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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む31



1 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/06(土) 11:49:45.40 ID:CQDDuI3B.net]
小学レベルとバカプロ固定、High level people お断り!High level people はスレ28へどうぞ!sage進行推奨(^^;
旧スレが512KBオーバー間近で、新スレ立てる
このスレはガロア原論文を読むためおよび関連する話題を楽しむスレです
(最近は、スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。ガロア関連のアーカイブの役も期待して。)

過去スレ (そのままクリックで過去ログが読める。また、ネット検索でも過去ログ結構読めます)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
30 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1492606081/
29 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1484442695/
28 (High level people が時枝問題を論じるスレ) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/
27 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1483075581/
26 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/
25 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/
24 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1475822875/
23 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1474158471/
22 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1471085771/
21 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1468584649/
20 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/
19 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1462577773/
18 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1452860378/
17 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1448673805/
16 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1444562562/
15 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1439642249/
以下次レスへ

313 名前:ソ値があるんだよ。

そういう下らない水掛け論はどうでもいいからさ、>>251 に反論してみてよ。

>>284
>それと同様に、
>0.99999……は決して1にはならない(笑

単純素朴に考えたときに「1にならない」と勘違いしてしまう理由は、
>>251 の(A)が原因なの。でも、(A)は間違っていることを >>251 で既に指摘したでしょ。

だから、それでもなお「決して1にならない」というのなら、
>>251 の(A)のような理由づけとは本質的に全く異なる理由を
書かなければならないんだよ。
[]
[ここ壊れてます]

314 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 10:42:54.65 ID:nXQAoWxu.net]
>>276 >>240-246
>それでも、2017の教訓は貴重と思います。今後ずっと語り継いで行くべきだと

コンピュータチェスは、盤面が狭く、ディープラーニングは採用されなかった(下記)
囲碁では、ディープラーニングが成功した

将棋で、囲碁で成功したAIを導入した
でも、そこに落とし穴があって、elmo vs Ponanza Chainer で、AI無しのマシンパワーで劣るelmoが勝ってしまった

だから、人間の智恵というのは、まだまだAIに優る点が多いというのが、”2017の教訓”と思います・・(^^

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9#.E3.82.B3.E3.83.B3.E3.83.94.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.83.81.E3.82.A7.E3.82.B9.E3.81.AE.E3.83.97.E3.83.AD.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.83.9F.E3.83.B3.E3.82.B0.E6.8A.80.E8.A1.93.E3.83.BB.E8.AA.B2.E9.A1.8C
(抜粋)
コンピュータチェスのプログラミング技術・課題
コンピュータチェスのプログラミングは、以下の3つのフェーズに分割して考えることができる。
序盤
チェスの定跡は、昔から研究されているが、様々なバリエーションがある。通常のチェスソフトでは、序盤ではデータベースを参照しながら、現在の手順がデータベースにあるものかを検索する。データベースにあるもので、次の手が複数の候補を持てば、その最良の(最初の)手を選択するか、ランダムに1つを選んで指すようにする。
データベースとしては、様々なものが作成されており、コンパクトなものから巨大なものまである。かならずしも巨大であれば良いというものでもない。
中盤
定跡のデータベースをはずれた時点から、評価関数をもとに探索を行いながら、最良の手順を探っていく。この時の、評価関数の与え方、探索時における無駄の排除がプログラミングの中心となる。探索の重複を避けるために、ハッシュテーブルを用いるのが普通である。
終盤
双方の残りの駒がある程度少なくなった場合をエンドゲームと呼び、研究はかなり進んでいる。
1980年代初めには両キングを含めて残りが5駒以下の場合について完全解析が完了、2006年には残り6駒以下の場合のほとんどが完了し、データベース化されている。これをテーブルベース(tablebase)と呼ぶ。

315 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 10:50:55.63 ID:ZlOZZVLH.net]
>>285
お前の>>251のレスはあまりにもアホだから反論しなかっただけだ(笑
もう考えることすらあほらしくなるアホレスだ(笑

(B)
0.9 < 0.99999…
0.99 < 0.99999…
0.999 < 0.99999…


どこまで見ても < 0.99999… が成り立つので、0.99999… < 0.99999… も成り立つ。

↑ 0.99999< 0.99999…は成り立つが、
0.99999… < 0.99999…は成り立たない(笑
お前は単に、
0.99999という有限小数は、それより桁が多い0.99999……より小さい、
と言っているだけである(笑

316 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 10:56:03.79 ID:ZlOZZVLH.net]
要するにメタ男のアホは0.99999……という無限小数が
存在すると思っているのである(笑

しかしそんなものは存在しないのだ。
0.99999……はどんなに桁数が多くても、
実際は0.99999……999という有限小数にすぎないのである(笑

ああ、このバカは何度説明すれば分かるのか(笑

317 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 10:57:15.51 ID:K4bDGE3g.net]
>>287
>↑ 0.99999< 0.99999…は成り立つが、
>0.99999… < 0.99999…は成り立たない(笑

おやおや、ついに認めましたね。

そうなんだよ。「 0.99999 < 0.99999… 」という不等式から
「0.99999… < 0.99999…」を推論することは出来ないんだよ。

これを(A)に戻って考えてみると、

・「 0.99999 < 1 」という不等式から「 0.99999… < 1 」を推論することは出来ない

ということなんだよ。だから、それでもなお「 0.99999… < 1 」を主張したいのであれば、
(A)のような理由とは本質的に全く異なる理由を書かなければならないんだよ。
でも、お前は理由を書いてないでしょ?どうするの?

318 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 11:01:01.18 ID:K4bDGE3g.net]
>>288
>要するにメタ男のアホは0.99999……という無限小数が
>存在すると思っているのである(笑

>しかしそんなものは存在しないのだ。
>0.99999……はどんなに桁数が多くても、
>実際は0.99999……999という有限小数にすぎないのである(笑

その発言はダブルスタンダードだからダメだよ。
お前にとって無限小数は「存在しない」らしいが、
そのことはとりあえず無視して、「素朴に 0.9999…=1 か否かを考えてみよう」
というのが今の話題なんだからな。その話題に対して

「いやいや、そもそも無限小数は存在しないのである」

という、ちゃぶ台をひっくり返すような詭弁は通用しない。

「無限小数が存在しないという話はとりあえず無視して、
 とりあえずこの ちゃぶ台 の上で議論しましょう」

と言い出してきたのはお前なのに、苦しくなってきた途端に
そのちゃぶ台をお前自身がひっくり返すのは許されない。
そんなことをするなら、お前は最初から次のように だ け 発言していればいいのだ。

「無限小数は存在しないので、そもそも 0.9999… < 1 という不等式ですら成り立たないよ!」

319 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 11:03:46.15 ID:ZlOZZVLH.net]
>>289
アホレス乙(笑

>「 0.99999 < 1 」という不等式から「 0.99999… < 1 」を推論することは出来ない

推論することはできるのである(笑
なぜならお前が0.99999…と書いているものは、
実際は0.99999……999という有限小数にすぎないからだ(笑

320 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 11:07:57.71 ID:ZlOZZVLH.net]
>>290
お前のアホさには心底呆れる(呆

今われわれが議論している「無限小数は存在しない」 とは、
無限小数とは実際は有限小数だ、という議論だ。

無限小数は数として存在しないという議論をしているのではない。
何度言えば分るのだ低脳(呆

321 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 11:12:51.41 ID:K4bDGE3g.net]
>>291
>推論することはできるのである(笑
>なぜならお前が0.99999…と書いているものは、
>実際は0.99999……999という有限小数にすぎないからだ(笑

そのように明示できる有限小数なら、はっきりと 0.99999……999 と書けばよい。
それをせずに 0.99999… と書いているのは、我々がいま 0.99999… という記号列で
表現したい数は 0.99999……999 とは異なる数だからである。

別の言い方をしよう。お前にとっての 0.99999… が 0.99999……999 という意味に
過ぎないのであれば、お前は

「 0.999… < 1 が成り立つ」

とは書かずに

「 0.99999……999 < 1 が成り立つ」

と書くべきなのである。しかし、それをせずに
「 0.999… < 1 が成り立つ」という書き方をしているのは詭弁である。



322 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 11:19:17.95 ID:ZlOZZVLH.net]
>>293
お前のようなアホは手におえない(笑

僕は最初から0.99999……という無限小数は
実際は0.99999……999 という有限小数にすぎない、
という議論をしているのである。

具体的に0.99999……とか0.99999……999 と書かなかっただけだ。

僕は最初から無限小数は実際は有限小数にすぎない、
と書いてきたではないか。
お前は○○だから、その具体的な意味を理解できなかったのだ(笑

323 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 11:28:36.20 ID:K4bDGE3g.net]
>>294
だったら、お前が言うところの

「 0.999… < 1 が成り立つ」

とは、

「 0.99999……999 < 1 が成り立つ」

という下らない話に過ぎず、この主張そのものに反論する人間はどこにもいない。
なぜなら、この不等式には「最後の桁」が明示的に書いてあるからだ。

しかし、そのことと、数学で議論されるところの「 0.999… < 1 が成り立つ」は全く別の意味である。
なぜなら、数学では 0.999… という記号列は 0.99999……999 を意味しないからだ。

324 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 11:37:53.80 ID:ZlOZZVLH.net]
>>295
アホレス乙(笑

だから僕は、数学で0.99999……と書かれる無限小数は
実際は0.99999……999 という有限小数にすぎないのですよ、
という話をしているのである(笑

ああ、ダメだ、こりゃ(笑

325 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 11:43:04.37 ID:K4bDGE3g.net]
>>296
話を整理しよう。

数学では、0.9999… という無限小数は存在する。もちろん、
ここでの 0.9999… という記号列は 0.99999……999 を意味 し な い 。
また、「 0.9999…=1 」 である。

一方で、お前は「無限小数は存在しない」という立場であり、
お前にとっての 0.99999…… という記号列は 0.99999……999 である。
よって、お前が主張している不等式は、いわゆる数学で議論されるところの

「 0.9999… < 1 」

という不等式ではなく、お前が実際に主張しているのは

「 0.99999……999 < 1 」

という、当たり前かつ下らない不等式である。

・・・となれば、このあとは結局、前の話に逆戻りすることになる。
すなわち、お前が無限小数のことを存在しないと思う「本当の理由」は
何なのかということである(笑)

別の言い方をしよう。お前は

>数学で0.99999……と書かれる無限小数は
>実際は0.99999……999 という有限小数にすぎないのですよ、

と書いているが、なぜ、数学で 0.99999…… と書かれる無限小数が、
0.99999……999 という有限小数に化けるのか、その本当の理由を述べよ。

326 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 12:17:50.72 ID:nXQAoWxu.net]
香ばしい議論ありがとうございます(^^
(文系)High level people の数学ディベ

327 名前:ートは面白いですね

私を気にせず、どんどんやって下さい
私は、つい、古代ギリシャの哲学:認識論を連想しましたね(^^
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E8%AD%98%E8%AB%96
認識論
(抜粋)
認識論(にんしきろん、独: Erkenntnistheorie、英: Epistemology、仏: Epistemologie)は哲学の一部門である。存在論ないし形而上学と並ぶ哲学の主要な一部門とされ、知識論(英: theory of knowledge)とも呼ばれる。
認識、知識や真理の性質・起源・範囲(人が理解できる限界など)について考察する。日本語の「認識論」は独語の訳語であり、日本ではヒト・人間を考慮した場合を主に扱う。英語と仏語の語源は「知」(希: epist?m?) + 「合理的な言説」(希: logos)。
フランスでは「エピステモロジー」という分野があるが、20世紀にフランスで生まれた科学哲学の一つの方法論ないし理論であり、日本語では「科学認識論」と訳される。
哲学はアリストテレス以来その領域を諸科学によって置き換えられていったが、最後に狭い領域が残り、それが大きく認識論と存在論に大別され、現在もこの分類が生きている。

認識論の問題は比較的最近まで客観科学化されずに哲学の領域にとどまり続けた。しかし、脳科学の進歩によって急速に、認識論と存在論の2つの世界は大きく浸食されつつある[1]。

つづく
[]
[ここ壊れてます]

328 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 12:19:17.70 ID:nXQAoWxu.net]
>>298 つづき

哲学的認識論の歴史

古代

プラトン
今日でいうところの認識論的な問題の原典は、プラトンの『テアイテトス』にまで遡ることができる。本対話篇では「知識とは何か?」という問いに対し、知識とは常に存在し、疑いなきものであるとの対話者間の共通の前提から、テアイテトスはまず知識とは知覚であると主張する。
これに対して、ソクラテスは、知覚は人それぞれによって異なるものであるとした上で、「人間は万物の尺度である」と主張して相対主義を唱えたプロタゴラスを引き合いに出し、彼が自らの思いが真であると固執すれば、自らの思いが偽であると認めざるを得なくなるとしてその主張を論難する。
テアイテトスは引き続き知識とは真なる意見であると主張し、更に真なる意見に説明を加えたものであるとも主張するが、いずれもソクラテスによって論難され、結局のところ、本対話篇では、知識とは何かに対する回答は示されず、アポリアに終わる。しかしながら、そこでは、知識とは、正当化された真なる確信であるという定式を既に見出すことができる。
プラトンにとって知識とは常に存在する普遍的なものでなければならないが、それは実体であるイデアの世界にあり、この現実の世界は仮象の生成流転する世界であって永遠に存在するものはなにもない。
したがって、知識も決して師や賢者が一方的に教授できるものではなく、弁論術による対話を通じてようやく到達できるものである。
プラトンの著作が対話篇という形をとり、その結末がアポリアを呈示する形で終わっているのは、このようなプラトンの思想を反映したものである。プラトンによれば、物の本質は、感覚によって把握することはできず、物のイデアを「心の眼」で直視し、「想起」することによって認識することができるのである。

つづく

329 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 12:20:43.20 ID:nXQAoWxu.net]
>>299 つづき

アリストテレス
プラトンは、知識とは正当化された真なる確信であるという定式を否定したのだが、その理由は「ある事」を確信しているということは、その正当化の理由となる「ある事」を既に知っているからであるという循環論法

330 名前:を疑ったからである。
これに対して、アリストテレスは、知には常に何らかの前提が存在していることを否定せず、ある事を確信している場合、その前提となっている理由はその都度問われても良いと考えた。
また、プラトンは感覚を五感に制限せず、「精神の目」と呼ばれる内的感覚を認めていたが、アリストテレスはこれを否定し、広い意味での経験によって得られるもののみを知と見て、知の諸形式を知覚、記憶、経験、学問に分類した。
さらに、アリストテレスは、その学問体系を、「論理学」をあらゆる学問成果を手に入れるための「道具」(希: organon)であるとした上で、「理論」(テオリア)、「実践」(プラクシス)、「制作」(ポイエーシス)に三分し、理論学を「自然学」と「形而上学」、実践学を「政治学」と「倫理学」、制作学を「詩学」に分類した。
アリストテレスによれば、形而上学は存在するものについての「第一哲学」であり、始まりの原理についての知である。
また、彼は、その著書『形而上学』において、有を無、無を有と論証するのが虚偽であり、有を有、無を無と論証するのが真であるとした。
そこでは、「有・無」という「存在論」が基礎にあり、これを「論証する」という「判断」が支えている。そこでは、存在論が真理論と認識論とに分かちがたく結び付けられている。
アリストテレスの学問体系は、その後、トマス・アクィナスらを介して古代・中世の学問体系を規定することとなったが、そこでは、認識論的・真理論的な問題は常に存在論と分かちがたく結び付いていた。
そのため、形而上学の中心的な問題は存在論であったのである。

(引用終り)
[]
[ここ壊れてます]

331 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 12:26:47.85 ID:ZlOZZVLH.net]
>>297
何度も書いているではないか、
僕は本当の理由は書かない、と(笑

本当の理由は書かなくても、たとえば
3.14159……は決してπにはならない、
ということが分っている者なら、
0.99999……は決して1にはならない、
ということが分るはずだし、
無限小数は実際は有限小数にすぎない、
ということが分るはずなのである。

こんなことはちっとも難しいことではない。
難しいことではないのに、スレ主を含めて、
このスレの連中は全員分っていないのである(呆



332 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 12:44:10.51 ID:K4bDGE3g.net]
>>301
>0.99999……は決して1にはならない、
>ということが分るはずだし、
>無限小数は実際は有限小数にすぎない、
>ということが分るはずなのである。

「常識的に考えて1になるわけないだろ。考えるな、感じろ!」
とでも言いたげな様子だなww
しかし、そんないい加減な書き方じゃ数学板では通用しないよ。

実際に、数学では 0.9999… という無限小数が存在し、
しかもそれは 0.99999……999 を意味 し な い 。
また、数学では 0.9999…=1 なのである。

もしお前がこのことに異論があるのなら、その本当の理由を
明記しなければ 議 論 が 成 立 し な い 。
尤も、お前が言いたいのは

「ワテクシの著書をお求めになってくださいまし」

ということなのだろうが、そんなバカはどこにもいないww
なぜなら、実際に数学では、0.9999… という無限小数が存在し、
しかもそれは 0.99999……999 を意味しないことが確定しきっているからだ。
お前の著書を買ってみたところで、幼稚な間違いを発見して
金の無駄に終わるだけだろドアホがww

333 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 12:53:54.57 ID:ZlOZZVLH.net]
>>302
お前のようなアホには何を言っても無駄だということがよ〜く分った(笑

世間の普通のまともな人なら、
0.33333……<1/3
0.99999……<1
3.14159……<π
ということは分る(笑

ただし、そういう人でも、
無限小数は実際は有限小数にすぎない、
ということには気付かないかもしれない。
いや、世間のほとんどの人がこのことに気付いていないだろう、
と思ったから僕は本を書いたのである(笑

まして無限小数は数としては存在できない、
ということは世間の人はほとんど気付いていないだろう。
分ってみれば実に簡単なことなのに(笑

334 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 15:58:43.42 ID:nXQAoWxu.net]
sage

335 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 15:59:00.16 ID:nXQAoWxu.net]
>>286 ディープラーニング関連

”機械学習のアルゴリズムの中には数学で証明されていないものもあり、後から証明されるケースも少なくない。Deep Learningに至っては、物を判別できる理由すら説明できていない。”
www.intec.co.jp/company/itj/ 技術情報誌 ITJ インテック
www.intec.co.jp/company/itj/itj17/

336 名前:contents/itj17_28-35.pdf
Deep Learning 入門 小野潔 ITJ インテック 2016
概要
 近年注目されているDeep Learning は突然現われたわけでなく、人工知能の数々の挫折から生み出された技術である。Deep Learning はパターン認識を自動学習で行う5 〜 30 層から構成されるニューラルネットである。
機械学習のアルゴリズムの中には数学で証明されていないものもあり、Deep Learning に至っては、物を判別できる理由すら満足に説明できていない。『手書き数字のパターン認識』はDeep Learning の一つであるAuto Encoder で実現できる。
Deep Learning の転移学習は基礎研究なしで応用研究への転用やシステムに取り込むことができる。インテックでは、特定分野のキャスティングボートを握るため、Deep Learning 転移学習の可能性を探っている。

1. はじめに
 近年注目されているDeep Learning( 深層学習) は、ニューラルネットワークという脳の仕組みをヒントにした人工知能(Artificial Intelligence)の一分野である。
Deep Learning はまだ理論が解明されていないのに関わらず、画像認識/パターン認識の分野では既存の分析手法を凌駕した。さらに今年、囲碁の世界チャンピオンに勝ち、世界を驚かせた。
 Deep Learning は機械学習によるモデリングを行うため、本稿では機械学習から説明する。

機械学習のアルゴリズムの中には数学で証明されていないものもあり、後から証明されるケースも少なくない。
Deep Learningに至っては、物を判別できる理由すら説明できていない。
 Deep Learning は突然現われたわけでなく、人工知能の数々の挫折から生み出された技術である。
本稿では前半は統計学と人工知能の歴史、さらにDeep Learning の衝撃を述べ、後半は手書き数字を解読するDeep Learning のアーキテクチャーとその実装法を紹介する。本稿は深層学習やニューラルネットワークの動向をSE /プログラマー向けにテクニカルでわかりやすい解説を目指した。
[]
[ここ壊れてます]

337 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 17:34:53.89 ID:ZlOZZVLH.net]
何か反論が来ているだろうと思ったが、一通もなしか(笑
ついにメタ男も諦めたか(笑

○○を相手にするのは腹が立つが、
それはそれで面白いこともあったのに(笑

0.33333……=1/3
0.99999……=1
3.14159……=π

↑こんなことを思っている奴は正真正銘の○○である(笑
つまりこのスレの連中は全員正真正銘の○○である(笑

と挑発すれば何か書いてくるだろうか(笑

338 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 18:41:58.19 ID:K4bDGE3g.net]
>>303
>世間の普通のまともな人なら、

だからね、ド素人の浅はかなインスピレーションを
アンケートのように聞いて回って何の価値があるんだよ。バカじゃねーの。
数学の話題について数学の専門板でここまで明確に否定されてるんだから、
お前の言ってることは間違いなんだよ。現実逃避すんなバカタレめが。

>>306
ここで、0.9999…=1 を数学的に完全に肯定している無料の記事を貼っておくことにしよう。
お前は既に目を通しているかもしれんがな。

日本語版のwiki
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...

英語版のwiki
ttps://en.wikipedia.org/wiki/0.999...

ちなみに、日本語版の方は、英語版をほとんど日本語訳しただけであり、
英語版の方が記事の書かれた時系列は先である。

wikipediaは素人でも編集可能だから信頼性に欠けると言われそうだが、この記事には
たくさんの文献が参考文献の欄に挙げられているので、信頼性にケチをつけるのは苦しかろうw
そして、お前が上記の記事に対して取れる態度は1つしかないのだ。

「この記事は全て間違いである。この記事に挙げられている大量の参考文献も、
 一見すると権威性があるように見えて実際には全て間違いである。
 記事の時系列は英語版の方が先だから、世界中の人間はことごとく間違いをおかしているのだ!」

と、お前はこのように現実逃避するしかないのである。
しかし、現実逃避もここまで来ると大病である。ぜひ、精神科を受診されることをオススメする。

339 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 19:41:36.06 ID:DA80bH6N.net]
>>192
> 乱数列を箱に入れていけば、当てられない>>48
可算無限数列全体の集合の濃度は数列の各項が0か1のどちらかの場合でも非可算無限となる
たとえ(擬似)

340 名前:乱数生成を無限回繰り返しても生成された数列からなる集合の濃度は高々可算無限

時枝問題は(たとえば数列の各項が0か1のどちらかをとる)全ての可算無限数列が出題可能でその中から出題者が
任意の数列を自由に選んで出題できる場合に数当てが成立するということですよ
[]
[ここ壊れてます]

341 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 21:41:01.62 ID:nXQAoWxu.net]
>>308
シカトー
粘着 (文系)High level peopleは、どうぞ スレ28へ
28 (High level people が時枝問題を論じるスレ) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/

補足
時枝は、数学セミナー201511月号の記事の後半で
「このふしぎな戦略を反省してみよう.
・・・
R^N/〜の代表系を選んだ箇所で選択公理を使ってい
る.その結果R^N →R^N/〜の切断は非可測になる.
・・・
現代数学の形式内では確率は測度論によって解釈される」
と言い訳を書いている。

つまり、”現代数学の形式内では確率は測度論によって解釈される”のに対し、この解法は、非可測集合を経由しているから、”厳密な数学になっていない”と反省しているのだ。
そこを、現代数学の形式を拡張して、”厳密な数学にしよう”(数学的に証明しよう)というのが、スレ28だったろう?

どうぞ、お願いします!(^^

一つ注文を付けさせてもらえれば、現代数学の形式のどこをどうを拡張したのか? そこを明示してもらえればありがたい
(通常の測度論では、内測度と外測度の一致が必要だが、不一致で良いというのがスレ28論点だったと記憶している。そこはどうなったんだ?)



342 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 21:44:05.08 ID:nXQAoWxu.net]
本当にそんな現代数学の確率論の拡張(時枝解法を正当化する)ができるなら、新規論文一本書けるだろう
2CH匿名掲示板に書くのはもったいないから、どこかに公表して、優先権を確保してからここに書くようにお薦めしておくよ(^^;

343 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 21:46:48.66 ID:ZlOZZVLH.net]
>>307
毎度アホレス乙(笑

だからそんなwikiなど見ても何の意味もないのである(笑
なぜならそんな証明はみんなアホ証明だから(笑

ギリシャ人が生きていたら、そんな証明は認めるわけがないのだ。
現代の数学者はみんな古代ギリシャ人よりアホである(笑

344 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 21:56:59.33 ID:hKIgrwCO.net]
ギリシャ人でも背理法は知っていた

345 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 22:02:18.97 ID:K4bDGE3g.net]
>>311
>なぜならそんな証明はみんなアホ証明だから(笑

ほらね、俺が >>307 で書いたとおりだ。
お前はそうやって現実逃避するしかないのである。


>現代の数学者はみんな古代ギリシャ人よりアホである(笑

ほらね、俺が >>307 で書いたとおりだ。
お前はそうやって現実逃避するしかないのである。


しかし、現実逃避もここまで来ると大病である。
ぜひ、精神科を受診されることをオススメする。

346 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 22:11:39.77 ID:ZlOZZVLH.net]
>>313
僕は逃避しているのではなく真実を書いているだけである(笑
ギリシャ人が生きていたら無限小数など認めるわけがないのだ(笑

お前らはホントに
0.33333……=1/3
0.99999……=1
3.14159……=π
だと思っているのか(笑

思っているとしたら救いようのない○○だ(笑

347 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 22:13:40.83 ID:8u8K9u/B.net]
>>281
素人君は中二病だけじゃなく糖質もしくは認知症も患っているようだね、お大事に

348 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 22:17:07.89 ID:8u8K9u/B.net]
>283
>たぶん否と答える人の方が多いだろうと思う。
つまり数学の答えは多数決で決めろと言いたい訳ね?
民主的でいいかもね

っていい訳あるかーーーーーーいw

349 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 22:19:56.72 ID:8u8K9u/B.net]
>>283
>とにかく直感的に(違う)と思わないような者は、
>常識的理解力がないというか、数学的センスがない者である。
>お前らはみんな数学的センスがない(笑
>それ以上に、まともな理解力がないアホである(笑

つまり君が得意げに出した引っ掛け問題に誰も引っかからず悔しくてしょうがない
と言いたい訳ね?それはご愁傷様w

350 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 22:19:58.16 ID:ZlOZZVLH.net]
>>315-316
アホのお仲間乙(笑

やれやれ、これが2chか(笑
スレ主もコピペしかできない○○のようだし、
ダメだ、こりゃ(笑

351 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 22:21:26.56 ID:K4bDGE3g.net]
>>314
>ギリシャ人が生きていたら無限小数など認めるわけがないのだ(笑

ねえねえ、それも現実逃避だよね?

自分が何を書いているのか分かってるの?
もはやこの世に存在しない古代人にすがりついて、

「あいつらなら無限小数は認めなかっただろう!」

などと吠えてるのがお前なんだよ?完全に現実逃避だよねそれ。

>お前らはホントに
>0.33333……=1/3
>0.99999……=1
>3.14159……=π
>だと思っているのか(笑

>思っているとしたら救いようのない○○だ(笑

はい、思ってます。数学では 0.99999……=1 です。広く受け入れられている常識です。
少なくとも、大量の参考文献を交えて 0.999…=1 を証明しているwikipediaの記事が
存在しているくらいには、世間一般に広く受け入れられています。

お前にとって、このような現実は耐え難いものなのだろう。
だから、古代ギリシャ人にすがりついて現実逃避するしかないのだろう。
本当に「哀れな素人」だな。ぜひ、精神科を受診されることをオススメする。



352 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 22:23:07.10 ID:ZlOZZVLH.net]
>>317
アホレス乙(笑

まともな人間、数学的センスのある人間は
誰でも否と考える(笑

353 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 22:23:19.20 ID:8u8K9u/B.net]
>>284
昨日も指摘したのに理解力の無い奴だなあ
君は数学をやるには常識に捕らわれ過ぎ、頭硬過ぎ、想像力が乏し過ぎ
君いくつ?頭の固さは70代くらいに見えるぞ?

354 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 22:25:47.90 ID:8u8K9u/B.net]
素人君さあ
君は完璧に論破されちゃったんだから、反論するならきちんと論理的に答えなきゃ
だめだよ、アホだの低能だの誹謗中傷で反論しても恥の上塗りにしかならないぞ?

355 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 22:31:09.33 ID:ZlOZZVLH.net]
>広く受け入れられている常識です。

嘘つけ(笑
そんな常識はない(笑
常識だと思っているのはお前らのようなド低脳ドアホだけだ(笑

前スレにも書いたが、行列の入門書で、まえがきで、著者が、
無限小数の話とは何の関係もない箇所で、
0.99999……<1と書いていた。
その著者にとってはそれが常識だからだ。

この著者がもし現代数学では0.99999……=1
と見なされていることを知ったら、驚き呆れ憤慨するだろう。
0.99999……=1
なんてのはそれほどひどいペテンなのに、誰も気付かない。
カントールの集合論なんてひどいペテンなのだ。
カントールに反対したクロネッカーが正しいのである。

356 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 22:32:50.52 ID:8u8K9u/B.net]
>>288
>0.99999……はどんなに桁数が多くても、
>実際は0.99999……999という有限小数にすぎないのである(笑
だからその理由を言いなさいと何度言えばw

>ああ、このバカは何度説明すれば分かるのか(笑
お前は「こうである」としか言っていない、理由は一度も言ってない
そんなものは説明でも何でもない
お前の馬鹿にはもう慣れたが、それでも限度というものがあるぞ?

357 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 22:35:53.17 ID:8u8K9u/B.net]
>>291
>なぜならお前が0.99999…と書いているものは、
>実際は0.99999……999という有限小数にすぎないからだ(笑
そう考える理由を述べよ
一体何度言わせるんだ?ガキじゃねーんだから駄々こねるな

358 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 22:36:06.27 ID:K4bDGE3g.net]
>>323
>嘘つけ(笑
>そんな常識はない(笑
>常識だと思っているのはお前らのようなド低脳ドアホだけだ(笑

「お前らのようなド低脳ドアホ」って、いったい誰のことを言ってるの?

日本語版のwiki
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...

英語版のwiki
ttps://en.wikipedia.org/wiki/0.999...

ほら、この記事を読んでみなよ。大量の参考文献を交えて 0.9999…=1 を
数学的に証明してるよ。しかも英語版の方が記事の時系列が先だよ。

お前によれば、上記の記事に挙げられた全ての参考文献の全ての著者は

「お前らのようなド低脳ドアホ」

ということになるんだけど、それでいいんだよね?
全世界を敵に回しているのと変わらないんだけど、それでいいんだよね?
だからこそ、お前は古代ギリシャ人にすがりついてるんだよね?

それって、現実逃避だよね?

359 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 22:38:30.79 ID:ZlOZZVLH.net]
>>321-322
論理的な反論くらいすぐにできる(笑
0.99999……が1でないことくらいすぐに証明できるのだ(笑
わざとしないだけである(笑

しかし数学板に参加している連中が
0.99999……=1
と考えているとは(笑

ダメだ、こりゃ(笑

360 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 22:44:21.08 ID:ZlOZZVLH.net]
>>324-326
アホレス乙(笑

ああ、このスレにはこんなアホしかいないのか(嘆

お前らより邪馬台国スレの文系人間の方がずっと利口だ(笑

361 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 22:45:11.60 ID:8u8K9u/B.net]
>>296
要するにお前は
「無限は難しいから考えたくない」
と宣言しているだけだろw
じゃあ考えなきゃいんじゃね?w
何で他人まで巻き込みたいの?w



362 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 22:46:36.95 ID:K4bDGE3g.net]
>>323
>嘘つけ(笑
>そんな常識はない(笑
>常識だと思っているのはお前らのようなド低脳ドアホだけだ(笑

一応、wikipedia 以外の文献も1つ挙げておくよ。

高木

363 名前:蜴。の「解析概論」という書籍は、お前も名前くらいは知っているだろう。
この本の第一章の最初のページの時点で、既に

π=3.1415926535…

という記述がハッキリと存在するよ。
もうこの時点で、お前の意見と真っ向から対立してるよね。

高木貞治がどういう数学者なのかはネットで調べてくれ。
非常に高名なエライ数学者だ。
にも関わらず、お前にとっては高木貞治もまた

「お前らのようなド低脳ドアホ」

ということになるんだろうなwww
[]
[ここ壊れてます]

364 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 22:53:23.50 ID:K4bDGE3g.net]
>>328
>ああ、このスレにはこんなアホしかいないのか(嘆

どうしてお前は、他人を批判するときには「スレ限定」の言い方をするわけ?
「このスレには」じゃなくて「全世界には」だろ?

「全世界にはこんなアホしかいないのか」

だろ?そう書かなくちゃダメだろ?
だって、お前の意見と真っ向から対立する記述が

日本語版のwiki
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...

英語版のwiki
ttps://en.wikipedia.org/wiki/0.999...

ここに書いてあるんだからな。あと、>>330 にも書いたけど、
高木貞治の「解析概論」にも π=3.1415926535… という記述が存在するよ。

従って、お前によれば、上記の記事に挙げられた全ての参考文献の全ての著者は

「お前らのようなド低脳ドアホ」

ということになるんだよ。お前は全世界を敵に回しているのと変わらないわけよ。
だから、お前は「このスレにはこんなアホしかいないのか」じゃなくて

「全世界にはこんなアホしかいないのか」

と書かなくちゃダメなんだよ。

365 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 22:54:16.37 ID:8u8K9u/B.net]
>>301
>何度も書いているではないか、
>僕は本当の理由は書かない、と(笑

じゃあお前の負けじゃんw 完敗w 文句の付け様のない完敗w

何故完敗か馬鹿なお前にもわかるように説明してやろうか?
俺が「火星人は実在する、根拠は書かない」と書いたらお前は
俺を信じるのか? あ、でもお前クラスの馬鹿だと信じそうだなwww

366 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 22:56:26.13 ID:ZlOZZVLH.net]
>>330
アホレス乙(笑

π=3.1415926535…

こんなことは誰でも知っている(笑
しかしこれは間違いである。
π>3.1415926535…
である。

高木はこのことに気付かなかったか、あるいは
π=3.1415926535…の意味はπ>3.1415926535…
ということだと知った上で、π=3.1415926535…と書くのが慣用的だから、
π=3.1415926535…と書いたのである。

367 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 23:03:27.37 ID:K4bDGE3g.net]
>>333
その反論の仕方は詭弁である。
なぜなら、その反論の仕方を認めてしまうと、

π=3.1415926535…

と書かれている全ての記事にその反論の仕方が通用してしまうからである。すなわち、
全世界のあらゆる記事に書いてある π=3.1415926535… や 0.99999…=1 といった記述に対して、

「著者は "≠" であることに気づかなかったか、もしくは慣用的に = と書いただけである」

という反論の仕方ができてしまうのである。それだけではない。
その反論の仕方は、無限小数に限らず、あらゆる議論に通用する普遍的な詭弁の方法論である。

ゆえに、その反論の仕方は詭弁である。

お前は現実逃避をしているだけだ。

368 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 23:09:06.15 ID:K4bDGE3g.net]
ところで、>>333 のレスの仕方を見てやや意外に感じたのだが、
哀れなド素人君も「権威」には非常に弱いらしいww
高木貞治クラスの数学者が π=3.1415926535… を主張しているとなると、
哀れなド素人君も おいそれと

「高木貞治もまた、お前らのようなド低脳ドアホである」

とは書きたくないのであろうww
だから、見苦しい詭弁を駆使して >>333 のような書き方をするしかないのだろうwww

この手のトンデモは、自分の意見と合わない奴は権威的な存在ですら
ボロクソに言うのが常なのだが、どうやらド素人君はそうでなく、権威には弱いらしいww

369 名前:哀れな素人 [2017/05/10(水) 23:09:43.32 ID:ZlOZZVLH.net]
数学では慣用的に=と書くことがある。
たとえば、ある無限級数の和Sが1であるとき、S=1と書く。
しかしこれは間違いで正確にはS→1と書くべきである。

π=3.1415926535…もこれと同じである。
われわれは慣用的にπ=3.1415926535…と書くが、
正確にはπ←3.1415926535…と書くべきである。
しかしπ=3.1415926535…と書くのが慣用なので、
高木は、これはπ←3.1415926535…の意味だと知った上で、
π=3.1415926535…と書いているのである。

今夜はここまで。

370 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:10:16.94 ID:8u8K9u/B.net]
>>314
>ギリシャ人が生きていたら無限小数など認めるわけがないのだ(笑
つまりギリシャ人は現代の数学者より数学がよくできると言いたいのだね?
そう考える根拠は?

371 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:21:55.32 ID:8u8K9u/B.net]
>>335
重ね重ねスレ主とそっくりだわw



372 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 23:23:36.97 ID:K4bDGE3g.net]
>>336
どうやら、哀れなド素人君は本格的に「権威」に弱いらしいwww
今までは、π=3.1415926535… という記述を見るやいなや

「このスレにはこんなアホしかいないのか」

とボロクソに言っていた男が、なぜか高木のときだけは、
勝手に高木の「お気持ち」を都

373 名前:合よく捏造してノーカン扱いしているのであるwww

高木クラスの数学者が π=3.1415926535… を主張しているとなると、
哀れなド素人君も おいそれと

「高木貞治もまた、お前らのようなド低脳ドアホである」

とは書きたくないのであろうww
でも、それじゃあダブルスタンダードだよド素人君。
勝手に高木の「お気持ち」を捏造してはいけないよ。きちんと

「高木貞治もまた、お前らのようなド低脳ドアホである」

と明言しなくちゃダメだよ。
あと、wikipedia の記述は本当に 0.999…=1 と明言してるから、
その論法は通用しないね。だから、お前は

「 wikipedia に書いてある参考文献の著者どもは全て、お前らのようなド低脳ドアホである」

と明言しなくちゃダメだよ。つまり、お前は全世界を敵に回さなくちゃダメだよ。
そしてお前は、古代ギリシャ人にすがりついて現実逃避するしかないんだよ。
まあ、何度も言ってるけどさ、精神科を受診されることをオススメするよ。
[]
[ここ壊れてます]

374 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 23:42:46.47 ID:nXQAoWxu.net]
>>338
>重ね重ねスレ主とそっくりだわw

High level people らしい曖昧な言い方だな・・(^^
主語を省略してしまったので、同士討ちをしているように見えるのは、私スレ主だけだろうか?(^^

いや、非常に面白い High level people たちのHigh level な議論に水をさしてしまったかな?(^^
どうぞ、無視して、遠慮無くやってください・・(^^

375 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 23:47:44.01 ID:nXQAoWxu.net]
ああ、それとも、一人でマルチID使い分けていて、失敗したのかね?はて?
二人も、こんなにHigh level な人がいて、哀れな素人さんと、High level な議論ができるとは・・・、驚きです〜(^^;

376 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:48:06.30 ID:hKIgrwCO.net]
今夜はここまで

377 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 23:48:11.65 ID:K4bDGE3g.net]
さて、哀れなド素人君は、無限小数が存在しない「本当の理由」を書く気がないみたいだし、
もはやアホアホ連呼するだけのガラクタ人形に成り下がってしまったようだから、
そろそろ「まとめ」を書いてこの話は終わりにしようと思う。

まとめ:

数学では、0.9999… という無限小数は存在する。もちろん、
ここでの 0.9999… という記号列は 0.99999……999 を意味しない。
しかも 0.9999…=1 である。このことの数学的な証明は、
ネット上を探せばいくらでも見つかる。無料の記事の一例は
>>307 で既に挙げてある。ご丁寧に大量の参考文献がついた優良記事である。

哀れなド素人君は、このスレの住人のことは頻繁に「ドアホ」呼ばわりするが、
wikipedia に挙げられている参考文献の著者については「ドアホ」呼ばわりせず、
そもそも話題に触れることをしないww
高木貞治に至っては、高木の「お気持ち」を勝手に捏造することで「ドアホ」呼ばわりを
回避するという邪悪な詭弁をやってのけているww
要するに、こいつは「権威」には弱いのである。

それはさておき、もし 0.9999…=1 に異論があるのなら、何人たりとも、
その理由をまず具体的に明記しなければ議論が始まらない。
しかし、哀れなド素人は異論があるにも関わらず理由を書く気は無いという。
ならば、哀れなド素人は最初から議論をする気が無いということである。

では、議論をする気が無いくせに無限小数の話題を書き続ける目的は何か?
自費出版してしまった本を何とか買わせて出版費用を回収したい、
というのが真の目的であろうwww
涙ぐましい努力であるが、完全に無駄である。最近のド素人君の書き込みでは、

「古代ギリシャ人なら無限小数なんぞ認めなかったはずなのに!」

といった無意味な仮定法で "無いものねだり" をするなど、現実逃避の気が大いに見受けられるので、
ぜひ精神科を受診されることをオススメする。

378 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:49:16.21 ID:hKIgrwCO.net]
今世はここまで

379 名前:132人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:54:38.94 ID:8u8K9u/B.net]
素人君曰く
 無限小数は実際には実在しない

素人君に問う
 あらゆる数学上の概念の中で、現実世界に実在するものを挙げよ

380 名前:精神科の受診をお勧めします mailto:sage [2017/05/11(木) 00:54:57.99 ID:+hH9qfpW.net]
>>274
> πは少数で表すことはできないのである。
> 少数で表すとしたら、3.1415……という無限小数で表すしかないのである。
> そして3.1415……は決してπにはならないのである。
> 決してπにはならないから3.1415……という無限小数にならざるをえないのである。
>
> こんなことは小学生でも分っていることだぞ(笑

素人様が述べておられること:
 結論1: πを小数で表すとしたら3.1415……という無限小数である。
 結論2: 3.1415……は決してπにならない。

結論1と結論2は分かりやすく相反します。たしかに小学生でも分かる矛盾だと思いました。

大変勉強になりました。ご丁寧に色々と教えて

381 名前:ュださりありがとうございました。
あいにくamazonを利用できない環境におり御本を手に入れることが出来ません。
もし幸運にも道端にその本が落ちていたら拾い上げて私の書斎の哲学棚に飾ろうと思います。
重ねて御礼申し上げます。ありがとうございました。
[]
[ここ壊れてます]



382 名前:132人目の素数さん [2017/05/11(木) 01:52:50.80 ID:qHtXKQiF.net]
素人君は大学レベルの解析を勉強してみるとよいと思う
まあスタート地点に辿り着くのに必死に勉強しても数年はかかるだろうけど

383 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 07:03:11.91 ID:Xdy/KOT2.net]
>>309 一言補足しよう
>>11-13 & >>15-21 & >>28-31 & >>34-35 & >>48 ご参照

特に、>>20 は反例構成なんだ

>>20より
(引用開始)
で、話を簡単にするために、箱に入れる数を{0, 1}に限定しましょう。いわゆるブール値です
杉田先生のように、コンピュータを用いたモンテカルロ法でも良いし、実際に硬貨を使っても良い
箱に順番に、数{0, 1}(0か1のどちらか)をランダムに入れる。可算無限の数列ができる

100列に並び変える。ここは、空箱を100列に並び変えて、列名をR1〜R100として、各列先頭の箱に入れて、それが終われば各列2番目に・・・と繰り返せば、数学的には同じこと
各列R1〜R100が、ランダムであることは自明

で、時枝記事は、ある箱を確率99/100で当てる方法があるという。これは、ランダム数列のある箱(どの箱であれ)の確率1/2に反する
時枝は、この方法は、”非可測集合を経由したから、良いのだ〜”という
(引用終り)

どんな拡張された確率論であれ、ランダム現象や乱数列が定義され、それを扱うことができる
一方、時枝解法は、乱数列であっても、確率99/100で当てる方法があるという。が、その解法は、乱数列の存在に反する(反例が存在する)

だから、私スレ主の立場は、可算無限長のランダム現象や乱数列が定義される確率論であれば、時枝解法に反例が存在するのだと
それは、可測非可測を問わずだ。極めてシンプルな話だ

で、時枝解法成立を認める新確率論が出来るなら、ランダム現象や乱数列が定義から見直さなければならないだろうと思う
そんな新確率論が、果たして可能なのか? 非可測まで拡張したらできる?? そう思うなら、すれ>>28へぞうぞ。High level people 同士で存分に論じてください(^^;

一方で、”時枝解法に反例が存在する”ということを認めて、なぜ不成立なのか? なぜ成立するように見えるのか? その認識を共有できるなら、このスレ31で話し合う価値ありだと
それが、私スレ主の立場です・・(^^

384 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 07:05:37.84 ID:Xdy/KOT2.net]
>>348 訂正

すれ>>28へぞうぞ。
 ↓
スレ28へぞうぞ。

385 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 07:29:29.55 ID:9+56Zqg2.net]
おっちゃんです。
もし、超越数の研究の本を自費出版したらどうなるんだろうか。
私もして出版みたいな。ただ、それをするだけのカネがないからな〜。

386 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 08:36:47.15 ID:QZ4KSC/I.net]
素直に論文にしとけ
料金の発生しない雑誌なら金はかからないし、
アクセプトされれば業績になる

自費出版の人はそれができないから自費出版なんだなってトンデモ認定されるだけ
金がかかるだけで何の得もなし

387 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 08:37:18.56 ID:Xdy/KOT2.net]
突然ですがメモ
www.ms.u-tokyo.ac.jp/web/htdocs/publication/
東京大学大学院数理科学研究科
行物
Journal of Mathe

388 名前:matical Sciences, the University of Tokyo
プレプリント シリーズ  ( 【研究科内のみ】 UTMSプレプリントシリーズへの掲載の申し込みについて)
セミナリーノート
数理ニュース

Lecture Notes in Mathematical
Sciences http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/web/htdocs/publication/lecturenote.html
1Saal, Jurgen:${\cal R}$-Boundedness, $H^\infty$-Calculus, Maximal ($L^p$-)Regularity and Applications to Parabolic PDE's (Communicated by Y. Giga) [2007, pdf]
2D. Kaledin:Homological methods in Non-commutative Geometry (Communicated by Y. Kawamata) [2008, pdf]
3山下 博 述, 阿部 紀行 記:簡約リー群の表現と冪零軌道 ( Representations and nilpotent orbits of reductive Lie groups. Communicated by T. Oshima) [2008, pdf]
4塩田 徹治 述,中岡 宏行 記:abc定理,楕円曲面,モーデル・ヴェイユ格子 ( The abc-theorem, elliptic surfaces and Mordell-Weil lattices. Communicated by T. Katsura)  [2008, pdf]
5斎藤 恭司 述,松本 佳彦 記:複素解析学特論 ( Classical Topics in Complex Analysis of One and Several Variables. Communicated by A. Matsuo)  [2009, pdf]
6土屋 昭博 述, 中井 洋史 記:近代ホモトピー論(1940年代から1960年代まで) [2009,pdf]
7小平 邦彦 述,諏訪 立雄 記:複素多様体と複素構造の変形I [1968, pdf]
8小平 邦彦 述,山島 成穂 記:代数曲面論 [1968,pdf]
9栗林勝彦 述,境圭一 記:微分捩れ積,加群微分子,Sullivan模型による写像空間のホモトピー論 [2010, pdf]
10Marek Fila 述,下條昌彦 記:非線形熱方程式の爆発問題入門 [2011, pdf]]
11大島 利雄 述,廣惠 一希  記:特殊関数と代数的線型常微分方程式 [2011,pdf]
12Mourad Bellassoued and Masahiro Yamamoto:Carleman Estimates for Anisotropic Hyperbolic Systems in Riemannian Manifolds and Applications [2012, pdf]
13柏原 正樹 述,穂坂 秀昭,森 真樹 記:Khovanov-Lauda-Rouquier代数とCategorification [2014, pdf]
[]
[ここ壊れてます]

389 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 08:44:49.86 ID:9+56Zqg2.net]
>>351
了解。

390 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 08:49:59.59 ID:Xdy/KOT2.net]
>>350
おっちゃん、どうも、スレ主です。

>もし、超越数の研究の本を自費出版したらどうなるんだろうか。
>私もして出版みたいな。ただ、それをするだけのカネがないからな〜。

大学の先輩で、自伝みたいものを自費出版した人がいたが、その人の話だと、販売は自己責任でね
売れ残りは、自分の負担だ。哀れな素人さんのいうように、国会図書館に本は奉納されるかも
で、売れ残りは、友人に配布だろうが・・

それなら、数学論文に関してなら、だれか数学者の知り合いの伝手(つて)を探すことだろうね
大学の数学者の伝手を見つければ、適切なアドバイスを貰えるだろう
おそらく、論文の間違いも見つけてくれるかもね・・(^^

391 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 08:55:04.33 ID:9+56Zqg2.net]
あっ、今更だが一応>>350の訂正:
私も「して出版」 → 私も「出版して」



392 名前:哀れな素人 [2017/05/11(木) 09:05:05.88 ID:Ve70Cjqh.net]
例によってアホレス満載(笑
ここの連中のアホさがいやというほど分る(笑

中には、「存在しない」とは「物理的に存在しない」などという意味ではない、
と何度も何度も書いているのに、そういう意味だと誤解しているバカが
依然としている(笑
ったくアホすぎて話にならない(笑

πはπという文字でしか表わせないからπと書くのである。
√2も√2という記号でしか表わせないから√2と書くのである。

ここの連中はアホだから分っていないようだが、
√2は無限小数でも表し尽くすことはできないのである。
だから√2と書くのだ。

ここのアホどもは√2は有限小数では表せないが、
無限小数では表せると思っているのだ(笑

ったく小学生以下のアホどもだ(笑
よくもこんなアホどもが数学板に集まっているものよ(笑

393 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 09:10:23.10 ID:Xdy/KOT2.net]
>>354 補足
おっちゃんのために

tmugs.math.se.tmu.ac.jp/arxiv.html
arXivへの投稿の仕方について Last update : August 1, 2011

(上記は下記から)
tmugs.math.se.tmu.ac.jp/index-j.html
電子雑誌とデータベース

tmugs.math.se.tmu.ac.jp/index-j.html
TMUGSへようこそ!
Tokyo Metropolitan University Geometry Server
このサイトは首都大学東京幾何学グループの研究に関連した情報を公開しています。 英語版では海外の方に向けて日本の数学に関する情報を提供しています。

(余録)
www.math.h.kyoto-u.ac.jp/~takasaki/soliton-lab/
ソリトン工房 高崎可積分系研究室
お知らせ
ソリトン工房は4月末までに新しい場所に移転する予定です.
高崎金久 『線形代数とネットワーク』(『数学セミナー』連載の単行本化) 2017年3月 日本評論社から発売中.

394 名前:哀れな素人 [2017/05/11(木) 09:11:42.48 ID:Ve70Cjqh.net]
よく考えてみればいい。
0.99999……は小数点以下に9が永遠に続くのである。
どこまでいっても0.99999……である。
だから0.99999……は1にはならないのである。

何でこんな簡単なことが分らないのか(笑
こんなことは小学生でも分ることだ(笑

ったく空恐ろしいほどのアホ揃いだ(笑

395 名前:哀れな素人 [2017/05/11(木) 09:17:31.71 ID:Ve70Cjqh.net]
πは無理数だ。
だからπは有限小数によっても無限小数によっても
表わすことはできないのである。

無限小数によっても表し尽くすことはできないからπと書くのである。

分るか?(笑

1は無理数ではないから0.99999……などと書く必要はないのだ。
また1は0.99999……ではない。

分るか? アホども(笑

396 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 09:26:53.54 ID:Xdy/KOT2.net]
>>357 追加

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412621359
(抜粋)
ke_nogamiさん yahoo 知恵袋 2007/8/30
arXivへの投稿を検討しています。
下記を読むと、誰でも投稿可能では無いようなのですが、最近初めて投稿された方がおられましたら、ご経験等をお聞かせ頂きましたら幸いです。

ベストアンサーに選ばれた回答 ikkyusan_ni_kikeさん 編集あり2007/8/31
アーカイブは査読なしで誰でも投稿できます。投稿に当たっては、下記のregistration pageからユーザー登録を行う必要があります。

アーカイブは誰でも投稿できるという性格上、業界での位置づけは

397 名前:痰「です(アーカイブのみに出した論文は業績としてはカウントされない)。
もしちゃんとした論文を投稿されたいのでしたら、専門誌への投稿をお勧めします。通常非常に高額の投稿料(十数万円)がかかりますが、無料で掲載されるものもあります。

ベストアンサー以外の回答 polypolycapさん 編集あり2007/8/31
以下、質問者は専門教育を受けていない人であるという前提で回答を記します。

もし、質問者が論文として発表するだけの価値(質問者にとっての価値ではなく、専門家も認める価値)のある結果を得たのであれば、質問者は相当恵まれた知的能力をお持ちのはずです。はやる気持ちは理解できますが、論文を発表する前に、大学(なるべくなら大学院)で専門教育を受けることをお勧めします。
何で、そんなに専門教育を受けるよう進言するかといいますと、まず第1に、ちゃんとした教育を受けていないと、質問者が得た発想が無茶苦茶な考えであるにもかかわらず、それを自覚できない可能性が高い。

そして第2に、まともな結果ではあっても、新規性が無いので論文として発表する価値が無いかもしれない。しかし、質問者はそれに気付かないことでしょう。
学術的価値を判断する上で新規性は極めて重要であり、逆に、他人が既に発表している結果を(知らなかったとはいえ)自分が得た結果として発表することは犯罪に等しいというのが大方の学者の見方だろうと思います。
論文を執筆する際には、関連する領域での先人たちの研究を調査し、論文には適切な引用を付け加えなければなりません。価値ある研究成果を得ることもそうですが、こういった作業も専門教育を受けていない人には難しいでしょう。
[]
[ここ壊れてます]

398 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 09:42:01.56 ID:9+56Zqg2.net]
>>360
>アーカイブは査読なしで誰でも投稿できます。
これはウソ。はじめてそこに投稿するときは、
はじめて投稿する者の内容を認めた
という誰かのアーカイブ利用者か何かの承認が必要になる。
その承認者の実名は、表に出す必要がない。

399 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 09:50:47.90 ID:QZ4KSC/I.net]
>>358-359
あいかわらず、「私はこう思う」という感想文を書いてるだけで、
理由が全く提示されてないww

「現代数学では、0.99999…=1 であるというコンセンサスが得られている」
という現実はお前も既に認識しているはずである。その上で、

「いや、無限小数は存在しないのだ。この世界は間違っているのだ!」

という "大発見" を声高に叫んで自己顕示欲を満たしたいのがお前なんだろ?

にも関わらず、その根拠を提示してこないのは矛盾している。
となれば、お前の本を買わせるのが真の目的であると考えるしかないが、
その割にはアマゾンのリンク先を1回しか提示してきていないので、
宣伝効果は極めて薄い。何がしたいのかさっぱり分からない。

400 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 10:01:51.26 ID:QZ4KSC/I.net]
何度も言うけど、数学では 0.99999…=1 なので、
もしこれに異論があるなら、まずは理由を提示しなければ議論が始まらない。
しかし、お前は「本当の理由」を書く気がないのだから、
もうこれ以上は水掛け論にしかならない。

いや、水掛け論という表現は語弊があるな。
俺は 0.99999…=1 の「理由」を信頼のおけるソースつきで
しっかり提示してるのに対して、お前は異論を唱えるばかりで
本当の理由を全く提示してないからだ。
お前が一方的に負け続けているだけの構図であるw

で、これ以上は同じことの繰り返しなので、俺は降りるぞ。
今後、お前の相手は一切しない。
相手をしてくれる人間が居てこその議論なのに、
その議論をお前の方から放棄しているのだからな。

あとはお前ひとりで下らない罵倒暴言でも繰り広げてくれよ負け犬くん。

なお、アホアホ連呼すればするほど、お前の本を購入する人間が
少なくなっていくであろうことは気に留めておいた方がよろしい。
そんな低俗な人間が

401 名前:書いた本なんて誰も買いたがらないからなw []
[ここ壊れてます]



402 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 10:07:15.39 ID:Xdy/KOT2.net]
>>360 追加
arXiv endorse と、「けものみち」就職活動ガイド
d.hatena.ne.jp/mamoruk/20170317/p1
(抜粋)
arXiv 日本語処理が難しい 武蔵野日記 2017-03-17

arXiv でよく分からないのが endorse というシステムで、endorse された人が投稿できるというのは分かるのだが、endorse されていなくても投稿できる人と、endorse されていなくて投稿できない人がいる、というのが謎。(自分は endorse されていなくても投稿するのは可能だが、学生は投稿できないらしい?)

お昼から進路相談。若いうちは色んな選択肢があるのだが、指導教員以上に人生に(よくも悪くも)インパクトを与えると思うのは最初の職場の直接の上司だと思っているので、どこでどう働くのかはよく考えた方がいい。とはいえ行ってみないと分からないことも多いので、考えても仕方ないこともある。結局は、自分の直感がいちばん大事だと思う。

情報系の博士後期課程の学生に勧めたいのは博士のための「けものみち」就職活動ガイドである。「けものみち」と言っても「博士後期課程、たーのしー!」「D進、すごーい!」とかいう話ではなく、(会社に任せるのではなく)自分でキャリアを決めるというのはどういうことか、ということについて示唆ある文章なので、未読の方は一度眺めてみることをお勧めする。

つづく

403 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 10:08:37.94 ID:Xdy/KOT2.net]
>>364 追加

つづき

(参考)
masatohagiwara.net/job-hunting-guide-for-phds.html
(抜粋)
博士のための「けものみち」就職活動ガイド Published Jan 21, 2017
注:本記事は、私個人のブログの記事「博士のための「けものみち」就職活動ガイド」(2009年3月30日投稿)を編集してこちらに再掲載したものだ。元記事を書いてからほぼ8年が経ち、私も2回の転職を経験したが、基本的な考えは今でも変わっていないので、少し追記した上で掲載したいと思う。

やっと就活も一段落して、博士も無事取れたので、自分の就活体験について、「就活を始める前の自分に伝えたい、博士の就活のコツ」という形で書いてみる。同じ境遇にある人の参考になれば幸いです。

情報収集フェーズ と 応募フェーズは分ける
まず大前提として、博士を出て就職しようという場合、大企業で博士新卒の枠に収まるのでなければ、「けものみち」就活は覚悟しなければいけないということ。
それだけ、基本的なスキルに加え、枠にとらわれない柔軟性、積極性、対人能力が求められる。修士までの「レールの敷かれた」就活とはかなり事情が異なるので、ここでは梅田望夫さんの言葉を借りて「けものみち」就活と呼んでみたい。

就活を始める前の自分に一つだけ最も大切なことを伝えられるとしたら、「まず情報収集を、早めに、徹底的にやっておく」ことをアドバイスすると思う。
情報収集といっても、企業のウェブを見たり、『就職四季報』を見たりといった表面的なことではなく(もちろんそれも大事だが)、実際に社員の人に会って話を聞いたり、オフィスの見学をしたり、可能ならばインターンのような形で働けるとベスト。

404 名前:哀れな素人 [2017/05/11(木) 10:09:46.00 ID:Ve70Cjqh.net]
>>362-363
毎度お馴染みアホレス乙(笑

本質的な理由は書かなくても、僕の今朝の上の投稿を読めば、
分る人には分る(笑

お前は世にも稀なる○○だから分らないだけである(笑



405 名前:0.99999……が1なら、最初から1と書けばいいのである(笑
わざわざ0.99999……などと書く必要はない(笑

πはπとしか書けないからπと書くのである。
πは無限小数によっても表し尽くせないからπと書くのである。
分るか?
3.14159……はπそのものではないぞ。
3.14159……<πなのである。
分る人には分る(笑
[]
[ここ壊れてます]

406 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 10:13:46.62 ID:Xdy/KOT2.net]
>>361
おっちゃん、どうも、スレ主です。

arXiv endorse >>364やね

で、>>354
「数学論文に関してなら、だれか数学者の知り合いの伝手(つて)を探すことだろうね
大学の数学者の伝手を見つければ、適切なアドバイスを貰えるだろう」
に回帰する・・(^^;
(大学教員なら、arXiv endorseも解決してくれるだろう )

>>360もよく読んでな・・(^^

407 名前:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 10:21:52.58 ID:Xdy/KOT2.net]
>>350-351
>素直に論文にしとけ
>料金の発生しない雑誌なら金はかからないし、

論文投稿は、普通、その雑誌の学会員でないと、投稿できない規定がある
むかしは、牧歌的で、共著で一人学会員がいれば良いみたいな時代もあった。いま厳しくなって、共著者全員学会員(学会に入れ)と言われる
むかしは、投稿無料だったけど、いつの時代からか、有料が増えた

ここらは学会によって大きく違う
(因みに、私は材料工学関係だが3つ学会に入っている)
ここらも含めて、「だれか数学者の知り合いの伝手(つて)を探すこと」>>354に回帰する・・(^^

408 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 10:59:20.90 ID:9+56Zqg2.net]
test

409 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 11:09:07.22 ID:9+56Zqg2.net]
>>369
>論文投稿は、普通、その雑誌の学会員でないと、投稿できない規定がある
それはない。マトモなジャーナルでは、そういうのは関係ない。
あと、以前アーカイブについて調べたときの記憶が正しければ、
その設立当初から endosure システムがあった訳ではない。
初回に一度投稿出来れば、次回からはトンデモ記事でなければ自由に投稿出来る。
講義ノートとかでも構わない。アーカイブは、そういう場所。

410 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 11:13:06.79 ID:9+56Zqg2.net]
>>368
>>370は、>>368(スレ主)宛てのレス。
自己レスしてしまった。

411 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 12:00:18.57 ID:9+56Zqg2.net]
>>368
>>370の訂正:
endosure システム → endorse システム



412 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 12:21:47.24 ID:5pyB8gc7.net]
スレ主が論文を出したことがないのはハッキリした笑

413 名前:哀れな素人 [2017/05/11(木) 12:35:24.70 ID:Ve70Cjqh.net]
3.14159……<π
3.14159……→π
3.14159……≒π

↑と書いてもいいが、

3.14159……=π

↑と書いてはいけないのである。

数学では慣用的にπ=3.14159……と書くが、
それは上記のような意味である。
こういうことがこのスレの人間には分っていないようだ(笑

πは3.14159……という無限小数でも表し尽くせないから
πと書くのである。
πと書く以外に表しようがないからπと書くのである。

こんなことは常識ではないか(笑






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