という演繹を感覚ですっ飛ばしてはダメなのであるｗ [] [ここ壊れてます] 490 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 22:18:42.04 ID:vpbz/ng7.net] 例によってアホレス満載（笑 ここの連中のアホさがいやというほど分った（笑 お前ら、ホントに理系なのか？（笑 アホすぎて話にならん（笑 ったくこれほどのバカだとは思わなかった（笑 491 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 22:49:05.17 ID:guUxsvOa.net] 素人君、もう一度だけチャンスを上げよう 　数列は存在するか？ もしまたはぐらかすようなら、君は稀代のペテン師であると認定せざるを得ない から心して答えたまえ 492 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 22:58:41.13 ID:vpbz/ng7.net] >>445 そういう質問をすること自体がアホだということが分らないのか（笑 お前ら向きの質問をしてやろう。 太郎君はケーキを買ってきました。 半分に切って食べました。 残りの半分を切って食べました。 また残りの半分を切って食べました。 ………… これを繰り返すと太郎君はケーキを食べ尽くすことができるでせうか（笑 明日までに答えを書いておけアホども（笑 493 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 23:10:00.71 ID:guUxsvOa.net] >>446 おめでとうございます あなたを稀代のペテン師と認定しました 494 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 23:14:58.58 ID:Xsau+Eyd.net] 絵に描いたような文系ですなあ 変なホルモンの影響だろうか 495 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 23:35:34.83 ID:uwcR0SD+.net] >>444, >>446 なぜはぐらかす？スレ主の真似をしているのか？ >>438の指摘は本質的である。 (笑)を文末に書いて取り繕おうとしても無駄だ。 今はお前が答えるターンだ。お前が質問するターンではない。 >>438から逃げることは許されない。 お前は>>438の[1],[2],[3]のどれかを証明するしかないのである。 証明できなければお前の負けだ。 lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n)＝1/3 は左辺の極限値が存在して1/3に等しい、という等式である。 「正確には→だが＝を慣用として用いている」のではない。 等式だから＝なのである。 もしこれが等式でないならば、 [1] 左辺の極限値が存在しない [2] 左辺の極限値aが存在してa≠1/3 [3] そもそも0.333...≠lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n) のいずれかを示さなければならない。 [1],[2],[3]のいずれかを示せ。 お前の本に証明が載っているというならページと行を示せ。 証明できず、本にも証明が載っていなければ、お前は正真正銘のペテンである。 496 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 01:02:20.43 ID:k7BGRFfE.net] カントール関係無いよな 497 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 02:29:27.65 ID:tBcXArcK.net] 「哀れな素人」は自分がとんでもなく恥ずかしいこと書いてることに気づくだろうか？ 将来、数学を理解して気づいたら死にたくなるから、一生気づかぬままの方がいいだろうよｗ 一生、自説を強弁しつづけるしか生きる道はないピエロの裸踊りは見ものだぞｗ 498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 02:44:30.71 ID:rCHIkiAx.net] >>437 おっちゃんです。 >>439には間違いがあって、>>439は取り消す。次のように訂正。 無限小数 0.33333…… の小数点第n位まで3がn個続くような 有限小数 0.3…3 (3がn個) を a_n で表すことにすると、 a_n＝3・Σ_{k=1,…,n}(1/10)^k 　　＝(3/10)・Σ_{k=1,…,n}(1/10)^{k-1} 　　＝(3/10)・(1−(1/10)^n})/(1−1/10) となる。ここで、n→+∞ のときは (1/10)^n→0 だから、 n→+∞ のとき 1−(1/10)^n→1 となる。なので、結局>>436に書いたように、 n→+∞ のとき a_n→1/3 で、これは 0.33333……＝1/3 なることを意味する。 499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 02:48:10.84 ID:rCHIkiAx.net] >>437 >だから数学では慣用として＝1/3と書くが、 >正確にはこれは→1/3の意味ですよ、 趣旨が分からない。 500 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 07:16:32.03 ID:thhT1upt.net] 素人にも程がある 501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 09:18:31.17 ID:rCHIkiAx.net] >>437 おっと、>>452の a_n の計算の最後に出て来る 分子「(1−(1/10)^n})/」は「(1−(1/10)^n)/」だな。 あと、「慣用として」と「正確には」は同じ意味だ。 502 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 10:08:47.87 ID:2XTjm64i.net] やはり予想した通りだ（笑 アホにも程がある（笑 ここの連中は>>446にも答えないのだ（笑 こんな質問は小学生でも答えられるのに（笑 こいつらがいかにアホであるかを邪馬台国スレで報告してやろう（笑 邪馬台国スレの人間は、ほとんどが文系だが、 こういう質問に対してすぐに正解を回答してきた。 それに比べるとここのアホどもときたら（笑 理系がいかにアホであるかまざまざと分る（笑 文系以下のアホのくせに、 俺は理系だから文系よりエライと思っているのだ（笑 さてアホはほっといて別の掲示板に行こう。 その掲示板にもお前らとまったく同類のバカがいるのだが（笑 503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:14:35.05 ID:rCHIkiAx.net] >>456 哀れな素人が理解していなかった級数についての説明は、>>452と>>455で終わりだ。 504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:21:32.52 ID:rCHIkiAx.net] >>456 現実的な話としては、太郎君はケーキを食べ尽くせる訳ない。 アキレスと亀のパラドックスような話になる。 505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:24:36.15 ID:rCHIkiAx.net] >>456 >>458の訂正： アキレスと亀のパラドックスような話 → アキレスと亀のパラドックス「の」ような話 506 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 10:31:21.97 ID:L0hkzf1j.net] >>444, >>446, >>456 なぜはぐらかす？スレ主の真似をしているのか？ >>438の指摘は本質的である。 (笑)を文末に書いて取り繕おうとしても無駄だ。 今はお前が答えるターンだ。お前が質問するターンではない。 >>438から逃げることは許されない。 お前は>>438の[1],[2],[3]のどれかを証明するしかないのである。 証明できなければお前の負けだ。 lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n)＝1/3 は左辺の極限値が存在して1/3に等しい、という等式である。 「正確には→だが＝を慣用として用いている」のではない。 等式だから＝なのである。 もしこれが等式でないならば、 [1] 左辺の極限値が存在しない [2] 左辺の極限値aが存在してa≠1/3 [3] そもそも0.333...≠lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n) のいずれかを示さなければならない。 [1],[2],[3]のいずれかを示せ。 お前の本に証明が載っているというならページと行を示せ。 証明できず、本にも証明が載っていなければ、お前は正真正銘のペテンである。 507 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 10:41:42.67 ID:2XTjm64i.net] 別の掲示板に行ってきたが、その男も回答なしだった（笑 ちなみにその男も 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ 0.99999……＝１ だと思っているボンクラである（笑 >>458 お前は正解。お前は頭がいい（笑 というか、こんなことは子供でも分るのである（笑 お前は、それが分っているなら、 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ が間違いであることが分るはずである。 ったく、ここの連中はなぜこんなことが分らないのか（呆 508 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 10:54:25.11 ID:thhT1upt.net] >>461 ＞お前は、それが分っているなら、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ ＞が間違いであることが分るはずである。 つまり素人君は「級数は存在しない」と言いたいのですね？ 509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:57:01.64 ID:rCHIkiAx.net] >>462 数学では 1/2＋1/4＋1/8＋……＝1 だ。これは高校3で習うようなことだ。 というか、極限は高2で習うだろうから、高校1、2年までの数学で説明出来る。 それが>>452と>>455のようなことだ。 アキレスと亀の話がパラドックスとされるのは、 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ の左辺 1/2＋1/4＋1/8＋…… を 有限級数であるかのように扱って、アキレスと亀の話を説明しているからだ。 アキレスと亀の話でも、数学を使って説明する以上は、そのようなことをしてはいけない。 510 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 10:59:16.81 ID:thhT1upt.net] しかし無限を排除して素人君は何がしたいのだろう？ 数学の算数化？　確かに素人君には数学は難し過ぎるだろうけど。。。 511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 11:00:10.06 ID:rCHIkiAx.net] >>461 >>463は、>>462ではなく、>>461(哀れな素人)宛てのレス。 512 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 11:29:45.95 ID:2XTjm64i.net] たくさんのアホレス乙（笑 ああ、ID:rCHIkiAxの男は分っているのかと思っていたが、 分っていなかったのか（笑 これも邪馬台国スレで報告してやろう（笑 ガロアスレの連中はやはり○○だった、と（笑 ちなみにアキレスと亀のパラドックスの真の理由は、 僕の本を読めば分かる（笑 真の理由に気付いたのは僕だけだ（笑 513 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 11:49:11.75 ID:L0hkzf1j.net] >>438, >>449, >>460でド素人君に本質的な証明を計3回要求した。 ド素人君は>>444, >>456, >>461, >>466でただ笑うばかり。 ド素人君は何かを主張をしたが、証明はできなかった。 話はコレだけ。オシマイである。 514 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 11:54:42.13 ID:rCHIkiAx.net] >>466 アキレスと亀が同じ道にいて、同じ方向に動く。 はじめは亀はアキレスより先にいる。 1秒後の亀とアキレスの距離は 1/2 m、 2秒後の亀とアキレスの距離は 1/4 m、 …… 以下同様に、n秒後の亀とアキレスの距離は (1/2)^n m とする。すると、各 n＝1,2,… について定義されるようなn秒目の亀とアキレスの距離の合計の和は Σ_{k=1,…,+∞}(1/2)^k＝1 (計算は省略) になる。そして、級数 Σ_{k=1,…,+∞}(1/2)^k は収束する。 だから、数学的に考えるとアキレスは亀に追い付くことが出来る。 しかし、アキレスと亀の話では Σ_{k=1,…,+∞}(1/2)^k を有限和として扱っているから、パラドックスになる。 このようなことから生じるパラドックスが、現実的なアキレスと亀の話でもある。 まあ、アキレスと亀の話を考えるときに立てる数理モデルの考え方としてはこのような感じだ。 515 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 12:21:59.67 ID:2XTjm64i.net] >>468 アホレス乙（笑 アキレスが亀に追いつけない真の理由はそんなことではない（笑 残念でした、またおいで（笑 516 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 12:30:46.55 ID:2XTjm64i.net] ケーキを食べ尽くすことは永遠にできない。だから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならないのである。 なぜ君らはこんなことが分らないのか（笑 517 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 12:33:22.63 ID:tBcXArcK.net] >僕の本を読めば分かる（笑 て、お前、自分の本を売りたいだけの下衆じゃんｗ 恥ずかしい本書いちゃったんだね。でも、売れないよりは 売ったんもん勝ちと思うところまで落ちてるわけだ。 518 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 12:38:37.69 ID:2XTjm64i.net] >>471 一行横チャリ乙（笑 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達 519 名前：しない値」 のことである。 1/2＋1/4＋1/8＋……はかぎりなく１に近づくが、 決して１にはならないのである。 このことを数学では 1/2＋1/4＋1/8＋……→１と書くのである。 決して1/2＋1/4＋1/8＋……＝１と書いてはいけない。 慣用的に＝と書くが、→の意味である。 [] [ここ壊れてます] 520 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 12:39:03.23 ID:tBcXArcK.net] 1/2＋1/4＋1/8＋……には、次々に足していくというアルゴリズムの意味は もともとあったのだが、記号としてこの数があらわす数は完結した数として 定義される。「アホな素人」はそれが分かってないだけ。 521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 12:41:42.81 ID:rCHIkiAx.net] >>469 アキレスと亀が真っすぐな同じ道にいて、同じ方向に動く。 はじめは亀はl(m)アキレスより先にいる。 アキレスの速度を v_1 (m/s)、亀の速度を v_2 (m/s) とする。 但し、v_2＜v_1 とする。 すると、n(≧1)秒後のアキレスと亀の距離は nv_1−(nv_2＋l) (m) となる。 また、nv_1−(nv_2＋l)＝0 とすると、nは n＝l/(v_1−v_2) と解ける。 だから、アキレスは l/(v_1−v_2) 秒後に亀に追い付く。 このような考え方が、物理モデルの現実的な考え方にもなる。 これも高校の物理で習う話だ。 522 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 12:46:57.22 ID:2XTjm64i.net] >>473 お前は無限級数の意味と基本が全然分かっていない（笑 お前のそのような考えはカントールの思想から来ているのである。 そしてそれは間違いなのである（笑 >>474 なぜそんな小難しいことを考えるのだ（笑 このパラドックスは数式など用いなくても 簡単に説明できるのだ（笑 523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 12:50:37.92 ID:rCHIkiAx.net] >>475 >なぜそんな小難しいことを考えるのだ（笑 >>468で分からなかったために、現実的な話で説明しただけ。 524 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 12:55:23.91 ID:2XTjm64i.net] 1/2＋1/4＋1/8＋……→１ 1/2＋1/4＋1/8＋……<１ 1/2＋1/4＋1/8＋……≒１ と書いてもいいが、 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ と書いてはいけないのである。 525 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 12:55:41.32 ID:tBcXArcK.net] >>475 一人で「現代数学は間違ってるんだぁ」と喚いていればぁｗ ま、そういう考えに陥る人間はお前一人じゃない。諸先輩方がたくさんおられる。 「マチガッテル系のひとたち」として、分類までされておるｗｗ 残念だな、本に新奇性がなくてｗ 526 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 14:54:29.97 ID:thhT1upt.net] >>472 ＞極限値とは、 ＞「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 ＞のことである。 どこでそんな間違いを習ったの？ 任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？　これも「アホらしい質問」で逃げるのかな？ 527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 15:02:09.45 ID:rCHIkiAx.net] >>475 >>474の訂正： n(≧1)秒後のアキレスと亀の距離 → n(「＞0」)秒後のアキレスと亀の距離 あと、v_2＞0 なることは、アキレスの速度は v_1 (m/s) で亀の速度は v_2 (m/s) で 両者が同じ方向に真っすぐ動くことと、v_2＜v_1 なることから分かるわな。 人間が亀より遅く走ることは普通はしないしな。 528 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 15:08:26.08 ID:thhT1upt.net] 1/2＋1/4＋1/8＋……<1　の証明 1/2＋1/4＋1/8＋……=1 を確かめようとプログラムを組んで計算したが いつまで経っても計算が終わらなかったんだ。つまりいつまで経っても1にならなかった。 コンピュータの言うことに間違いは無いから、1/2＋1/4＋1/8＋……<1　なのである。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド素人 529 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 16:39:02.58 ID:2XTjm64i.net] ああ、なんという○○ばかりだろうか（笑 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 のことなのである。 こんなことは高校生でも知っている（笑 それなのに数学板の人間が知らないとは（呆 >>481 その通りなのである（笑 その通りなのに、お前はそれが分っていない（笑 530 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 16:43:18.19 ID:2XTjm64i.net] ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならないのである。 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１と考えることは、 ケーキを食べ尽くすことができると考えることである。 それが間違いであることは明白である。 だからカントールの数学は間違いなのである。 カントールの数学は数学の破壊であり、人間理性の破壊である。 531 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 16:50:41.20 ID:thhT1upt.net] >>482 素人君の感想文はいいから、下記に答えて ＞任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？ 532 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 16:53:34.94 ID:2XTjm64i.net] ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならない。 ↑こういうことを世間の大多数の人は納得する。 子供も女も高校生も、その他ごく普通の人々も。 現代数学（カントールの数学）の誤った教育を受けた君らだけが、 こういうことを否定し、1/2＋1/4＋1/8＋……＝１が正しいなどと、 アホなことを本気で信じ込むのである（笑 533 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 16:55:27.25 ID:thhT1upt.net] >>482 ＞ 534 名前：>>481 ＞その通りなのである（笑 つまり素人君は数学ではなく計算機・アルゴリズムの話をしていたわけですね？ 板違いだからそっちに行くといいよ [] [ここ壊れてます] 535 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 16:56:25.66 ID:thhT1upt.net] >>485 素人君の感想文はいいから、下記に答えて ＞任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？ 536 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 16:59:33.82 ID:2XTjm64i.net] >>484 何でそんなイミフな質問をするのだ（笑 ｎ→∞のとき、1/n→０であって、1/n＝０ではないぞ。 そんなことは分っているだろう？ 1/2＋1/4＋1/8＋…… お前はこの無限級数の項がいつか０になるとでも思っているのか？（笑 お前らは高校生か（笑 537 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 17:03:56.98 ID:2XTjm64i.net] このID:thhT1upt君も救いようのない○○だ（笑 しかもこの男に誰も突っ込みを入れないのだ（笑 なにしろこのスレの連中は全員が全員、 間違っているのは僕だと思っているからだ（笑 世間のまともな人から見れば、 間違っているのはこのスレの連中の方なのに（笑 538 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 17:06:25.73 ID:2XTjm64i.net] 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 のことである。 ああ、こんなことも知らない○○が このスレに巣食っていようとは（笑 539 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 17:08:45.48 ID:thhT1upt.net] >>488-490 素人君の感想文はいいから、下記に答えて ＞任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？ 540 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 17:13:00.59 ID:thhT1upt.net] もし答えないなら君は極限を文字通り全くわかっていないことになる もし答えたら君は自ら持論を否定することになる さあどうする？君のターンだよ？素人君 541 名前： mailto:sage [2017/05/14(日) 18:00:07.68 ID:hi5Xdc5M.net] >>481 ためしてみたところ，計算が終わらなかった，ということはなかったです． 誤差により級数の和は1以上になるようです． codepad.org/pqWbn0W8 542 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 18:18:28.77 ID:0eMmkCFi.net] 話むっちゃ逸れてるけど「無限遠点」がよく分からんのだが イメージがわかない 543 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 19:46:28.59 ID:k7BGRFfE.net] カントールの次はゼノンか 分数が分かるだけマシなのかな 544 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 22:34:48.31 ID:2XTjm64i.net] >>491 質問の意味が不明だ（笑 ついでにいうと、 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 のことである。 ということが分っていないのは、たぶんお前だけだろう（笑 545 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 22:42:40.92 ID:k7BGRFfE.net] 到達する値が分かっているのに、到達しないのですか？ 546 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 22:54:28.90 ID:2XTjm64i.net] >>497 お前も分かっていないのか（笑 お前らはホントに理系なのか（笑 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 のことである。 こんなことはJKでも分っているぞ（笑 ダメだ、こりゃ（笑 547 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 22:58:34.69 ID:2XTjm64i.net] ｎ→∞のとき、1/n→０であって、1/n＝０ではないぞ。 分っているのか？（笑 ああ、極限値とは何かも知らない○○が 数学板に参加しているとは（トホホ 548 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 23:05:15.30 ID:2XTjm64i.net] ＞任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？ ↑何のことやらさっぱり分らない（笑 分る奴はいるか？（笑 ま、このアホには分っているのだろう（笑 またアホ丸出しのトンチンカンなことを書いてくるだろう（笑 549 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 23:07:59.96 ID:2XTjm64i.net] ところで土日はスレ主が出て来なかったな。 スレ主よ、コピペで逃げまくる必要はないぞ。 ここの連中はお前が思っているよりずっとアホだ（笑 中高生以下のアホどもだ（笑 550 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 23:11:35.45 ID:k7BGRFfE.net] なんだこの一人相撲 551 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 23:23:02.78 ID:thhT1upt.net] >>496 ではもっときちんと書こう ∀n∈N に対し a_n=0 なる数列 {a_n} の極限 lim[n→∞]a_n を答えよ さあ、もう言い逃れはできないよ 552 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 23:27:27.50 ID:SBGB8vwE.net] クソ運営乙 553 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 00:24:17.28 ID:NUY1X1RW.net] >>498 >極限値とは、 >「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 そういう値が存在して、しかもただ一つであることは認めるのかい？ なら、その値を極限に等しいと定義しても差し支えないんじゃね？ 554 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 00:53:56.39 ID:PUT+LHiI.net] 極限が存在する場合唯一であることは要証明なんだが、ド素人にはそんなこともわかってないんだろうな 高校数学すら覚束ないようだし 555 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 09:11:32.68 ID:+OBOgBED.net] 例によってアホレス満載 >>503 このバカはたぶん、すべての項が０である数列の極限は何か 556 名前：、 と言いたいのだろうが、すべての項が０である数列の 極限を問うこと自体がアホのすることである（笑 任意という言葉や∀n∈N 、 a_n=0 のような記号を使いたがるバカ（笑 >>505 お前は何を意味不明なことを書いているのか（笑 >>506 高校数学すら覚束ない薄馬鹿乙（笑 1/2＋1/4＋1/8＋…… この級数に極限値が2つもあると思うようなバカはいない（笑 数学知識をひけらかすことしかできないド低脳（笑 頭の悪さを知識でごまかすしかないアホの群れ（笑 さて別の掲示板に行ってこよう。 こんなスレはあほらしくて相手にしていられない（笑 [] [ここ壊れてます] 557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 09:43:35.00 ID:7iiyB1N5.net] >>507 おっちゃんです。 哀れな素人の本によると、卑弥呼は満船にいたらしいが、これは本当なのか？ 素人が信用するであろうWikipediaによると、卑弥呼は、 性別すら知られていないような、邪馬台国の王とされているようだぞ。 こちらの本は、批判がなく、妙に人気があるようではないか。 558 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 09:48:48.75 ID:7iiyB1N5.net] >>507 >>508の訂正： 満船 → 満鮮 哀れな素人の説は本当か？ 559 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 09:57:35.03 ID:+OBOgBED.net] おっちゃんも興味があるなら買ってもらいたい、 と言いたいところだが、限定100部なので、 邪馬台国論争に本格的に取り組んでいる人だけに 読んでもらいたいのである。 卑弥呼の倭とは日本のことではないのである。 倭人伝に女王国の東の海の向こうにも倭の国がある、 と書かれており、旧唐書では倭国と日本を別の国と見なし、 日本は倭国の別の国であると書かれている。 だから女王国の東の海の向こうにある倭の国とは日本なのである。 これは恣意的解釈ではなく、 女王国の東の海の向こうにある倭の国は日本である、 と書かれた文献が存在するのである。 他にもたくさんの根拠がある。 浜名寛祐が唱えた通り、卑弥呼は馬韓の女王なのである。 560 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 10:00:00.35 ID:7iiyB1N5.net] >>498 >極限値とは、 >「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 >のことである。 こんな説明は書かれていないな。極限値の定義を言葉で説明するにしても、 「決して到達しない」などということはどこにも書かれていない。 561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 10:03:19.31 ID:7iiyB1N5.net] >>510 買わないw Wikipediaの説明と異なっていて、内容が正しいのか怪しい。 562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 10:11:26.37 ID:7iiyB1N5.net] >>510 私のときは、卑弥呼は邪馬台国の「女王」であるとガッコで習ったんだがな。 邪馬台国が佐賀県か奈良県にあったということも習った記憶はある。 だが、「満鮮」という言葉までは聞いたことがない。 563 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 10:13:11.67 ID:+OBOgBED.net] >>511 書かれていてもいなくても、 それが極限値の意味であることは常識である（笑 ではおっちゃんはこれまで、極限値とは、 いつかそれに到達する値、だと思っていたのか？（笑 そんなことを思っていたらJKにも笑われるぞ（笑 564 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 10:19:00.79 ID:+OBOgBED.net] まあ、おっちゃんがどう思おうと勝手だが、 おっちゃんの周囲に、邪馬台国論争に 真剣な興味を持っている人がいるなら、 その人に、こういう本が出ていると伝えてほしい。 ただし頭の良い人でなければダメだ。 少なくとも早慶レベル以上の人でないと。 漢文が原文で読める人でないと、僕の本は読めない（笑 565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 10:28:31.86 ID:7iiyB1N5.net] >>514 >それが極限値の意味であることは常識である（笑 >>511は、高校のときの教科書を見て書いたのだ。 高校の教科書には、「決して到達しない」までは書かれていない。 定義がそのように書かれている以上、定義に「決して到達しない」の 意味を勝手に含めてそれを解釈してはいけない。 566 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 11:07:46.93 ID:+OBOgBED.net] >>516 教科書にどのように書かれていたのかは知らないが、 決して到達しないという意味である（笑 「かぎりなく近づく」とは「決して到達しない」という 意味を含んでいるのである。 さて市川氏の本を読んだ。この本は第七章だけを読めばいい。 この章で市川氏は、実無限、無限集合という概念は 誤りであることを主張している。 君らも一度読んでみればいい。市川氏の 567 名前：主張は真実なのである。 [] [ここ壊れてます] 568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 11:23:01.55 ID:7iiyB1N5.net] >>517 >決して到達しないという意味である（笑 >「かぎりなく近づく」とは「決して到達しない」という >意味を含んでいるのである。 世に広まっている多くの高校数学の教科書は全部文科省の検定を受けて通ったから、 常識として世に広まっているのは高校のときの教科書の内容だな。 こちらの方の内容が、JKに常識的に広まっているな。 哀れな素人の知識は、常識的な数学の知識にもならない。 569 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 11:29:14.08 ID:7iiyB1N5.net] >>517 いや、>>518では「多くの」というよりむしろ「大抵の」という方が相応しいな。 独自の本を数学の教科書として使用している高校の数は、極々限られて来るだろうしな。 570 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 11:59:30.55 ID:7iiyB1N5.net] >>517 >さて市川氏の本を読んだ。この本は第七章だけを読めばいい。 調べたら、哀れな素人がいうその本に当たりそうなモノは2、3冊あるようだが、その本の題名は？ 571 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 12:49:41.37 ID:+OBOgBED.net] おっちゃんは書けば書くほど恥を晒しているぞ（笑 極限値とはそれに到達する値のことではない（笑 市川秀志「カントールの対角線論法」という本である。 572 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 12:54:54.97 ID:+OBOgBED.net] さて別の掲示板でケーキの質問を出したら、 こんな珍答が返ってきた（笑 １つのステップに最低限、必ず一定の時間ｔ＞０がかかるのならばもちろん終わらない しかし、ケーキが小さくなるごとに それを食べる時間もいくらでも小さくできるならば 食べつくすことが可能である これはアキレスがカメに追いつくのと同じ理屈であるｗ ↑アホ丸出し（笑 こいつは僕のことをいつも国文馬鹿と書いている男で、 俺は理系だから文系よりエライと自惚れている男である（笑 ここのアホどもとまったく同類のアホだ（笑 573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 14:33:21.32 ID:7iiyB1N5.net] >>521 >極限値とはそれに到達する値のことではない（笑 xを変数とする。実数 a,b -∞＜a＜+∞ -∞＜b＜+∞ と x＝a で定義されるような関数 f(x) があるとする。 関数 f(x) について変数xがaに限りなく近付きながら f(x) が一定の値bに限りなく近付くとき、関数 f(x) の極限はbになる。 このときbは関数 f(x) の極限となり、このことを、x→a のとき f(x)→b　または　lim_{x→a}f(x)＝b　と書く。 この定義から、当たり前。さて、無限±∞は有限な値や数ではなく、極限でもない。 >市川秀志「カントールの対角線論法」という本である。 現物を見ただけの感想に過ぎず偏見が混じっている可能性があるが、 この種の本は、少なくとも読むに値する本ではない。 574 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 14:38:31.78 ID:7iiyB1N5.net] >>522 その掲示板で、哀れなスレ主が「珍答した人」と呼んでいる人の考え方が正しい。 575 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 16:00:17.10 ID:NUY1X1RW.net] マチガッテル系の本の魅力って、簡単な理屈で現代物理や現代数学を根本から 否定し、自分が偉くなったような気に一瞬だけなれるってことかな。 実は間違ってるのはマチガッテル系の方なんだがｗ 576 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 17:01:39.68 ID:+OBOgBED.net] おっちゃん、x→a のとき f(x)→b　または　lim_{x→a}f(x)＝b　と書く。 つまりlim_{x→a}f(x)＝b　と書くが、これはf(x)→bのことなのである。 慣用として＝bと書くが、→bの意味である。 >>522が珍答だと分らないようでは笑われるぞ（笑 >>525 ところがどっこい、間違っているのは現代数学で、 市川氏の方が正しいのである。 さてこれから夕食の支度（笑 577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 18:01:51.19 ID:g7LUGxkD.net] 数百年前の数学の基礎すら理解出来ないっぽい素人以前の「哀れな素人」は無視するけど、 「箱入り無数目」って『プリンストン数学大全』の p.699 にある無限ゲームと同じじゃね？ 578 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 18:19:09.93 ID:NUY1X1RW.net] >>526 >ところがどっこい、間違っているのは現代数学で、 >市川氏の方が正しいのである。 お前はもうそう思うしか生きる道はないだろうね。 マチガッテル系が正しいパラレルワールドで生きるしかｗ ま、おれはノーマルな世界で暮らすわｗ 579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 21:31:59.42 ID:++IuBX4e.net] 結局ド素人は→の使い方が分かってなかったw このことにいち早く気付いて突っ込んだ俺の勝ちw 416 １３２人目の素数さん 2017/05/12(金) 23:30:22.43 ID:Oqh8Gj+7 >>413 > だから0.33333……→1/3と書くのは正しいが、 > 0.33333……＝１と書いてはいけない。 きみ、→の意味知ってて書いてる？ｗ 580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 21:59:45.56 ID:9vzdapT5.net] >>526 > 慣用として＝bと書くが、→bの意味である。 fnの極限値がaになることは �@　lim(n→∞)fn＝a と書くのが正式です。 これを �A　fn→a (n→∞) と書くこともあります。 �@と�Aは同じことを違う表記で書いただけ。意味は同じです。 しかし�@を �B　lim(n→∞)fn→a とは書きません。 ここでfnを有限級数と考えましょう。 任意の有限小数は有限級数の形に書けます。 nを無限に飛ばせば無限級数となります。 無限小数は無限級数で表せますから 0.333...＝lim(n→∞)fn＝1/3 と＝で結ばれるわけです。 �B　 lim(n→∞)fn→a とは書きませんから 0.333...＝lim(n→∞)fn→1/3 すなわち 0.333...→1/3 とは書かないわけです。 どうしても→で書きたいというなら止めませんが、一言断ってからにしてください。 一般的な表記法と異なるわけですから。 しかし表記が変わっても意味は同じです。 意味が異なると主張したいなら、その意味をきちんと定義してください。 581 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 22:29:56.67 ID:+OBOgBED.net] ったくここの連中は○○ばかりだな（笑 慣用的に＝と書くが→の意味だと何度も言っているのに（笑 1/2＋1/4＋1/8＋……も0.99999……も 永遠に１にはならないのだから、＝１と書いてはいけないのである。 →１、<１、≒１と書いてもいいが。 ま、仕方がない、極限値の意味も分かってない○○ばかりだから（笑 しかし極限値の意味も分かっていないことに心底驚き呆れる（呆

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