- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/20(木) 02:23:51 ID:RbfXxYGD]
- Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている
■ 公式サイト
www.ubuntu.com/
■ Ubuntu日本チーム
www.ubuntulinux.jp/
■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips
■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs
■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 40【ディストリ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1272771756/
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 17:42:27 ID:mwX9asd8]
- 問いかけるなよw
もうこないって言うんだしさ。
半年毎に文句言いにくるのか・・・。
なんで、わざわざ・・・。
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 17:44:00 ID:6AAh5zgo]
- geditがこうまで叩かれるのは
1. 以前までちゃんとShift_JISも読めてたのに、9.04あたりから誤判定をおこすようになった
2. webブラウザでも2クリックぐらいでできるくらい簡単な文字コードの変更ができない
3. 別ソフトの導入という高コストの解決法しか示されない
かなあと
1の退行は、本当に機械を使う人間のモチベーションを下げる。携帯電話なんて「こんな機能が
使えるようになった」よりも「以前はこれでできたのに、いまはなんだかできない」ことの方が多くて
ゲンナリする。geditはそのゲンナリさせる典型的なソフトなのが残念
2の変更可能については、「だいたいこのあたりに文字コードを切り替えるオプションがあるだろう」
というところに、それがないことがストレスを増大させる。機械がなんでも完璧にこなすことを
期待しているのではなくて、機械になんでも完璧に命令できることが大事なわけで、誤判定が
しょっちゅうあるなら、それを人間の手で簡単に変更できるべき（事実ブラウザはそうなってる）
3の「じゃあつかうのやめれば？」は、linux板の口癖みたいなもので、自分は「開き直り」と呼称してるけど
別ソフトをインストールしたり別OSを毎回起動したりするのは、根本的解決のプロセスを放棄するわけで
やっぱりストレスにしかならない。道具にはそれぞれ向き不向きがあるのは当たり前だが、この問題に関しては
目の前の道具が十二分にその作業を果たせるはずなのに、それができず別の道具を用意しなければいけない
つらつらと書いてきたけど「文字コードの誤判定なんて普通だろ」「ならなんで今までうまくいってたんだよ」
「なんで今できないんだよ」「なんで簡単に変更させてくれないんだよ」「なんでこんなことで別のなにかを
用意しなけりゃいけないんだよ」がごっちゃ混ぜになってるせいかもね
そして後方互換をことのほか大事にしたMicroSoft社の方針に、いまさらながら感心したわあ。大事なんだねこれって
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 17:45:35 ID:x75DbNJ/]
- 信者を装ったアンチ
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 17:46:19 ID:M4IhxQ3T]
- KDEは嫌いのK
Kが頭につくだけでそのアプリは嫌い
KDEは不要
ゴミ
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 17:47:53 ID:x75DbNJ/]
- ここでやれ
Gnome vs KDE
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1185851003/
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 17:55:37 ID:mwX9asd8]
- お前が作れがlinux板の口癖。
それよりよっぽどマシだと思うよ>>じゃあ、やめとけば?
問題提起、バグ報告する場所はちゃんとあるし。
もちろん、ここでそういうことをやってもいいけどさ、
便所の落書きにも意味はあるしな。
代替手段(windows)があるのにわざわざ、
便所の落書きで文句言う行為に意味は無い。
そりゃ、大事なデータやらをこわされたとかならまだ愚痴にも付き合うけどな。
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 18:07:40 ID:dXhVrTmC]
- KDEのKはKoreaのK
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 18:38:42 ID:x75DbNJ/]
- 日本人は英語の文法を気にしすぎだって韓国人が言ってた。
今年の三月に2chが大規模ダウンした時に英語で韓国人と会話していた時の話。
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 18:57:08 ID:Myc7Jdfj]
- >>578
別のソフト使うのってそんなに敷居の高いことか？
窓でもふつう秀丸とかpeggy padとか使うと思うんだけど
それが嫌でデフォルトのテキストエディタも嫌ならもう使うのやめるしかないんじゃね？
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 18:59:28 ID:KVUk0wij]
- geditの使いどころがわからん
Emacsじゃだめなのん？
- 587 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2010/06/06(日) 19:01:18 ID:Otmvd3ED]
- 結局Emacsに戻ったw
まぁEmacs一択だろうよ。
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:06:31 ID:xkM8xFSY]
- viだろJK
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:07:25 ID:YxWvAx4b]
- >>588
viとは硬派なやつだな。
軟弱な俺はvim使いだ。
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:11:42 ID:Myc7Jdfj]
- >>589に一票
俺って軟弱だったんだなぁ
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:21:52 ID:/t2mdV3q]
- (vim でない) vi ってどこにあるの？
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:30:11 ID:dmYCocxI]
- Windowsなら文字化けしないって？
それ真面目な顔で言ってるの？
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:32:41 ID:Zyy5jmJ/]
- 寝た子を起こすなよ.
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:34:11 ID:jzg1nDVa]
- w3mとviあれば、GUIいらねーな笑
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:35:08 ID:bAQ9pJEB]
- スレ読んで、LeafPadを入れてみた
なかなかいいね
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:37:54 ID:dmYCocxI]
- Windowsにも星の数ほどエディタあるのに何馬鹿なこと言ってるんだか。
メモ帳で開かなきゃ秀丸で開くとかいくらでも手はあるのに
Linuxだって事情は同じようなものだ。
初心者が何をくだらない・・・ああつまらないからもうやめた。
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:47:45 ID:Zyy5jmJ/]
- そうそう〜, わたしは, wineでTeraPadを入れて使ってる.
内部処理は未だにShift-JISらしいけれど,
UTF-8/UTF-8N/UTF-16/EUC-JP/Shift-JIS,
改行コードの組み合わせも,CR+LF/CR/LF,を指定して
読み込ませたり,書き出したり出来るから,
低機能だろうけれど, 便利に使えてるよ.
ヘルプ作ってた, でるふぃさん(故人) と, 作者のひとに
敬意を表して紹介するね.
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 19:56:45 ID:JPKqU3xq]
- >>591
www.bostic.com/vi/
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 20:05:28 ID:JLd/2AI0]
- nkfとか、過去の遺物？
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 20:08:19 ID:Zyy5jmJ/]
- 使えるし使っているけれど？
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 20:08:56 ID:KVUk0wij]
- >>599
普通に使ってるよん
まぁ俺が初心者だからかもだが
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 20:31:41 ID:/SXz/9xF]
- Impressions: Ubuntu 10.10 Maverick Meerkat Alpha 1 With Screenshots
g33q.co.za/2010/06/05/impressions-ubuntu-10-10-maverick-meerkat-alpha-1-with-screenshots/
Ubuntuはやっぱり痔の目だよな
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 20:35:47 ID:Ouzgoji5]
- >>602
痔の目って何かと思ったらGNOMEかよw
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 20:36:48 ID:JLd/2AI0]
- いや、ワード文書とかならともかく、テキストだとnkf一発で、
エディタの自動判定なんかに頼らずにubuntuでも問題なく
使えるようになると思う（実際にはやってないから知らんけど）
んだけど、みんなそうじゃないみたいだからさ。
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 20:42:36 ID:RzJWcY6a]
- Windowsべったりの世間知らずユーザが、何の心理的障害もなく、学習コストもかけず、
Windowsと同様のことが同様の感覚で即座に、教えられることも調べることもなく、
すんなりと出来てしまう、そんなオペーレーティングシステムを、Ubuntuは目標に
しないからダメなんだな
ユーザーに優しいデスクトップ環境を目指してるんじゃなかったけ？
debianの最新版を適当にfixして、安定度は二の次で定期的にリリースしまくるだけ
なのが現状のubuntu
先端をいくのはfedraにまかせておけばいい
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 20:53:43 ID:Myc7Jdfj]
- >>605
Windowsべったりの世間知らずユーザが、何の心理的障害もなく、学習コストもかけず、
Windowsと同様のことが同様の感覚で即座に、教えられることも調べることもなく、
すんなりと出来てしまう、そんなオペーレーティングシステム＝Windows
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:04:30 ID:YxWvAx4b]
- 逆にLinuxべったりの世間知らずユーザが何の心理的障害もなく、学習コストもかけず、
Linuxと同様のことが同様の感覚で即座に、教えられるこもと調べることもなく、
すんなりと出来てしまうOSはないだろう。
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:09:12 ID:h7TE070J]
- うにっくす
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:11:26 ID:Jm+RrClo]
- えっとさ、文字化け問題はローカライゼーションの問題であって、
ubuntuそのものの問題じゃないんだぜ？
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:14:33 ID:mMFHkWf5]
- >>605
98からのWindowsユーザーだが、現在のレベルで充分だよ。
OSとして戸惑ったのは、「ソフトの追加と削除って、どうやるの？」
「デスクトップのカスタムってどうやるの？」ってな所ぐらいで、
あとは、ケータイを買ったばかりの時みたく、適当に弄っていれば、だいたい判る。
まあ、2chブラウザの数と質が不満なのと、大学の無線LANがWindows＋IEじゃないと繋がらない糞仕様だから、
結局、メイン使いはWindowsなんだけどね。
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:19:23 ID:rKq8QsaS]
- >>610
JDいいじゃん
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:22:58 ID:YxWvAx4b]
- >>610
2chブラウザはV2Cはどうよ？
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:26:56 ID:mMFHkWf5]
- >>611
JDは、JaneStyleにある「お気に入りの更新チェック」ができなくて（やり方が判らなくて）不便です・・・。
>>612
そういえば、試してないですね。
ちょっとubuntuが入ってるEeePC-4Gを引っ張り出して試してみます。
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:28:02 ID:rKq8QsaS]
- >>613
やり方がわからないって……
メニューにあるのにwwww
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:28:42 ID:xkM8xFSY]
- Windowsも、3.1、95、2000、7と毎回違いを勉強しながら使ってきたよ。
うちの母者に至ってはUbuntuになれすぎてWindowsに移行できないといわれたよ。
PC使ったことがない人にとって、Windosって本当に使いやすい環境だと思うかい？
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 21:37:04 ID:x75DbNJ/]
- 危ない環境だと思います
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:22:19 ID:GtVysff6]
- 昔のワープロ機にFirefox入れただけのものでも充分かもね。
メールはgmailでみたいな。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:30:43 ID:RzJWcY6a]
- >>610
> 98からのWindowsユーザーだが、現在のレベルで充分だよ。
おれも個人的には現状でも充分なんだよね
>>615
> うちの母者に至ってはUbuntuになれすぎてWindowsに移行できないといわれたよ。
うん、仕事でWindowsを使わない人とか、PC自体にそんなに馴染みのない人にとっては
あんまり問題にならないと思う(あなたのお母さんに当てはまらなかったらゴメン)
結局は「世間＝そこそこWindowsを使えるユーザー」なわけで
ubuntuがもっとその層の取り込みに力を入れれば
周辺機器メーカもドライバ出すだろうし
便利で多様なフリーウェアももっと増えるだろうし
ATOK以外にもまともなLinux用かな漢字変換を出すメーカも
出てくる（、、かな、、、M$とかw）
やはり「ユーザーの数は力」なので、ubuntuにはぜひ頑張ってほしいね
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:33:36 ID:XJBC1vV5]
- DELLがUbuntuのノーパ出してたりするけど、あれ店頭には置いてないんだよね
もう少しショップと連携してUbuntu推して行かない限りなかなか難しいと思うよ
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:49:03 ID:ebLXpQgz]
- >>618
UbuntuはUbuntuであってWindowsの劣化コピーじゃないんだよ。
真に使い勝手の良い環境を作るのが目的であって、Windowsユーザを対象に
乗り換えを目論んだり優遇したりすることは本意じゃない。
それにWindowsみたいな古くさいUIのOSを比較ターゲットとして考えること自体
時代遅れの考え方だ。
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 22:58:38 ID:ALuW2cpr]
- Windowsがどうとか、スレ違いでどうでもいい。
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:11:20 ID:ai65RHni]
- 便乗するならデフォルトの Twitter クライアントの
Gwibber も腐ってる．
時々送信ができない…．
バグ報告も多々あるようだし…．
で，Gwibber が使い物にならないので，
今まで別のクライアント使ってて，
そろそろフィックスされているだろうと思ったら，
今度は受信すらできない…．
デフォルトソフトにするなら
しっかりしたものにして欲しい…．
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:13:42 ID:YxWvAx4b]
- もうV2Cがデフォルトで入ってりゃ良いのに。
2chもTwitterもできるんだから。
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:19:09 ID:txXjAhl8]
- マインちゃん表紙のUbuntu雑誌見てきたけど最近たのしそうだね
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:24:51 ID:mMFHkWf5]
- >>614
あ・・・ホントだ orz
>>615
実際、アップデート・マネージャーに関しては、使いやすさの点でWindowsを超越しちゃってるから、
ubuntu（Linux）＝Windowsユーザーにとって使いにくい ってのは、一概に言えないと思う。
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:55:58 ID:d7XDWXgX]
- Windows使ってて，違うもの=使いにくいもの，と暗に信じている人は
使いにくいと言い続けるよ
新しいことをするってのは意外と労力がいるもんだ
最終的にそちらの方が楽であっても
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/06(日) 23:57:56 ID:YxWvAx4b]
- >>626
特に歳を食うほどその傾向は強くなるかな。
なんにしてもね。
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:41:10 ID:foEcUWDq]
- >>626
うちの大学の某教授がそれだ。
ずーっとMac使っていて、「Windowsなんか知らん」って感じ。
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:44:09 ID:5Kv/3Kl+]
- >>626
信じてるんじゃなくてインターフェイスそのものが直感的ではないからね。
windowsは戦略上ああしてるから。
初心者にワンボタンかツーボタンマウスさわらせればよくわかるよ。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:46:59 ID:9kSs9ikh]
- 俺の上司にすごいのいるぞ
数年前はエクセルの入門本と格闘していたのに、今じゃ俺と並んで社内でパソコンを教える側に立っている
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:47:02 ID:duUXTJ6J]
- 実際Windowsが良いから金出してまでUbuntuやめて買う人ばかりだし仕方ないよね
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:49:52 ID:rK/lpT51]
- >>629
Appleの天上天下唯我独尊の統一されつつも独善的なUIと
Microsoftの有象無象のベンダー開発アプリの最大公約数UIでは
方向性が違って当然だ罠。
AppleのUIは、それが使いやすいと感じた利用者には最高であり得ると同時に、
そうでない利用者には他の選択肢を与えずMac自体使いづらいという結論をもたらす。
結局少数派の信者と多数派のどうでもいい利用者を生みだし、
信者の過激行動が多数派をMac嫌いにさせる。
MicrosoftのUIはデフォルトではそれほど使いやすくもない。
反面どのアプリにもそれなりに適用できる。
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:51:09 ID:rK/lpT51]
- >>630
うちの会社の新人なんて、素人で入ってきて
2ヶ月前にSQLの本を読み始めたばかりなのに
もうコンサルの肩書きで出向させられてるぞ。
・・・ええ、人身売買ですとも。高い値札を無理矢理に付けての。
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 00:58:25 ID:5Kv/3Kl+]
- >>632
GUIに関していうとwindowsの出る前にmacosがある
という背景をしらないんじゃないか？ 良く練られてるよ
なんかwindows原理主義者とはなしてる気分。
windows原理主義者にとってみれば
windowsが使いやすいのは当然だとおもうよ。逆にいえば
それだけ頭が堅いってだけの話。
ワンボタンマウスとメニューだけでなんとかなっちゃうって
教えやすいんだよ。
windowsの場合はそうはいかない。
linuxのcuiのよさをしってれば、windowsって半端なんだよね。
でもその半端なのが主流になってるために、センスが磨かれなかったのが
原理主義者だって印象はもってますね。
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:27:05 ID:Co4ytGXM]
- >>632
Apple→GNOMEと読み替えてみると
とても納得しちゃったりしてw
GNOMEってAppleの天上天下唯我独尊路線を範としてるのか・・・
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:32:59 ID:3rBqCBiF]
- Windowsはスレ違いだが、Windowsのレスが多くなってきたのはWindows使いがUbuntu使い始めたって証明だろう
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:39:43 ID:9kSs9ikh]
- それは間違いない
っつか俺も数年前までは3.1の頃からのWindows使いだったが
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:44:32 ID:37nXXEzL]
- いつまでもスレ違いの話をするな。
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 01:57:30 ID:rmzfAOHQ]
- ５月はじめから、うちで嫁さんにWindows7とUbuntu10.04を同時にあたえてみる実験をやってるんだけど、特に困らないみたいだ。
最初に触ったマシンがMacOSで、その後、Win98、WinXP、Vistaと移ってきたので、この設定はこの辺りで変更できるんじゃね？
っている勘が働くみたい。
Windowsのゲームが動かない位で、あとは一緒と言ってます。
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 06:24:00 ID:CyT2TkQ3]
- wineでどう？
最新のVer.はいくつだったけ？
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 06:35:40 ID:B8iAaus1]
- 9.04（64bit）です。
動画ですが、.wmvの殆どは再生できますが、一部の.wmvについてはsmplayerではOKだけど、他のVLC、totem（xine版含む）では音声が再生できません。
totemで再生しようとすると、お馴染みのコーデック探しが始まりますが、「Windows Media Audio 9が必要だけど見つからない」とでます。
メインはsmplayerなのでとりあえず見れるのですが、firefoxで動画はtotemに関連付けているためスッキリしません。
なんとかできないでしょうか？
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 06:49:03 ID:P9Ov0s9m]
- >>640
1.2 rc2
Direct Xなゲームも一部動くけど、チープなゲームは、Linuxでもネイティブであったりするから、本当に動かしたいゲームは出来ないかもしれない。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 07:52:14 ID:f7F6uhSR]
- 10.4で、リモートデスクトップの警告ポップアップ(他のユーザ1人が接続していますみたいなの)のフォントはどこで設定すればいいんでしょうか？
外観の設定で全てゴシック系のフォントにしたんだけど、これだけ明朝で出てくるんです。。。
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 10:34:50 ID:Hq1CvOxn]
- >>552に批判的なやつこそ出ていくべき。
Linuxの普及を妨げる思想だし、改善の意思も無い。
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 10:49:50 ID:BeDJSDhL]
- >>525,552,559,568,570,574
geditを日頃使っていないので、本当に文字化けするかどうか調べた。
$ echo "日本語です。" > tmp.txt
$ echo "本当です。" >> tmp.txt
$ cat tmp.txt
日本語です。
本当です。
$ nkf -g tmp.txt
UTF-8
$ nkf -Ws tmp.txt > tmp1.txt
$ nkf -g tmp1.txt
Shift_JIS
$ gedit --encoding cp932 tmp1.txt
結果：文字化けせず。
ちなみに、Windowsの文字化けで苦労したことはたくさんある。
(月)ってかいているのに丸数字にかってに変えられたりとか、
普通に書きためたテキストファイル(euc-jp）が全く読めなかったり、
csvファイルやdbfファイルが化け化けだったのには怒り心頭だった。
windowsは使い物にならんと見放した。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 11:08:25 ID:HhlaF7x1]
- >>644
>>552が普及のことや改善のことについて書き込みしてれば、こうはならなかった。
俺を含めLinuxユーザーのほとんどがこのような体験で
やはりWindowsじゃ駄目と感じてしまうんじゃないだろうか？
ってWindows板で書き込みしたらどう？ 下手な釣りだろ？
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 11:48:32 ID:TcplmwSV]
- >>644
>>552の内容は基本的にこれだけ：
Ubuntuを使ったら文字化けを経験した→Windowsユーザはlinuxは駄目と感じるだろう
Windowsでwebのページのソースをダウンロードして
MSWordでもメモ帳でも開けばEUCとかなら文字化けするんじゃない？
その場合はWindowsは「駄目」なの？
それともそのページが悪いということになるの？
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 11:50:31 ID:/bLPR51d]
- csvなんてただのカンマ入りテキストファイルなんだからEUC-JPをSJISとして読むようなシステムに放り込んだら化けて当然
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 11:54:11 ID:ESewaOWk]
- geditの件、上流の問題だろと高をくくってたが、Ubuntu日本チームの問題かも。
/apps/gedit-2/preferences/encodingsのauto_detectedにCP932が入ってないから探してみたら、
/usr/share/locale-langpack/ja/LC_MESSAGES/gedit.moには
"[UTF-8,CURRENT,CP932,SHIFT_JIS,ISO-2022-JP,EUC-JP-MS,EUC-JP,ISO-8859-15,UTF-"
"16]"
て入ってるのに、/usr/share/gconf/schemas/gedit.schemasは
<default>[UTF-8,CURRENT,ISO-2022-JP,SHIFT_JIS,EUC-JP]</default>
になちゃってて、こっちが使われてる。
で、launchpadで翻訳状況を調べたら、
https://translations.launchpad.net/ubuntu/lucid/+source/gedit/+pots/gedit/ja/+translate?batch=10&show=all&search=JIS
で、Suggested by Takeshi AIHANA on 2007-03-03が使われてて、
Translated by Fumihito YOSHIDA on 2009-10-03で修正されてるけど、lucidには入ってないみたい。
自分で直すには端末開いて以下を実行。
gconftool-2 -s /apps/gedit-2/preferences/encodings/auto_detected --type=list --list-type=string '[UTF-8,CURRENT,CP932,SHIFT_JIS,ISO-2022-JP,EUC-JP-MS,EUC-JP,ISO-8859-15,UTF-16]'
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 12:14:46 ID:eCq88TBj]
- >>645
> (月)ってかいているのに丸数字にかってに変えられたりとか、
Mac で書いた、ってこと?
ならそれを Windows だけのせいにするのは言いすぎ。
未定義領域に何を埋め込むかが Mac と Windows で違っただけ。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 12:22:08 ID:Hq1CvOxn]
- お前のここが駄目だと言われて、お前だってそこが駄目だと返しているようなもの。
>>649は乙
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:18:31 ID:duUXTJ6J]
- monoで将棋所
www.geocities.jp/shogidokoro/
動かそうとダウンロードしてきて
解凍してお読みください.txt開けたらいきなり文字化けorz
これぐらいでくじけちゃいけないと他ソフトで何とか挑戦
www.geocities.jp/shogi_depot/linux/linux.htm
に従い色々やったがUbuntu10.04はどれもまともに動かない
所詮UbuntuはWindowsの足元にも及ばないなと感じた1日だった
- 653 名前：login:Penguin [2010/06/07(月) 13:26:08 ID:jKemSiJC]
- >>652
どっちかというと、お前の技量が足りなかっただけだと思うよ
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:34:15 ID:duUXTJ6J]
- >>653
お前でも無理だよ
試しにプチ将棋（PutitShogi.exe）をmonoで動かしてみな
設定画面の文字がどうなるか見てみろよw
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:37:53 ID:0Z4iEryV]
- "Windows7 プリインストール 文字化け"でぐぐると出てくる症状にやられたことはあったな。
慣れの問題だろうけど、Windowsで文字化けされると、どこ触っていいものかさっぱりで
かなり困ったおぼえがあるなぁ。
なんでこんなことで毎日粘着できるかね。暇でつまらない人生だな。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:40:33 ID:jKemSiJC]
- >>654
アンチやりにきてるだけなら来なくていいよ
ここそういうスレじゃないんだから
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:42:56 ID:wLKNNXGo]
- 654に対する653(ID:jKemSiJC)の返答待ち
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:49:59 ID:duUXTJ6J]
- >>657
所詮口だけ野郎だから逃げ出しただろw
Ubuntu信者てのはこんな野ばかりだから駄目なんだよ
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:51:28 ID:Z5JO5BkV]
- 将棋所を動作させるために必要な環境についての説明です。
* 対応OSはWindows2000/XP/Vista/7です。
* 対応OSはWindows2000/XP/Vista/7です。
* 対応OSはWindows2000/XP/Vista/7です。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:53:24 ID:TcplmwSV]
- >>652
それって
> 対応OSはWindows2000/XP/Vista/7です。
って書いてない？
対応OSはLinuxです。
って書いてあるアプリケーションがWindowsでまともに動かなかったら
WindowsはLinuxの「足元にも及ばないなと」感じるべきなのだろうか？
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:53:46 ID:jKemSiJC]
- >>659
ID:duUXTJ6Jは、そういうのが理解できない
どうしようもない馬鹿だからなあ
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:53:59 ID:zEOQOWZF]
- 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:54:38 ID:duUXTJ6J]
- >>659
将棋所は正常に動くよ
俺は動かしてるから
文字化けするのは
www.geocities.jp/shogi_depot/linux/linux.htm
のプチ将棋なんだが
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:55:51 ID:jKemSiJC]
- >>660
俺も>>652を見たときに同じことを感じたけど
ID:duUXTJ6JのIDを抽出して、これは馬鹿だから理解できないと思って
そこには触れなかった
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 13:59:48 ID:bhsgBgKP]
- >>663
いずれにせよMonoで動かすってことは.NET Frameworkで作られてるんだから、
Windows上での動作が基本ってことじゃないのかな。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:01:45 ID:91Qu5AqQ]
- 本体が動かないのは対応外OSで納得できるが、
＞解凍してお読みください.txt開けたらいきなり文字化けorz
これは、Ubuntuがダメだろ。
文字化け対策みたいな対策は、今時のWindows（で出回るツール）なら
常識レベルで対処できているのに、ことUbuntuでは、できないものが多い。
しかも、その不具合症状は標準搭載のアプリですぐに再現できるのに、
信者は、気にするほうがおかしい、適材適所でOSを使い分けろとかいう。
文字コードの自動認識の甘さという問題から、話題をそらして、
知ってか知らずか問題から目を背けている。
これじゃ未発達OSといわれても言い逃れはできない。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:04:31 ID:duUXTJ6J]
- 所詮無知な奴らはUbuntu擁護しか出来ない
何の役にも立たないと言いたいだけなんだが…
理解してもらえなくて残念
俺が今問題にしているのはUbuntu標準添付のgeditの自動判別が将棋所のお読みください.txtを
文字化けさせているてんとlinuxで動かすページに載っているプチ将棋が文字化けすることを言っているのだが
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:05:15 ID:jKemSiJC]
- Windowsだとアプリの責任になるのに
UbuntuだとOSの責任にされる不思議ｗ
テキストファイルには文字コードの種別が埋め込んであるわけじゃないから、
完全な判定は不可能
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:07:56 ID:duUXTJ6J]
- 因みに参考までに言わせてもらうとこれらの不具合はUbuntu 9.04ではおこらない
だからあえて言わせてもらっている
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:11:53 ID:91Qu5AqQ]
- >>668
そんな中途半端な能力しかないアプリを、たいして確認しないまま
OSの標準起動されるアプリとして同梱させたUbuntuチームの責任
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:13:04 ID:uqjcOWpT]
- >>666
どのページャの話か知らないけど、lessじゃなくてlvを使えばよいのでは？
>これじゃ未発達OSといわれても言い逃れはできない。
これは首肯できる。Linux系OSはどれも発展途上。
これは了解の上で、Ubuntuを使うべき。商用ではないのだから、
実験的に試行錯誤されるので、バージョンによってはうまくいくけど、他の
バージョンではうまくいかない、というのは当たり前。無保証上等な人のみのOS
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:16:20 ID:jKemSiJC]
- >>670
Windowsのメモ帳にそんな高度な判定能力あったっけ？ｗ
Webアプリ開発やってたけど、Windows使ってても文字化けなんて
普通にぶつかるけどな
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:21:35 ID:AHSxGa/j]
- windowsのnotepadの使えなさは異常
TerapadとかNoEditorとか高性能なテキストエディタあるからあまり気にもしないが
その辺はUbuntuにKwite入れたりするのと変わらんよなあ
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:24:29 ID:jKemSiJC]
- Windows中心にしかモノが考えられないから
Ubuntuは中途半端とか言っちゃうんだよな
LinuxのほうがWindowsにも柔軟に対応してあげてるから、
Windowsでは問題が少ないんだろうな
デュアルブートとかやったことがある人はこのあたりがわかると思うけど
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:29:23 ID:SS6JXuCe]
- というか、何でどっちかでしか物を考えられないんだろ
Ubuntuで出来なきゃWindowsでやる（あるいはその逆）、でいいんじゃねえの？
あっちでは出来ることがこっちではできない、だからクズっていうのはちと違うと思うんだけど
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:36:54 ID:RN8vkcD+]
- >>669
それは最初に言わないとダメだろ。
9.04ではできたのに10.04ではできなくなったのなら、なにかの手違いかUbuntuの方針変更でアプリの設定が変わったってことで、
UbuntuがWindowsの足元に及ぶとか及ばないとかいう話ではないもの。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/07(月) 14:38:18 ID:jKemSiJC]
- 情報後だしする馬鹿はまともに相手にしたらダメ
|
 |
