- 1 名前：1 mailto:sage [2007/07/25(水) 03:04:18 ]
- 過去スレ
唐沢俊一知ってる？
natto.2ch.net/books/kako/976/976511498.html
★ 唐 沢 俊 一 ★
book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1076435320/
唐沢俊一 ２
book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1087882302/
唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1087126532/
唐沢俊一は政治家の奴隷
love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179986186/
関連スレ
［お詫び＋］【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1／3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】
news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/
［クイズ・雑学］*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/
［ラジオ番組］唐沢俊一のポケット
tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/
- 332 名前：無名草子さん [2007/07/31(火) 15:21:38 ]
- ☆現在の状況についてのご報告（７／３１）
当方からの経緯報告とご挨拶の文章を作成させていただきました。
実際の経緯と相違ないか、編集部および法務担当者のチェックを
待って、別ワクを作り、そこにアップさせていただきます。しば
らくお待ちください。
経緯報告ねえ。被害者には口止めしておいて、
ずいぶんともっともらしく言うもんだ。
その経緯も、偽証しそ〜。
- 333 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 15:26:43 ]
- 「俺は悪くないんだけど」からはじまる、漫談への訴訟宣言に1000ペリカ
- 334 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 15:28:28 ]
- >>333
漫棚だな失礼。
でもまあ、パクられた当事者は悲劇だが、そのやりとりを端で聞いてりゃ漫談だよな。
- 335 名前：無名草子さん [2007/07/31(火) 15:36:04 ]
- 経緯を偽りそうだな。敵を増やす予感。
一度の盗作発覚（一度じゃないけど）は、
これから発する全ての発言を無にするものだな。
- 336 名前：無名草子さん [2007/07/31(火) 15:46:23 ]
- >経緯報告とご挨拶の文章
田口ランディの時と同じだな。
田口の時も幻冬舎が公式サイトに掲載したのは謝罪やお詫びではなく、「改稿のおしらせ」だった。
- 337 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 16:03:48 ]
- >>329
初めて問題の本の紹介読んだけど、UFO問題は見た「もの」ではなく見た
「人」が主体である、とのコンセプトなのに、なぜユングの名前が出てこないかな？
（本文中では言及されているのかもしれないが）
逆に言えばそれを不審とも思わない人をマーケットに想定しているという
ことなのか。紹介文の軽い調子といい、あきらかにウスい人たち相手の本。
今後、この層をターゲットに書いていくというのなら、ネットでの悪評なんて
おそれることはない。田口ランディの本だって未だにウスくてユルい、
スピリチュアル大好き癒し大好きなゆとり脳の人たちに売れてるみたいだ。
とりあえず出だしでつまずきはしたがシリーズ化され、ＧＴ舎w新書のドル箱、
とまではいかないが、そこそこの収益はあげることを予言しとくww
- 338 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 17:04:28 ]
- >>332
それが口止めはしてないんだよねえ
あきれるほど巧妙だが
つまり、幻冬舎は違法行為があれば法的措置を執るとしか言っていない
経緯の掲載自体に関しては何も言っていない
- 339 名前：無名草子さん [2007/07/31(火) 17:32:47 ]
- 漫棚の対応は完璧
せこせこと姑息に立ち回っていたら
どんどん悪い方へ動いてしまいのが
わからないのか？ バ唐沢
- 340 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 17:39:57 ]
-
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼
７ （＠)(＠）ゝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
~｀! ,､,､ |´~＜ パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ(笑)
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| < | Y | > l
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
- 341 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 18:08:08 ]
- これソルボンヌ版の似顔絵だね。
個人的にはなをき版のが好き。
- 342 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 18:14:05 ]
- >>337
問題は、ランディと違いそのウスくてユルい人々がUFOなんぞに今さら興味は持って
くれないということ。手堅い固定読者や書店員の支持があってはじめて、
ウスくてユルい人のところへ届くポジションが得られていたわけだ。
今後はもうそういう商売はできんと思うんだがね。
- 343 名前：無名草子さん [2007/07/31(火) 18:24:09 ]
- /Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼
７ （＠)(＠）ゝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜｀! ,､,､ |´〜＜ まあドル箱というか(笑) １０年はかせぐつもりでいたんですがね。
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| < | Y | > l
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
- 344 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 18:38:15 ]
- >>339
決裂さえしていなければなあ
- 345 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 19:12:54 ]
- 唐沢俊一（パクリ君）
え、愛情ですよ、愛情。文句言うならあなたへの愛情を抱くのをやめますが。
って言われたら喜ぶんだろうか、唐沢は
- 346 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 20:36:35 ]
- >>339
完璧はさすがに言い過ぎでしょ。
自分のブログを過信しすぎてちょい暴走した（させられた）感じ。
これから良いところに落ち着くといいんだけど。
- 347 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 20:43:59 ]
- なんかこう、いわゆるテキストサイトでも侍魂の時代の前だが、
あの頃のものは本当に何も残らなかったな。
この人たちに使われた連中は。
- 348 名前：無名草子さん [2007/07/31(火) 20:53:05 ]
- 濃い人たちより一段上に立ってるように見せるのが上手い人だよね唐沢も岡田も
- 349 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:03:12 ]
- >>347
それこそまともなたぐいの鶴岡氏だって仕事を積み重ねてる感じがなくてスカスカだもんな。
基礎学力がないと仕事の格も上がらないって事の、いい証明だよ。
- 350 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:06:05 ]
- 過去スレ
［雑誌］正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
mentai.2ch.net/zassi/kako/972/972513699.html
唐沢俊一知ってる？
natto.2ch.net/books/kako/976/976511498.html
★ 唐 沢 俊 一 ★
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1076/10764/1076435320.dat
唐沢俊一 ２
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10878/1087882302.dat
唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10871/1087126532.dat
唐沢俊一は政治家の奴隷
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1179/11799/1179986186.dat
- 351 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 22:48:39 ]
- 唐沢俊一っていったら、自分の悪口が流されることを極度に恐れる
病的なまでのプライドを持っているから、
この事件をうやむやにするためなら、100万くらい平気で出すような人だと思ってたがなあ。
たった20万って……。
- 352 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:37:55 ]
- 20万はせこいよなぁ
仮に刑事と民事で両方やられたら20万じゃすまんだろ
- 353 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/07/31(火) 23:58:57 ]
- 問題の本の印税収入から計算したら、せいぜいそんなもんになるのでは？
- 354 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:14:02 ]
- 幻冬社の取り分からも出せよ
- 355 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:22:42 ]
- >>337
＞「人」が主体である、とのコンセプトなのに、なぜユングの名前が出てこないかな？
非科学的だから
- 356 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 00:26:24 ]
- 収入が２０万だから２０万てｗ
儲からなかったら０円ですって言ってもいいわけだｗｗｗ
- 357 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:47:44 ]
- 他人を分析するのはお得意なのに、自分が悪役ロードを
まっしぐらに走ってることに気がつかないのか。
人は自分を客観的に見れないものなんだなぁ。
漫棚を強引に権力で潰して、仕事さえ減らなければすべてよしって
図太い性格じゃないだろうに。
周囲のこれまで親しかった人間や、ネットでこれから先、延々と陰口を叩かれても
金さえ儲かれば一生悪役ってポジションでいいや・・・なんて開き直れる神経を
してないだろうに。
- 358 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 00:49:08 ]
- 悪役への憧れは強いみたいだけどね
えてしてそういう奴ほど気が小さいんだなこれが
- 359 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 01:10:28 ]
- 確かに社会派くんを読むと、悪役を気取るのは好きそうだ。
だが、真似をするのと実際になってしまうのは天と地ほど違うだろうな。
今回の場合、悪役といってもリアル悪人と同意語だからな。
社会派くんで、なんちゃって悪漢ぶりっ子をやりながら
悦に浸ってたのとはわけがちがう。
- 360 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 01:26:56 ]
- 20万円か。
単純にあの本で唐沢が受け取った印税額に全体に対する該当ページ数の割合をかければそのくらいだろう。
でも、そこにはお詫びの金額、つまり慰謝料が入ってないじゃん！
慰謝料払わないんじゃ交渉決裂するのは当たり前。
唐沢が自腹切って200万くらい払ってれば口止めできたのに。
金を惜しんで評判を落とした唐沢。バカというか、ケチすぎ。
- 361 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 01:59:23 ]
- >>360
漫棚側がしなくていいやせ我慢して拒否したんだから仕方ないジャン。
謝罪や反省なんて大して期待できないし（むこうが誠実なつもりで
対処したとしても漫棚側からしたら納得できない部分が多そう）
お金で解決を図るのも手だと思う。
それはべつに汚いことでもなんでもない。
- 362 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 02:00:47 ]
- >>307
ただまあ、あれは田口ランディ本人が、メルマガその他で編集者の実名こみで
ネタになりそうな面白いw ことを散々書き連ねていたせいもある。
オナ編とかいうのも、田口ランディがエッセイかインタビューで言ったのが元だし。
漫棚氏はそんな面白いネタ出してくれてないからなあ。まともな人だからか。
編集者情報は、イニシャルと、一週間前と同じメールを間違えて出したポカくらい？
- 363 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 02:04:04 ]
- しかし漫棚さんだって、いきなり目の前に200万円つきつけられたら、
やっぱりグラッと心が揺れたんじゃないかねえ。
それはそれで悪いことではないと思うし。
- 364 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 02:06:53 ]
- 200万は多すぎだと思うけどｗ、そこそこ気が済む額の慰謝料をもらうのは
悪い事じゃないよね。
- 365 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 02:11:50 ]
- >>361
20万円ぽっちなら、そりゃ拒否しても無理ないわな。
200万円だったら……うーん、金に目がくらみそうな反面、かえってビビるかも。
50万円程度だったら、口止め料にもなって、裁判費用とつりあって良かったかも。
- 366 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 02:14:16 ]
- 200万ぐらい出すべきだったな最低でも100万
- 367 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 02:26:14 ]
- >>361
だから賠償金額が不当に安すぎるんだよ。
漫棚じゃなくても交渉決裂するに決まっている。
裁判になれば、裁判所が命じる支払額は、印税×該当ページ数÷全体のページ数プラス迷惑料という計算だけど、
20万円って明らかにそれより安い。
幻冬舎もどうして、こんな額で済むと思ったのか？
- 368 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 02:41:59 ]
- >>367
あえて唐沢を弁護すると、だ。
その式の中の「印税」というか部数が超少ないからじゃね？www
- 369 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 03:05:29 ]
- >>367
安すぎると思ったのなら交渉すればよかった。
なにも「そんならいらない」なんて突っぱねなくても良かったんだよ。
- 370 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 03:45:54 ]
- 普通、人は安く見積もられた時に怒るでしょ？
あんたのように卑屈な人ばかりじゃないんだよ。
- 371 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 04:04:00 ]
- 自分が安く見積もられたと感じたのなら堂々と「正当な金額」を
返答すればいい。怒りはきちんと交渉相手に伝えないと意味がないだろう。
っていうか卑屈の意味、わかってる？
- 372 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 04:21:14 ]
- 漫棚さんからすれば金の問題ではないんだろ？
それより、自分と自分のブログの読者に向けての謝罪と、
納得がいく事情説明のネット上の公開を優先したわけで。
それを唐沢側が拒否したからこういうことになった。
交渉が決裂した以上、漫棚がああして経緯の公開に
踏み切って、結果ネットの祭に持って行ったのは
当然のことだし、ある意味これで目的は達したともいえる。
あとは、自分のエントリをいかに長期間ネット上で
保持できるかという問題しかない。
伊藤剛は、自分の裁判に関するウェブサイトを１０年間
ネットで晒し続けた。それが今になって効いてきている。
唐沢が今後問題を起こす度に、伊藤や漫棚のエントリは
晒され続ける。何度でも。
- 373 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 04:33:32 ]
- ttp://d.hatena.ne.jp/bn2islander/20070730/1185805703
この人は割と冷静に語ってると思う。
漫棚氏が落ち着いて今後対処してくれることを願っている。
- 374 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 04:37:53 ]
- >>372
伊藤さんは裁判を起こして自分の主張を訴えて
ある程度の要求も勝ち取ったからまだいいけど
一方的にキレて交渉打ち切ったままでは、痛み分け状態にも見える。
相手の対応は酷いけど、感情的になるのはセーブして、
必要ならば弁護士さん立てて話し合いのテーブルについてほしい。
- 375 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 04:50:12 ]
- 俺は、この種の問題に際して、漫棚さんほど落ち着いている人を
見たことがないけどな。
漫棚さんの考える「落としどころ」は慰謝料ではなく、最初から
唐沢のちゃんとした謝罪と事実経過のネット公開、それしかない。
それを最初は「１年間掲載」だったものを、交渉で「半年間」まで
譲歩してたんだよ、漫棚は。
ところが唐沢と幻冬舎は、ネット公開そのものを拒否してきた。
だから漫棚は、向こうが提示していた示談金２０万を拒否するかわりに、
一連の経緯をネットで半永久的に公開することを選んだんだろ。
この勝負、漫棚がはじめから勝っているんだよ。
唐沢には誠意をもって対応する以外、選択の余地はなかったわけ。
- 376 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 04:51:32 ]
- 「知識はあるけど頭が悪い」の典型だな唐沢は
- 377 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 05:00:34 ]
- とりあえずは
唐沢側が経緯をうｐ→漫棚が対応を決める って流れだよな
- 378 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 05:06:27 ]
- >>376
「知識」の出所さえも怪しくなったよ
「頭が悪い」だけならかまわないけど良心もない
- 379 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 05:32:09 ]
- >>375
じゃあブチ切れて満足なのかな。漫棚。
- 380 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 05:46:41 ]
- >>375
本人かと思った
- 381 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 05:57:30 ]
- >>379-380
頭が悪いのはわかったので黙っていてください。
あるいは、「頭が悪い」ではなく、
「逆ギレする人殺し」「ちっぽけな人間」という、
『唐沢・幻冬舎の法務的に正しい罵声』の方が良いですか。
- 382 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 06:32:37 ]
- ８月２日のロフトプラスワンでの唐沢俊一さんのトークショー、僕は行こうと思います。
僕は唐沢さんの読者でしたが、だんだん「どこかおかしいぞ」と思い始めていました。
それは盗作うんぬんではなく、書く時によって主張がバラバラだからです。
どうも、一本筋が通ってない人なのでは？ と思っていたところにこの事件です。
どう考えても盗用以外の何ものでもないのに、頑なに盗用を認めない唐沢さん。
読者として裏切られたと感じています。
当日、本人に直接質問してみようとは思いますが、
会場がいわゆる信者ばかりだと、質問できない、もしくは質問しても封殺されてしまうのでは、と恐れています。
僕のように、唐沢さんにこの問題に対してきちんと答えて欲しいと思う皆さんはロフトプラスワンに行ってくれませんか。
質問が封殺されないように。
- 383 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 06:36:00 ]
- >>382
がんばれ〜
ボイスレコーダーで録音、ブログでうpだ！
- 384 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 07:58:31 ]
- KSの脇には国家資格のある代紋商売がいて
同意なくネットに乗っけると法的処置を取りますよ
と、目を光らせてたりｗ
- 385 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 08:05:27 ]
- 漫棚さんがんばれ〜
- 386 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 08:07:07 ]
- >>382
唐沢「信者」といっても、本当に彼に心酔して彼に反対するものに襲いかかるような
ヤツはたぶんいない。もし>>382が思い切って質問したら、みんなニヤニヤして展開を
見ているだけだと思うよ。相当薄気味悪いと思うが、結局、オタアミの公演に来るよう
な連中は「オレはヲチャーですから」というつもりでいるから、何もしてこない。
むしろ>>382が質問をしたら内心喜んじゃうようなやつらだよ。ゲスだけどヘタレ
だから心配ない。何もできんよ、あいつらは。
それに、今回の件についてきちんと答えて欲しいと思ってるヤツも来るだろうし、もし
本当に心配なら、藤岡真のおじさんにメールして「一緒に来てください」と言ってみる
のもいいんじゃないかと思う。
それと、唐沢に相対するときには「上から」「毅然とした態度で」臨むといいよ。
あの男は自分より下と思ってる相手には居丈高だが、相手が自分より上に見えると、途端に
逃げ腰になるから。面白いくらいビビるから見てみ。
- 387 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 08:13:06 ]
- >>367
> 裁判になれば、裁判所が命じる支払額は、印税×該当ページ数÷全体のページ数プラス迷惑料という計算だけど、
ブログで公開している以上、財産権の侵害は認められないだろうな
恐らく迷惑料だけ
- 388 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 08:15:18 ]
- >>373
リンク先の人の意見にも一理あると思うが、裁判所が幻冬舎側が交渉内容を突然
変更してきたことを重く見る可能性はないのかな？どっちにしても、漫棚さんは
もう法的に訴え出るしか方法はないと思うけど。ネットで経緯を晒し続ければ、
確かに唐沢にはダメージになるだろうけど、漫棚さんが侵害された権利を回復す
ることにはならないし、いつまでも「結局泣き寝入りした」事実は残ってしまう。
- 389 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 08:22:14 ]
- あと>>382にアドバイス。
質問をしたら、絶対横から岡田斗司夫がしゃしゃり出てきて、
なんだかよくわからない理屈で（しかも口調は教え諭すような猫なで声で）
丸め込もうとすると思う。あの男が人を丸め込んでケムに巻くときのテク
は天才的なので、それに引っかかっちゃいけない。
もし岡田が口を出そうとしてきたら、間髪を入れず「唐沢さんにお訊きしてます！」
と言おう。ただし、そこで「岡田さんは黙っててください！」とかケンカ腰にして
しまうと、逆に岡田につけいる隙を与えるから、毅然とした姿勢は崩さず、しかし
あくまでも口調は丁寧にやるのがいいと思う。応援している。がんばって。
- 390 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 08:49:15 ]
- アドバイスも結構だが
よし、俺も行こう！ あら私も行くわよ！
とならないのが情けないねえ
しょせんネット弁慶の井戸端会議でげすな
- 391 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 08:54:32 ]
- まあ当日の客は盗作事件くらい知ってるでしょ。
恥ずかしくないのかなぁ。みーんな知ってるのに。
「はぁ？金？金が欲しいんか？20万で十分やろ！うせろカス」
ってどこのヤクザですか。
- 392 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 08:54:40 ]
- 馬鹿だよなあ〜。
謝罪文の掲載機関が一年だろうが、半年だろうが、
ネットには誰かのコピペ（語尾改変無し・笑）で、
残るだろうに〜。（はっ！だから、掲載自体を拒否ってきたのか！
そして拒否った事が残っていく。。。。。）
- 393 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 09:03:30 ]
- イベント行く人達はあえて、
小脇にUFO入門を抱えていくとか〜。
- 394 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 09:15:30 ]
- >>393
それはまずい。アレを買ったりしたら、唐沢と幻冬舎を儲けさせてしまうw
- 395 名前：389 [2007/08/01(水) 09:20:20 ]
- オレは唐沢からはたぶん「身内」と思われてるんでね。
たぶんロフトにはいるよ。
そこでニヤニヤしてる「ゲスでヘタレ」てのは、オレのことさ。
- 396 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 09:21:38 ]
- 「大人の鑑賞に耐え得る」という言葉は、
リアルタイム世代に対象年齢よりちょっと上ではまってた連中が
８０年くらいにいい年の大人として
ライターになって雑誌に書いたり同人誌を出したりしたときに
コンプレックスを覆い隠すために使った言葉だと思う
- 397 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 09:23:06 ]
- おっと。この書き方だと>>382が出にくくなってしまうね。
まあ、いろいろ「大人の事情」があるのさ。
自分でも情けないなと思うから、勇気のある人の行動には、
声援を送りたくなるんだよ。
- 398 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 09:35:20 ]
- 唐沢サイドの「法務的に正しい罵倒」についての覚え書き。
data-house.oc.to/users/100/diary/history.html
（2007年7月12日付け）
>自分たちの不祥事を隠して一切報道しないマスコミのズルさをさんざんバカにして批判してきた >そういう薄汚いクソどもと同じことをするくらいなら死んだほうがマシだ >それは唐沢氏も同じ気持ち
>今後も「身内かばい」的な唐沢氏擁護など一切しない >唐沢氏本人がそんなことは絶対に望まない
と、ここまでタンカを切っておきながら、翌13日にアップされた下記ページでは、
www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.html
>村崎▲ >逆ギレして人殺ししたりする >「オレがオレが」主義で自分の権利を守ろうとする >人の書いたものを自分のパクリだと言ったりする
>著作権ばっかりにこだわっていたら、文化なんてマジで停滞して滅びる >それで広がっていく文化ってのもあるわけで、それで世の中が面白くなるなら、ああ、ナンボでもパクってもらってOK
>唐沢●夏目漱石が『我輩は猫である』のなかで、「すべての人間が己の言い分を通す時代になったら、誰も他人の書いたものを読む気がなくなる」みたいなことを、あの時代に見事に予言してる。
>村崎▲ >自分なんてものは常に守るべきものなんかじゃなくて、手放してもいいときはさっさと手放してもいい
>唐沢● >別にたいした存在じゃなくて、世の中を漂ってるだけのちっぽけな人間なんだ
>村崎▲オレの文体や文章なんかも、いくら他人にパクられても絶対文句は言わない >オレはチンポも人間もモノすごくデカい
二枚舌をフルに活かして、“薄汚いクソどもと同じ、身内かばいの唐沢擁護”を展開。
なお、この嘘つきっぷり、および
「身内への批判はけっして載せないが、 著作権を侵害された被害者への罵倒なら、『人殺し』呼ばわりさえ載せる」
という狂いっぷりから推して、「唐沢批判がアスペクト社に削除された」という主張は疑わしい。つーか嘘だ。
- 399 名前：398 [2007/08/01(水) 09:38:24 ]
- >イベント
イタコを連れて行って、ユングの降霊をしてもらい、ユング本人から「俺の本をパクってんじゃねえよハゲ！ た た る ぞ ！」と一喝していただければ完璧。
- 400 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 09:44:16 ]
- /Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ(笑)
~｀! ,､,､ |´~＜
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ （手塚治虫に同じこと言われたのは私の武勇伝ですな）
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
[唐沢俊一]
- 401 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 10:38:39 ]
- >>398
情けないなぁ村崎、安倍と互角の盲目さだな
それがいわゆる鬼畜（笑）ですか
- 402 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 11:15:21 ]
- >>398の主張には思うところもまああるんだが、
今回はコピペして文末改変というパクリとも呼べないお粗末さだからなあ
たんなる犯罪行為以外のなにものでもないよ
- 403 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 11:58:49 ]
- 唐沢の見解、出たね
www.tobunken.com/news/index.html
- 404 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:04:06 ]
- 「盗作の意図はなかったんですから！」ってキレまくってるねｗ
- 405 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:05:22 ]
- >>403
テンプレとしては完璧かな。
ただまあ、「それでどう責任とるんだよ」と考えてみると
「テキトー」なことしか書いてないね。
- 406 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:05:34 ]
- ＞今回のこの件を最も残念に思っているのは、
＞以前より漫棚通信氏のサイトのファンであった唐沢であるということも、
＞ここで改めてお伝えしたいと思います。
こんな捨て台詞吐くなんて女の腐ったみたいな奴だな
- 407 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:07:23 ]
- 伊藤の時と一緒じゃん。伊藤には「愛情」持ってたらしいけどｗ
DV男の言い訳まんまだね。
「お前を愛してるから、お前のことを思ってるから殴ってるんだ！レイプしてやってんだよ！」みたいな。
- 408 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:08:09 ]
- 盗作の意図がなければ盗作しても許されるのか？
社会派くんで思いっきり斬ってやってください
- 409 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:10:00 ]
- コピペしたものを元に文章作るスタイルなんだね
一からモノを作れない人が偉そうにしないでね
- 410 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:10:02 ]
- 「盗作の意図はありませんでしたw」
「へえ、そうですか（棒）」
こういう会話の流れだよね
- 411 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:10:11 ]
- >>403
流石というかなんというか逃げ方が上手いなｗｗｗ
- 412 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:11:15 ]
- そのままのコピペなら「過失」である余地ありだが、
姑息に語尾をいじってたことに対する説明がないな
- 413 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:13:49 ]
- 必死に網の中でもがいてるな唐沢ｗ いい気味だｗ
- 414 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:14:02 ]
- 池宮彰一郎先生に出処進退を倣ってはどうか。
- 415 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:16:04 ]
- ＞今回のこの件を最も残念に思っているのは、
＞以前より漫棚通信氏のサイトのファンであった唐沢であるということも、
＞ここで改めてお伝えしたいと思います。
なに？この「ファンだったのに裏切られた気持ちで一杯です。残念です」っていう
被害者意識丸出しのコメントは？ 最初に裏切ったのはどっちなんだよ！！
- 416 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:16:58 ]
- 「漫棚通信さんのほうは残念に思ってない」とでも言いたいのかな。
ゲスが。
- 417 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:17:13 ]
- ＞まず、はっきりとさせておきますが、結果的に漫棚通信氏の権利を侵害することとなった
＞『新・ＵＦＯ入門』の一部分につき、唐沢といたしましては心から申し訳なく思っており、
＞謝罪の意を表明することに変わりはありません。
＞事態の早期からそのことは明言し、サイトにも謝罪した文章を挙げております。
・「結果的に権利を侵害してしまった（盗作の意図はなかった）」
・謝罪文を掲載している
この２点が納得できないからモメてるんだろ？唐沢ってホントに頭悪いのかも
- 418 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:17:52 ]
- >>411
上手くない上手くない。逃げられてない逃げられてないw
- 419 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:18:54 ]
- とにかく刑事告訴されないことを目的に書かれた文章だね。
- 420 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:19:27 ]
- 心から申し訳なく思ってる謝罪文ドコー？
- 421 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:19:38 ]
- /Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ 現在の私の心境を申し上げますと、
~｀! ,､,､ |´~＜ どうすればいいのか分からない
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ のでありますな(笑)
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ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
[唐沢俊一] 8/5TBS聴いてねwww.tbs.co.jp/radio/nichiten/
- 422 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:21:05 ]
- トップページからリンク辿らずに「盗作について」謝罪文掲載してれば
まだ納得できるかもしれないが、新刊のお知らせの中にチョロっと書いてある
しかも「全然謝っていない」文章で、よくこんな被害者意識丸出しの文章が書けたもんだ
- 423 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:21:14 ]
- mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/
- 424 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:25:11 ]
- この謝罪文風言い訳を見て村崎が納得したら社会派くんは完全に終わりだな
- 425 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:27:23 ]
- ＞また、当方からの、“本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで
＞非公開としていただきたい”とのお願いも、拒否されました。
＞これは周囲の声にお互いが影響されることなく話を進めていくという、
＞交渉の大前提となるべきものであり、これを拒否されたことにより、
＞当方としては謝罪条件を提示することが困難となりました。
だーかーらー、パクったほうがなんでそんなに偉そうなんだよ
しかも自分は新潮の取材に答えてるし
- 426 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:28:05 ]
- しかしながら、漫棚通信氏はこの対応ではご納得されませんでした。
また、当方からの、“本件に関するやり取りの具体的内容は締結ま
で非公開としていただきたい”とのお願いも、拒否されました。こ
れは周囲の声にお互いが影響されることなく話を進めていくという、
交渉の大前提となるべきものであり、これを拒否されたことにより、
当方としては謝罪条件を提示することが困難となりました。
繰り返しますが、当方といたしましては当初より、漫棚通信氏の権
利を侵害する結果となったことに関してはこれを認め、漫棚通信氏
の受けた精神的苦痛につき謝罪の意を表明し、可能な限り誠意ある
対応をとるべく、交渉を進めようとしてきました。しかしながら、
漫棚通信氏は、当方の謝罪と、今後の対応措置についての合意書の
締結を拒絶されました。これは、漫棚通信氏の謝罪要求に対する無
限の譲歩を意味することであり、当方としては合意書の締結なしに、
漫棚通信氏が要求される謝罪条件のみを無条件で履行することは困
難であると判断いたしました。このような経緯の末、まことに不本
意ではありますが、通常の交渉を断念するのやむなきに至りました。
これは相当に弁護士の文作が入っているね。
今後、漫棚通信氏が法的手段に訴えたときのために先手を打っている。
自分らはあくまでも善意だったが、相手が一方的に強い要求をしてきた
ため決裂したといストーリーだ。
法務的には百点満点の答案だよ。
だけど、モノカキとしての唐沢にとっては致命的な文章だね。
鬼畜としての唐沢と、モノカキとしての唐沢のどちらにも納得の行く
結末をと約束していたが、しかしヤツは肝心なものを忘れていたね。
社会人としての唐沢という立場を考えてなかったんだよ。
だから、こういうことになる。
いまごろヤツは幻冬舎の担当を罵倒してることだろうよ。
結果として切り捨てられたのは唐沢なんだから。
- 427 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:28:52 ]
- 唐沢墓穴掘ったな。
漫棚がこれまでの交渉の経緯を書いていることから、いかに唐沢が不誠実かってのがバレバレなのに
取り繕っているってのを前面に出している文章。
加えて文章の節々からことの主導権が自らにあるような言い口。
何様のつもりなのか？主導権ははじめから、そして今も漫棚にあるんだが。
どうしても自分を上に置きたいようだな、こんなときですらｗ
- 428 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:31:27 ]
- 締め切り間近で焦ってたからコピペして語尾だけいじったんだろうに
- 429 名前：無名草子さん [2007/08/01(水) 12:31:48 ]
- これ、要約すると
「こちらは全力で謝っているが漫棚がゴネにゴネまくるので手の打ちようがありません！」
だよね
（ ゜_ゝ゜）ハァ？
この恥ずかしい言い訳がどれだけの解釈を持ってネットを駆け回るかまだわからないのか？
- 430 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:31:58 ]
- そういや自分は新潮でペラペラ言ってたんだっけか
- 431 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:32:04 ]
- なんか、唐沢さんって、一言多い。
うまくいってる時は、余計な一言もサービス精神になってるんだけど、弁解しはじめると、余計な一言でどんどん印象を悪くしてる。
>>275
>たしかにアクは強いが、情には厚いし、倫理観もきちんとしていて、
情に厚いのは本当かもしれない。そういう人は、人間関係で暑苦しいところがある。
うまくいってる時は、それが相手を安心させてくれる元なんだけど、くいちがうと、本人の思いこみが空回りしてしまうと思う。
一旦言葉を切って冷静になってみるといいと思うんだけど、それが駄目な人もいるんだよな。
- 432 名前：無名草子さん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:33:48 ]
- 漫棚体調崩し始めたか
こりゃ慰謝料バカにならんぞ
貯金全額卸しとけよバ唐沢
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