- 1 名前：できる限りage進行で注意喚起を [2008/01/26(土) 08:25:52.04 ID:tVMYHqSQ]
- ここは9月頃から特に顕著になってきた、RMT業者が一般プレイヤーのID・パスワードを盗んで不正にログインし、アイテムやギルを奪う事件についてのスレッドです。詳細は>>2-10くらい
前スレ→live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199713917/
■まとめサイト
【FF11】アカウント不正ログイン被害まとめ(過去ログあり)
ort.sakura.ne.jp/taisai/
FF11Warning（ハッキングに重点をおいて詳しくまとめてあります）
miku.a.orn.jp/miku2/
FFIX Virus問題 まとめサイト（初心者さん向け）
www.eonet.ne.jp/~lunaticwaltz/notvirus_ffxi/index.html
★リアルタイムで被害に遭われている方へ★
まずサポセンに電話し、不正アクセスの被害にあっていると伝えましょう(本人確認の後、対処してくれます)
■スクウェア・エニックス インフォメーションセンター
TEL:0570-003-399(PHSからは03-5333-1860）
月曜〜金曜 11:00〜19:00（土・日・祝・指定休日はお休み）
※サポセンが営業時間外の場合は、別アカウントを所持しているならそれでログインしてGMを呼ぶか、
他にログインできるアカウントがない場合はサポセンが開いてから電話をすることになります。
- 2 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:26:10.23 ID:tVMYHqSQ]
- ■アカウントハックとは
主に中国のRMT業者（※1）がFF11関係のサイト（blogや情報サイト等）にアカウント情報を吸い出せる
罠ツールを仕掛けたサイトアドレスを貼り、FF11プレイヤーにそれを踏ませることにより
IDとpassを盗んで不正にログインし、所持アイテムやギルをを奪ってしまう（※2）行為の事です。
ログイン時にパスワードも変更され利用者本人がログイン出来なくなることも多々あります。
奪われたアイテムは各鯖にいるアイテム販売用キャラ（※3）が競売や店売りしてる模様。
※1：blogへの書き込みIP、リンクで飛んだ先のHPアドレスの所持者を調べると中国な為
※2：アイテムを奪われるだけの人も居れば、サーバー移動させられてたりキャラが消されていたり
と多種多様の報告があります。
※3：Luckshop等、確認できるだけで21の鯖にいる業者の販売担当キャラ。FFAHで履歴調べると色々分かります
- 3 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:27:11.28 ID:tVMYHqSQ]
- ■予防と自衛が各プレイヤーに求められています。
被害に遭わないためにも各自でできる限りの防衛手段を身に着けておきましょう。
【公式より抜粋】
▼内容が不明なサイトにアクセスしない
（blogのレスの名前部分（HPアド）にリンクをつけてリンクアドレスを見せないようにする手口もあります。
絶対にリンクを押す前にアドレスを見る事）
▼不明なサイトにあるソフトウェアのダウンロードを不用意に行わない
▼Windows Updateを定期的に実行し、Windowsを常に最新の状態に保つ
※詳しくはマイクロソフト社の公式サイトを参照のこと。
▼利用しているWebブラウザーなどを定期的にアップデートして常に最新のプログラムを使用する
▼スクウェアエニックス社が使用を認めていない外部ツールを絶対に使用しない
▼ウイルス駆除ソフトを常に最新のバージョンで使用する
- 4 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:27:31.23 ID:tVMYHqSQ]
- ■具体的な自衛策
１：ウイルススキャンソフトを導入する。
・マカフィーやシマンテック、トレンドマイクロ社のソフトを有料で購入する。
・avast!などの無料ソフトをダウンロードして使用するという手もあります。
２：WindowsUpdateでWindowsを最新の状態にする
Windowsは最初にインストールしただけで万全というわけではなく、次々と発見されるセキュリティホールを
後付で修正し、それをWindowsUpdateで配布することで安全性を保つようにできています。
一般的には自動更新がされるよう設定されていますが、重いからという理由で自動更新機能を
オフにしている人もいると思います。その場合は必ず定期的に手動で更新を行ってください。
３：ファイアウォールを有効にする
・１に上げた有料ソフト等に同梱されているものや、同じ会社から出ているものを使う
・ベクターや窓の杜などでフリーのファイアウォールソフトを探し、導入する
(２ｃｈカテゴリ「ネット関係」＞「セキュリティ」板にフリーのファイアウォールソフトの
スレッドがあります。「ファイアウォール」などの単語で検索してください)
- 5 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:27:51.01 ID:tVMYHqSQ]
- ■具体的な自衛策その２
４：IPフィルタを導入する
PeerGuardian2というフリーソフトで特定の国(この場合は特に中国)のIPへのアクセスを遮断できます
★PeerGuardian2の導入・設定方法はここから
リネージュ資料室 ttp://lineage.nyx.bne.jp/misc/security/id_basic-ipfilter.html
このURLを踏みたくない人はgoogleで『リネージュ資料室』で検索してメニューから
セキュリティー対策→IPフィルタ で確認してください。
５：ＩＥ以外のウェブブラウザを使用する
Firefox、Opera、Sleipnir、Lunascapeなど。
ただしそれぞれのブラウザにもセキュリティホールが見つかることもあるので、ブラウザ自体の
アップデートも行う必要があります。
６：不審な・見覚えの無いＵＲＬを踏む必要がある場合は、まずaguse.jpやソースチェッカーを使用する。
www.aguse.jp/
ＵＲＬを入力するとそのページのSSとドメイン情報、各ブラックリストに照らし合わせた結果が表示されます。
ソースチェッカーにはWEBページ上のものと、DLして使用できるフリーソフトがあります。
- 6 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:28:12.00 ID:tVMYHqSQ]
- ■もし被害に遭ってしまった場合
「ある日突然登録してあるパスワードでログインできなくなった」もしくは「ある日ログインすると
キャラクターのアイテムやギルが奪われていた」等の、不正アクセスと思しき被害にあった場合は、
まず>>1にあるサポセンの連絡先に電話してパスワードの再発行を受けたり、不正アクセスの被害を
受けたことを報告しましょう。
現時点(平成19年10月下旬)でのスクウェアエニックス社インフォメーションセンターの。不正アクセス被害者への
対応は、「社内の調査だけでは不正アクセスと断定することができない」という調査結果の報告のみです。
不正アクセスと断定できないとはつまり、「RMT業者に自発的にアイテムやギルを受け渡したのは
被害者本人である」ということにされている状態です。
この状態の打開及びさらなる追及を望むならば、警察への届出が必要になります。
不正アクセス行為の禁止等に関する法律、通称不正アクセス禁止法においては、
こういった事例での被害者は「不正アクセスをされた側」つまりスクウェアエニックス社になりますが、
アカウントを乗っ取られた側でも「利用権の侵害」として被害を届出することができます。
- 7 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:28:36.16 ID:tVMYHqSQ]
- ■警察への通報方法
１：まず住んでいる都道府県警が設置しているサイバー犯罪相談窓口に相談の電話やメール送信をしておきます。
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
２：相談窓口から「所轄の警察署に直接行って相談するように」という返事が来ます。
(この段階を踏まずに直接所轄署に行くと、「専門の窓口に連絡しろ」と言われてしまう可能性があります)
３：所轄署に電話で連絡し、直接訪問して話を聞いてもらえるか確認します。
４：資料を持参して所轄の署に赴き、「利用権の侵害」での被害を報告します。
「たかがゲームのアイテムを取られたからって警察に行くなんて…」という方もいるかもしれませんが、
家族やネット上、またこのスレッド内でそういったことを言われても気にせず警察に相談しください。
利用権の侵害というのは立派な被害です。警察の方もちゃんと話を聞いてくれます。
- 8 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:30:00.62 ID:tVMYHqSQ]
- ■警察へ行く際に持っていく・用意しておくもの
過去スレで実際に警察へ行った被害者のレスから抜粋
もっていったもの †
o スクエニの会社情報 ＨＰのプリントアウトしたもの
o プレイオンラインサポセンの電話番号
受け答えしてくれたサポセンの人の名前も伝えるといいかも
↑
警察で聞かれたもの †
o プレイオンラインのＩＤとパスワード
o キャラ名
o 犯行時間帯
o 被害内容（なくなったゲーム内通貨・アイテム）
o プロバイダ
- 9 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:30:27.72 ID:tVMYHqSQ]
- ■このスレの目的
１：予防・自衛の徹底の周知
２：被害報告の収集
３：罠サイトurlの収集
４：被害者が現れた場合に対処をアドバイスする
★age進行(mail欄に何も書かない)でネ実民及びFF11プレイヤーへの周知と啓蒙にご協力ください
☆「スクエニ社に法的責任を！」や「誰が悪いかランキング」、「被害者の会を作れ」等の議論も
この場で行ってくださって構いませんが、スレを見に来た一見さんの質問や被害者の報告は
無視せずに対応してください。
- 10 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:30:55.56 ID:tVMYHqSQ]
- ■アカウントハックの救済について署名して下さい
www.petitiononline.com/FFvoice/petition.html
- 11 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 08:31:24.63 ID:tVMYHqSQ]
- www.petitiononline.com/FFvoice/petition.html
[Click Here to Sign Petition]=請願に署名して下さる方はこちらをクリックして下さい。
Name=名前（必須） Email Address=メール（必須） Real name=本名（任意） Server name=サーバー（必須）
Email Address Privacy Option=メールアドレスプライバシーオプション
:Private=署名妥当性確保のためのメールアドレスですプライベートでスクウェアに提供されません
:Available to Petition Author=プライベートですがスクウェアに提供されます
:Public=全ての人が閲覧可能です
[Preview Your Signature]=貴方の署名を確認します
View Signatures Without Signing=署名をしないで他の署名を見ます
- 12 名前：既にその名前は使われています mailto:age [2008/01/26(土) 08:50:34.03 ID:pbf5rleI]
- 新スレ乙です。
テンプレ貼り終わったようなので上げます。
- 13 名前：前スレ709 [2008/01/26(土) 09:20:28.96 ID:KS33Kccq]
- >>1 乙です！
- 14 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 09:23:52.95 ID:KS33Kccq]
- それと、荒らすつもりじゃないんだけど、アイテム複製って前スレであったじゃないですか。
でも、既に廃棄、店売りした物に関しては複製しているわけですよね。現行の救済ポリシーでも。
と、被害者の勝手な妄想でした。
- 15 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 10:46:05.64 ID:cYJEJLRc]
- >>14
それは複製じゃなくて復元じゃないかな。
あと、第三者に渡った場合が問題ね。
ＡがＢにアイテム盗まれて、そのＢがＣにアイテムを売った場合
Ａにアイテムを戻すと、ＡとＣ両方に同じアイテムが存在するでしょ。
- 16 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 11:05:58.06 ID:hUOhwm0/]
- 盗んだアイテムを一端システムに返してるから、その辺りは判断がつきやすい。
ってな理由で応じてるからだろうよ。
そういえば、今回買った人間のBANがやたらと多かったけど、そのほとんどがこの垢ハック祭で流通したマネーなのかな？
そうだとして解決まで時間掛かりすぎ
- 17 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 11:13:11.45 ID:b8njVBQ2]
- >>15
その程度の複製はサーバ全体のアイテムやギル量から見れば微々たるもので
問題ないと思うのだが、どうしても複製をさせたくない人たちがいるようだ。
何億も持っている人が垢ハックされたら…と心配するのなら、個々の救済に上限を設ければいい。
（一例として）サーバ内総ギルの10万分の1まで、とか。
- 18 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 11:25:53.55 ID:HbL94uAS]
- ４Gamerでも垢ハックは取り扱っていないね
ツーラーの身勝手な発言でしょう？
自己責任だよね
- 19 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 11:46:02.25 ID:KS33Kccq]
- ツールとか使ってないんだけどなぁｗ
ツール使用者を非難する気持ちは解らなくもないけど、垢ハックされた人＝ツール使用者って決めつけるのｲｸﾅｲと思います。
>>15
つまり、垢ハックで盗んだものを競売で売る＞知らないで誰かが買う。＞■が複製する＞多数存在って事ですか。
でも、勝手な言い分かもしれないけど獣人も装備やアイテム落とす訳で。まあ、複製じゃないにしても。
クエでもらえる報酬に関してもそう言うのありますよね。
盗まれた物の中には当然高額品もあるわけですから、それを複製されると物の価値が下がってしまうと言うのも解ります。
でも、遅かれ早かれ物の価値って下がる訳で。。。。
なんて言うか、貨幣で物のやりとりが出来るから悪いんだろうけど。
自分はこれからは出来る限りエクレアで装備関係はそろえるようにしました。
- 20 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 11:56:38.46 ID:KS33Kccq]
- 連書きすみません。
自己責任を連呼してる方へ。
確かに自己責任だと思います。
でも、垢ハックをしてる人は、明らかに盗む意志があってやってるわけで。
wikiなんかの罠リンクを踏むなんて自己防衛が甘いと言われても仕方ないのかもしれません。
でも、ネットやPCに詳しい人ばかりがFFしてる訳じゃないと思います。
罠リンクとかに対する警告も■としてはつい最近始めたばかりな訳で。
やっぱり、企業としてはもっとセキュリティ対策を講じるべきだと思うんですよ。
- 21 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:07:33.03 ID:cYJEJLRc]
- >>17
複製するって行為自体が問題なんだよ。
アイテムの複製ってのはそう簡単にやっていいものじゃないでしょ。
ネトゲにおいてはね。
>>20
罠サイト云々は知らないけど垢ハックについてはだいぶ前から■も告知してたぞ？
ネットを使う以上、詳しくないから、で済まさず
ちゃんとセキュリティに気を使うのは常識だと思う。ＦＦとか関係なくね。
- 22 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:22:37.78 ID:KS33Kccq]
- >>21
レスありがとうございます。勉強になります。
セキュリティに関しては、正直甘かったのかなって思います。
ウィルスバスターを常に最新版にして、怪しげなサイトは見ない様にしてる程度でした。
そこに介在する「悪意」に対しては全くの無防備だったんでしょうね。
でも、それって大多数の人がその程度何じゃないかなって思います。
学者を上げたい、どうすればいいかな、とりあえず学者wikiでも見てみよう。
知らないうちに最新版のウィルスに感染させられた。そして偶然ピックアップされて盗まれた。
FFやるならそれ専用のPCとかもてれば良いんですけど、そういう人ばかりじゃないと思うんです。
- 23 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:34:36.01 ID:fC5QmWYq]
- まずインターネットの基本は自己責任。
それも理解できないなら インターネットしないほうがいいよ。
ままんが段差のこと注意してくれなかったからころんじゃった。
もっとちゃんと注意してよって 言ってるようなもん。
POLから直接抜かれている報告を目にしたことはないから
パスがスクエニから抜かれてることはほとんどないんだろう。
隠蔽してるとしたら もっとすごいことになってると思うよ。
ここまで 【日本語はわかりますか？】
つまりパスはスクエニとは関係なくぬかれてる＝ネットセキュリティの問題
それについて どこまでスクエニが告知責任を持つかといったら 現状程度のものしかできないんじゃない？
それと 救済の話 救済って単語を使われる意味が【わかりますか？】
仮に複製するとかロールバックするってことになったらハクられてもいいやって奴が増えるよ？
救済されるもんねーって風潮になるだろう？
それは問題あるだろ。
あとは 買い手がいなきゃ市場は成り立たない。
アカ売りスレの伸びをみてるとプレーヤーの意識の低さが気になるよ。
- 24 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:35:27.27 ID:UM84WPlc]
- >>10
テンプレ読んだ後だと踏めないのが人情。
>>21
んじゃやっぱ仮想財産保険でも作ってもらって
他ユーザーに渡ってしまった垢ハック被害者のアイテムを
その時払った対価と問答無用で交換する様にしてもらわないとダメだねｗ
つうかRMTの買い手の方もリアル取引無視で
そうやって没収すりゃいいのに。
- 25 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 12:37:59.22 ID:axKxtud3]
- >>22
自分の認識の甘さを盾にしようとしても無理がありすぎる。
扱っているものの危険性なんて、調べようと思えばいくらでも調べられるはず。
抜かれたこと自体は気の毒だけれど、知らなかったからというのは理由にはできないよ。
- 26 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:38:34.65 ID:HbL94uAS]
- >>22
私もその程度です。
でも今のところハッキングされていないです。
スクウェアにも強化して欲しいところはありますけど、公式で言われているとおり落ち度はない。
もしかしたら貴方は偶然被害にあったわけで可哀想ですけど、残念でしたとしか言い様は無いです。
しかしそれとアイテム救済は別の問題ですね。
ほんとご愁傷様としか言えないですけど。
被害者が全て保護されるようになればそれは非情に良いですが・・・
現実世界と同じで、実際には相もいかないわけで・・・
ほんとうにご愁傷様。
私に出来ることはそれくらいなので・・・
- 27 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 12:39:28.06 ID:Irve4XId]
- >>21
警告が、WEBのPOLだけってのが、■eの怠慢だと思うんだが…
「アンチウィルスソフト使ってない」
「WindowsUpdateを実行していない」
てのは、まあ、確かにユーザ側の甘さかもしれんが、
現状こういった被害が続出しています、っていうのを
全ユーザの目にとまる形で発表しないのはおかしいよ。
FFログイン時の、バージョンアップのお知らせみたいに
あそこで警告出さないとダメだろ。
システムメッセージでもいい。
文面乗せるくらいなら、コストもそうかからない。
■eが、五月蠅いくらいに警告を出してる、っていうんだったら
自己責任って言っても良いかもしれんがな。
自分の知識や環境を、皆が同じように持っていると思うなよ。
- 28 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:41:29.91 ID:UM84WPlc]
- めんどくさいから言い訳せずに垢ハックの保証してくれって事を主張した方が良いんじゃないの？
- 29 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:41:40.51 ID:HbL94uAS]
- >>27
何のためのニュースか。
よくお考えになり、すぐにゲームへ直行しないことを強くお勧めしますよ
- 30 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:42:56.03 ID:KS33Kccq]
- そうですか。
甘さを盾にしようとは思ってないんですけどね。
ただ、FFユーザーの中には当然子供やPCやネットに詳しくない人が大勢いるわけですし、
そういう人が最低限のセキュリティ対策をしたところでどうにもならないですよって事ですか。
そういう人たちはFF怖くて出来なくなっちゃいますね。
荒れてしまうと思うので今日はこれで。
また保守にきますｗ
- 31 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 12:43:27.73 ID:axKxtud3]
- 必ず読め という規約はないだろうが、
金払って遊んでるｹﾞｰﾑのニュース項目に目も通さない時点でどうかと思う。
- 32 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 12:44:11.24 ID:axKxtud3]
- >>30
何を勘違いしてるのかは知らないけど、完璧な防御ラインを引いたところで
新種には対応できないんだぞ。
- 33 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:45:40.43 ID:TTOVlzjS]
- アンチウィルスソフトを導入している
毎日アンチウィルスでスキャンを行っている
毎日ウィンドウズディフェンダーでフルスキャンを行っている
週１でオンラインスキャンを行っている
にも関わらず垢をハックされたら自己責任なの？
- 34 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:47:32.75 ID:ODmMQSI9]
- >>18
企業がお金払って記事を載せる広告サイトなのに
不利益になること依頼するわけないだろ・・
- 35 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 12:48:00.12 ID:Irve4XId]
- >>29
1月24日分には、
外部プログラムにウィルスが混入している可能性がある、
位しか書いてないぞ。＞POL
WEBの方から引用するけど
>主な原因としては、ゲームの攻略サイトやブログなどのリンクを経由した、
>不審なWebサイトの閲覧やファイルのダウンロードなどが考えられます。
>これによりコンピューターが「トロイの木馬」
>「キーロガー」といったプログラムに感染し、
>本人も気づかないうちにプレイオンラインIDや
>プレイオンラインパスワードが盗まれてしまいます。
これをPOLに乗せろって話。
5月11日に告知して以来載せてないのは何で？
1回で良いの？そうじゃないだろ？
- 36 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 12:48:03.97 ID:axKxtud3]
- どんだけセキュリティを強化したところで、
それに甘えて警戒もせずになんでもリンク踏みまくれば感染したって不思議じゃない。
- 37 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:49:09.03 ID:Poyyvr+q]
- そう。自己責任♪
なぜなら規約にそう書いてあるから。
この規約がおかしい！と言い張っても毎回同意してログインしてるのはアナタ♪
- 38 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:49:32.32 ID:HbL94uAS]
- >>31
規約とかではなくて・・・
あくまで自己防衛の一環としてのお話です。
今からでも良いのでニュースも見ると良いと思います。
- 39 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:50:42.48 ID:KS33Kccq]
- >>32
はい、だから自分も前にそう言ってます。
VBは常に最新の状態にしてると。
ちなみになぜウィルス対策ソフトはVBにしたかというと、
FF関連のウィルス対策はVB（ウィルスバスター）が一番早いって聞いたことがあるからです。
- 40 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:51:11.91 ID:cYJEJLRc]
- >>27
自分のプレイしてるゲームのニュースくらいは
毎回ログインする前にしっかりチェックする程度のことはするべきだと思うぞ。
知識や環境がないならネットするな、
ネットしたいなら知識を蓄えて環境を整えろ。そういうことです。
- 41 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:53:11.48 ID:KS33Kccq]
- >>40
揚げ足取る訳じゃないのですが・・・・あなたは毎回チェックしてからログインしますか？
そこまでしないと自己防衛が甘いとおっしゃるなら、もう何も言うことはありません。
- 42 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:53:52.59 ID:cYJEJLRc]
- >>39
一つ聞くが、
もしどこにも告知されてない、ＦＦともまったく関係ないウィルスに感染して
ＰＣやＨＤＤ壊れちゃったらどうするの？ファイル書き換えられちゃったらどうするの？
誰も救済なんてしてくれないよ？
ネットってのはそういう世界なんです。
- 43 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:54:45.83 ID:cYJEJLRc]
- >>41
当然してるけど？
トピックスやら全部目を通してるよー。
大半は流し読み程度だけどね。
- 44 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:54:47.09 ID:OtMm5SMi]
- きっと箱○でプレイしろって言う■eのお告げだな。
- 45 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 12:56:14.81 ID:KS33Kccq]
- >>42
論点飛んじゃってませんか？
ネット全般の話まで行くのはこのスレの趣旨に添ってないんじゃないかと。。。。
おっしゃってることはごもっともですが。
- 46 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 12:57:18.19 ID:dRzhuJVg]
- えっと皆様
話見てると被害者様は
他人に頼りすぎｗ
身勝手すぎｗ
ナルほどスクエニの苦労がワカルヨ
サポート電話聞いてみたいな今井よりウケるぞきっと
- 47 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 12:57:18.31 ID:axKxtud3]
- >>41
自己防衛意識が高いやつは毎回チェックしてるだろうし、
そこの手を抜いたところで、ちゃんとわかってるやつは「やっちまった！」で終わる。
知らなかったんだもん！ってぐだぐだ言ってないで、もう少し勉強してから噛み付いておいで。
- 48 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 12:58:38.80 ID:axKxtud3]
- >>46
ソフトに頼って自ら罠リンク踏んでおいて騒いでる時点で、もうね。
どこもそうだけどサポセンはこんな客ばっかりだよ。
- 49 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 13:01:49.61 ID:TTOVlzjS]
- つまりPCは常に垢ハックの危険性があるのは■が警告してないとかどうとか以前の問題で自己責任
垢ハックされたからといって■が救済する必要はない
だが警告をもっとわかりやすくださない■の姿勢も最悪
救済しろと騒ぐのはおかしいが、その姿勢をあらためろと抗議するのはかまわない
って事でいいですか？＾＾
- 50 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 13:05:49.57 ID:KS33Kccq]
- まあ、正直盗まれたアイテムに関しては、半ばって言うかほぼ諦めてます。
諦めきれないって言う気持ちが本音ではありますがｗ
でもソフトに頼るって言うのは別に当たり前のことだと思いますよ。
だってそのためのソフトなんですから。
- 51 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 13:06:59.24 ID:KS33Kccq]
- もう５０レス行ったしこの辺でやめときますｗ
- 52 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 13:09:27.48 ID:owFd++bg]
- PCは家電と違ってそれなりに扱いが難しいってのに
大型家電屋とかが、ゲーム専用機や冷蔵庫、洗濯機なみの扱いで売ってるのも
こういう被害増やすベースにはなってるね
家電屋の店員のセキュリティの認識は、青ざめるほど無知だし
売ってなんぼだから、
そのへんわざと言わないで売り飛ばすからね
- 53 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 13:09:41.77 ID:C3mkWZF3]
- 登録された特定のプロバイダ以外から繋げなくするだけでも状況は改善されるかも知れん
- 54 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 13:13:48.87 ID:axKxtud3]
- 諦めきれないって気持ちは、すっごいよくわかるよ。
ほんと、悔しいと思う。
誤解しないでほしいのは、ID:KS33Kccqを「知らないの？ｗ」とバカにしたり「ざまーみろ」と思っているわけではないということ。
確かにそのためのソフトなんだけどさ、万全じゃないんだよ。
ウィルス対策ソフト入れたら安全 っていう認識は甘い。
ソフトによってカバーできる分野も多少の差はあるしね。
自分の経験をいかして、知識が薄そうな周りの人間にも広めてやってくれ。
後、リンク踏む時は
・そのサイト内のURLなのかどうかをカーソル乗せた時の表示でチェック
・外部へのリンクだった場合www.aguse.jp/で調べて見る
このあたりはやった方がいいよ。
全部「これから」の話だけどね。
しばらくは凹んで辛いだろうが、がんばれよー
- 55 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 13:14:08.75 ID:owFd++bg]
- >53
それやってほしいよ
それだけでかなりハッキングされる確率減るし、
- 56 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 13:14:32.82 ID:HbL94uAS]
- 静かになりました。
>>51
一つだけ、プレイオンラインの要望へ自分の意見をメールすることに誰も反対しないと思います。
- 57 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 13:50:09.73 ID:cYJEJLRc]
- >>45
ようはそういう世界だってこと。
ＦＦに関してだって一緒だよ。
かわいそうだとは思わんでもないが
高い授業料だったってことで。
- 58 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 14:02:56.32 ID:owFd++bg]
- 高い授業料が
・国の機密に関わるデータ流出
・犯罪被害者のデータ流出
・カップル間で撮ったエロ画像流出
なんて人達もいるのがネットの世界
- 59 名前：テンプレ変更について1/3 [2008/01/26(土) 14:08:30.73 ID:fC5QmWYq]
- 目的
1の軽量化
現行>>3>>9の統合
スクエニへのリンク
次スレへの言及
◎テンプレ案１
■このスレの目的は アカウントハックの
１：予防・自衛の徹底の周知
２：被害報告の収集
３：罠サイトurlの収集
４：被害者が現れた場合に対処をアドバイスする
前スレ→live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/--ここは変更--/
詳細は>>2-10くらい
★age進行(mail欄に何も書かない)でネ実民及びFF11プレイヤーへの周知と啓蒙にご協力ください
★次スレは950が立ててください。規制で立てられない場合は代理申請をお願いします。
- 60 名前：テンプレ変更について2/3 mailto:sage [2008/01/26(土) 14:09:06.77 ID:fC5QmWYq]
- ◎テンプレ案２
■まとめサイト
【FF11】アカウント不正ログイン被害まとめ(過去ログあり)
ort.sakura.ne.jp/taisai/
FF11Warning（ハッキングに重点をおいて詳しくまとめてあります）
miku.a.orn.jp/miku2/
FFIX Virus問題 まとめサイト（初心者さん向け）
www.eonet.ne.jp/~lunaticwaltz/notvirus_ffxi/index.html
■スクエニ公式
www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2748/detail.htmlスペシャルタスクチームレポート (2008/1/24)
www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2699/detail.htmlスペシャルタスクチームレポート (2007/12/19
)www.playonline.com/ff11/polnews/news11246.shtmlスパイウェアによる不正アクセスにご注意ください(2007/9/7)
www.playonline.com/ff11/polnews/news10557.shtml不明な発信元からのスパイウェアと外部ウェブサイトに関する警告(2007/6/9)
www.playonline.com/ff11/polnews/news10412.shtml悪意あるプログラムによる被害に関するご注意(2007/5/21)
www.playonline.com/ff11/polnews/news10342.shtml悪意あるプログラムへの予防対策(2007/5/11)
- 61 名前：テンプレ変更について3/3 mailto:sage [2008/01/26(土) 14:09:40.43 ID:fC5QmWYq]
- ◎テンプレ案３
■被害に遭われている方へ
「ある日突然登録してあるパスワードでログインできなくなった」もしくは「ある日ログインするとキャラクターのアイテムやギルが奪われていた」等の、
不正アクセスと思しき被害にあった場合は、まずサポセンに電話してパスワードの再発行を受けたり、不正アクセスの被害を受けたことを報告しましょう。
☆スクウェア・エニックス インフォメーションセンター
TEL:0570-003-399(PHSからは03-5333-1860）
月曜〜金曜 11:00〜19:00（土・日・祝・指定休日はお休み）
※サポセンが営業時間外の場合は、別アカウントを所持しているならそれでログインしてGMを呼ぶか、
他にログインできるアカウントがない場合はサポセンが開いてから電話をすることになります。
以下現行テンプレ
>>4-5 >>7/8
■具体的な自衛策
■具体的な自衛策その２
■警察への通報方法
■警察へ行く際に持っていく・用意しておくもの
- 62 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 14:44:39.30 ID:q0Xle+FP]
- 前にウィンドウ化してたらウィンドウが非アクティブになってアイテムロストしたから
GM呼んで説明したら、GMにFFやってる時にアンチウィルスとかファイアーウォール使ってますか？
って聞かれたことあるんだが、■eはFFやってるときは切ってるのを前提にしてるのかな。
無防備な状態推奨ですか？って聞いたらそういう訳ではありませんがFFの動作に
影響のある場合があるからとは言ってたけど。
でわ、推奨する状態を教えてくれって言ったらサポセンに電話してくれって言われた
良くわかってないのかも、セキュリティに関しては
- 63 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 14:53:49.36 ID:axKxtud3]
- 仮にわかっていても、説明は適所に任せるんじゃないかなあ。
GMはバイトだから専門知識も個人レベルで違うしね。
- 64 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 14:55:11.22 ID:kl94Wwlu]
- １０月に不正ログイン被害にあった者ですがＧＭから通知が来ました。
１．警察からアカウント不正ログイン被害と立証されてないので不正ログイン被害とは認めない
２．不正と認められる認められない関わらず盗難されたギル＆アイテムの返還は不可能
３．アカウントに対して１度だけ認められる破棄またはNPCに売却したアイテムの復帰は可能
４．ただしNPC売却に相当するギルを一括で払え！
簡単に説明すると自分の場合、POL側で不正は確認できたがプレイヤーの操作ミス救済として処理するので
NPCに売却＆破棄されたアイテムを取り戻したかったら倉庫キャラ含め総額70万ギル払えと言われました。
アイテムもギルもなにもかも失った人間に対する救済がコレ、どこが救済？？？
ちなみに不正と認められても救済措置に対する内容は変わりません（アカウント一度限りが適応されないだけ
- 65 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 15:02:23.60 ID:UM84WPlc]
- もう被害者は不正ログイン被害の届け出だして
保証してくれるしてくれないにかかわらず引退した方が今後の被害者のためになるね。
被害者の意思表示として課金しない、それしかない。
でも被害届だけはちゃんと出す。
- 66 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 15:02:38.03 ID:C3mkWZF3]
- １．警察からアカウント不正ログイン被害と立証されてないので不正ログイン被害とは認めない
これは■eが届出を出さない＆ログ提出しないからじゃね
- 67 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 15:16:40.94 ID:6ms5mAre]
- 何かログインするのが怖くなるな。
- 68 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 15:22:38.64 ID:b8njVBQ2]
- >>64
お疲れさま。なんつーか事実上の引退勧告だよな。
スクエニにとっては被害者を救済する事より、架空世界の経済の方が大事なんだな。
毎月業者に何十億ギルと引き出されているくせに。
このままでは不満を撒き散らしたまま引退する被害者が増えるだけで、
コミュニティには良いことなんて一つも無いと思うけど。
MMOにとっては運営に対する不信がつのる事、コミュニティが歯抜けになるって事は
致命的なハズなんだが…。
ここまで被害が広がっているのに救済には本腰を入れず、
システムメッセージでの啓蒙すらしないって楽観視しすぎじゃないか？
大規模な犯罪の標的になっているって事を認識すべきじゃないか？
- 69 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 15:32:01.81 ID:zuVfjmr1]
- >カップル間で撮ったエロ画像流出
ケツ毛バーガー事件は女に全く落ち度が無いだけに不憫だったな。
- 70 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 15:35:36.18 ID:yvt/JFox]
- >>69
落ち度はあんな写真を撮らせたことだな
- 71 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 15:42:50.08 ID:kl94Wwlu]
- 正直、第三者の手に渡ったアイテムは諦めてたがギルや店売りされたアイテムは帰ってるんじゃないかと希望持ってました
まさかギル返還どころかギル要求されるとはアハハハハハハハｈ
だれかポルナレフＡＡよろ
- 72 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 15:59:26.66 ID:zuVfjmr1]
- 復帰する前に言っておくッ！
おれは今■eの対応をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『ギルを返して欲しくば
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ギルを払えと言われた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 被害者は■eだとか立件されてないだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 73 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:12:42.10 ID:DYNnbnRf]
- 被害が実際にあり■側もSTTの報告で救済策を検討していると問題の解決に前向きであるのに
自己責任がどうとか延々言い続けて泣き寝入りにもっていこうと必死な奴らが複数いるな
>>64
斜め下なんかじゃない、真下の床が抜けたような対応だなｗｗｗ
- 74 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:18:29.83 ID:DYNnbnRf]
- ていうか>>64の内容だとしたらRMT容疑をかけられて処分される可能性もあるなｗｗｗｗｗｗ
そのキャラからアイテムやギルが業者に渡っているんだし
- 75 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:34:57.99 ID:fC5QmWYq]
- >>64
さしつかえなければ詳しくよろ
＞１．警察からアカウント不正ログイン被害と立証されてないので不正ログイン被害とは認めない
＞POL側で不正は確認できた
- 76 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:40:05.99 ID:KS33Kccq]
- なんかもうダメな気がしてきたｗ
/comfort >>64
- 77 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:45:39.24 ID:DYNnbnRf]
- >>75
その説明どおり、スクエニ側の調査でPOLの不正は確認できたが
実際の犯罪行為は警察が調査しないといけない為、被害としては認めない、というか認めることはスクエニには不可能
て事でしょ
- 78 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:51:25.29 ID:fC5QmWYq]
- いままでの報告見てきて
可能性はあるが 不正アクセスとは認められない 見たいな感じで
スクエニが 不正アクセスって認めたのなかったと思うんだよね。
なんで 興味があった。
- 79 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:52:23.48 ID:HbL94uAS]
- >>64
君。警察に行っていないでしょ？
- 80 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:54:21.62 ID:nNvMOqqI]
- >>73
被害が実際にあろうが、■が前向きになろうが
自己責任は自己責任だろ。
それを忘れるとただの痛い子だ。
- 81 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:55:11.78 ID:kl94Wwlu]
- >>77の説明通りです
あと立証されようがされまいが、救済措置の内容は変わりません！
- 82 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:56:04.14 ID:6A+YpFKY]
- 前スレでも提案したんだけど、一斉に課金停止しない？３ヶ月はキャラ残るんだし、どうかな。勿論被害届は出してから。
- 83 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:58:48.07 ID:HbL94uAS]
- >>82
それは被害者同盟でも立ち上げないと・・・
- 84 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 16:59:46.54 ID:DYNnbnRf]
- >>80
それは個人個人の問題で、このスレは実際にあるアカハック被害について話す場所なんだが？
煽りにきたいのか何か目的があるのか知らないが、以下こういうのはスルー推奨。
- 85 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:03:44.10 ID:6A+YpFKY]
- >>83
とりあえずここを見てる人たちだけでも停止するのは？今からだったら、２月から停止になるよ。
被害同盟はスレ立てたらいいのかしら。
- 86 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 17:05:03.05 ID:kl94Wwlu]
- ぶっちゃけアカハック被害を受けたら課金停止が（精神的にも）一番被害が少ないという現実
◆ｅに期待するだけ無駄、無駄、無駄（ｒ
もうね被害食らった当日よりも凹みました。
- 87 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:05:32.07 ID:TazKZ8v/]
- >>64は釣り？
４とか意味わからんのだけど
「ＮＰＣに売却されてた場合、売却相当のギルなら返せる」って話は聞いた気がするけど
頭に血が昇りすぎで勘違いしてないか？
救済措置については、今のルールじゃ救済できないから
救済できるように検討だけはしてるぽいよ
でも、アイテム救済が難しいのはどこのゲームでも同じ
- 88 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:05:34.46 ID:UM84WPlc]
- >>82
昔そう呼びかけて課金停止した事があったな。
やるって言うならまた課金停止しても良いぞ？どうせカンパニエしかやってないし。
- 89 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:08:33.13 ID:nNvMOqqI]
- >>84
垢ハック被害について話す場所だからこそ
自己責任だってことをしっかり認識しとかなきゃダメなんだろ。
自分のＰＣを守れるのは、他ならぬ自分だけなんだから。
- 90 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:13:19.27 ID:6A+YpFKY]
- >>86
是非課金停止して！文面から察するに、もう停止してる？
>>88
お願いします！一人でも多く課金停止したら、スクエアも考えてくれそう…
- 91 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 17:14:12.75 ID:DYNnbnRf]
- >>89
確かにそうなんだが、前スレから自己責任なのに何甘えた考えしてるわけ？みたいな
被害者を叩く連中が大量に出始めて荒れだしたんだよ、そういうのはSTTレポートとテンプレで十分だって
- 92 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:14:50.61 ID:6A+YpFKY]
- >>86
>>64の方だったですね。失礼しました！
- 93 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2008/01/26(土) 17:19:51.47 ID:kl94Wwlu]
- >>87
ＧＭ>NPCへ売却されているアイテムにつきましては、誠に恐縮ではございますが、NPCへ売却されていたギルと交換になります。
NPCに売却されたアイテムを復帰させたいなら売却相当のギルを一括で支払えとの事
また破棄されたアイテムも同タイミングで返却するのでギル支払えるまで返還されません。
冗談みたいな話だが、釣りでもなんでもない事実
- 94 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:22:17.44 ID:UM84WPlc]
- >>90
やっぱこのまま放置したらダメだもんな〜何か苦情入れてから停止しなくてはw
- 95 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:23:17.97 ID:DYNnbnRf]
- >>93
完全に「アイテム救済サービス」を適用してる対応だな、調査でPOLの不正が確認できた、なんて無意味だったって事か
- 96 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:26:25.03 ID:TazKZ8v/]
- >>93 わざわざありがとう
ごめんね、別のＭＭＯではそういう対応があったんだ
正反対なことやるのね…そこまでしてシステム上のギル増やしたくないのか
- 97 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:36:51.36 ID:TazKZ8v/]
- >>95を見て勘違いに気付いたは…
店売りや破棄ならそうなるのかもしれない
アイテムが他人に渡ってる場合の救済云々が一番問題なんだよな
- 98 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:41:36.35 ID:6A+YpFKY]
- >>94
うん。このまま放置は悔しいよね。チリも積もればで、たくさんの人が課金停止してくれたらいいな。
- 99 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:48:49.43 ID:KS33Kccq]
- 売り上げが１０％減って騒いでる今なら好機かも？
- 100 名前：既にその名前は使われています [2008/01/26(土) 17:54:23.71 ID:6A+YpFKY]
- ナイス(^O^)/是非みなでやろう！
そして100ｹﾞﾄ☆
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