deb系】Ubuntu Linux 19【ディストリ】

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 13:39 / Filesize : 197 KB / Number-of Response : 805
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 18:59:03 ID:5Ddi1LbG]: Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
www.ubuntulinux.org/

■ Ubuntu日本チーム
www.ubuntulinux.jp/

■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips

■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs

■ 質問スレ
【初心者専用】 Ubuntu Linux 12 【苦尽甘来】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192009696/

■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 17【ディストリ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192451782/
2 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 18:59:48 ID:5Ddi1LbG]: ■ Kubuntu 公式サイト
www.kubuntu.org/
■ Xubuntu 公式サイト
www.xubuntu.org/
■ Edubuntu 公式サイト
www.edubuntu.org/
■ Ichthux 公式サイト
www.ichthux.com/
■ Ubuntu Studio 公式サイト
ubuntustudio.org/
■ Mythbuntu 公式サイト
www.mythbuntu.org/

■ 非公式 Ubuntu 7.04 初心者用ガイド
ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu:Feisty_ja
■ 非公式 Ubuntu 6.06 (LTS) 初心者用ガイド
ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu_dapper_Ja

■ インストール完全ガイド　Ubuntu 7.04 Desktop CD 日本語ローカライズ版
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070507/270108/
？
■ 関連スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver. 49
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1189747938/

■ Ubuntu linuxスレの過去ログ
www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/192.html
3 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:00:24 ID:5Ddi1LbG]: ■ 公式な派生ディストリ(大括弧内はメタパッケージ名)
Ubuntu (Gnomeベース) [ubuntu-desktop]
Kubuntu (KDEベース) [kubuntu-desktop]
Xubuntu (Xfceベース) [xubuntu-desktop]
Edubuntu (Gnomeベース、教育用) [edubuntu-desktop]
Ichthux (KDEベース、キリスト教徒用) [ichthux-desktop]
Ubuntu Studio (Gnomeベース、マルチメディア制作環境) [ubuntustudio-desktop]
Gobuntu (Gnomeベース、完全フリー) [gobuntu-desktop]
Mythbuntu (Xfceベース、MythTV用) [mythbuntu-desktop]
Ubuntu Mobile and Embedded (Hildonベース、モバイル/組み込み向け) [ubuntu-mobile]
■ Ubuntu Japanese Teamの派生ディストリ
Ubuntu-ja (Gnomeベース、日本語環境の改善) [ubuntu-desktop-ja]
Kubuntu-ja (KDEベース、日本語環境の改善) [kubuntu-desktop-ja]
■ その他メジャーな派生ディストリ
eco linux (Xfceベース、Xubuntuよりも軽い)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1186025666/
Linux Mint (Gnomeベース、Windows風)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1174742061/
SimplyMEPIS (KDEベース、定評がある)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070830662/
Freespire/Linspire (KDEベース、CNRが使える)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1077026075/
Nexenta (Gnomeベース、OpenSolarisカーネル)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1135076342/
■ その他派生ディストリ
www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs#derivatives
■ Linux派生図
kde-files.org/content/download.php?content=44218&id=1
4 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:00:55 ID:5Ddi1LbG]: ■ Wiki（英語）
https://wiki.ubuntu.com/
■ フォーラム（英語）
www.ubuntuforums.org/
■ ドキュメント（英語）
help.ubuntu.com/
■ メーリングリスト（英語）
www.ubuntu.com/community/lists
■ 日本語フォーラム
forum.ubuntulinux.jp/
■ 日本語メーリングリスト
www.ubuntulinux.jp/Mailinglist/
■ ダウンロード（公式版）
www.ubuntu.com/download
■ ダウンロード（日本語ローカライズ版）
ubuntulinux.jp/download/
■ 派生版・ローカライズ版の一覧
www.ubuntu.com/download/derivatives
■ Ubuntu 6.06LTS Desktop（LiveCD高速起動版）
cdimage.ubuntulinux.jp/releases/dapper/ubuntu-ja-6.06-desktop-i386-20060805.iso.torrent
5 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:01:43 ID:5Ddi1LbG]: 前スレ貼り忘れてた

【deb系】Ubuntu Linux 18【ディストリ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1193155371/

テンプレおわり
6 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:02:14 ID:qeTLNOIr]: >>1
乙
7 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:07:20 ID:tyJKUPSx]: 【
8 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:07:52 ID:M7yBHNh3]: >>1
Otubuntu
9 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:17:58 ID:5Ddi1LbG]: >【

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

…次スレ立てる奴はﾖﾛｼｸ
10 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:19:34 ID:71d/w/HM]: Ubuntuスレに、新たな伝統が生まれた瞬間である
11 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:23:27 ID:qeTLNOIr]: 早速質問なんですけど、テンプレにあるWikiの証明書のフィンガープリントはどこにあるのと照合したらいいんでしょう？
12 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 21:17:40 ID:EvS7IyM+]: >>1
カッコ悪い～。
13 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 21:39:49 ID:HPNhY3cG]: ttp://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja/gutsy-ja/Packages.gz

がサイズ０になってて、synapticで再読み込み出来ないよ。
14 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 22:00:49 ID:r7ROuVqW]: >>1
乙

【
15 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 22:07:18 ID:eTU8a9pf]: >>1
あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ.【と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
16 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 22:14:16 ID:huzmPWju]: もういいよ。
17 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 23:27:19 ID:0w+/xXdL]: Firefox落ちる奴は、ソフトウェアソースのダウンロード元を「日本のサーバ」にして、scim-bridge 入れてみれ。
18 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 07:47:55 ID:8s1IBHRF]: Fxがどうやったら落ちるか教えて欲しいもんだ
winでもlinuxでも落ちたことないし
19 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 09:25:45 ID:KcQFrXDN]: あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ.窓と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

Linuxが使えてもWindowsが使えないとただのキモオタですよ？
20 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 09:40:13 ID:CYQY/OYb]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ窓と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　　　あなたが落としたこれを、

　　　　 ∧__,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　（｀・ω・）^) ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀・ω・´）
　　　　 (　　　つ　　⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　と　 ,ｕ､つ
　　　　　　｀ｕ―ｕ'　　　　　窓　　　　　　　　　　　　　　　｀ｕ´窓
　　　　　　　　　　　　　　　 YY⌒Y
　　　　　　　　こうして、　　　　　　　　　　　　　　　　　こうして、

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　　　　＿　　　　　（ω・´　）
　　　　　　　　　窓　三ニ　☆ __,(　　　 )つ
　　　　　　　　　　　　￣　　　 `ｰ―‐ｕ'

　　　　　　　　　　　　　　　　　こうだ　！
21 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 09:48:35 ID:pb3XhsnL]: ちょｗ
22 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 09:59:16 ID:2YyQAu0F]: 落とした窓は屋根の上に投げとくと、あとで立派に生え変わる。
23 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 10:22:43 ID:B4RJ+rZm]: ubuntuってデフォルトの日本語コードeucJPにしてもまともに動く？
centosはたまに文字化けするGUIのソフトがあった
24 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 11:00:04 ID:4oEf7UUY]: Evolution のアップデートが11個も来たわけだけど、全然繋がらないや。
それとは別に何気に

Starting SCIM as daemon ...
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSVLC media player 0.8.6c Janus

こんなんなってるんだが、何だこれ？w
25 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 11:01:24 ID:Ow9vdswe]: firefoxがまともに起動しない
winだと問題ないのに…
Ubuntuあきらめるしかねえや
26 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 11:17:15 ID:ltFayz4c]: >>24
gksu gedit /boot/grub/menu.lst
Loading DO_PASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSSSSSSSSsimple Config module ...
Creating backend ...
Loading socket FrontEnd module ...
Starting SCIM as daemon ...
27 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 11:36:55 ID:cMNGmOVp]: ところでkubuntu-ja7.10まだかいな
28 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 12:56:38 ID:+nhN4Dif]: ところで、Server 版で
CPU is too old っていう Kernel Panic が出るのは
修正されたのかな？

うちの Banias なマシンだと起動しない。
PAE がらみの問題らしいけど。
29 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 12:58:25 ID:+nhN4Dif]: 30 ：login:Penguin：2007/11/03(土) 02:54:35 ID:HkUnJYSS
余ったノートにUbuntu Serverを入れたんだけど、再起動後、Kernel Panic…
Pentium-Mなんだけど、PAEあたりが原因なのかなぁ？

おまえはおれか？
30 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:32:30 ID:RCKmgKA0]: あ、あと、余ったノートパソコンにインストールしたら
いきなり Intel の無線LANチップを自動で認識して
ビクーリしたんだが、WEP のカギの形式が
nnnn-nnnn-nn とかでわけわかめ。

うちはいまだに 64ビット WEP で、カギは
16進数10桁で指定するようになってるんだけど、
これって iwconfig じゃぁどうやって指定するの？
31 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:36:15 ID:B4RJ+rZm]: centosのauthconfigに相当するのが
auth-client-config
ぽいのだけどネットワーク認証は対応してないのかい？
32 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:54:48 ID:JObvqJR9]: >>18
信者を偽装する工作員は市ね
33 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:55:33 ID:jKezFgvT]: >>23
文字化けするやつはあるけど、そういうやつは
env LANG=ja_JP.UTF-8 hogehoge
で動かしてる
34 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:56:07 ID:B4RJ+rZm]: auth-client-config
はauthconfigの代わりにならないぽかったので
authtool-gtk
とかいうの入れてみた
しかし
debconf.DebconfError: (10, "krb5-config/default_realm doesn't exist")
35 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 15:29:16 ID:B4RJ+rZm]: 7.10にしたらemacs22 がsnapshotでなくなってる
36 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 15:30:18 ID:xKsXH8on]: >>35
emacs22 は正式リリースされました。
37 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 16:15:22 ID:QEiuaDSW]: ここが変だよUbuntu

・キー入力を受け付けなくなる

1. Konqueror F10でディレクトリ作成を行うとキー入力を受け付けなくなる
2. Synaptic Ctl + F で検索ウィンドウを出すとキー入力を受け付けなくなる
3. Firefox 二つ以上 Firefoxを起動すると新規起動側でキー入力を受け付けなくなる

1.2.は何十％かの確率で発生する模様。 3は100%に近い。

投げるべきなんかな。
38 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 16:20:07 ID:OgNgEmnE]: uimにしたらどうだろか。
39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 16:33:33 ID:QEiuaDSW]: >>38
uimか…Fedoraで痛い目見たからなぁ…
40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 16:46:56 ID:ReTntVdj]: jp.archive.ubuntu.com
繋がらない
41 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 16:50:10 ID:OgNgEmnE]: >>39
設定がまずかったんじゃないの？w
42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 16:50:44 ID:tIusKJvE]: 前から思ってたんだが、Ubuntuの個々のパッケージのメンテナって管理放棄してるの？
43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 16:52:38 ID:0K2Enq83]: >>42
なんでそう思ったの?
44 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 16:59:47 ID:frKtzPcX]: >>40
いつものこと
気にしない気にしない
45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 17:01:15 ID:QEiuaDSW]: >>41
あるいはバージョンが古かった…かな
CentOS と Fedora のIM が uim デフォルトだった時期に
変換ミスを多発してくれて、どうもありがとうございました！

…ってのがあった。

今のuimもいちおう見てみるよ。
46 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 17:30:33 ID:OgNgEmnE]: >>45
格好良くなってるよwAnthyの予測変換は、なれてくると便利。
47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 20:15:23 ID:GCOmwJri]: >>24
Loading socket FrontEnd module ...
Starting SCIM as daemon ...
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSStime(createWindow): 3.782
48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 20:26:57 ID:CrHMs6OR]: 以前はfirefox落ちまくっててイライラしてたけど、~/.xinitrcに

export XMODIFIERS=@im=SCIM
export GTK_IM_MODULE=scim
export QT_IM_MODULE=scim
echo '*inputMethod: SCIM' | xrdb -merge

書いたら全く落ちなくなった@kubuntu7.04
ちなみにanthyとscim-anthy使用してます。
49 名前：42 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:20:45 ID:tIusKJvE]: >>43
Feistyの頃、Anthyのバグが最後まで無視されてたので
直すのが困難なバグなのかと思ってたんだけど、
最新版を野良ビルドで上書きしたら治ったって報告を最近見かけたので自分も試してみたところ、治った。
この程度の問題をなぜ無視し続けてたのかなぁと思ったんだよ。
50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 21:31:23 ID:ck1M7Rea]: ubuntuのnethackはひどいな
あれは誰も直す気はないのか
51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 21:40:44 ID:+CZ0d+BP]: flash 関連もひどいぜ。
haxe はパッケージ古すぎるし、パッケージ入れても neko vm のパッケージがないから
まともに使えないし。
52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:20:45 ID:WPicBNp6]: リリースパーティだなんてふざけた企画するからだ
53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:43:26 ID:B4RJ+rZm]: centosで使ってたhomeでloginしたら
lsがdirとか色分けしてくれなくなった
54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:46:26 ID:B4RJ+rZm]: alias ls='ls --color=always'
を.bashrcに書いたら解決した
55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:45:50 ID:vMbp4mI2]: なんかさ、jpの人たちも
新たなバグが出てくるのなら英語の間まで良いのにね
あいつらがガンなのね...
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:49:37 ID:9EbyJdcS]: >>55
日本で普及させたいと思ったら、できるだけ日本語化すべきだろ。

彼らの活動は賞賛に値するな。
57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:58:01 ID:UR3qN/uH]: >>55
頑張ってお前が現状を打破してくれ！応援するぜ！
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:00:15 ID:aBPdoy1i]: >>56
せめてLTS以外は人柱版ですと言ってくれない限りは
認められんな。
59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:02:47 ID:vMbp4mI2]: >>56
それは無関係ですよ
そうでないディトリですら国内ユーザーはいて快適に使っていますし
font周りの知識に欠けた方々がjpやってるのがおかしいだけですよｗ

>>57
あの厚顔無恥の人たちが居座っている限り無理でしょ
上から物を見るプロジェクトの失敗、社会人なら経験があるはず
60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:06:58 ID:q4DQ+wzI]: >>55
jp 入れるとバグが増えるんだっけ？
どのバグのことだろう。
61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:18:21 ID:UR3qN/uH]: >>59
俺の手元に十数年前のるんるんLinuxの初版があるが
それから今日まで・・・何度も窓と手を切ろうとしたができなかった。
でもな、Feistyと出会って始めて完全に手を切ることができた。
Wartyの時は酷いものだったけれど、それから比べればすごい進歩していると思う。
それでだ、親父な俺が言うのもあれだが、会社組織じゃないんだから
何とでも打開できるはずだよ。とにかく頑張れ。
62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:22:28 ID:ERWnEGDi]: >>59
あなたが何をしたいのかがよくわからないな。
英語のままでいいのなら英語版使えばいいだけなんじゃ？
フォント周りの知識が欠けていると感じているなら
あなたが開発に参加すればいいだけなんじゃ？
63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:32:20 ID:vMbp4mI2]: >>60
試しにwebalizerをapt-get insallで取ってきて
デフォルトのttfフォントで出力してみればいいですよ
自分でビルドし直して使ってますがその後にアップデートorz..
多分まともにグラフとかの文字が未だにgdgdに成ってると思います

自分はubuntu server使いなのでこの辺は弄らないでEnglishバージョン
64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:38:28 ID:vMbp4mI2]: >>62
残念ながら自分は開発者でなくnetwork admnistratorでして...
英語版でlocale日本使ってます
これも、キーボードとかGMTへの反映など重宝しているのですが
ただ、あのふんぞり返ったjpの連中が蘊蓄垂れてもバグ増やすだけというのがコンテクストなのですが..
65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:39:04 ID:MRAEBtrk]: 見つけたバグはJPの方にフィードバックしてるんですか？
66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:36 ID:vMbp4mI2]: >>65
jpじゃなくてbugtraq
jpは活発じゃなくフォーラムも登録数無いし
ソリューションのfollow upもレベルが低いので
67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:45:32 ID:F6PYWcjt]: ひょっとして、7.10 を新規にインストールした環境では、
libdvdcss をインストールできないんですかね？
7.04 から 7.10 にアップグレードした環境では、
7.04 時にインストールしたあったものがそのまま使えたようなのですが、
いま 7.10 を新規にインストールした環境で DVD を再生しようとしたら、

Totem は 'dvd:/' を再生できませんでした。
ソースは暗号化されていので読めません。libdvdcss なしで暗号化 DVD を再生してみますか？

と言われたため、$ sudo apt-get install libdvdcss とやってみたのですが、

パッケージ libdvdcss はデータベースに存在しますが、利用できません。
おそらく、そのパッケージが見つからないか、もう古くなっているか、
あるいは別のソースからのみしか利用できないという状況が考えられます。
E: パッケージ libdvdcss にはインストール候補がありません

と言われてしまいます。どうしたらいいのでしょうか？
再生しようと思ったのは、続・猿の惑星北米版リージョンコード1 NTSC です。
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:46:59 ID:eFASqCnF]: >>63
> 自分でビルドし直して使ってますがその後にアップデートorz..
network admnistrator がパッケージシステムの使い方知らなくてどうするんですか?
自分で作ったパッケージは hold しとけ。
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:53:07 ID:vMbp4mI2]: >>68
正論、議論の余地無しですね
パッケージの使い方は問題なしです
ただ、パッケージで修正版として..jpから来たものが
既存のユーザーに完全にバグfixしていないのが問題でありまして
出来ないんだったら弄らないでそのまま流せばいいのにという考え方です
70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:57:08 ID:1Si7HsDo]: >>69
webalizer のパッケージはjp関係ないのでは。
71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:59:59 ID:x8U+1tHy]: なんかjpの人に個人的なうらみでもあんのか？w
72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:01:57 ID:x8U+1tHy]: >>67
そういえば、libdvdcssはないな
medibuntu(だっけ?)、あそこにあるんじゃないか
73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:03:38 ID:vMbp4mI2]: >>70
ttfフォント周りで修正来ましたよ
gdlib辺りにおかしな作動をする部分がありまして
その他のディストでは問題ないのですがこのディストリビューションではpng書き出しの歳に
フォントが縦書きになったり文字が化けたりしますよ
一度目の修正はjpからきましし..

>>71
いや、出来ないことを未解決のバグだらけでメジャーアップデート完了しましたと
リリースするjpがなんだかおかしいなと思いまして
出来ないことや時間的に無理なことは解決できた後にリリースすれば良いだけでしょ
あくまでserver版もリリースしているわけだし
74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:03:44 ID:x8U+1tHy]: www.medibuntu.org/packages.php
にあるパッケージリスト

libdvdcssって多分ライセンスにひっかかるんだろ
75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:06:31 ID:x8U+1tHy]: リポジトリの追加
sudo wget www.medibuntu.org/sources.list.d/gutsy.list -O /etc/apt/sources.list.d/medibuntu.list
パッケージデータベースの更新
sudo apt-get update
livdvdcssが追加されてるか確認
apt-cache search libdvdcss
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:07:37 ID:x8U+1tHy]: libdvdcss(libdvdcss2????)がヒットしたならば、実際のインストール

sudo apt-get install libdvdcss2(???????)
77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:09:26 ID:2rPw+5gq]: libdvdcssって(日本国内では)バイナリで提供すると不正アクセスの幇助になるリスクがあるとかなんとか

日本以外でも同様の法規制のある国や経済圏があるから、
問題が表面化した場合にUbuntu本体に影響が波及することを避けるために
Ubuntu本体とは別のリポジトリを手作業で登録するという手間を設けざるを得ないんじゃないかな

まあ普通にvideolanからソースパッケージをgetしてビルドすりゃ一発なんだけどね
むしろ下手に準オフィシャル的なパッケージなんか用意されるとaptと衝突したりして面倒
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:21:22 ID:x8U+1tHy]: download.videolan.org/pub/libdvdcss/1.2.9/deb/
ここにもあるぞ、debダウンロードすれば？
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:33:25 ID:1Si7HsDo]: >>73
webalizer パッケージ落としてchangelogとか見てみたけどわかんねぇ。
どこらへんにubuntuのjpチームの修正部分があるんだ？
ポインタをお願い。あとそのバグのポインタも。launchpadには登録されていないんだな・・・
80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:40:15 ID:UR3qN/uH]: >>79
「webalizer」のじゃないと思うが。
81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 07:12:16 ID:ZEFuoQjX]: 何か荒れてるのかぁ？
とりあえず、すんなり使える日本語環境用意してれるjpチームに一票。

そもそもjpチームにいちゃもんつけてどうするよ。
ボランティアでやってるゴミ掃除を手伝いもせず、
ここも汚れてると文句つけてるのと同じだぞ。
82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 08:12:32 ID:BEUM5jSj]: Skype が Linux 版のビデオ対応開始
www.skype.com/intl/en/download/skype/linux/beta/
83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 09:15:58 ID:Ha+3zbu6]: 7.10 Server 版をインストールするとき、
インストーラの中から Postfix のコンフィグレーションが
できるけど、これをスキップするとインストール終了後
sudo も su できなくて root になる方法がなくなる。
なんで Postfix の mail.cf がないだけで root になれないんだ？

おかげで CD から Rescue でぶーとして作業するはめになっちゃった。
まぁどうせ上の PAE の問題でカーネル入れ替えないとパニック
起こして起動すらできないから Rescue でのブートは必須だったんだけど。
84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 09:51:46 ID:YkcdJ/CN]: ＞ただ、あのふんぞり返ったjpの連中が蘊蓄垂れてもバグ増やすだけというのがコンテクストなのですが..
なんかいやな思いでもしたのかな？ｗ
85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 10:25:50 ID:7BzY0mcY]: jpの中の人もこのスレ見てるってことだな
86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 12:01:32 ID:/IlHNTC+]: >>85
> jpの中の人もこのスレ見てるってことだな

このスレで「どっかのファイルが0バイトでおかしい」と言ってた翌日に見たら、
ちゃんと中身のあるファイルになってからね。
87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 12:04:37 ID:OwSSHDd7]: ＞ただ、あのふんぞり返ったjpの連中が蘊蓄垂れてもバグ増やすだけというのがコンテクストなのですが..

ふんぞり返って蘊蓄垂れて、バグ増やすコンテストなら参加しよう。
と思ったのは俺だけじゃないはず（w。
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 12:35:28 ID:8r6r8xuS]: まぁ日本ローカライズチームの人はよくやってると思うんだけど
Feisty時代のAnthyの件については俺も釈然としないね
あれを担当してたのは日本人だよね？
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 12:41:18 ID:9Z8pgNZ7]: >>82

(データベースを読み込んでいます ... 現在 110464 個のファイルとディレクトリがインストールされています。)
skype 1.4.0.118dynamic+static-0medibuntu3 を (.../skype-debian_2.0.0.13-1_i386.deb で) 置換するための準備をしています ...
skype を展開し、置換しています...
dpkg: /tmp/skype-debian_2.0.0.13-1_i386.deb の処理中にエラーが発生しました (--install):
`/usr/share/icons/skype.png' を上書きしようとしています。これはパッケージ skype-common にも含まれています
dpkg-deb: サブプロセス paste がシグナル (Broken pipe) によって強制終了しました

インスコできないよー
90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 13:40:56 ID:BEUM5jSj]: とりあえず Ubuntu Forum のポスト：

Skype 2.0 BETA for linux is here! FINALLY VIDEO CONFERENCE!
ubuntuforums.org/showthread.php?t=606217

Skype でサポートされているウェブカムの Wiki ページ：

Skype and Web Cameras
https://wiki.ubuntu.com/SkypeWebCams

どうもまだ >>89 と同じレポートはないようだ。
インストールできてちゃんと動作しない人はかなりいるようだが。
91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 17:50:19 ID:7CDlibCb]: 3D デスクトップ用にビデオカード買おうとおもうんだけど、
なにがいい？

3万円とかのやつじゃなく、5000円ぐらいでアキバあたりでフツーに売ってるやつ。

なお、動けばいいのであって、性能は問いません。
まさか、Ubuntu Ready!とかのシールが貼られているわけもなし。
何にしよう？
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 17:55:32 ID:1Si7HsDo]: >>91
nvidia の安物で。うちはGforce2MX400
93 名前：91 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:58:20 ID:7CDlibCb]: >>92
早速ありがとうございます。でも、それ、いま売ってます？

↓このあたりとか、お手ごろそうですが動きますか？
www.twotop.co.jp/simple/sh_prodlist.asp?opendept=680

どうも、nVidia 5200/6200 あたりで動けば、問題解決っぽい。
ぜひご教授を。
94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 18:02:17 ID:jzedu0fY]: FX5200(地雷)でも、グリグリ動いてます
95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 18:05:04 ID:1Si7HsDo]: >>93
Gforce2MX400 に
くらべたら神様みたいなカードだよ。いいなぁ。
どれも動くと思うよ。
96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 18:22:39 ID:ipONZHgC]: nvidia-glx-newの都合上GeForce6xxx以降が望ましい。
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 18:27:35 ID:1gSPBKoX]: >>93
そこのはAGP用かPCI用みたいだけど大丈夫？
最初の質問でその辺のことに触れてないからちょっと心配なんだが…
98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 18:35:10 ID:G7WKHZQC]: AGPでもPCI-Eでも問題ない。GeForce6200以上に一票。
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 18:38:35 ID:2+z4QDzB]: >>89
うちの環境だと普通にインストール出来た
ダメモトでまず古いのを消してからインストールしてみたら？
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 19:15:42 ID:9Z8pgNZ7]: >>99
ありがとうです！やってみます！

.........で、質問なんですが、どうやってアンインストールするんですか？
教えてください。
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 19:26:47 ID:3FxV+aST]: これひとつ持ってるとなにかと・・・

　GParted
sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=115843&package_id=173828
102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 19:36:17 ID:2+z4QDzB]: >>100
sudo aptitude purge skype
もしくはsynapticというパッケージ管理ソフトで簡単に消せる
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 19:41:08 ID:uNW4SuTV]: >>101
そっちよりもParted Magicのほうがおすすめ
104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 20:00:38 ID:9Z8pgNZ7]: >>102
ありがとうございます
sudo apptitude removeだと思ってました

無事にアンインストール～インストールと進み
起動できました

あとは、webカメラは当然課題なんですが
マイクがうまくいってません

サウンドレコーダーでは声が録音されるのですが（かなり小さい音声になっちゃってますが）
Skypeでは、まったく音声を認識してくれません
この問題に心あたりがあったら、教えてください

今から早速いじってみます
105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 20:02:58 ID:3FxV+aST]: >>103
これだな。
　Parted Magic
partedmagic.com/download-version.html

これ、boot失敗するマシンが有るんよ。

GParted の最新のと　0.2.5.** あたりを持っていれば・・・
106 名前：104 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:04:31 ID:9Z8pgNZ7]: マイクなんの問題もなく認識してくれました（よかったです）
さらにwebカメラも!!

あとは、誰かいればテストできるんだけど、いま誰もいない…

また報告します
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 20:10:09 ID:9Z8pgNZ7]: webカメラはLogitec QuickCamです

マイクは問題ないわけじゃないでした。マイク本体にピッタリ近づいて話さないとダメみたいです
やっぱり、どこか設定が悪いんですね。見直してみます
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 22:00:56 ID:9Z8pgNZ7]: いま友達と試してみた

webカメラはお互いの顔が見れて話もできました。
............が、２～３分で落ちる

また掛け直す→落ちる

そんな感じです
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 22:53:33 ID:vQeob6RG]: Gpartedは何回かパーティション区切るの失敗したから嫌いだ
何段階かふむ行程をやらせるとたまに途中で勝手に強制終了する

前に卸し立てのHDDをNTFSとext3の二つに分けたとき、
NTFSしか認識しない上に空き容量0%として認識されるという
見るも無残なゴミにされたことがあった
誰に泣きつけばいいんだか分からず、ひたすら涙目だったよ…

これってNTFSが仕様公開してないって部分に関係するのかな
Win側のパーティションをマウントして読み書きしてる分には
何らの支障もないんだけどね
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 23:37:50 ID:i3tHCcqs]: jp.archive.ubuntu.comはパッケージ壊れてて、archive.ubuntulinux.jpは死ぬほど重たいぜorz
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 00:06:24 ID:MvBEEtIJ]: >>109
俺は NTFS resize については QtParted 派だった。しかし最近 Vista note PC を
dual boot する必要があったけど、 Vista は結構インストールで resize
して dual boot 失敗しているケースを google で見つけてビビッてた。
気がついたけど、Vista は Vista 自身に partition を resize する機能あるのね。
それを使って空の partition 作ってからインストールした。全く問題無し。

このスレでも以前この件について聞いたけど、特に情報は出なかった。
知らない人もいると思うので一応書いておく。
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 01:40:09 ID:zfsNY3v/]: まあでもUbuntu.jpもVine化する可能性もあるかも。

Jnethackの文字化けヒドすぎwww
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 02:02:57 ID:sfN9pZqA]: ＞Jnethackの文字化け
端末の文字コードをEUC-JPにしてないとかいう話じゃないよね？
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 02:39:05 ID:zfsNY3v/]: >>113

どの文字コードを採用しても関係無し
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 02:47:50 ID:otqP+Iqk]: >>114
ttp://sitebites.homeip.net/annex/UbuntuTips/#id27
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 03:59:12 ID:zfsNY3v/]: >>115

Thx
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 08:01:20 ID:LgDEYqqw BE:710209139-2BP(250)]: jp.archive.ubuntu.comがどうこう言う人は
https://wiki.ubuntu.com/Mirrors
見て、rikenとかjaistとかに変えたらどうだろう。

ちなみにu-tokyoはjp.archive.ubuntu.comと同じなので、それ以外で。
漏れはrikenにしてみた。
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 10:11:35 ID:nJp7gRMJ]: ppc
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 12:18:47 ID:w9/OWiiZ]: >>117
archive.canonical.com がどうこう言う人どこに変えればいい？
120 名前：login:Penguin [2007/11/10(土) 16:06:23 ID:AnlBoye8]: どこかの板の何かのスレでひょんなことからUbuntuを知り、CDブートのを使ってみた

Windows以外のOSなんて初体験だけど、家庭用PCだったらこれでもうぜんぜんオッケーじゃん

デザインもカッコイイし

Windouws買うの馬鹿馬鹿しくなるね

これが普及してソフトも増えればほんとうにWindowsなんて要らなくなるわ
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 16:11:56 ID:jSaD2W28]: >>120
うんこ色のテーマに魅せられた者がまたここに一人・・・
122 名前：login:Penguin [2007/11/10(土) 16:28:21 ID:Brps2dwh]: 全部黒にしたマシンにうんこ色のデスクトップは
結構かっこよかったりする。
XPのときもこういう感じの色使いにしてたw
ちなみに、仲間幸恵のうんこだったら
食えると思う。
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 17:30:48 ID:/nI82o0L]: ふと思ったんですが、
Compiz-fusionのテーマを入れるにはどのディレクトリで
subversionを行えばいいのでしょうか？
124 名前：login:Penguin [2007/11/10(土) 18:00:44 ID:BnUOJEXB]: LINUX板は排他的。
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 18:07:55 ID:MXBl6cw9]: hardy でうんことはおさらばかもしれんぞ。
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 18:40:42 ID:lI+73Ze4]: feisty もうんこ色だったが、
歴代の ubuntu はみんなうんこ色だったの？
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 18:51:15 ID:f9MfmRxg]: >>126
色合いは違うけど全て茶系の色。
昔の方が色合いが落ち着いていたけど、バージョンが上がるにつれ段々とオレンジに近づいてる。
今後は黄色に近づいてくと予想
128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 18:58:29 ID:jSaD2W28]: うんこじゃないうぶんつなんて魅力半減ですよ
とインスト後即効UbuntuStudioのテーマ放りこんだ俺がいってみる
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:02:08 ID:KCNAyJsV]: 色でレッテル張ってるだけじゃないか。

ネガティブなイメージになるような
同系色で異質なものを引き合いにだしてるだけ。

これが赤系統なら？黄系統なら？青系統なら？緑系統なら？

なんでも簡単にレッテル張り可能だと思うぞ。
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:05:31 ID:onwLp/iF]: blubuntu
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:05:40 ID:f9MfmRxg]: 確かに実写のカメレオンには勝てない罠。
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:15:36 ID:0ntCd2TP]: ２ちゃんねるはレッテルの張り合いですから。
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:24:30 ID:IqUMWeYa]: 俺はあのセンス好きだぜ
やっぱり、爬虫類系だよ
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:26:04 ID:ZEkJYXsQ]: ほい。新しい壁紙
www.kde-look.org/content/preview.php?preview=1&id=69485&file1=69485-1.jpg&file2=&file3=&name=+++++++JKHP+Ubuntu+%28many+resolutions%29
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:45:35 ID:0ntCd2TP]: ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 23:03:08 ID:AIF4dHec]: ubuntustudioにしてる人は少ないのかな。
アプリケーション使わなくても、なかなか格好良くなるよ。
（ubuntustudio-lookだけ入れてもいいけど）起動時、終了
時の画面とかも変わる。

カーネルがリアルタイム権限のある2.6.22-14-rtに変更さ
れるので、nvidiaドライバ使ってる人はもう一度インストー
ルしなおす必要があるけど。
あらかじめ/etc/X11/xorg.confをいじって

Section "Device"
Driver "nvidia"

の"nvidia"を汎用ドライバの"nv"に変更しておかないと、
Xが立ち上がらなくてあせるかも。

nvidiaドライバを入れ直すのに
linux-headers-2.6.22-14-rt
linux-restricted-modules-2.6.22-14
あたりもインストール

あとは、7.10にVMWare Server導入してXPを動かしてたん
だけど、これもインストールし直したくらいで、あと特にいじ
るところはなかった。
137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 23:46:31 ID:/nI82o0L]: >>136
ArdourというDTMソフトを使っている際、
再生中にやたらと音がブチブチ切れるんですが
これはリアルタイム権限のカーネルにすれば解決しますか？
以前UbuntuStudioにした際にlowlatency版のカーネルを勝手に入れられたのですが…
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 00:18:57 ID:q3WOoo1k]: 7.10 server amd64版のubuntuに
xamppを入れたいんですが、
xamppの公式には特に64bit版とか
ないみたいでした。
amd64版でもとくに問題なく使えるものなんでしょうか？
139 名前：login:Penguin [2007/11/11(日) 00:22:13 ID:5maDyt0I]: >>138
使えるけれども64ビットの恩恵が無い。
多少なれているのなら、tarボールを回答して-m64付きでビルドしたほうが幸せ。
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 00:48:56 ID:oXkqGfXO]: >>137
7.10ではRealtime Kernelが勝手にインストールされました。
音切れ等はないようですが。
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 03:34:24 ID:JRcrvQ/i]: DAW環境を構築する訳でもない普通のデスクトップユーザーが
低レイテンシカーネルなんか入れる意味ねーだろ

「低レイテンシーってなんか処理とか速くなりそう」とでも誤解してそうなアホさ加減だな
現実は真逆だ。
処理速度を低下させても応答性を確保するのが、割り込みの低レイテンシ化
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 05:34:05 ID:KkGT5smx]: >141
俺もDAW環境な人だが一言いっておく

カーネル弄れないくせに知ったふりするな
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 06:44:20 ID:JRcrvQ/i]: いや、俺は自分でパッチしてリビルドくらい朝飯前ですが

ubuntu studioのカーネルパッケージ入れてるだけのアプリユーザーでしかない小僧に
知ったふりすんなとか言われちゃったらなあ(苦笑)
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 09:05:04 ID:uG19oLKp]: 素のカーネル使ってると音切れするよ。カーネル入れ替えないと。
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 10:46:04 ID:bx9+TwTj]: Live CD を使って、3D desktop を「お試し」したい。
正直、必要性のある機能とは思えないけど、見た目はカッコイイし、
Vista持ってないので、その代わりとして無料で3D体験。

一応、nVidiaのカードは持っているので、ブートしてみたんですが、
3D になりません。
これ、Live CDじゃ無理なんですか？HDDに入れるのは面倒なんですが。
それとも、カードなり設定なり、私のほうにミスがあるんですか？
なんとかLive CDで 3D体験したいですな。

なお、2D デスクトップとしては、複数のマシンでの動作を確認しました。
ブートがめちゃくちゃ遅いけど、あとは正常に動作します。
ありがとう！＞関係者。
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 10:55:15 ID:+n8xfD3v]: >>145
Ubuntu はわからんけど、Berry とか 3D desktop使えた。
Knoppix も最近のは使えるみたいね。nVidia のドライバの
ライセンスの関係はどうなったのかよくわからん。

nVidia 使ってるなら純正のドライバ入れた方が良いよ。
3D は使わなくても性能が桁違い。

beryl 使ってて初めは格好だと思ってたが、意外と慣れると便利。
格好も大事だけどね。3D は格好だけとか言ってる人も大抵は背景位は選ぶでしょ。
147 名前：145 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:05:32 ID:bx9+TwTj]: >>146

さっそくサンクス。

って、
＞ nVidia 使ってるなら純正のドライバ入れた方が良いよ。
これ、多分、nVidia 公式サイトからダウンロードして、って話でしょ。
ライブCDじゃ余計無理な予感がします。。。

HDDにインストールするのって、パーティション切り分けとかで
いろいろアブないんで、なんとかLive CDで体験したいんですが。
なんとかしてください。
ブートオプションを何かつければいいのかな？
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 11:10:12 ID:JdG80dWW]: BerryLinux使えばいいでそ
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 11:15:07 ID:glDzHgDf]: >>147
LiveCDでcompiz有効にしたことないから今やってみた。
結果はうちの環境だと制限付きドライバの管理がクラッシュしてしまう
よって試せなかった。
試しにSynapticからnvidia-glx-newを入れてxorg.confを編集してXをrestartしたけど失敗。
参考にならなくてごめんよ。

ちなみにうちはGeForce 6200だけど快適に動いてるよ。
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 11:17:53 ID:+n8xfD3v]: >>147
> ＞ nVidia 使ってるなら純正のドライバ入れた方が良いよ。
> これ、多分、nVidia 公式サイトからダウンロードして、って話でしょ。
> ライブCDじゃ余計無理な予感がします。。。

普段は Linux 使ってなくて LiveCD だけ、ってことなんか。
それならそうだね。
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 11:19:35 ID:Gnt4tMmY]: >>147
Wubi - Ubuntu installer for Windows
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1181387720/
これでも試してみたら?自己責任で
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 11:56:47 ID:6CIJYrcc]: IceWMやFluxboxも3Dデスクトップ化できますか？
153 名前：login:Penguin [2007/11/11(日) 12:07:49 ID:5maDyt0I]: >>152
作れば？
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 14:45:44 ID:0sC0EAIR BE:420865128-2BP(250)]: 気のせいかもしれないけど、フラッシュ関係はOperaの方が軽くていい。
youtubeとか見るとき、Fxだと1秒くらい一時停止するときがあったりするんだよなあ。
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:00:50 ID:WzvDh6U9]: >>154
Operaいいんだけど、フォントが汚くて常用する気にならないなぁ
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:02:20 ID:jkiXRTAw]: で？
157 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:04:59 ID:5NZT4kcr]: redhat系とディレクトリ構造違うみたいだけど
rpmをdebに変換するツール使って変換するのって
いろいろいじらないと動かないのかな
158 名前：login:Penguin [2007/11/11(日) 15:07:30 ID:H6o6EGyu]: うぶんつ用の2chブラウザって無いの？
あれば一気に普及すると思うんだが
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:08:19 ID:i2/eYCkC]: JJJJJJJJJJJJJJJDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:08:53 ID:eqanay3Y]: >>158
JDかrep2がお勧め。
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:09:56 ID:uG19oLKp]: >>157
alien使えばクリック一発インストール

>>158
あるよ。
162 名前：login:Penguin [2007/11/11(日) 15:10:01 ID:H6o6EGyu]: ごめん、ぐぐったらあったわ
163 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:25:46 ID:5NZT4kcr]: 実務に本格的に使おうと思ったらまだやばそうな感じするんですが
どうでなんでしょうか？
大学の研究室のクライアント全部 vine から ubuntuにしたら

なんとか.so

がなくてコンパイルとおらないとか絶対言われそう
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:27:49 ID:4EN57uIq]: 化石使ってる奴は一生地下に埋まってればいんだよ
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:33:08 ID:eqanay3Y]: >>163
ubuntuには開発環境に関して、デフォルトだと全く何もインストールされてないけど、
その辺をわかってて、自分でインストールするなら問題ない気がするが。
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 15:49:42 ID:5NZT4kcr]: >>164
自分ひとりで使う分にはemacs eclipse firefox tex pdf関連 python boost
あたりが動けば何でもいいんだけどね
nic3枚さしてdmzつきのgateway作るれとか変な要望きたときに
GUIのtoolでちゃっちゃっと最小限の手間で仕事終わらせたい

そんな要望をみたす鳥はないものだろうか・・・
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 16:15:13 ID:DSQDUA4C]: >>166
Windowz
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 16:53:00 ID:e9xQBBK/]: >>167
まじめにルータ作ろうとおもったら、CUI必須じゃん。
しかもやたらと面倒臭い。
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 17:59:43 ID:JRcrvQ/i]: >>144
音切れするのはカーネルやアプリケーションの処理が遅いせいではなく、
サウンドバッファへの転送処理の優先順位が低く設定されていて処理してもらえないだけ

DAW環境等のサウンド処理が滞ったら仕事にならない環境でそんな状態では
使い物にならないので、処理の優先順位や追従性を向上させるように設定する
そうするとサウンドバッファへ低レイテンシで滞りなくデータが転送されるようになるが、
それは裏返せば単位時間あたりに処理されるより優先順位の低い処理、
つまり低プライオリティの割り込みやI/O、アプリケーションの処理は後回しにされ、
処理能力そのものは低下してしまう

何車線もある広い道路の一部を、即時性を要求される処理のために専用に空けておくようなものだ
その分、優先車線を通してもらえない一般の処理は滞るようになる

DAWを組む訳でもない癖に低レイテンシカーネルなんか突っ込んで有り難がっている馬鹿は
そういう基本的な部分を理解できていないってこった

ubuntu studioの不味いところは、DAWなんか組まないグラフィック系の環境だけ欲しいような奴でも
よくわからないまま低レイテンシカーネルを突っ込んでしまい兼ねない説明の不味さ、不親切さにある罠
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 18:12:35 ID:uG19oLKp]: >>169
feisty+ubuntu studioだとlowlatencyカーネル使わないとシンセで音出しっぱなしにすると
他のアプリ動かさない状態でも音切れしたんだよ。
lowlatencyカーネル使うとその現象はなくなった。これはどういうことなの？
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 18:39:50 ID:uG19oLKp]: >>169
あ、いや、考え方はその通りだと思うんだけどね。結果オーライってことで。
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 18:46:12 ID:YV+wQ/l8]: 初めから相手の事をバカだの言って、噛みつくことしか知らない自信過剰な奴の言うことなんか聞きたくもない。
例え、それが全くの正論でも。
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 19:00:24 ID:HfvuIfE/]: >>169
実際のところどのくらい他の部分の処理能力が低くなるものなのか
具体的に説明頼みますよ
気にならない程度なら低レイテンシの奴入れますわ
Linuxじゃ最新のマシン構成でもMIDIを再生するだけで音飛びするし

WinやMacと比べてLinuxのサウンド関連は異様に重いけど
相対的に他の部分の処理が早いかというと、GIMPくらいしか実感が無い
それもカーネルとまったく関係ないと思うし
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 19:14:46 ID:JRcrvQ/i]: >lowlatencyカーネル使うとその現象はなくなった。これはどういうことなの？

>>169で書いたことも理解できないお前に理解させてやれるだけの時間も情熱も俺には無い
がお前が理解できない責任は俺の説明というよりはお前の頭の出来具合の方にあるようだな

>実際のところどのくらい他の部分の処理能力が低くなるものなのか

環境によって変わるから一概には言えんね

しかし乱発されるコンテキストスイッチのコストは最新のマルチコアCPUであっても決して無視はできない
低レイテンシ化のために無駄なコストを費やすことに何の問題も無ければ、
カーネルのデフォルトないし汎用向けの推奨設定が最初からそのように組まれていない訳がない

もちろんDAW環境を組むという目的があってカーネルをチューンする、
ないしは既成のカーネルに組み替えるという選択は正しい

しかしただ単にデスクトップテーマを変更する程度、グラフィック環境を用立てる程度の
全く関係のない用途に低レイテンシカーネルなんか導入するのは、ただの阿呆だ

まして「正論吐いてる奴が気に入らないので、俺は不利になってもあてつけに低レイテンシカーネルを入れてやる」
みたいな事をやる>172は、救いようのない馬鹿だなｗ
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 19:27:02 ID:UvPNZDKu]: おまえらもちつけ
176 名前：172 mailto:sage [2007/11/11(日) 19:40:00 ID:YV+wQ/l8]: >>174
>正論吐いてる奴が気に入らないので、俺は不利になってもあてつけに低レイテンシカーネルを入れてやる
俺はそんなことを言った憶えは無い。
いきなり他人に噛みついて罵倒するような奴の意見には耳を傾けたくないと言った。
自分の意見が正論として自信が有るのなら、いきなり他人をバカにしたり罵倒するのはやめれ。
自分の言葉を聞いてほしいのなら、まず他人を認めることから始めれ。
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 19:51:07 ID:183bntw7]: 阿呆同士仲良汁！！
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 20:46:14 ID:JRcrvQ/i]: おい、勘違いすんな阿呆。
別にお前(ら)にモノを教えてやろうなんて俺はこれっぽっちも考えてねーからｗ

こいつアホだなぁｗこんなアホが一丁前に自慢とかできたつもりになれるubuntuってしょっぺーｗｗｗ

…ってのが俺のスタンス。文句ある？
179 名前：login:Penguin [2007/11/11(日) 20:48:57 ID:i2/eYCkC]: 良スレage
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 21:02:11 ID:KkGT5smx]: トコトン情けない奴だな

呆れたよ
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 21:05:15 ID:JRcrvQ/i]: 誰かと思ったら「カーネル弄れないくせに」君か

だからパッチもリビルドも自由自在なんですけど俺
お前の根拠のない決めつけよりも、
俺の理路整然とした「こいつはこうだから馬鹿で、しかも口答えするからバカにされる」
という指摘の方が説得力があって当然

それを必死に「お前はできない」「お前は情けない」って口先だけかよ

こういうバカどもこそバカにされ口をきくことを躊躇するような空気を作っていかないと、
本当にバカに占拠されて終わるぞ？
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 21:05:51 ID:lkRGYh9E]: 相変わらず、ubuntuスレは盛り上がってるなぁ・・
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 21:15:37 ID:183bntw7]: バカ同士仲良汁！！
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 21:26:47 ID:gILep4G3]: linuxオタってやっぱりキモい
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 21:30:15 ID:WQJzVfM6]: 低スペックPCしか持ってない、vista難民涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 21:34:05 ID:+RyIJ5zR]: >>185
MSの奴隷乙wwwwwwwwww
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 21:38:08 ID:+n8xfD3v]: >>168
そんなに面倒くさいか、ルータ作るの？
ルールやポリシー考えるの面倒くさいけど、これは
GUI 有無しどころか OS にすら関係ない話だし。
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 22:53:02 ID:5NZT4kcr]: 7.10をvmwareで動かしてました
authtoo-gtkをインストールしても動かなかったけど
krb5-configとかいうのinstallしたら動いた
そして動かしたが最後、再起動したらbootが途中で止まるようになった
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 22:55:00 ID:hh4NBJ/U]: >>185
時代は省電力だぜー
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 23:00:34 ID:uG19oLKp]: なんだバカばっかりじゃん。相手して損した。
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 23:03:00 ID:5NZT4kcr]: authtoo-gtk -> authtool-gtk
192 名前：login:Penguin [2007/11/11(日) 23:20:19 ID:uG19oLKp]: >>174

>>169で
>音切れするのはカーネルやアプリケーションの処理が遅いせいではなく、
>サウンドバッファへの転送処理の優先順位が低く設定されていて処理してもらえないだけ

って偉そうに書いてるけどさ、バッファ弄らずに設定弄らず、カーネル入れ替えるだけで改善されたのは
どう説明するんだよ、バーカ

って話。
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 23:21:18 ID:oZwdk6MN]: 7.10のSMPカーネルって最新版
ってどれですか？
194 名前：login:Penguin [2007/11/11(日) 23:35:43 ID:wzOYHQjp]: 再構築したカーネルで起動すると
lsmodにそれらしいものがなく、
ネットワークや音が鳴らないのはどうして？
menuconfigでそのあたりは初期設定のままビルドしたんだが・・
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:01:06 ID:R9uPkS7/]: 偉そうなのが一人居るな。
196 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 00:18:36 ID:dB2ZgnzK]: login:Penguin sage 2007/11/11(日) 22:17:47 V+dZ0vh6
いまは、使っていないWin2kを入れていたPC（AMD Sempron 2200+/640MB）に、Ubuntu 7.10を入れてみたんだが。。。
ムチャクチャ頻繁にOSがハングするわ、起動途中で止まってしまうわ、画像関係のソフトを使うとすぐに固まるわで、こりゃ普及なんてしないわ。

770
login:Penguin 2007/11/11(日) 22:24:17 chlUcVNp
7.04でやってみるべき
7.10はubuntu界のVISTAだから

771
login:Penguin sage 2007/11/11(日) 23:40:10 1UFzTBQp
vistaはそこまで悪くない希ガス
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:23:16 ID:rcTmWqfp]: そんなにハングするかねぇ？
無茶させて予想通り止まったっぽくなる事は有るけど。
基本的にはどんなパーツ使ってるかによるんだろうな。
ハードウェア会社ももうちょっと協力する気にならんもんかねぇ。
198 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 00:25:38 ID:lXe/d3kf]: >>197
所謂、人柱と呼ばれるFedoraですら、ここまでハングしないんだが。そんへんどうよ。
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:25:40 ID:L+2qha86 BE:473472836-2BP(250)]: OS自体がハングするとか出会ったことないな。
まあメーカー製のノートだろうから、パーツはそこそこのなんだろうけど。
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:27:20 ID:/7OQjmqb]: >>197
7.10 こと gutsy使ってて全然ハングなんてしない。

そんな事頻繁にあったら
凄まじい報告が、2chやUbuntuフォーラムにあがってるはず。

だから嘘とみていいかと。
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:30:54 ID:g64rTBJ0]: Xの再起動を知らない子なんジャマイカ？
描画関連で固まったことは何回かあるけど
いくらなんでもシステムごと固まるようなバグがあったら一大事でしょ
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:31:48 ID:xIHzaILy]: >>194
音がならないのは
俺が5500円で修正する方法教えますぜ
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:33:16 ID:t/cwLXPq]: Ubuntu 7.10 も FC も使ってるがどちらも OS はハングしたこと無い。
というか、ここ 5年位 Linux で OS がハングするのを経験したことが無い。
サーバも10台程度あるし、デスクトップでも仕事でも家でもメインに使っているんだが。
X を数ヶ月に一回固まらせちゃうことがある。（一度にたくさんいろんな window
出すと deadlock みたいな状況になる。）問題のアプリケーション kill すれば
直るけど。

ハングするのは周り見てもかなり特殊。ハードをチェックした方が良いと思う。
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:38:29 ID:Al6yRzOS]: 趣味でドライバ書いてて落としたことはたまにある。
205 名前：198 [2007/11/12(月) 00:39:43 ID:lXe/d3kf]: えっとちなみに俺の言ってるのはXのハングな。
「また不安定になった」とか言われてるFedoraよりは頻繁に落ちる。
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:42:16 ID:RK4DcP4B]: >>205
マシンスペックとXの設定を見直せ
話はそれからだ
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:43:42 ID:g64rTBJ0]: >>205
>>196は「OSがハング」って明確に言ってるから君とは違うみたいね

で、Xが固まる件だけど、具体的にどのソフトが問題になってるの？
直接関係なさそうでもいいから、固まったとき使ってたものを言ってみてくれない？
208 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 00:47:40 ID:lXe/d3kf]: >>206
スペックは
C2D E6600
2GB
ATI RadeonX1300

>>207
ハングしたのは、seamonkey使ってニコニコみてたら突然。
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:49:58 ID:g3wnwE+H]: 流れぶったきって…見てるかもしれないJPの中の人へ
既出かも知れないが

[ Xfce設定マネージャ ]で[ ファイルマネージャーの環境設定 ]が
[ スクリーンセーバー ]になってる。

俺はまったくこの手のバグはただの見た目なので気にならないが、
品質高めようと思うならば、手をつけておいたほうがいいような…
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:50:48 ID:L+2qha86 BE:1473024678-2BP(250)]: 漏れはニコニコとか見て固まるのはブラウザ(firefox)だけだなあ。
flvplayerが情報読み込み中に戻るとか押すと結構よく固まる。
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:52:23 ID:u4ksprB/]: 犯人はFlash
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:08:25 ID:rcTmWqfp]: >>198
Xがハングした事？7.10にしてから？…一度有ったかどうか…てか、Xの起動に失敗はハングとは言わないなw
あ、仮想端末切り替えで上手く戻ってこない事あったかな。
まぁ使ってるパーツが2年前ぐらいのモンが主だからなのかもね。

>>200
ま、そーだよね。
やっぱパーツに依存するのかねぇ。という印象ですな。
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:18:42 ID:t/cwLXPq]: flash が Firefox を固まらせるのは経験することあるが、
固まるのは Firefox だけだな、俺は。ただ、これは FC でも
Ubuntu でも経験。これはflashplayer の質の問題で distro に直接関係無さそう。
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:18:56 ID:/7OQjmqb]: FireFoxがFlashのトラブルでブラウザを巻き込むのがあるのと
OperaがFlashのトラブルでブラウザを巻き込まないのは
なにが違うのか、気になった事。

FireFoxだとFlashが音声を再生している時にスクロールバーを上下させても
音が途切れない。
OperaだとFlashが音声を再生している時にスクロールバーを上下させると
音が途切れる事がある。

ブラウザのFlash扱いに違いがあるようで
詳細は検証していないが、影響はこの辺？

当のFlashが改善してくれれば一番望ましいけど。
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:25:09 ID:sK5inXmo]: $ killall npviewer.bin
これで開放される。
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:26:25 ID:g64rTBJ0]: Fxでニコニコは俺も固まるなぁ
でもXごと固まったことは一度もないな…

>>214
Fxがサウンドサーバを占有してるんじゃない？
音関連をいじると真っ先にトラブルを起こすソフトの一つだよ
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:33:33 ID:gtnz8Fke]: ubuntu-ja-7.10-virtualbox-i386.zip.torrent
がダウンロードできないんだけど俺だけ？
218 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:37:01 ID:u4ksprB/]: Torrentファイルはスルっと落ちてきたよ
実ファイルは知らね
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:46:47 ID:gtnz8Fke]: プロクシ経由したら
基のファイル
ubuntu-ja-7.10-virtualbox-i386.zip.torrent
がすんなり落ちてきた

直接
cdimage.ubuntulinux.jp
からダウンロードしようとすると

「接続がリセットされました」

と表示される

なんだろこれ？
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:47:37 ID:Vw2ZGjx5]: しるかｶｽ
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:54:29 ID:gtnz8Fke]: YaCy検索エンジンのこと書いて2chにアク禁くらったりしたことあるので
深読みしてしまった
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:56:27 ID:98t5ovma]: flashでFx固まるってやつはi386版?俺amd64版だけど固まらないんだが・・・
flashが32bitなのになんか不思議だ
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:58:43 ID:M9ZLkqOp]: >>音切れするのはカーネルやアプリケーションの処理が遅いせいではなく、
>>サウンドバッファへの転送処理の優先順位が低く設定されていて処理してもらえないだけ

>って偉そうに書いてるけどさ、バッファ弄らずに設定弄らず、カーネル入れ替えるだけで改善されたのは
>どう説明するんだよ、バーカ

だからカーネルのスケジューリングやプライオリティのパラメータをチューンしてあるんだよ。

要するに通常のカーネルだと、サウンドバッファの監視なんて数百～数千ms程度の精度しか保障してくれない
何故かっつーと、通常の用途ではサウンドバッファの優先順位なんて大して高くないからだ

当然、アプリケーション側も数百ms程度の頻度でストリームを出力するような書き方をしている
逆に言えば、スピーカーから流れてくる音なんてPCの中では0.何秒か、
下手をすれば数秒前に処理されてバッファに積んであるデータを
0.何秒かおきにDAのバッファに流し込んでいるような代物だ
普通に音楽や映像を視聴する程度なら、こういう大雑把な処理でも何も困らん

DAW環境では、そうはいかないわけだな
シーケンスデータを受け取ってから実際に音が出てくるまでに、数秒どころか0.1秒も遅れてしまったら話にならない
バッファをごく短く取り、演算処理が終わってから実際にDAを通って出力されるまでの待ち時間(レイテンシ)を
極力短く抑えてくれないと、リアルタイム演奏に使えるような楽器の役割を果たすことなど到底無理だ

それが何を意味するかっつー事が、このお馬鹿さんには理解できていないわけよ

例えば500ms分のバッファを2～300ms周期で更新する処理なら、毎秒4～5回の割り込み(と転送)で済むわけだ
その代わり、そんな処理をしていたらバッファに書かれたデータが実際にスピーカーから音となって流れるまでに
最短でも2～300ms、要するに0.2～3秒遅れる事になってしまう
ただのムービーやオーディオデータなら、プレイボタンを押してから実際に音が出るまでに0.2～3秒かかったって
たいした問題は無いだろうが、キーを押してからその音階の音が出るまでに0.2～3秒もかかるピアノがあったとしたら
そんなピアノは実際楽器としては全く使い物にならん。キーを押してから音が出るまでの遅延時間を短縮しなければならない
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:06:03 ID:M9ZLkqOp]: そこで遅延時間を短縮するために、短いバッファを高頻度で更新する必要が出て来るわけだ

実際にリアルタイム演奏の可能な(リアルタイム演奏が行われる環境で楽器として使用可能な)楽器として
許される遅延時間は、大きくても10～20ms程度、つまり1/100～1/50秒程度だと言う。
つまり、ただ単に映像や音楽を再生する際の実に10～20倍以上もの高頻度で
バッファをアップデートし続けなければならないということだ

当然、DAWアプリもそのように振舞う。
サウンドバッファのレイテンシが数ms～10ms程度である事を期待して書かれている。

そんなアプリケーションを、普通のカーネルで実行したらどうなるか。

OSカーネルのスケジューラに
「サウンドバッファの監視？そんなもん優先順位ぜんぜん低いだろ。時間が来たら読んでやるから、そこで待っとけ」
で放置プレイを強要されて終わりだ。

結果、数百ms周期で数十ms分のバッファを五月雨式に更新することしかできず、
くだんのバカが体験したような「音がボツボツ途切れまくる」という状態になる。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:20:11 ID:98t5ovma]: Canonのプリンタの製品名日本と外国で違うんだな
Pixma ip**** = Pixia ip(****-100)なの今頃知った・・・

国内専用モデルのせいかそれでもドライバなかったけど・・・orz
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:22:11 ID:M9ZLkqOp]: では、ローレイテンシカーネルとは何者なのか。

要するに、遅延の許されないサウンドバッファ処理等の優先度を上げて設定されたカーネルというｊことだ。
通常のカーネルではスケジューラのプライオリティを低く設定され、数十～数百ms周期でしか扱ってもらえない
サウンドバッファの処理を、数ms～数十ms単位でも受け付けるように設定した(変造した、でも構わんが)カーネルだ

DAWでは、こういった設定を行った環境でなければ、まともな動作は期待できない

では、なぜそのようなカーネルをDAW等とは無縁の環境で使うことが馬鹿げているのか？

PCの中では、スケジューリング処理は基本的に全て割り込みを伴って行われる。
そして割り込みの際には、現在実行中の処理を一時棚上げにして保存し、切り替える処理(コンテキストスイッチ)が行われる。
コンテキストスイッチ自体もCPUの処理時間を消費することになるので、
割り込みの頻度の高い環境というのはそれだけ「ただ退避のため、処理の切り替えのためにだけ浪費される時間」が増加してしまう。

頻繁に作業を止められるだけでも単位時間の仕事量は減るが、それに加えて切り替えのロスも指数的に増加してしまうわけだな

DAW環境が目的で、そのためにサウンドバッファの遅延時間を極力抑えた環境を作らなければならない、
という用途と目的が明確な環境なら、低レイテンシカーネルを導入することで他の処理がワリを喰うとしても、
それは目的を達成するために必要なコストとして理解できる。

しかし、そんなニッチな用途に使う訳でもなく、極端な馬鹿の例を挙げればubuntu studioのデスクトップテーマをもらって来れば済むようなユーザーのくせに
その意味も用途も理解できずに
「低レイテンシカーネルってなんか名前がかっこよくね？普通のカーネルより性能よさそうじゃん？
そんなカーネル使ったら俺のubuntuマシンはそのへんのubuntuユーザーより上のステージってことになるんじゃね？それってすごくね？」
みたいな感覚で使うのは、ただの馬鹿だ。

そして、低レイテンシカーネルを使う意味や意義の説明もできずに「俺は使っているから偉い」みたいな事を言う阿呆に至っては、
まあ死んどけって事で
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:29:34 ID:M9ZLkqOp]: >>225
CanonやEPSONはLinux環境のサポート投げ遣りだから、あまり多くを期待せん方がいい

プリンタならLexmarkやHPのような、日本国内だとちょっとなあみたいな扱いをされているメーカーの方が
ワールドスタンダードとして普及しているので、これからLinuxに軸足を置いて生きていくつもりなら
周辺機器の選択も国内の有名メーカー品よりワールドスタンダードな製品を選ぶようにした方がいい

マザーボードやCPU、ビデオカードやネットワークカード等の定番に国内メーカーなんか無いだろ？
それと同じで、周辺機器も国内メーカーなんてその殆どが世界レベルでは弱小で終わってる

世界的にメジャーなチップやエンジン等を搭載した周辺機器でも、
国内メーカー品だけベンダIDが違っていてドライバが対応してくれなかったり、
特別な設定が必要になったりするなんて日常茶飯事だ
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:34:27 ID:aMm8GqW/]: こんなに知識があるのに人間として終わってるのが惜しいな

まさにキチガイに刃物……ｗ
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:50:16 ID:kZoeAwZ7]: ここで長々と長文かく情熱をもっと他のことに使ってくれたら・・・
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:56:52 ID:VeAN2AcM]: いいたいことは良く分かるけど・・・。
それ、初心者板にかいてあげた方がいいと思うよ。
DVDみるのに、mediのレポジトリ追加する奴とか多そうだし。
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 05:37:07 ID:HGTIz7ze]: すげえ、感動した。
どっかにまとめてくれ。
いやマジで。
232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 08:34:50 ID:ycKpOkMK]: >>227
ドライバを書くようなスキルのある有志が日本には少ないってことなのかな
233 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 08:55:40 ID:2MbhhCd6]: どうも何かするたびにブツブツ音が途切れると思ってたらこういう事か
勉強になった
次のバージョン入れるときはstudioにしとくわ
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 09:20:45 ID:0Oaik7rw]: DTMやってりゃこの位の知識、普通だから。
235 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 09:30:16 ID:4QBOGohi]: かつての２ちゃんにはこういう頭の切れるキチガイがたくさんいたんだよな、懐かしい
良くも悪くも今はすっかり広く浅くなってしまった
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 09:38:44 ID:fAmsMHXh]: おっ。微妙に殺伐としてるね。
linux系はこうでなきゃ（w。
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:07:41 ID:GL86igZh]: ついでにIngo とCon Kolivas のやつの違いも説明してくれ。

それはともかく、このスレを見てるとubuntu を使う人が本当に増えている感じがする。
新規の人が多いのかな。
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:13:18 ID:Bt0LgErO]: どっかのスレ（セキュリティ板だった気がする）に誰かがUbuntuの宣伝に来たもんだから
俺みたいなLinux？なにそれ食える？みたいなど素人がいろんなライブCD試して遊んでるよｗ
239 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 11:17:25 ID:zE4++Tts]: 宣伝の効果ありだね
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:18:02 ID:Bt0LgErO]: プログラマの皆様におかれましてはフリーソフトの普及に努めて
マイクロソフトとアドビの帝国をぶっ潰してください！ｗ
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:25:26 ID:Mz/E4nEl]: つーか、ライブCDというのが秀逸だと思うんだ。
自分の環境を汚さずにお試し出来る、動作確認出来る。
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:48:34 ID:C1pxLxHZ]: AdobeのソフトはWindows時代から考えても
FlashプレーヤーとAcrobatReaderしか使ったことねえな
pdfも途中から重さに耐えかねてFoxitとか使ってたし…
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:50:31 ID:ejCD/pDJ]: >>241
インスコしてデバイスが動かないとそこで萎えるからな。
俺も堕ちたもんだｗ
244 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 12:44:52 ID:DIEx3/Cl]: マイクロソフトはともかく、Adobeは非常にまともな会社だと思うが
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 13:42:58 ID:JdMObXcM]: >>244
まともかどうかは置いといて、少なくともフリーな代替ソフトは欲しいよ。
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 15:29:20 ID:zdV6WzpG]: >>222
amd64でも稀に固まる
ただnspluginwrapper経由で使ってる者が
騒ぐのもどうかと思うし

あと、mp3素材配布サイトをmozilla-plugin-vlc
使って巡回してると落ちたり・・・
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 15:38:58 ID:Al6yRzOS]: そういえば flash の GPL での実装があったよな。
Gnash だっけ?
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 15:39:55 ID:4SO2GDcN]: プラグインはflash、java、mozplugger、totem-mozillaだけど全く問題ない@amd64
249 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 15:47:32 ID:oYJXA63t]: 7.10落ちるって、
その上、日本のサイトが落ちたまま。どういうこと？
絶対に相性の悪いのは、MozillaとSCIMの組み合わせ。
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 15:57:06 ID:4SO2GDcN]: FirefoxとSCIMで落ちるっていうのは、DapperのころはSCIMの設定で全てのアプリケーションで～のチェックを外すのは必須だったな。
とりあえず今もその設定にしてるけど。
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:19:35 ID:NBJKQpvB]: Firefoxの話が出るたび必ずamd64だけど全く問題ないってレスがつく気がするけど何なの？
動作報告なら一人一回で十分ですよ。
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:25:15 ID:zdV6WzpG]: >>248
漏れが巡回してる一般的なサイトでは落ちたことない
だから"稀"と書いた
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:29:39 ID:Bt0LgErO]: 一人一回

顔に見えるんだが・・・ｗ
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:37:33 ID:KCUiaJr0]: Xpress200マザー+A64のPCと、i830MGのノートで7.04は難なく動いていたのだが、
両機種とも7.10はフリーズして起動すらできない。Xubuntuも試したけれど同じ。
7.04からUPでも無理だった。残る手立てはあります？
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:51:51 ID:Al6yRzOS]: とりあえず、flash 落ちるって言う奴は backtrace すら出さないから釣りだろ。
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:30:39 ID:Mz/E4nEl]: 前にオライリーの書籍個別紹介ページで落ちると言ったものだが、
firefox -g で該当ページを開いてみた。
Program received signal SIGSEGV, Segmentation fault.
[Switching to Thread -1222084928 (LWP 18916)]
0xb7379883 in ?? () from /usr/lib/libpangoft2-1.0.so.0

だって。誰かわかる人お願い＞＜
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:39:03 ID:dB2ZgnzK]: 7.10はOSも一緒に落ちとるはこれ
面倒なのでWindowsに戻してしまった
尚、俺の場合flash関係なかったよ
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:41:21 ID:HCyhznK2]: だから一度も落ちたことないって
ネガキャン？w
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:45:56 ID:dB2ZgnzK]: >>258
お前はいつから俺になったの？
何がネガキャンだ

二度とこのスレには来るか！
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:48:04 ID:MDqjRkuV]: 情報量ゼロ
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:52:59 ID:Al6yRzOS]: >>256
さすがに短すぎる
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:56:07 ID:kZoeAwZ7]: >>259
64版ということはないですか？
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:24:59 ID:aMm8GqW/]: 他人のバグ報告にケチをつけたがる奴って何なの？
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:30:15 ID:9Ye2MMom]: 報告になってないから？とか？
265 名前：256 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:39:11 ID:Mz/E4nEl]: libpango がフォントレンダリング関係ということで、firefoxのフォント設定を見直したところ、
Webページが指定したフォントを優先する。のチェックを外したところ、該当ページが落ちずに表示されました。
そこで、ttp://www.oreilly.co.jp/books/catalog.css を見たところ、フォント指定は、
font-family: 'MS PGothic', 'Hiragino Kaku Gothic Pro', sans-serif;
となっており、手持ちのフォントは、Hiragino Kaku Gothic Pro でした。
回避策は分ったし、フォントレンダリング部分が妖しいということまではわかってきました。
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:40:11 ID:GL86igZh]: Flash のページでブラウザが落ちるというのは、
経験的に日本語インプットメソッドが原因であることが多い。
あとは、音関係。

OS ごと落ちたように見えても、X が固まっただけだったりする。
音関係だとカーネルごと逝ってしまうかもしれん。

デフォルトの環境の7.10 はscim も音関係もイマイチ。
scim-bridge を入れてみたり設定を触ってみたり、
音関係はpulse を入れると良いかもしれん。

うちはuim と音はデフォルトのままesd 無しで落ちたことはない。
dapper からdist-upgrade できてるので、何か余計なのが入ってるのかもしれんが。
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:45:13 ID:MDqjRkuV]: >>265
面白い。ヒラギノがバグを誘発するならpango開発者も気づかないだろうな。
出回ってる全フォントでチェックするわけないし。
詳細までデータ取って報告すれば早期解決するかも？
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:51:42 ID:Al6yRzOS]: >>265
フォントを優先するのチェックを外して、規定のフォントをヒラギノ角ゴにしても再現する?
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:53:42 ID:Mz/E4nEl]: >>268
再現しません。＞＜
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:58:10 ID:Al6yRzOS]: >>269
なんかこっちの環境じゃ落ちるのが再現できないから、クリーンインストールしてみますね。
# よく考えたら pango と firefox 自分でビルドしたんだった。
何かわかったらここに張ります。
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:59:20 ID:Hysug5Vb]: >>266
うちは音で落ちてた。esd削除したら安定したっぽい。
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 19:16:36 ID:Mz/E4nEl]: >>270
お手数お掛けします。こちらも7.04からのアップグレード環境だからなあ・・・
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:04:43 ID:c6wtoBnF]: Xubuntu 7.10 をインストールしたんだけど、
やっぱ Gnome の方がいいやと思って、
$ sudo apt-get install ubuntu-desktop をやったら、
何故か edubuntu になってしまいました。
普通の ubuntu にしたいんですけど、
どうしたらいいですか？
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:33:34 ID:ejCD/pDJ]: それはない。
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:35:09 ID:MA6PzJLU]: おまいらcompiz常用してるかぁ？

好きなんだが、どうもプルプルウィンドウは実用的でない。
(震えがとまらない時とかあるしー)

結局プルプル無しでcompiz使ってるので、ちょと寂しい。
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:44:12 ID:t/cwLXPq]: >>275
compiz じゃなくて beryl 使ってるけどプルプルは止まらないことはないな。
初めはいらんと思ったけど、無意識にポインタ追えて便利。
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:50:15 ID:rcTmWqfp]: ウィンドウを、ちょっぴりだけ隣のワークスペースに出す（でちゃう）と、長い事プルプル言ってる事は有る気がする。
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 23:43:22 ID:MA6PzJLU]: ふむふむ。そのあたりかな。
ちと不安定に思えたのもあって止めたのだが、
不安定なのはfirefoxだったようで、
2.0.0.9入れたら落ついてるようだな。
またプルプルしてみっか。
279 名前：login:Penguin [2007/11/13(火) 02:29:52 ID:1Q01hO51]: Ubuntuの事を１から学ぶに適してるHPはどこですか？
やっぱり本を購入した方がいいですか？
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 02:44:14 ID:HYGi81Kl]: firefoxが落ちる問題に関してはもうサッパリ分からん
色々手を尽くしてみても落ちまくってたのに、
この前テーマ変えてみて以降全く落ちなくなった。
俺としては結果オーライだが、いろんな疑問が残ったままだw
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 04:17:24 ID:ohJm0J6C]: >>279
本買うなら、ubuntu 徹底入門から入るのが良いんじゃないか？
この本で流儀らしきものを知ったら、あとは興味の赴くまま。
カーネルだったり、debian のパッケージシステムだったり、色々だ。

オレに関して書けば、周りに詳しい人が居なかったので、
FreeBSD 徹底入門からスタートして
NetBSD とdebian を比較しながら、たくさん学んだ。

>>280
このスレの猛者達が、gutsy をクリーンインストールした環境に統一し取り組まないと
ブラウザ問題の事態はよく把握できないな。
昔から言われてるflash、音、インプットメソッド、以外にも波及するかもしれんし。
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 05:01:42 ID:J1AqE8e6]: だれか compiz を windows に移植してくれ。
windows でもプルルプルしたりキューブしたり expose したい。
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 05:19:42 ID:Fm7VAODy]: >>282
プルプルは知らないが、キューブとexposeはある
ただし、カクカクしてるし半端なく重かった
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 06:26:45 ID:hnBhPagu]: キューブはVistaに搭載すべきだったかも
視覚的に訴えるモノがあるし、なによりデスクトップの切り替えが視覚的かつ感覚的にに出来るってのは
初心者にもわかりやすいし。単に仮想デスクトップ作ってボタンで切り替えるというのとは比較にならない
良さがある。実用性は一緒なんだけどさ
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 07:31:38 ID:ljfa/Duc]: WindowsにはVirtualDesktopの概念がないだろ
みんな、一つの窓で、複数のアプリたちあげてタスクバーなるもので(以下略

これいうと、そういうアプリもあるよなんて言い出す奴がいるが
そんなもん使ってる奴はまずほとんどいない
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 08:02:30 ID:AABcyYH0]: 285の予言どおりw
あるんだけどね、MS純正の奴が、
でも、Power toysっていうおまけソフトのダウンロードので、
日本語化もされてないし、使いにくいよ。
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 08:48:21 ID:e5c+sqYt]: 俺もMSVDM使ってるよ

使い辛いがw
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 09:33:36 ID:7SqSEIRz]: Win だと bbLean 使ってたな。
一部のソフトがうまく動かなかったけど、概ねうまく動いてた。
日本じゃ人気ないけど、海外だと互換シェルは結構人気あるように見えるけどな。
bb 系はマイナーだけど LiteStep が結構勢力あるように見える。
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:06:53 ID:LsnP1kww]: Windowsの仮想デスクトップってタスクバーでWindow切り替えるのと変わらんからなぁ。
隣のデスクトップへ移動とかも視覚的じゃないからわかりづらいし。
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:16:08 ID:gFWkXn/2]: γ"⌒ヽ,
んﾍ/V'ﾍ
（,,・∀・,,)ノｳﾌﾞﾝﾄｩ!!
（ 'ﾍ/V'ﾍ|）
ゝ､.＿,ノ.
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:22:14 ID:MuKLiZO1]: まぁ GUI に関しては Apple から学ぶことが多すぎるっつーことか。
292 名前：login:Penguin [2007/11/13(火) 11:32:18 ID:rjcutCRO]: 7.10はスルーしたほうが良いバージョンだな
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:36:52 ID:YOjCqhXk]: タイムマシーンはﾖｻｹﾞだよね。
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:44:27 ID:RdnSC+EQ]: >>293
LeopardのTimeMachine機能をLinuxで実現する「FlyBack」
code.google.com/p/flyback/

インターフェースのデザインはやっぱりappleは凄いね。
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:46:31 ID:Sg8l1Ftt]: >>294 はいはい板違い、板違い。どこにでもわいてくるなおまいら。
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:49:49 ID:UhVgS2xB]: LeopardのTimeMachine機能をLinuxで実現する「FlyBack」
code.google.com/p/flyback/

これはLinux用だぞ、良く見ろ。
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:52:51 ID:kiP4GRpr]: >>295
イタいなw
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 13:11:43 ID:fotkI5fZ]: >>295
通信簿に「もっと落ち着いて行動しましょう」とか書かれるタイプだなｗ
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 13:46:45 ID:YOjCqhXk]: >>294
ほほう。
あのTime MachineをLinuxで? - バックアップツール「FlyBack」が登場
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/12/003/index.html
まだまだ出来たてホヤホヤって感じですが、今後が気になりますね。
情報ありがと。
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 14:10:18 ID:TLDTaIy4]: そんなのpdumpfsが6年前からあるじゃん。
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 14:15:21 ID:UhVgS2xB]: 使い易くないと誰も使わないし。
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 14:56:09 ID:CjV9Ba3U]: どうでもいいがCompiz-fusionのテーマがVistaライクだらけなのは勘弁してくれ
使う気になれん
303 名前：login:Penguin [2007/11/13(火) 15:07:08 ID:NVc7yV4v]: 焼いたCDのラベルを印刷したいのですが、画像はどこかにありますか？
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:13:01 ID:7SqSEIRz]: >>303
日本語でおk
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:13:26 ID:Gf0HXBjI]: >>303
オクで売っているひとですか？
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:16:41 ID:MuKLiZO1]: >>303
そういうのって、自作するのが楽しいんじゃないの？
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:19:09 ID:KzZ4hhiQ]: >>302
人気のあるテーマが片っ端からVISTAかOSXのクローンなのは悲しいなｗ
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:20:13 ID:NeXIHtvf]: >>302
emeraldほど優れた(使い易い)デコレータの " エディタ " は他に無いと思うが・・・・
309 名前：login:Penguin [2007/11/13(火) 15:23:15 ID:NVc7yV4v]: いえ、公式で送ってくるCDがあるのならそのラベルくらいダウンロードできるんじゃないのかと思っただけです。
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:25:30 ID:RdnSC+EQ]: >>303
つ ttps://wiki.ubuntu.com/DIYMarketing?action=AttachFile&do=get&target=UbuPC_CD_710.pdf
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:26:10 ID:CjV9Ba3U]: emerald themerでのカスタマイズは確かに楽しいよ
でも、肝心のボタンチップがVistaだらけなのは事実じゃん

UIの面でMacに憧れるのはまだわかるが
普段から散々腐してる（俺もけなしてるが）Vistaに
コンプレックスがあるように見られそうで悲しくなる…
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:33:24 ID:UhVgS2xB]: 逆に何のコンプレックスもないから使ってるが？w
実際使ってみれば判るけどVistaの方が見た目ダサい。w
313 名前：login:Penguin [2007/11/13(火) 15:46:07 ID:v0xXfVXJ]: ボタンは自作だな
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:46:17 ID:f0XiXLqN]: debian sidと合流する可能性あるの？
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 16:51:00 ID:5cyOgkvJ]: Ubuntu 7.10 と Fedora 8 どっちもスルー対象かよ
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 16:55:50 ID:Gf0HXBjI]: Compizで喜んでるのは一部だしな
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 17:00:22 ID:TLDTaIy4]: もはやcompizは空気。
あって当然。
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 17:37:25 ID:nD74Enr2]: （おまえにとって）
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 18:15:02 ID:kiP4GRpr]: 無くてもいいけどあると便利だね
特にキューブとスケール
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 20:01:00 ID:cKvtyQcO]: なくてもいいと思ってたクチだったが
Compiz-Fusion入ってないPC触ったときに
自然とCompiz-Fusion(長い名前だなもう！)の操作をしようと手が動いてる
使えないとかなりイライラする。

Compiz-Fusionはあって当然で、ないと非常に困るな。
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 21:08:05 ID:ac3jY7cj]: 不思議に思うのは、
Vistaちゃんがそういうのあまりにもお粗末なところ、
VirtualDesktopなんか、入れようと思えばすぐに入れられるだろうに・・・。
アロエなんか、画面の描画を早くするためだけにオンにしてるからなw。
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 21:21:59 ID:Nlz9RsUB]: カスタムUbuntuで，ハードディスクをどんどん増設できるNASを作ろう
パソコンで作るオリジナルNASサーバ
www.sbcr.jp/pcjapan/

slashdot.jp/linux/07/11/13/1058203.shtml
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 21:57:07 ID:7SqSEIRz]: >>322
アカウントとパスワードが…
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 22:48:18 ID:ac3jY7cj]: うん?
最初からrootが生きてるのかな?
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 01:32:37 ID:fJ9DEotf]: Ubuntu Home Server Edition
www.ubuntuhomeserver.org/
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 01:44:53 ID:xvhA1H+m]: compizいらないなぁ。半年使った結果、従来の2Dと実用的には大差なし。

従来の2Dデスクトップでもショートカット駆使すれば同じ。compizでもショートカット
駆使しないと綺麗なぁで終わってしまうだけだし。

あえて、安定性にデメリット抱えてまで、導入する価値はないと判断した。

将来的にもう少し安定してくれば、一考の余地はあるかな。それなりに
安定してはいるが、枯れた2Dデスクよりは安定性は落ちるという印象。
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 02:59:40 ID:b+276ZUb]: >>326
KDEユーザーだったらすまんが
俺からするとCompiz-fusion＞＞＞Metacityだな
スペックが足りてるおかげなのか、Compiz-fusionで不安定になったこともあまりないし

というかMetacityの恩恵に預かったことがまるでない
あれを使う位ならFluxboxかSawfishを使う
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 03:12:27 ID:tSHlt10a]: 昔は Fluxbox か pekwn 使ってたけど、Compiz系は使いやすいから使ってるなぁ。
3DにするためにCPU使ってるわけでもないし、不安定さも感じないし。
Metacity だとホイールでワークスペースの切り替えできなかったし。
CPU食わないってのと簡単に設定可能なことが多いってのはいいところだと思う。
WMってのは…ようは3Dだからじゃなく、どれだけ使いやすいかってのが重要なんだと思う。
無論安定性は言うまでも無くだけど。
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 04:32:29 ID:r3SxHmnk]: windowsも併用していて、分かったんだが、
7.04から3Dデスクトップを使ってきて、
いわゆるcompiz-fusionの3D機能にかなり依存して
操作してるw
キューブまたは壁、エクスポゼもどき、Aero見たいなウィンドウ選択、
その他諸々、空気のようになってしまった。
なくなると、余りに操作がウザくなってしまう。

ただ、こういう画面エフェクト系が嫌いな奴もいることも事実だけどね。
ビデオカードでドライバがまともに動くとかも重要になってくる罠。

これが、visitaだと、もうちょっと良いマシン用意しろ貧乏人ってことになるが、Linuxは頑張ってると思うよ。
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 04:54:49 ID:X0BA07m9]: ATI信者涙目TT
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 07:12:54 ID:wMXpNHRd]: オレなんかMatrox P650 だぜ。
未来永劫動く気配すらない。
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 07:29:27 ID:eTB5LLfX]: >>331
え？MilleniumG450でも動くのに？
MGAドライバ入れてみたら動くと思うよ。
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 08:05:51 ID:N0dw6Te1]: >>330
制限付きドライバとXGL入れると大概動くよ。
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 08:18:52 ID:wMXpNHRd]: >>332
ホントにG450 で動くの？
大切にしまってあるG550 の出番かな。

Matrox のサイトで配布されてりるP650 のドライバをインストールすると、
glx ライブラリが独自のものに置き換えられる。
これが貧弱でcompiz を動かすための機能が入ってないらしい。

G系だとmesa を使うからいけるのかなぁ。
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 09:13:44 ID:3O6vuYDp]: >>330
Radeon8500は快適です
稀にプルプル止まらないけどｗ
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 10:26:01 ID:wMXpNHRd]: 思い出した。
Matrox のP系のドライバはXorg のComposite 拡張を有効にすると、
置き換えられたglx がまともに動かないんだった。
そして、xgl でも動かない。

G系はAIGLX でなんとか動くようだね。
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 10:39:15 ID:IGQHos3M]: 8600GTSだけどさすがに快適。
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 11:10:55 ID:xNJ6g1KA]: Ti4200でも快適
比較対象が無いせいかもしれんが
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 11:39:57 ID:6DlD46i5]: Kubuntu7.10日本語版マダ？
340 名前：login:Penguin [2007/11/14(水) 12:09:15 ID:CTgzTKey]: 7.04のBery
341 名前：login:Penguin [2007/11/14(水) 12:10:33 ID:CTgzTKey]: 7.04のBerylはG550で動いた。
もっさりだったけど。
342 名前：login:Penguin [2007/11/14(水) 12:55:07 ID:VRvX/De2]: G400ならともかく、G450は無いだろぉ
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 13:43:34 ID:8v468uqq]: /etc/ldap.conf
/etc/nsswith.conf
をいじったとたんに
/etc/fstabに書いてあるnfs　mountが機能しなくなった

nfs-common
とかいうアプリいれたらmountするようになった

謎すぎる・・・
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 13:55:41 ID:I7ShNfr0]: >>343
リリースノート嫁
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 14:18:43 ID:tqFxZblp]: Matrox の 3D性能は、

G440 MAX > G400 > G550 = G450
ぐらいな感じか？自作PC板ネタだが
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 17:42:17 ID:8v468uqq]: emacs22
でbufferのpythonを評価しようとc-c c-cすると
pythonの窓が開かない

見えないbufferで処理はされてる
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 19:21:55 ID:wIUAUpsS]: なんか、デブ系って俺のことかよって・・・。

nvidiaのドライバもアップデートされたから、
1440x900がDVI接続だと上手くいかないバグが直ったと思ってたら、
直ってなかった・・・。
どこぞで見た、記事で
Option "ExactModeTimingsDVI"
Option "ModeValidation" "NoDFPNativeResolutionCheck"
をつけたら使えるようになったよ・・・。
ワイドスクリーンで、DVI接続の人、試してみましょう。
VGAだとちゃんと動くんだけどなあ。
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 20:24:37 ID:/3qGcb2T]: なにげにMiroがバージョンアップされたな。
64bit環境であったバグがなくなってた。
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 21:50:40 ID:yjX/o5Ze]: 大分前の dynabook (PenM1.1GHz, オンボードグラフィックス）で
beryl エフェクトバリバリに使ってストレスなく使えるんだから
かなり非力なグラフィックスカードでも 3D デスクトップは使えると
思うんだが…
350 名前：login:Penguin [2007/11/14(水) 22:39:31 ID:IBzTchgi]: AMD690Gでcompizが遅いのはドライバのチューニング不足？
単に690Gが遅いだけ？
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 22:46:46 ID:I7ShNfr0]: 125 ：login:Penguin：2007/11/11(日) 22:22:07 ID:wzOYHQjp
６９０Ｇ、ドライバが悪いのかチップ自体が遅いのか
AIGLXでもXGLでも動きが鈍い
352 名前：login:Penguin [2007/11/14(水) 22:50:10 ID:IBzTchgi]: 結局どっちだ？w
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 23:15:34 ID:wIUAUpsS]: アホな質問だけど
ProSavage8 KM266とかで、compizできねえよなw
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 23:18:28 ID:IKWSwQoi]: >>329
俺も最近それに気づいたw
依存して操作してることに気づいたよw
ないと逆に不便になっちまった
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 23:20:36 ID:IKWSwQoi]: ATIのプロプラドライバなら、バージョンおしえてくれ
8.40.*
8.41.*
8.42.*

なら、8.42.*のドライバはあまりよくないって話だぞ
俺も実際ためしたら、よくなかったので
8.40.*つかってる
356 名前：login:Penguin [2007/11/14(水) 23:29:51 ID:IBzTchgi]: 8.41もよくなかったの？
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/14(水) 23:48:36 ID:8v468uqq]: 他の鳥からくるとsynapticでインストールできてしまうソフトの豊富さに感動
mewをmake install しないといけないとか無駄な苦労多すぎた
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 00:00:27 ID:GQn6XPwn]: >>357
mew 位普通の distro ならパケージがあるんじゃない？
俺は FC 使ってるけど当然ある。
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 00:31:08 ID:DsrA/KJE]: >>356
そこは、わからん
SUSEつかってるドイツ人のサイトで、8.42はあまりよくないって書いてあって
8.41or8.40に戻すべきみたいなこと書かれてたから
8.41と8.40はそう大差ないのかもしれん
俺の場合は、8.41と8.40じゃ、8.40のほうがよかったというだけ
Radeon9500Proだけそ
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 01:09:28 ID:hzF/vbqX]: ubuntu7.10を virtual desktop使ってる

突然
another user contoring your desktop
と表示されてshコマンドをいろいろ打ち始めたのだけど

ubuntuってセキュリティ面ではどんな感じなの？
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 01:13:41 ID:GQn6XPwn]: Linux で使うには nVidia の方がサクッと使える印象あるな…
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 01:39:26 ID:lIzBXCSc]: >>360
こわっ
デフォルトだと全てのポートが閉じてるとはよく言われるがその他は特に対策されてないはず
363 名前：360 mailto:sage [2007/11/15(木) 01:49:43 ID:VPFT9PiY]: とりあえずwinxpのＰＣをFWの中にいれた
Virtual boxでubuntuを再起動したら
Starting kernel log daemon
でずっと止まってる・・・
ホストのipアドレス変えたからログイン認証サーバーと通信できなくなってるはずだけど
それが原因？
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 01:52:47 ID:rt3R3737]: Firestarterでも入れてみれば?使ったことないからよくわからんけど
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 03:23:38 ID:6gt5NFmZ]: 現在の運用形態が良く分からん?
FWの外で使ってたって?
どういう状況?生でネットにつないでたの?
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 03:50:23 ID:N1mOnDwU]: 中出し禁止
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 04:17:41 ID:Nt1V7LnH]: ほとんどGoogle PC、Ubuntu Linux 7.10ベースのOS「gOS」搭載　Everexの199ドルデスクトップ機
journal.mycom.co.jp/news/2007/11/01/003/index.html

【PC】“超低価格”な台湾メーカー製PC、米国で話題に…マイクロソフト製品の代わりに、オープンソース・ソフトとWebアプリを全面導入
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194997223/
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 08:01:47 ID:O6dF6FWu]: EeePC ほすぃ
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 08:09:27 ID:9DOE71Kz]: >>357
勘違いするやつ多いけど、パッケージのほとんどはDebianで配布してる
やつだからな……。さすがに主要なアプリはUbuntu向けにチューニング
されてるけど。
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 08:19:17 ID:hZRS/HrN]: しかもあまり使われていないパッケージはメンテナも適当だし、
結局 make install のお世話になる。
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 09:03:01 ID:gpjvWy+s]: Eee PCを買われた方、いらっしゃいますか？ぜひレポートしていただきたいです。
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 09:52:34 ID:G9Bp97lb]: >>370
多くのパッケージはUbuntuにメンテナいないから適当どころの話じゃないyo
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 09:58:22 ID:sFxbD809]: make installしたら負けだと思ってる。
そういう場合はPPAを探すか、checkinstallか、ローカルから実行するかのどれかでお茶を濁す。
自分でパッケ作るのもたまーに暇なときにもやるけど。
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 11:46:23 ID:4sqPklTf]: checkinstallは昔よく使ったけどアプリによってはコンパイラーのリンカを何故か壊すのがあって、
それ以来使ってない。最近は簡単な物はすぐにmake installしちゃう。それが一番楽な事に気がついた。

後からパッケージが出ていたのに気付いたらそのまま上書きしちゃえばいいし、依存とか何も考えなくて
いいからw　アンインストールもfindでファイル探して確認したらそのまま-execオプションでrmしちゃえば
済むし。こういう意味ではクリーンアンインストール(?)ははるかに楽で完璧ねw
375 名前：360 mailto:sage [2007/11/15(木) 11:55:28 ID:VPFT9PiY]: >>365
Virtual Boxで
host winxp
guest ubuntu7.10

ＰＣを生IPでつないでた
今は隣にあったlinuxＰＣでFW作って(Firestarterね)そこ経由でつないでる
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 12:10:17 ID:lIzBXCSc]: subversionいいよsubversion
make installだと指示どおりに必要なものを揃えてもビルドできないものがたまにあるから嫌い
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 12:14:43 ID:Wjv/Bc/f]: >>375
仮想PC上のOSをいじられたってことは…ホストOSがすでにやられてるって事じゃないの??
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 12:36:01 ID:DsrA/KJE]: 普通は、dpkg-buildpackage 使うんだけどね
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 12:52:45 ID:hZRS/HrN]: そういえば昔商用パッケージを checkinstall で入れて消そうとしたら、
/etc/group 消されて涙目になったことあったｗ
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 13:09:59 ID:4sqPklTf]: >>376
ですねw　configureの結果から簡単に不足している物が解ってそれを入れたらすんなりいくケース以外では
パスしてますw　すんなりいかない物はえてして入れた後も何かしらあったり＾＾；

subversionというとSVNって奴ですか?　いつもsvn checkoutとupdateくらいしか利用しないので＾＾；
何か便利な方法があるのかな。

>>378
よほどパッケージとして残したい物以外はcontrolとかrureの内容を考えている間にmakeが終わって
しまいそうなのでwww
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 13:24:29 ID:5T/cjScX]: なんか時代を感じるな

昔は rpm もあまりなかったので、
wget **.tar.gz
tar xvfzp ***.tar.gz
./configure
make
make install
が必須だったし、README も親切じゃないものが多かったから、コンパイルエラーを見て必要なソフトウェアをもってきたものだ。

ゆとりとか言うつもりはないし、おれも apt-get install に慣れっこだし、ここまでパッケージ管理システムが
発達すると、確かになるべく deb 化しておいたほうが一元管理できるので、否定するつもりはないが
tar.gz からビルドできるスキルも身につけておくに越したことはないと思う。

自分の使いたいソフトウェアがパッケージになっていなかったり、
コンパイルオプションを変えて独自のソフトウェアを作りたい場合もあるだろう。
apche2 や　courier 系は、パッケージ使わずに自分でいつも作っている。
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 13:32:17 ID:+a+rbqpF]: まぁ、なんだ。ちゃんとバグ報告はしとけよ。新しいパッケージの要望はMOTUかdebianへ。
コンパイルオプションの変更はubuntu patchesを当ててdebian/*弄ってdebuildでおk
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 13:40:29 ID:DsrA/KJE]: controlやruleなね雛形作っとけばいいじゃんw
かえるのは、そのパッケージの名前とバージョンくらいだ
昔はdebhelper、今はcdbsか
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 13:58:33 ID:DsrA/KJE]: ./configure
make
の欠点

groupやuserを追加するアプリは、削除するとき何もしない
アプリ自身が作り出す設定ファイルやログファイルを削除しない
要するにゴミのこり、全部手動
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:07:12 ID:hZRS/HrN]: >>384
> groupやuserを追加するアプリは、削除するとき何もしない
> アプリ自身が作り出す設定ファイルやログファイルを削除しない
> 要するにゴミのこり、全部手動
make uninstall 使わんの?
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:09:10 ID:DsrA/KJE]: >>385
make uninstall がなにをしてくれるの？
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:14:14 ID:lIzBXCSc]: >>380
開発版がsvn専用になっていたりアップデートも楽だったりしますよ
それと、svnにはビルドの過程にautogen.shというのが含まれている場合があって
個人的な感想ですが、configureより正確に環境チェックをしてくれます

>>381
最後までやっても失敗するようなソフトは、依存関係よりソースの書き方で弾かれていることが多いです
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:16:02 ID:hZRS/HrN]: >>386
ちゃんと作ってあれば設定ファイルとか消してくれるけど?
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:20:42 ID:DsrA/KJE]: >>388
試しに、firestarterやclamavを
./configure make　ある程度使う
その後 make uninstall
の一連の流れやってみな
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:24:19 ID:DsrA/KJE]: virtualboxやvmwareでもいいよ
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:33:19 ID:43Poc/r9]: んじゃちゃんと作ってないんだな
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:37:05 ID:hZRS/HrN]: >>389
make install してないぞ、と突っ込んでほしいのか?
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:39:05 ID:sxwI0BKR]: id:DsrA/KJE そんなに必死になる必要ないだろｗ
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:43:52 ID:hZRS/HrN]: >>387
autogen.sh は autotools が使うファイルだから、svn はあまり関係ないと思うけど。
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:44:04 ID:DsrA/KJE]: いや、現実を教えてあげるのもいいじゃない、たまには
make uninstallですべて削除できると勘違いしてるお子ちゃまには
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:53:08 ID:hZRS/HrN]: >>395
すべて削除できるなんてどこに書いてあるんだよｗ
勝手に話を作るなよ。
キミみたいに全部手動で削除しなくても、
make uninstall をうまく使ったら?って言ってるだけなんだけどなぁ。
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 14:58:14 ID:RVFbXzGb]: VMwareイメージのUbuntuにインストールされてるVMware-toolsはsynapticからは見えないけど
make installで入ってるの？ちょっと古いから入れ直そうと思ってるんで。
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:06:03 ID:lIzBXCSc]: >>394
そうですか？
ソース配布の方はconfigureのみで、cvs・svnの方はautogen.shが含まれるというソフトを何度か見かけましたが。
何故かはよく分からないです
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:10:52 ID:5T/cjScX]: Makefile に install というターゲットは用意されていても、
uninstall というターゲットは用意されていないことはよくある。

そういうときは、install のターゲットを読んでどんなファイルがコピーされるかを把握して、
手作業で消していかないといけない。

make は Makefile に書いてあることしかしないから、結局 Makefile　を読まないといけない。

なので、./configure 時に prefix=/usr/local/hoge にして、uninstall 時は /usr/local/hoge ごと消すということを
よくやるけど、こうするとアプリをビルドするたびに /usr/local/アプリ/bin を path に足さないといけないし、
アプリによっては /etc/ いかにファイルを作るものもある。こうなるとめんどくさい。

そういう意味では、パッケージシステムは便利(当たり前だけど)
もっともパッケージも、rpm　だったら spec ファイルに書いてあることしかしないけど。

まぁコンピュータは書かれたことしかしないってことだ。
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:13:46 ID:sxwI0BKR]: また、アホが沸いてきたｗ
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:19:32 ID:DsrA/KJE]: >>396
だから、欠点を上げただけですがw
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:20:37 ID:hZRS/HrN]: >>398
autogen.sh (名前は何でもいいけど) は autotools を使って、
configure.in や、Makefile.am から .configure や Makefile
を生成するのに慣例的に使われている名称だと思います。

ユーザは ./configure & make & make install だけ実行できれば良いので、
配布物には含まれていないことが多い気がします。
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:22:03 ID:DsrA/KJE]: configure
make
make install
ができるようになって、うれしくなったのは察するよおめでとう

さらに、debパッケージ作れるようになれるといいですね
apacheをインストールするときは、user:groupの追加
アンインストールは、その削除も自動で出きるようになるといいですね^^
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:25:17 ID:DsrA/KJE]: あ、ランレベルの追加、削除も忘れないでね＾＾
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:25:44 ID:hZRS/HrN]: >>399
> そういうときは、install のターゲットを読んでどんなファイルがコピーされるかを把握して、
> 手作業で消していかないといけない。
つ installwatch

>>403
> configure
~~
君には難しくてできないみたいね＾＾
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:27:14 ID:+a+rbqpF]: autogen.shは古い方法だったような。時代はautoreconf。
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:28:36 ID:4sqPklTf]: >>402
SVN、CVS、Mercurialを利用して取ってくる開発版のソースは.configureが存在しないものの方が
多かったような気がします。(個人的に)
なので自然と./autogen.shなり./bootstrapなりを実行させないとmake出来ない物が多いです。

逆にリリース版のソースはおっしゃる通りほとんど含まれてないかな(個人的に)
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:42:56 ID:4sqPklTf]: 今Synapticを見ていたら「月経周期カレンダー」ってパッケージを発見した
なんだろこれ?
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:49:33 ID:hZRS/HrN]: >>408
mencal?
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:52:28 ID:4sqPklTf]: >>409
それですw
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 15:57:21 ID:hZRS/HrN]: >>410
単に周期を色つけできるカレンダーっぽい。
どうでもいいけど作者は男みたいだなｗ
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 16:52:40 ID:Wjv/Bc/f]: いやいや。そういう女心を｢グッ｣と掴むアプリケーションは重要だね。
これで世界の半分は味方になったな。
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 17:03:49 ID:JZ6QYA8y]: キモイと思われるだけ。ｗ
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 17:08:57 ID:7Sz6oZML]: 気になるあの娘の月経周期をわし掴み。
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 17:09:04 ID:DsrA/KJE]: あほか、月経周期は別にキモくないぞ
子供の欲しい夫婦とか
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 17:13:16 ID:cKFiD1ZR]: 普通の男が作ってたらキモいってばw
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 17:25:38 ID:/1of7ujo]: 女専用ubuntu のためジャマイカ？
opentechpress.jp/opensource/opensource/article.pl?sid=07/10/02/027250
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 17:46:24 ID:Wjv/Bc/f]: >>416
奥さんに頼まれたと思えば別にキモくないぞ。
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 17:59:47 ID:sFxbD809]: 単なる生理現象をキモいと思う方がキモいわ
うぶなネンネじゃあるまいし。
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 18:03:27 ID:4sqPklTf]: UBUntuです
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 19:05:28 ID:cKFiD1ZR]: だれがうまいことを（ry
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 20:34:58 ID:V/yrK5CL]: make installのかわりにpaco使えば
paco.sourceforge.net/
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 22:36:26 ID:SvZ4etzD]: 避妊が違法な国とかだと、男でも周期が気になるんじゃね？
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 22:46:55 ID:kV2q8+dG]: pacoね
phpとかapacheもできるみたい
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/15(木) 23:09:52 ID:YdpmDXIW]: Linux板で避妊の話になってるんだw
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 01:10:03 ID:ObLjayta]: 夢精周期表も作ってくれぃwｗｗ
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 01:10:05 ID:A+u+hxm7]: これ、複数の対象を１つのカレンダーで表現できる所が限りなくエロい。
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 01:46:17 ID:NI5lAqsq]: リリース直後の嵐が去った後の、
このどうでもいい流れこそ、ubuntu スレである。
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 12:04:10 ID:ZLPYLe2L]: あらためてキューブいいなぁ。
これまでのworkspace切り替える感覚とあきらかに違う。

ブルブルは震えとまらないとかあるから切ってるけど。
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 12:22:12 ID:xUpaqMB7]: キューブいいかなあ？
結局デスクトップの壁に戻しちゃったよ。仮想デスクトップって増やしすぎると
わけわからなくなるし、Super-Eで操作しづらくなるじゃん。おいら2つだけにしてる。
これで十分だよ。

ところで、CCSMの日本語ってめちゃくちゃだよね。
「アニメーションを開く」ってなんのことかと思ったら、「開く」時のアニメーションのことなんだわ。
日本語訳が確定しにくいってのはあるけど、こういう明らさまな誤訳ははずかしいなあ。
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 12:25:47 ID:bDaZFxnk]: 今日ubuntu updateして再起動したら
画面がまったく映らなくなった・・・
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 13:35:34 ID:O8jeIUS6]: >>430
流石に「すとりー民具」には勝てないだろ
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 15:04:13 ID:PgfFQ11o]: >>431
リカバリーモードで起動してinit 周辺で止まってたら、
先週のlibc6 の更新の影響かもしれん。
オレもそこではまった。

Live-CD からマウントして、ldconfig -r /mnt/no_boot_gutsy すればよい。
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 15:32:51 ID:vTD8M3uC]: マジか
よくわからんが昨日かおととい更新した気がする
帰ったら起動しなくなってたらいやだな
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 15:52:24 ID:HnpfRSK4]: ひょっとして今使ってるこのPC、電源切ると動かなくなるのか
ちょっと電源切ってみる
ﾉｼ
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:07:48 ID:vTD8M3uC]: 死亡フラグ
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:10:29 ID:XS5brkwo]: その後、>>435の姿を見たものはいなかった…

まあライブＣＤで立ち上げれば書き込めるけど
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:20:36 ID:gsO3WVji]: >>435
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　（___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　　」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽﾉ　　ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:24:47 ID:LglPJd8h]: xubuntu amd64 dist-upgrade済みだが特に問題ない
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:39:33 ID:PgfFQ11o]: 本家フォーラムにも多少報告がある。
ubuntuforums.org/showthread.php?t=604985

libc6 更新後のldconfig でエラーが出るのは危険すぎるな。
うちの場合はシェルも動かなかったので、Live-CD からchroot もできないし焦ったよ。
ldconfig の"-r"オプションを見つけたときにほっとした。
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:40:59 ID:HnpfRSK4]: みんなの期待を裏切ってもうしわけないですが起動しますた
ちょっとトイレ行ってたんで遅くなりますたw
442 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:58:45 ID:LglPJd8h]: >>440
なるほど。一週間前の2.6.1-1ubuntu10に問題があるのか。
2.6.1-1ubuntu9が最新になってるから、リポジトリをすぐに戻したってことかな？
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 17:06:49 ID:yuz9oNSj]: 　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>441 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 17:11:34 ID:LglPJd8h]: 違った。リポジトリにgutsy-updatesを入れてると2.6.1-1ubuntu10が出てくるんだな。
うちはgutsy-securityしか追加されてないからセーフか
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 17:19:31 ID:gsO3WVji]: >>441
トイレ長すぎだろ・・・常識的に考えて・・・
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 17:26:47 ID:9La2ZlHy]: ヒント：オナニー
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 17:27:04 ID:G/3OJnDZ]: >>445
1時間もトイレですることっていったらアレしかないだろ…うほっ！
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 17:46:18 ID:AyGT7Nym]: 1時間もかからないだろ常考・・・
449 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 18:00:37 ID:XS5brkwo]: ペンタゴンみたいな家に住んでるからトイレも片道30分なんだよ
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 19:15:05 ID:Spxpe8JV]: ああよかった、
俺のマシンも起動したw
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 22:47:03 ID:ooR1YPR6]: >435の人気に嫉妬
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 22:55:36 ID:PCQ94mwy]: >>430
「効果を最小限にする」って何かと思ったら「最小化時の効果」のことだったよ。
というわけで、みんなで launchpad.net へGOだ!
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 00:53:53 ID:0jLIDfSF]: ちょｗ今Ubuntuにログインしたんだが
27個もアップデートあるってお前ら大丈夫か？
戻れなくなると困るので取り敢えず様子見る。
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 00:57:18 ID:oVYqsafm]: 男なら入れなきゃダメだよ。
な、ポチッと押しちゃえよ、天国が待ってるよ。
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 00:58:37 ID:+5X41H8g]: >>453
よろしく！
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:00:55 ID:Ao9BJlav]: あぁ？もう入れちまったよ
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:05:44 ID:0jLIDfSF]: GNOME関連のバグがぎょーさんFixされてるみたいだけどーーーーー

>>454,>>453 　　　一　緒　に　逝　か　な　い　か　？

>>456
不具合ない？
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:08:11 ID:oVYqsafm]: とりあえず、メイン・サブともに大丈夫でしたw。
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:09:09 ID:Ao9BJlav]: >>457
朝からあった大量の更新入れたら
画面が映らなくなった@nvidiaドライバ
さっききた更新3つは入れても何もなし
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:11:25 ID:oVYqsafm]: samba来た!
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:33:28 ID:PR/mzdIO]: いまたまたま「システム管理」の「ユーザとグループ」を見てみたら、
作った覚えがないのに、sabayon-admin なんて名前のユーザ（uid=501, gid=1000）が作られてた。
これって何なんですが？
その一方で自分自身がリストにありません！
どういうことなんでしょうか？
リストに表示されているのは root と、この sabayon-admin なんてのだけです。
/etc/passwd には、ちゃんと自分自身もリストされています。
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:48:36 ID:0tZc6CBC]: Sabayon Linux　ってのが有るけど…ナンカ関係有るのかな?
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:53:11 ID:0jLIDfSF]: 必要な物バックアップしてポチっと押してみた。

何もなきことはいいことだな。

game関連のFixもあったらしいけど、相変わらず家のIagnoは
エラー吐きまくってるな・・・動作に支障はないんだけども。
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 03:23:51 ID:mPj+rM8V]: >>462
sabayonってのはGNOMEのプロファイルマネージャのこと
www.gnome.org/projects/sabayon/

ただ、おいらの環境ではちゃんとrootと俺がいるけどね。
（しかし、rootのプロパティはシステム管理者じゃないんだよな）
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 08:27:01 ID:Vosi4XO9 BE:1262592386-2BP(250)]: samba関係のアップデートが来てたから適用しようと思ったら、
security.ubuntu.comに403返される・・・
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 08:46:13 ID:Vosi4XO9 BE:473472836-2BP(250)]: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/samba/+bug/163116
問題があったんで、とめときまっせと書いてあった。
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 08:51:33 ID:qdhzimRq]: ええーうpしちまったyo!!
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 09:21:07 ID:ejgWLrcG]: >>466
えーーーーorz
469 名前：453 mailto:sage [2007/11/17(土) 10:04:22 ID:95r9ZMX7]: ほらみろ！みんな一緒に逝けたじゃまいかｗｗｗ
470 名前：login:Penguin [2007/11/17(土) 10:33:33 ID:5W5qWtXf]: >>466 のリンク先によると
DapperとEdgyだけらしいな。GutsyとFeisty
に問題があると…。
471 名前：470 [2007/11/17(土) 10:34:47 ID:5W5qWtXf]: 誤：GutsyとFeistyに問題があると…
正：GutsyとFeistyには問題なしと…
472 名前：470 [2007/11/17(土) 10:37:17 ID:5W5qWtXf]: …すまん。その後に全部ダメとあった。 orz
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 13:22:57 ID:rZCojmUh]: 7.** Gutsy Mutsyが12月にリリース予定らしい
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 13:30:37 ID:gFprcFIT]: 汚いアスタリスクだなぁ
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 13:58:02 ID:D5PQl/k/]: ちから抜けよ。
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 14:10:32 ID:2y8gAs+P]: TDNネタ禁止
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 14:29:50 ID:Y4GPZkA3]: アッー!
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 15:18:01 ID:r/SQ3Eh/]: Ubuntuも人柱OSなのかい？
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 15:29:16 ID:qGUcZHC+]: 昨日インストールしたけど特に問題もなくうちの環境では動いてる。
Feistyに戻そうとは思わない。
480 名前：login:Penguin [2007/11/17(土) 15:30:48 ID:R9u7nfrR]: I'm afraid that ubuntu's Japanese extensions are unstable.
"archive.ubuntulinux.jp/" on the Japanese site is available, but "Update manager" doesn't access the update data of this site. 7.10 vesion is unstable as same as beta
version, right?

A user without SCIM.
481 名前：login:Penguin [2007/11/17(土) 15:34:49 ID:R9u7nfrR]: Who is the person in charge of the Japanese team?
The Japanese team should show us the name of the person, I guess.
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 15:46:25 ID:gFprcFIT]: why don't you use uim instead of scim?
don't you input japanese language using japanese extension?

>Who is the person in charge of the Japanese team?
i don't know the very person that leads the team.
how about joining the mailing list?
here it is
www.ubuntulinux.jp/aboutus/contact
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 16:02:53 ID:mPj+rM8V]: www.ubuntulinux.jp/switch-archive-mirror

ここを見れ。今はなんか障害が発生してるらしい。
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 17:56:20 ID:UYd90oQd]: アップデートしようとしたらアップデートマネージャが固まるのもこれのせい？
485 名前：login:Penguin [2007/11/17(土) 19:07:11 ID:FX2eoUtT]: >>480-483
Ubuntuに限らず、Linuxディストリを上手に使うコツは、重要なアプリは
本家からソースなりパッケージなりをダウンロードして、自分で設定し
て使うこと。
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 19:19:34 ID:4PWgenYs]: マイナーディストリ使ってる奴は大変そうね
487 名前：login:Penguin [2007/11/17(土) 19:20:28 ID:d1ZclpGT]: >>483
これまだ直ってないのか・・・（＾ω＾；）
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 19:21:10 ID:fEPncPSi]: 単に新しいことを覚えたくなくて、
昔のやりかたを続けてるだけじゃね。
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 19:50:52 ID:amuCL2+P]: ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/11/15/17542.html
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 19:51:52 ID:13DAWwn9]: 別に新しくもなく
491 名前：login:Penguin [2007/11/17(土) 20:16:36 ID:Ew4Mp6dE]: >重要なアプリは
本家からソースなりパッケージなりをダウンロードして、自分で設定し
て使うこと
そんな手間は普通かけません。単にパッケージをダウンロードしてお終い。
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:21:10 ID:SGfeSV5a]: >491
俺は'重要なアプリ'なら手間を掛ける事は惜しまないな
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:25:51 ID:ohv+2us6]: >>491
サーバとか使ってるとね、パッケージじゃ怖い。
ライブラリが勝手にアップグレードされたりして、動かなくなるアプリが出てくるから。

デスクトップなら、「また、おかしくなったよ」「しばらく待ってれば、直るお」で、済むんだけどね。
debian系で、サーバたてるのは、ある意味、大変だ。
簡単にアップグレードできちゃうんで、やる。
結局、直すのに、なお手間がかかる。
494 名前：login:Penguin [2007/11/17(土) 20:25:52 ID:Ew4Mp6dE]: 手間が極力掛からない Linux ディストリビューションを選ぶことにしている。
495 名前：login:Penguin [2007/11/17(土) 20:27:46 ID:Ew4Mp6dE]: たしかに、これはデスクトップの場合の話し。
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:29:57 ID:SGfeSV5a]: >494
ディストリ選びがどーのって
ここubuntuスレだからry
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:31:42 ID:qdhzimRq]: >>493
普通は依存関係まで考えて管理するべきだと思うんだが。
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:38:43 ID:ohv+2us6]: >>497
パッケージの依存関係がそこまで万全なら、誰もビルドなんてしないって。。
入れたけど動かないパッケージは、まだたくさんあるよ。
ライブラリのバージョンが合わなくて、使えない機能も出てくる。

デスクトップでもあるでしょ。
なぜか、動かないアプリ。
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:48:03 ID:Ew4Mp6dE]: まあスレ違いになるけど、Debian Etch では
ビルドなんて一度もしたことが無い。
そもそも不具合のある（メンテナンス不十分な）アプリは
apt-get では提供されない。
それは、依存関係まで考えて管理されているからだと思う。
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:50:35 ID:4//rAdPr]: >>498
パッケージでアップデートして、動かなかったら手動でいいんじゃないの？
Redhatとか使っていながら全部ソースからこさえてるって話は本当に滅多だよ？
そんな発想がメンテされず放置されているFreeBSDサーバーを生み出すんだと思う。

いや、イヤミとかそんなんじゃないんだよ。その心がけは大切だと思うし。
501 名前：login:Penguin [2007/11/17(土) 21:01:43 ID:B8HevMjl]: うぶんちゅって昔のアニメのザブングルみたい。
でも、無線ラン使えないから、困ってんのよ。
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 21:20:11 ID:bkbMfPLA]: 同じくetchでサーバ立ててるけど、依存関係でハマったことは無いなぁ。
# dselectだった頃(当時はboかhammだった)は結構あった記憶がある。
# ただし、これはdselectが原因というより当時はライブラリの大幅な変更が多かったからのはず。

aptで提供されてるなら、
必要なライブラリがバージョンアップして特定のソフトが動かなくなった場合、そのソフトも修正版が提供されるけど。
ソフトが動かなくなるようなライブラリの大幅な更新自体が最近はまずないけどね。そのためのstableだし。
sargeでetchのパッケージを借りてくるとかsidのパッケージを借りてくるとかすれば、
いくらでも問題が発生するだろうけど、その場合は使い方が間違ってるというか、文句を言うのは筋違い。

Debianでもstable/oldstable以外使った事が無いから
sidだと違うのかも(sidでサーバ立てるのが間違い)
Ubuntuの場合はsidベースだから不具合のあるパッケージはあってもおかしくない。
もちろんリリース前にある程度のチェックはしてるはず。
けれどコードフリーズからリリースまでの時間を見るとDebianのstableほどのチェックはしてなさそう。

あるいはDebian/stableでもよほどマイナーなパッケージならあり得るかもしれないが、
普通にサーバを構築していて問題になるレベルで動作しないというのは考えにくい。

Ubuntuと無関係では無いとはいえ、Debian寄りの話題だからこの辺にしておくよ。
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 21:29:50 ID:Vosi4XO9 BE:631297038-2BP(250)]: 初心者スレや日本公式のフォーラムでかかれてる403 errorでsamba関係の
ものがアップデートできないのって>>466だよね？

#初心者スレのはsambaとは書いてないけど。
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 21:30:49 ID:qdhzimRq]: >>501
はやてのよう～に～うぶんちゅ～♪
505 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 22:25:12 ID:p96MKpo+]: Ubuntu-serverってどうなの?
今はDebianのstableなんだけど、
使用目的は、ファイル鯖、sqlとphp実験用。
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 22:29:41 ID:+ByAfrfE]: >>505
どうなのも何も、まんまDebianですw
Debianを知ってるなら困ることはあんま無いだろうけど、
乗り換える理由も無い罠。
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 22:36:37 ID:p96MKpo+]: >>506
そんな、身も蓋もないw
デスクトップはUbuntuにしてるんだけど、
鯖には、なんかおもしろい特徴あるのかなと・・・。
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 23:19:00 ID:DpEfTRbp]: >>507
カニのような顔をして、カブトムシのような体で、ムカデのような足です。
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 23:38:40 ID:AKMuMfuz]: ぶっちゃけ、Debianでサーバ立てても(samba、apache2 など)
社内(イントラ内)だったらパッケージアップデートしなくてほったらかし。

外向けだったら、sshd だけは更新するかな。
あと Apache2 とか php がセキュリティフィックスされたら、それも。
ようするに外とやり取りするプログラム以外ほったらかし。

だめっすか？w
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 23:41:05 ID:ZDxuz38Y]: だめっすよ
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 23:42:13 ID:JU0mkHh2]: イケてないっすよ
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 23:46:07 ID:4//rAdPr]: >>507
個人的に感じた違い（etch未経験）
・インストールが少し簡単な気がする。
・Desktop版と同じくソースリストが細かく分かれている。
・どんなにがんばってもCDは１枚のみ。
・apache2のconfの構成が結構違う？

個人的には、
・勢いがある（→メンテが早そう）
・金がある（仕事でメンテしているから早そう）
・LTSなら金払わなくても5年は面倒見てくれる
が大きかった。
Debianは死ぬ事ないだろうけど、*BSDみたいになっても嫌だしなぁ。

>>509
そんなんフツーですよwよくある話。
さすがに外部から入れるのは危ないとおもうけど。
513 名前：login:Penguin [2007/11/18(日) 00:01:58 ID:wDX2budw]: わーーーい
ビスタとうぶんちゅデュアルブートでけた～～
ネットは役に立たんかったなぁ
１９００円で買うてきた本に書いてあったよｗ
知ってれば簡単だったのね。
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 00:06:43 ID:uh7QsLua]: 俺はネットで調べた。
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 00:16:57 ID:DZVs3jV/]: >>513
Linux 初めてならば本を買った方が早いと思う。
基本的な方針がわかってて細かい点とか調べるにはネット最適だけど。
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 00:32:40 ID:dBo4YZxS]: >>513
よかったね
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 01:12:50 ID:Ce4OsvMm]: xineでオーディオ出力先を変更する事できないんでしょうか？
ノートPCにUSBスピーカー付けてるのだけど、オーディオデバイスが何やっても/dev/dspしか選ばれない

あるいはtotem(gstreamer)で字幕表示する方法でもよいんですが。
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 02:01:19 ID:exluscGT]: 「とりあえず、何かくれ」みたいなもんか。
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 02:11:32 ID:SCh3RDZt]: w3m-el
をインストールしても依存関係でw3m本体がインストールされなかった
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 02:12:38 ID:Fs/+yKbM]: >>517
USBオーディオの環境だとPulse-Audioを導入すると相性が良いそうだよ。
他にはasoundconfあたりをコンソールから設定すればよかった気がする。
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 03:32:44 ID:SCh3RDZt]: skencilが7.10で動かない
522 名前：519 mailto:sage [2007/11/18(日) 03:40:48 ID:SCh3RDZt]: 勘違いだったみたいです
w3mがemacsで動きました
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 03:42:56 ID:SCh3RDZt]: >>521
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/skencil/+bug/81567
結構めんどくさいことしないといけないのね
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 04:26:54 ID:Ce4OsvMm]: >>520
さんきう、それ探したらAlsaの方の設定の換え方がのってたんでそれでなんとかなった。
PulseAudio自体はうちのマシンじゃ嘆きたい位処理負荷高かったからあきらめた。
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 06:19:20 ID:SlRZC3Z0]: 192MBしかメモリ無い俺のウンコノートはAlternate使わないとインスコできないことに気付くまで苦労したぜ・・

JapanTeamのページにも、ウンコPCにはAlternate使えって一行くらい注意書きいれといて欲しかったぜ。
普通に日本語ローカライズドDesktopCDで起動できてインストールはじめて
設定ウィザードの途中でかたまるからメモリよりハードの方先に疑っちまった。
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 06:50:12 ID:SCh3RDZt]: ~/elisp
の下にemacs code browser(ecb)インストールしてたの関係してるのか
7.04から 7.10へのアップグレードでecbと関連アプリがインストールできないと言われた
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 06:56:15 ID:SCh3RDZt]: 7.04から7.10のアップグレードって
/etcの下を全部デフォルトに戻しちゃうの？
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 09:57:00 ID:IpMEkLI1]: >>527
もどらないと思います。
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:12:10 ID:DZVs3jV/]: >>525
> Ubuntu 7.10のために必要なメモリ容量は、Desktop CDの場合は最低384MBです。
> 他のインストール方法を用いる場合は最低256MBとなります

と書いてあるぞぉ。まぁよく入れたという感じだな。

それより、入ったはいいが、使いものになるのか？
デスクトップ環境は変えるにしても。X 無しなら平気かもしれんが、
それならあまり　Ubuntu にする意味無さそうだし。
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:14:26 ID:E+FxRCZS]: Samba戻ったね
ヤレヤレ
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:35:13 ID:d4p4uciX]: 7.10ってすごいバグ多いな・・・
こんなんなら無理しないで1年おきぐらいにだしゃいいのに・・・
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:37:48 ID:umkbZ4w/]: VISTAのバグとどっちが多いんだろうねw
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:45:22 ID:DZVs3jV/]: >>531
数だけ数えてもしょうがないと思う。実際そんなに深刻な
トラブルに出会ってる？まだあまり使ってないけど、インストールは
サクッといって、結構順調だけど。評判悪いみたいだが
使った実感としてそんなに悪い感じしないんだが。
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:49:50 ID:72ZJWapP]: >>531
うーん、確かにあるけど、7.04に比べて多いだけで、こんなもんじゃない？
7.04の完成度は奇跡的だし、比較しちゃかわいそうだと思うよ。
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:50:36 ID:E+FxRCZS]: バグっての屁みたいなもの
屁が出るのは生きてる証拠
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:53:14 ID:YlGO30O6]: バグフィックスがひと段落したら、修正版CD(イメージ)の配布とかしなくていいのか？

まあそんな事してる間に次バージョンが出て来るって事なんだろうけど
それなら7.10はスルーでいいか…
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:56:23 ID:UJrSy/Ts]: 7.10の辞書ツールの霞で何か単語を登録しますよね、その後また霞を起動して登録した物を確認すると
文字化けしている人はいませんか?
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 10:59:35 ID:DZVs3jV/]: 大したこと無いバグなら別に多少あっても良いと思うんだけどね。
無いのがもちろん理想だが、それはあり得ない。逆に、慎重にして
リリース伸ばせ、とか言っていると、Debian みたいに旬ではなくなる
危険性はある。そちらの方が恐い。その辺をうまくバランスとって欲しいものだ。

今のところうまくやってると思うけどね。
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 11:08:15 ID:E+FxRCZS]: 年末にgutsy-updatesが出るよ
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 11:19:42 ID:EuBWelF1]: >>537
ubuntuじゃないけどこれじゃね？
ttp://tomcat.nyanta.jp/sb2/sb.cgi?eid=134
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 11:29:33 ID:GtBs8TtM]: >>529
うちの古いいんちき ThinkPad のメモリは 192MB (搭載可能な最大値)ですが、 Alternate CD を使うことで、すんなりインストールできました。

X.org も特に問題なく起動しています。
ただ、ビデオカードが古すぎるようで、画面の効果とかなんとかは有効化できませんでしたが。

快適とまではいきませんが、起動さえしてしまえば、それなりに実用に耐えています…といっても、専ら DVD 鑑賞なのであまり参考にならないかも(w
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 11:51:59 ID:UJrSy/Ts]: >>540
うっは。。それ臭い。どうも有難う。霞をアップすれば良いのかな、2.3が出ているなんて知らなかった。
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 12:22:30 ID:UJrSy/Ts]: >>540
霞のアップで正常になりました。ありがとう。真っ先にanthy系を自己ビルドでアップしてその時は霞2.2を使用
しました。確かまだ2.3が出てなかったと思った。
Ubuntuの霞は2.2なんだけど平気なのかな。パッチが当たっているとも思えないんだけど。。日本語に関しては
特に7.04の時にはほっておかれたし。。

一応報告。以下の話は全て自己ビルドです。霞2.2使用時の文字化けは
anthy9100　　　　　正常
anthy9100b　　　　文字化け
anthy9100c　　　　文字化け
anthy9100d　　　　文字化け

のようになってます。文字化けとは霞を開いたときに単語の部分が文字化けしていますが、文字の変換では
きちんと文字化けしない文字が出てきます。ただ、この状態で霞で辞書登録をすると最悪辞書が壊れると
>>540のサイトには書いてあるので注意でしょう。
ちなみにUbuntu7.10のパッケージははanthy9100bがベースになってます。
現在霞を2.3にした状態でanthy9100dを使用。霞、辞書ツール関連は今のところ正常。
自己ビルドされる方、またはあれって思った方の参考までに。
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 12:30:44 ID:wKU4TYqh]: Ubuntuの霞のメンテナは名前さらされてもいいと思う
ユダはいないかね？
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 12:45:52 ID:UJrSy/Ts]: オゥ！　ジーザス！
オーマイ　ガッ！　オーマイ　ガッ！　オーマイ　ガッ！　オーマイ　ガッ！
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 13:48:27 ID:w6dP7UoL]: >>534
7.04もリリース前はひどかったんだぜ。
だいたい、正式リリース前にの環境に文句を言ってる椰子は、いつまでもウインドーズの感覚が抜けないんだな。

「使ってやってる」

そう思ってるのかも。
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 13:59:45 ID:wKU4TYqh]: 釣りだと思うが一応言っとく。
7.10はもうとっくに正式リリースしてる。
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 14:20:01 ID:w6dP7UoL]: >>547
だったら、なんでこんなに不安定なんだ。
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 14:22:02 ID:5cBU6CGA]: 正式リリース後しばらくは不安定なのはWinで慣れてる
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 14:34:47 ID:YZCWWjuv]: SP1 が出るまで不安定なのはWindowsで慣れている。
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 14:49:44 ID:PLasvBj7]: どっかの企業が販売しているテスト版OSよかよっぽどたちはいいと思う。
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 14:59:12 ID:DZVs3jV/]: >>548 そんなに不安定？具体的にどういう風に不安定なの？
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 15:09:32 ID:Wyl1LAAt]: 不安定以前に起動しないんだYo!
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 15:11:56 ID:EAFDNQBd]: >>553
脳が不安定？
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 15:15:08 ID:Wyl1LAAt]: >>554
脳は安定しないだろ、普通は。
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 15:16:51 ID:EAFDNQBd]: >>555
そう返されると、困る。
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 15:17:46 ID:7LWQd7zt]: 情緒不安定？
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 15:39:15 ID:Wyl1LAAt]: >>557
うん。おっぱっぴー。
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 17:06:52 ID:1838MZ6P]: beryl入れてみたんですが
ウィンドウのタイトルバーが表示されなくなって
マウスでつかめるところがないのでドラッグ移動させれなくなりました。
これどこをいじればいいんですか？
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 17:07:08 ID:PYfSuXGb]: まぁ1ヶ月もすればUpdateラッシュで安定するんだけどね
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 17:52:28 ID:E+FxRCZS]: みんなシステム->外観の設定->フォント->詳細で見られる
フォントの解像度はいくつになってる？96が標準なのかな
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 18:01:12 ID:PYfSuXGb]: >>559
WMを再起動してみれば？
ていうか今はcompiz-fusionじゃないっけ？

>>561
デフォは96だね
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 19:58:38 ID:I+Em2157]: Introducing AutoPPA!
news.launchpad.net/ppa/introducing-autoppa
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 20:08:36 ID:I+Em2157]: https://wiki.ubuntu.com/CatalanTeam/Grafisme?action=AttachFile&do=get&target=emoticones_ubuntu.png
ワロスwww
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 20:20:52 ID:Gi6kIJBj]: まぁ1ヶ月もすれば使用者も慣れてきて安定するんだけどね
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 20:58:42 ID:DZVs3jV/]: >>559
Beryl manager で Window Manager をチェックすると Beryl になってない。
あるいは、デコレータをリスタート。全く違うかもしれんが、俺が経験
した問題はそんなので直る。
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 22:54:28 ID:E8D4NsLT]: Windowz無くても良くね？
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 23:12:05 ID:RyRnunI8]: >>567
プリンタ等の周辺機器メーカーがもっとLinuxをサポートしてくれないと無理。
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 23:39:28 ID:UJrSy/Ts]: >>559
ちょっと前の話だけど(今は皆Compizを使用しているので純粋にBerylは少数派なので)まずBerylの場合は
そのテーマエンジンのemeraldをインストールしないとダメだとおもった。

それと自分がNvidiaなのでATIの事は知りませんが　sudo nvidia-xconfig --add-argb-glx-visuals　を実行して
OpenGL使用時に32ビットカラー対応にしないダメです。よくそれをしないで起動させるとNvidiaは大抵
窓枠が無いようなトラブルになります。あとsudo nvidia-xconfig --allow-glx-with-composite　とかも
やったほうが良いらしいがその辺は自分でググって調べてみて。
ATIは良く解りません＾＾；
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 03:24:04 ID:z+RP8+i4]: そういうのは結構環境に依存するんだよ。まず、OSとデバイスドライバの
付属ドキュメント読めよ。
それから自分がしたことを書けよ。場当たり的な知識身につけてもしょうがないだろ。
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 03:40:10 ID:QzDbBqi/]: >>570
誤爆か?　日本語でOK
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 17:38:32 ID:rgasvvF6]: kubuntu-ja710もうまもなく出るそうですよ！
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 18:00:15 ID:fkuBBTDc]: >>529
インスコ後わからないなりにXubuntuにしてみた
メモリ192Mhｚ　CPUはウンコのせろりん500Mhz
なんとかFireFox普通に動くくらいにはなった。
体感は軽量化しまくったWindowsXPと同じくらいでわるくない。

Windowsとファイル共有しようとしたけどsamba上手くうごいてくれないお；ｗ；
次はDVDとか動画ファイル普通に見れるようになったらいいなー。
574 名前：login:Penguin [2007/11/19(月) 18:19:20 ID:d5oKFhiD]: xfceはそれが欠点だからしょうがない
nautilusかkonqueror入れるしかない
575 名前：login:Penguin [2007/11/19(月) 18:25:10 ID:HkN6eXPB]: >>574…(+Φy〆)r`安定性は高い…
　　　　‘ﾃﾞｼｮｳｶ…
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 18:26:15 ID:pm/6UKzl]: roxでもいけんじゃね
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 18:37:04 ID:RZWymJNe]: >>573
動画とDVDはそのスペックで十分いける。
ただ、Samba使いたいならXfceはやめとけ。
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 18:39:01 ID:J9Y1YMTy]: そのスペックならもうFluxboxいれちゃいなよ
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 18:44:20 ID:RZWymJNe]: そういやFluxbuntuとかいうのがあったな。
11月になっても7.10RCだけど。
580 名前：login:Penguin [2007/11/19(月) 18:50:06 ID:d5oKFhiD]: konquerorはsambaで使うと非常に便利なんだけど、重いんだよなぁ
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 22:10:01 ID:KP6CFeBH]: 最近はtwmとか入って無いんだっけ？
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 22:17:53 ID:wu+RJNqP]: 入ってるんじゃねえかとｗ
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 22:32:01 ID:8fQyzo/k]: 次世代「Windows 7」を待ち望む企業が増加
マイクロソフトはVistaのアピールに必死
www.computerworld.jp/news/plf/87129.html
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 22:36:54 ID:J9Y1YMTy]: >>アップデートしない理由として、ユーザーらは、やや古いハードウェア上でVistaがうまく動かないことを挙げている

今までのMSみてWindows7とやらがVistaより要求スペックが低くなるとでも本気で思っているのか
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 22:37:55 ID:D6EYgVIZ]: Berylじゃなくてcompizfusionだけど
タイトルバー消失はこれで直った。

ohioloco.ubuntuforums.org/showthread.php?t=599200
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 23:36:53 ID:ecK5GzNE]: >>584
アホですか？
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 23:50:49 ID:GiHLiq/p]: Gutsyでリポジトリに入っていないBerylを入れられるだけの技量があるなら
Emeraldくらい設定できると思うぞ？

>>580
konquerorはnautilusより軽いけど、なにが重いって？
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 23:55:00 ID:0AKtkCwD]: >>586
十分に可能性あるじゃん。
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 23:59:22 ID:QT0Lr/M9]: ただ、windows7が出るころには、
XPが動いてるスペックのパソコンは、
買い替えするにはちょうどいい頃合いだろうしな。
って、本当に2010年に出せるかどうかは別として、
vistaのサポートがどれくらい伸びるかは別として・・・。
スレチでごめんなさい。
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 00:21:17 ID:4EWLPCG2]: >>529
> Ubuntu 7.10のために必要なメモリ容量は、Desktop CDの場合は最低384MBです。
> 他のインストール方法を用いる場合は最低256MBとなります

げ。こんな条件あったんだ。
でも256MBのPCにDesktop CDでインストールできたけどなぁ・・・。
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 00:38:58 ID:Tv6CutLr]: LiveCDはメモリがキツいからね。運良くフラグメント化しなかっただけかも
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 06:38:04 ID:B0pBtQ2Z]: >ただ、Samba使いたいならXfceはやめとけ。

別にDEにXfce使ってようがGnome使ってようが
konquerorでもnautilusでも入れればいいだけじゃね？

もしかしてDEにKDE使ってないとkonquerorが動かないとか
Gnome使ってないとNautilusが使えないとか思ってる？
593 名前：573 mailto:sage [2007/11/20(火) 09:25:58 ID:gUC8UWwd]: nautilus・・なるほどこれがWindowsのマイネットワークみたいに他PCへアクセスする窓口になるんだね。
家に帰ったらやってみるよ。知らないソフトの名前いっぱい出てきて試行錯誤だけど結構楽しいもんだ。
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 09:46:07 ID:X8782F7c]: nautilusは何も考えずに起動するとroot window取られるからなぁ。
コンカラのほうがいいよ。
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 11:03:51 ID:x0GB5seV]: 今稼働しているUbuntuサーバを新調しようと企み
[ Xeon プロセッサー 5300番台 ]
などというCPUが候補に上がってきたのだが

これにUbuntuは乗るのだろうかｗ
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 14:52:57 ID:Ao5ayjBa]: >nautilusは何も考えずに起動するとroot window取られるからなぁ。
詳しく。
ウィンドウマネージャのメニューがnautilusの画面に追いやられて出せなくなった経験ならあるけど、そんな感じ？
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 16:07:26 ID:Ygkh5Pbd]: Ubuntu JeOS 7.10 released
lwn.net/Articles/258992/
Canonical to Provide Optimized Ubuntu OS Layer for VMware Virtual Appliances
www.ubuntu.com/news/ubuntu-jeos
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 16:12:42 ID:Ygkh5Pbd]: Ubuntu scores first major pre-installed server win
www.linux-watch.com/news/NS4557593896.html
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 18:15:50 ID:bzoBdA/t]: >>590
漏れも256M以上と聞いてたんでそれでインストールして、その後512Mにメモリ増やした.
ThinkpadX30だから積もうと思えば1G積めるけど、512MのSO-DIMMは高いし。
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 20:30:43 ID:gUC8UWwd]: インスコできるかどうかの差は
192MB ×
265MB 〇
ここらへんが境目のようだな
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 20:35:47 ID:UV8LtHlG]: 256MBがボーダーだと利用できるノートも淘汰されてしまうな。
というか、256MB載るPCならWIN使うだろ、普通。と言いたい。
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 20:45:52 ID:Sm65f9q5]: 今メモリ256Mのマシンって何に使うんだ？ルータ代わり？
デスクトップだと、Webとメールだけの利用にしても
最近のサイトは重い画像が多いから結構キツくない？
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 20:51:12 ID:X8782F7c]: Per3 800MHz Memory256M のマシンがメインマシンとして現役ですが?
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 20:53:56 ID:Sm65f9q5]: >>603
うお。メインって用途はどうしてる？
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 20:59:17 ID:X8782F7c]: >>604
普通にweb見たりメール書いたり、音楽聞いたり、文章作成したり、プログラム書いたり。
全部emacsの中で完結してるけど。
あ、でも裏でemacsを二、三個立ち上げて何かしてるとちょっと重い。
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:00:24 ID:X8782F7c]: あ、メッセも使ってるな。
skypeだけはemacsの中で使えんから、普通に立ち上げてる。
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:00:31 ID:0U8Oich5]: ノートPCでLinuxプリインストールだと今何がいい？
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:07:04 ID:ukgkwE8S]: Pen2 266MHz 192MBにXP入れてるw
2chブラウザ動かすのみ。
今まで95、98、Me、2000、XPと入れてて愛着があって手放せない。
正直この中ではMeが一番良かったな。起動速すぎ。
高スペックにMeは地雷だけどねw
起動後の重さは2000とXPは同じ。高スペックならXPのほうが体感軽い。
2000は起動が半端なく遅すぎるからXP入れてる。
こういうマシンこそ軽量Linux入れるべきなんだろうな。
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:09:28 ID:Sm65f9q5]: >>605-606
ありがとう。
emacs中心だと今でも問題ないわけか。
なんか久しぶりにemacsいじりたくなってきたw
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:11:18 ID:Sm65f9q5]: >>608
すげぇ…。
そこまで愛されていればPCも本望だろうな…。
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:15:36 ID:ukgkwE8S]: >>610
物が捨てられない人間w
ちなみに15年ほど前に買ったPC-9801も未だに持ってる。
電源入るかどうか不安だが・・・
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:18:09 ID:XPQCBCxh]: 20年前に買ったファミコンなら・・・
613 名前：login:Penguin [2007/11/20(火) 21:19:36 ID:E8kPa11E]: 俺なんか、PC-6001・・・・・・・・・・・・・・
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:20:07 ID:ukgkwE8S]: >>612
当然残ってる。
ゴムの四角ボタンのも持ってたんだが故障して捨てたのが悲しい。
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:24:26 ID:k1T4Z+Al]: UbuntuよりDSLのほうがいいんじゃね？
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 22:02:31 ID:bzoBdA/t]: 漏れのThinkpad240、せめてxubuntuだったら動かんもんかな。
最大の問題はインストール時にどうやってCD-ROMを認識させるかだが。
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 22:06:23 ID:E4j+zbVE]: 俺、Libretto50にWindows2000だぜ。32MBだよ。
ubuntu入れれね～よ。
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 22:50:44 ID:jT3auTpI]: ハァ？オレのメインマシンのLibretto20は20MBだぜ？
しかも486
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:01:36 ID:+J1Ojzxr]: 僕のぴゅう太には何も入りません・・・。
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:09:02 ID:/AJeOqIL]: こんな事欠いてあるけど
Ubuntu Japanese Team逃げちゃうのかな
直すきなさそうだし..

www.ubuntulinux.jp/switch-archive-mirror

2007年11月9日現在、日本の公式ミラーである jp.archive.ubuntu.com からいくつかのパッケージを取得できないという報告を頂いています。

Ubuntuのインストール時に、居住地として「日本」を選択すると、日本の公式ミラーサイトである jp.archive.ubuntu.com よりパッケージを取得するよう設定されます。
しかしながら、jp.archive.ubuntu.com が停止したり、一部のファイルが消えるなどの問題が発生すると、パッケージの追加やアップデートができなくなります。
そのような場合、パッケージ配布サーバを切り替えるにはに記された手順で、パッケージ配布サーバを切り替えて下さい。正常にパッケージの追加やアップデートができるようになるはずです。

（2007年11月19日追記）日本の公式ミラーを改善するために、Ubuntu Teamのミラー担当者および国内の関係者と調整中です。
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:11:58 ID:Ygkh5Pbd]: >>620
どう考えても直そうとしてるとしか思えんが。
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:18:54 ID:/AJeOqIL]: >>621
でもさ、対応の悪さと
https://wiki.ubuntulinux.jp/JapaneseTeam
このページの課題部分に書いてある
○イベントなどで金銭を扱うようになると、管理する必要も出てくる
コレ見ると責任だけは取りたくないと見えてしまう..
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:25:51 ID:GxOV3dCg]: 法人化したら楽だね。ということを遠まわしに課題として書いてあるだけじゃないかと思ってみたり。
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:26:04 ID:Ygkh5Pbd]: >>622
LoCo(≒個人の集まり)だからそんなもんだと思うが
あと対応の悪さは東大側な気ガス
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:26:59 ID:UV8LtHlG]: 不満があるならミーティングで直接言え
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:34:14 ID:/AJeOqIL]: >>623
NPOの方が儲かると思っていると思う

>>624
東大の対応が悪いんですか
停止したりしたら物理的にアクセスさせて上げればいいのにね

>>625
Ubuntu Japanese Team大丈夫かなと心配しているのですが

少々は本部から金が動いていそうな気もしますが
邪推ですかね
old.ubuntulinux.jp/wiki/EvalAsiaBusinessTour2006/
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:51:19 ID:8vvVvBZ4]: 気にしすぎだろ
サポート等でそれなりの利益はあるはずだし、そもそも財源がなきゃOSなんて作れない
鯖は転送量過大で止められたんじゃない？
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:52:26 ID:hy8hN9ah]: (まだ)動いていないように見えますが。
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:52:27 ID:J9ZIhvPf]: DebianJPがやってるラウンドロビン方式を導入…するほどミラーが多くないのかな
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 00:11:30 ID:V9gzQV82]: Japanese Team の件は、バージョン切り替わりの時期だし、
バタバタしてて色々な作業が追いついてないって感じなんじゃないかな。
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 00:18:35 ID:dxnT4EbK]: というよりか単に利用者増加に対応できてないだけだと思うが。
昔はあまり問題なかったし(ミラーは遅かったけど)。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 00:56:38 ID:yby5DKIo]: FreeBSDだと、ワンタッチでミラーサーバーを作れるパッケージがあるな
自宅鯖で手軽に出来る
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:29:46 ID:ei8oLDIM]: もう全パッケージtorrentで配布すればいいんじゃね?
apt-getって入れたら勝手にtorrent起動見たいな
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:32:35 ID:V9gzQV82]: >>633
最近ISPによってはtorrent止められてきてるから結構困るw
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:35:34 ID:g32ZHFzE]: つDebTorrent
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:36:25 ID:Km4zvgMR]: upload しなくても規制するんかいな？>最近のISP
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:36:32 ID:bO3Enneg BE:802032757-2BP(12)]: >>634
転送量過多だと制限じゃなくて、最初からtorrent全規制？
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:37:49 ID:ei8oLDIM]: torrent止めるとか酷いな。nyと違って国外じゃ割れ用途以外で結構使われてるやん
P2Pと聞いただけで調べもせずなんでも構わず規制してるISPなのかｗ
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:43:35 ID:g32ZHFzE]: 狙い撃ちの規制はお上の目玉喰うんじゃなかったっけ？
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:57:46 ID:1awh05i0]: 今はP2Pによるトラフィックよりも動画などのストリーミングによる転送量のほうが大きい。
ただ、世間的にはP2P=悪の論調のほうが規制を掛けやすいのでISPはそう言っているだけ。
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 08:26:20 ID:xJYXOs63]: そういうISPはSkypeも規制されるのか？
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 08:45:56 ID:B9YmSU2i]: ISPが規制するのは転送量だけじゃね?
niftyとか常時上りを占有してると機械的に一定以上の値が出なくなるように絞られる。
…気がした。
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 09:08:48 ID:Kq5cErRM]: P2Pを転送量規制とかやってるプロバイダのリストがどっかにあったな、結構どこもやってるはず。
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 10:08:19 ID:gPiRPB4E]: ISPとは違うがうちの大学のPCはP2Pが全面禁止・即アカウント削除だったりする

自宅の感覚でインストールCDを落とそうとして死にかけた俺ガイル
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 10:09:55 ID:J2tw4GvD]: 検閲はこれをしてはならない、ってのに引っかからないのかなあ

SSHでトンネルすればなんとかなったかも
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 10:26:03 ID:NNSlbFCb]: 教育利用目的外のアレは禁止、っていうんじゃない。
それにP2P禁止も含まれてたら、検閲とはいわん。
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 10:31:11 ID:aMCYm+6I]: >>643
FrontPage - ISP規制情報Wiki
isp.oshietekun.net/

俺のプロバも規制されてるから、-jaのサイトからvmwareイメージを
落とそうとしたときにtorrentしかなかったから泣いた。
httpで公式から落としてあったisoから普通にインスコしたほうが早いんだもん。
648 名前：login:Penguin [2007/11/21(水) 11:41:55 ID:3/3MMudM]: ubuntu Japanese team はいろいろ使いやすくしてくれているけれど、ご本家と
かなり、違いが出すぎてないかな？
公式DVDなんて使えなかったし...
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 11:49:21 ID:J2tw4GvD]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1193997897/898
さん本スレに乙
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 11:51:15 ID:QcFEM7Wt]: 「P2P=悪」みたいな誤認はなんとかならんかな。
意図的に全部混同して潰したがってる輩がいるんだろうけど。
「違法なコンテンツが…」というなら、かつてはHTTPやFTPでそういったものが多く流通した
時代もあったのに、「HTTP=悪」とはされなかった。
バカにバールのようなものを持たせたら危ないけど、バールは悪意のない便利な道具だ。
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 12:03:58 ID:NNSlbFCb]: >>650
そういう問題じゃないかと。
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 12:14:07 ID:2HjwER52]: 他人のPCでp2p禁止は、当たり前だろ、どう考えてもw
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 13:39:33 ID:QcFEM7Wt]: >>652
HTTPでisoダウンロードするのはよくて、torrentでisoダウロードするのがダメって
どう考えても基準がおかしいでしょ。
なぜ前者が良くて後者がダメなのか合理的な説明がつかない。
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 13:44:32 ID:l1uxY7nm]: そんなもんだ。

タバコより無害な違法ドラッグが存在するのと同じ。

きっちり（ただし上手にお上品に）ネジ込んで許可させるなり、
とっとと見捨てて別なところで快適な環境を確保するなり。
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:12:33 ID:qzCvb9J0]: >>644
そもそもサーバのある東大が torrent 含む p2p 禁止です
本当にありがとうございましたwwwww

警告メールが来たぜww

・・・orz
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:23:51 ID:3Gm/EIME]: 学生全員が使うネットワーク域でp2p使われたらたまらんだろうなぁ。
p2pはダウンロード終わったらアップロードが生きつづけるから。
じゃダウンロード終わったら止めます…とシーダを切ったら切ったで
東大はリーチャーだと全世界から言われると。
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:28:25 ID:yby5DKIo]: 学内全体で9600bpsとかの時代は
FTPは夜中にやるもんだったけどな
658 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:36:21 ID:QcFEM7Wt]: >>656
帯域の問題なんだったら、「節度をもって利用しましょう」って言えばいいだけだろ。
ガキじゃないんだし。
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:37:51 ID:qzCvb9J0]: >学生全員が使うネットワーク域でp2p使われたらたまらんだろうなぁ。
まさにその内容ですた orz
ただ、このままだと p2p がもう少し使われたときに問題になるだろうから
変えんといかんだろうね。
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:38:16 ID:QcFEM7Wt]: そういえばWinnyって東大発だったな。
だから過敏なのかもしれない。
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:39:07 ID:ZClrQjEH]: そういうガキが増えてるから規制になるんだよ
「節度のある」学生がどれだけいるのよ？
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:39:14 ID:NNSlbFCb]: 帯域の問題なら、大学が規制すりゃ済む話なんだよね。
そうじゃないってわかってるよね？
大学のネットワーク使ってる人ならわかると思うんだけど。
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:42:41 ID:lTK27XVw]: >>658
たとえ東大生でもガキはガキだと思うけどなあ。
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:43:41 ID:B9YmSU2i]: そろそろネットワーク板に移ってくれないか?
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:48:25 ID:gPiRPB4E]: つーか前々から思ってたが見境なく東大話を持ち出す奴は自重してくれ
俺だって大学名についてはお茶を濁してる

学歴系は病的な議論になるから嫌なんだよ
当人がどう思ってようがな
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 14:56:26 ID:qzCvb9J0]: >>665
正直、すまんかった^^;
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 16:01:12 ID:I7uFdyg6]: ちょっと気になったのでカキコ。今ネットを流れているパケットの6割がP2Pらしい。単純にこれを良い悪い
を別にして排除するとISPの大きな利益になるらしい。回線増強やその上との常時接続の増強契約は
とてつもなく金が掛かるから。

確かに違法な物が流れている事もあるかもしれないが、おかしいのはそれを理由に現に上の合法ファイルが
落とせないケースが出てきていて、それが金を払ってISPと契約している人に詳しい内容、規制してどのような
影響が出るのか、また使用者の意見などの説明をまったく抜きにと言っていいほど無に行われているという
事でしょう。もっと使用者の声を大きくして言っていいと思う。規制プロバイダーを皆で使用しない運動くらいの
動きがあってもいいのではないかと思う今日この頃。

Winnyにしても作者が罪になるというこじつけに近い判決は海外では考え難いそうだ。日本は企業に取って
よくないと(=結果政治家に取ってよくないと)すぐに排除されるなあ。
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 16:04:23 ID:WXVUVbDd]: ちょっと気になったのでカキコ。今ネットを流れているパケットの4割がHTTPらしい。単純にこれを良い悪い
を別にして排除するとISPの大きな利益になるらしい。
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 16:05:41 ID:NNSlbFCb]: FTPは無いと。
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 16:15:34 ID:YqDLv49L]: httpsでトンネリングさせる輩もいるそうで
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 16:32:31 ID:l1uxY7nm]: いいかげんスレ違いな議論は止めれ
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 16:34:57 ID:ei8oLDIM]: tmp6.2ch.net/download/

↓以下何事もなかったかのようにうぶんつの話↓
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 16:47:39 ID:Sq26LWZF]: (・∀・)ｳﾌﾞﾝﾄｩ!!
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 20:32:18 ID:VToQXu46]: DVD や動画の再生について
https://help.ubuntu.com/7.10/musicvideophotos/C/video.html
https://help.ubuntu.com/community/RestrictedFormats

公式にはxine 使えということか。
将来的にはgstreamer なんだよな。
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 22:54:32 ID:bY8V2CMp]: どの辺りのマシン使えば、ubuntu快適に動くの？
自分、今athlon xp 2６00 768mb rade 9600で使ってるんだけど、
一旦立ち上がったアプリ自体とかプログラムの速度にはさして
不満はないんだが、どうもwindow回りのもっさり感というかが
気になってるんだよねぇ。
Athlon X2 5200+も安くなったし、5年も今のマシン使ってるし、
GPUともども買い換えても良いんだが、window回りのもっさり感は
解消されるのかしら・・ありがちなケースとして、window回りの
もっさり感はそのままでプログラムの速さだけが改善されたっての
がありそうな気がして・・要は、gnome（gtk）のｗｉｎｄｏｗ回りは
マシン速度に関わらずもっさり、アプリ自体の速度のみ改善って
パターンはあるのかなと。それだと自分的には意味がない。

体感的に言うと、現行のスペックでXP使ってた時と同じくらいの
キビキビ感が得られるのはどの辺りのスペックかってことが
知りたいです。実際の使用感など教えて頂けると助かります。
３連休あたりに秋葉でパーツ買ってこようと思ってるので。
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 23:05:17 ID:J2tw4GvD]: CPUだな。
おいらAthlon5200+使ってるけどかなり普通。しかし、Win クラシックモードほどは速くない。
カーネルにGUIが統合されてないLinuxの場合これは仕方がないと諦めてる。
GNOMEの場合は国際化とかも徹底してるし・・・。

3D関係を切って、GNOMEを簡素モードで動かせばまあそれなりに速いとは思うよ。

リーナスはもういい加減、Xを取り込めよなあ。
でもXとGNOME取り込むと忙しすぎて死ぬかな。
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 23:05:58 ID:idsEegep]: とりあえず、ビデオカードだ、Nvidiaの7xxx系で幸せになれるよ。
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 23:28:59 ID:Km4zvgMR]: 今週末3連休かよ！
あぶなく仕事行くところだったぜ
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 23:37:04 ID:SbP4HKcL]: >>675
MetacityではWindowのもっさりはある。
Compizなんかを導入すればもっさり感はなくなるよ。
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 23:41:46 ID:bY8V2CMp]: >>676
3Dは切ってる。やはりCPUかな。でもやっぱwindow回りはもっさり
してるよね。
LinuxだとやはりドライバサポートがAMDより充実してるnvidiaっつう
ことでオンボードの7050あたりのGPU統合マザーで考えるよ。
5年だからどっちにしても換え時だし。サンクス。
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 23:45:39 ID:bY8V2CMp]: >>679
compizはrade9600でもグリグリ動くんだが、firefoxのスクロールが異様に
もたつくので3Dはきっぱり諦めて切ってる。
確かに、window回りの動作は、compizをactivateした方が多少は改善
されるけどね。でも最も使用頻度の高いアプリの1つのブラウザがトロく
なるなら本末転倒だしね。
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 00:16:26 ID:68TmLdXj]: compiz-fusion使ってるけど、俺は軽さより実用性を買ってるな
ウィンドウのスナップとワークスペースの直感化が実現して
GIMPやその他UNIX系アプリの意固地なSDI思想がようやく報われたかなって感じ
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 00:33:14 ID:Ps4DV/x+]: ワークスペースの切り替えってもctrl+alt+←→ですぐ切り替えれるじゃん。
別にそこに立体的に動くギミックは必要ないよ。直感化ってのは慣れの
問題でしかないし。SDI思想が報われたってのは、ワークスペースが
複数ある時点で達成されてる。
だいたいどこのワークスペースにどのwindowを置いたかは、3Dじゃなくても
まともな頭があれば直感的に分かるよ。
3D、2Dいずれにしても効率良く作業をこなせることに変わりはない。
単に印象の問題。3Dになれば工夫しようという意欲が起こるのは認めるが、
その意欲を2Dで使えば同様に効率的に作業可能な訳で。
3Dが実用性に勝るなんてのは、戯れ言に過ぎない。
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 00:37:14 ID:lsnoF4Kf]: > だいたいどこのワークスペースにどのwindowを置いたかは、3Dじゃなくても
> まともな頭があれば直感的に分かるよ。
これには明確に反対させてもらうよ。
そんなくだらないことに頭を使うのはよろしくない。コードとかに集中したいのに
そんな記憶容量は無駄だ。
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 00:38:24 ID:6WKxsMnr]: >>683
ある程度は賛同するが，「印象の問題」は使い易さに影響するよ。

まぁ、2D/3D だけじゃなくいろいろなエフェクトやツールも一緒に
来るところが便利だと感じるけど。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 00:44:07 ID:68TmLdXj]: >>683
俺には視覚効果のないワークスペースは直感的じゃなかったよ。
1ボタンであまりに視覚的に劇的に変わるものでね。
一応使ってたけどね。俺にはまともな頭がないと言い張るなら否定はしないけど。

なんかもうさ、否定的にとらえようって気しかないじゃん。
最後の一文からして。
戯れ言って何だ？　頭ごなしに馬鹿にしてるだろ。
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 00:59:13 ID:W9u6f21N]: ワークスペースを使い切れるほどPCを有効活用してる奴はいない。に1票。
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:02:53 ID:nJ+Dfj0a]: >>686
まぁまぁ。｢俺は古参だ!キーボードしかつかわねーぜ。マウス使うなんて軟弱な!」ってシソーのヒトも居るんだよ。
生きている化石を見つけたと思ってほのぼのしておこうよ。
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:05:34 ID:je5pmpOp BE:526080645-2BP(250)]: ワークスペースを複数使うって、モニタが二つあるとか？
モニタ一つだと使っても特にうれしさがないような気がするんだけど。
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:08:18 ID:28Psp4hy]: ディスプレイ狭い俺には有難い
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:18:25 ID:u2sCRdqE]: キューブグルグルは
とくにVM使ってるときに実感するw
あと、グラフィックいじってるときかな。
compizはキューブグルグル以外にも、macのなんだっけ、
ウィンドウ選べますみたいなやつとか（エクスポゼ?）。

いろんな作業を同時にやってるときは、便利。
最近は、使い方がcompizに依存してきてるよ。
それによ、FX5200でここまでできるんだし、
マシンのスペック余らせるのもなあ。
オフにすると、軽快感がなくなるしな。
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:36:55 ID:Fzox5KBs]: PC98 etcの話題のついでに
トースターにnetBSDの話題でも
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:41:47 ID:Fzox5KBs]: emacsで
M(Alt)-< (先頭に戻る)
が違うキーに割り当てられてる気がする
しかたなくAltじゃなくてEscおしてるけど使いにくい
694 名前：login:Penguin [2007/11/22(木) 01:42:19 ID:pt72voOR]: >>676
そうなのかなぁ。カーネルとGUIが綺麗に別れてるけど、OS Xはサクサクだよ。
OpenGL使って画面描画してるのは、compizと同じなのにサクサク感にはかなり差があるような…
X winの方がいろんなレイヤーがあるからなんだろうねぇ。
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:44:54 ID:/57Vfbnm]: ワークスペース9個使って目まぐるしくやってる
Sylpheed Firefox Konqueror Vmware etc...
…というか仕事だとそれぐらいになるわな
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:46:22 ID:fun69i6e]: >>681
なんか前スレあたりで何か入れると改善するかも的書き込みを見た気がする＞Firefoxのスクロール
なんだったっけ・・・
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:55:26 ID:W9u6f21N]: >>695
9画面あると回すよりタブで切り替えたほうが早いだろ
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 01:57:05 ID:MzWpYZ5r]: >>697
複数ウィンドウがあるとタブ切替えで意図した順に呼べないだろ
仮想モニタ列1列にしてねーし
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 02:03:56 ID:fun69i6e]: VMwareなんかだとゲストOSにフォーカス当たってるとそっちに入力持ってかれて
ワークスペース移動ができなくないか？
マウス外にやればいいだけなんだけど、フルスクリーンの場合はどうすりゃいいんだろな
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 02:06:02 ID:fb7MJMsT]: >>699
Ctl + Alt -> Ctl + 右を神速で
用があるときはCtl + G
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 02:30:24 ID:fun69i6e]: >>700
なるほど、そんな方法があったのか
THX
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 03:12:49 ID:YXB3e0gb]: >>699
俺はスケールや展開でやってる。
例えばポインタを右上に持っていくとスケールとかはVMwareフルスクリーンでも有効。
BerylではViewport Switcherでポインタを上下左右どこでも端に持っていってホイールクリクリでいけたんだけど、Compizでは無理だなぁ。
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 08:35:42 ID:mgblD4k2]: >>693
ESC < と Alt < はどちらも M-< で同じ動作になるはずだが?
Alt のキーコードが変なんじゃないか?
M-< は何に割り当てられてるんだ?
C-h k M-< で出てくるのを載せてみ。
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 08:52:31 ID:F9sRUcEK]: >>693
ctrl+space同様、scimのデフォルト設定とかぶってた希ガス。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 12:24:32 ID:Fzox5KBs]: >>693
>>703
etagsのfind-tagが割り当てられてました
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 12:27:42 ID:Fzox5KBs]: >>705
ALT+Shift+ .,(<と同じキー)
のはずなのに
C-h k M-<(M+Shift+,)
すると
M-,
の結果を表示します

まさか
M+shift
同時押しができない？
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 12:45:29 ID:mgblD4k2]: >>705-756
まて、デフォルトだと find-tag は M-. だぞ。
とりあえず、-nw で使ってるのか、X 上で使ってるのか
示してくれないと何とも。
X 上なら xev できちんと、M-< のキーコードが生成されているのか、
Shift がモディファイヤとして有効になっているのか調べてみたら?
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 14:31:09 ID:lsnoF4Kf]: Evolutionとかメーラを入れてないと、右クリック->送るってのが
役たたずだねえ。なんかもうちょっとカスタマイズできるといいんだけど。
あと、システム->個人情報ってのも見られない。
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 14:35:28 ID:s6WSBDr5]: ntfsの書き込みは使い物にならんね。
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 14:47:57 ID:24eYx/Ax]: >>709
詳細頼む
メイン環境でばりばり書き込みまくってるんだが、もしかしてヤバい？
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 15:32:27 ID:C1n/skgm]: appleからntfs-3gを寄贈されてからまともなんじゃないの？
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 16:09:56 ID:hZbCOHJm]: >>710

>>709とは別人だけど、
今のところ気になったのは
・NTFSのリパースポイントが解釈されない (そういえばハードリンクがどうなのかは確認してない)
・デュアルブート環境でWindowsをハイバネートした状態だと、
　UbuntuからNTFSパーティションにアクセス出来ない (安全面を考えると仕方がない)
・(おそらく)FUSEを介して動作しているためか、
　NTFSパーティション上に置いたプログラムやデータが利用出来ないことがある。
　(ex. VMwareの仮想マシン。ただし、vmxファイルを弄って設定変更で対応可能)
このくらいかな？複数人で1台のPCを使ってるような場合アクセス権の問題もあるだろうけど。

Feistyの頃からNTFS-3Gを使っているけど、
うちの環境ではデータに被害が出たことは無い。
>>709も使い物にならない、としか言ってないから
サポートされない機能のことを言ってるのかも。

たまにデータがおかしくなったという話を聞くのだけど、
具体的な話に発展しないから気にしない事にしてる。
# 元々別に問題があって、顕在化しただけじゃないかと思うのだけど
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 16:28:47 ID:8afLdsPD]: ntfsでlink/symlinkが使えないのはしょうがないんじゃないの？
linuxのvfsと1対1で機能が対応してるわけじゃないし。
winでext3ドライバ使うときだって同じこと。
VMwareでエラーするのは、他のfuse使うlink/symlinkを実装してないfsでも起きるよ。
何も情報がない>>709はスルー
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 16:41:23 ID:lsnoF4Kf]: もういいじゃないか。>>709をけなすより有益な情報を書いてくれた>>712を讃えよう。

素晴らしい
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 16:46:51 ID:T3YW5Z8C]: ファイルは壊れないけど、Windowsの起動時にハードディスクチェックがかかったことあるかも。
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 16:52:01 ID:68TmLdXj]: パーティション区切るときにおかしな動作したことはある
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 18:48:06 ID:24eYx/Ax]: >>712,713
ありがとう。自分は使うだけの人間なんで砕いて説明してもらえると助かります。
ntfs書き込みは最近までexperimentalだったし、何か致命的な問題が出てもおかしくないと思うから
バグの情報だったら早く知っておきたいのよね。
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:02:33 ID:J7IhlZ0e]: VMwareの仮想マシンでWin側のntfsに置いてあるイメージを
使いたいんだが、そうゆう用途にもntfs-3gは耐えれるのかな？
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:03:01 ID:lsnoF4Kf]: だれか　初心者スレ　たのむ
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:12:44 ID:0RHEaaB1]: >>718
virtualBox で ntfs にディスクをおいて軽く使ってみたけど
自分のところでは問題なかったよ。

その他、数百 MB のファイル( iso とか)移動してるけど
自分のところでは今のところ問題ないです。
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:19:45 ID:3rpExaaO]: >>719
しかたないから立てた
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:21:19 ID:0RHEaaB1]: >>721
ちょwww
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:26:47 ID:AddUvDmH]: >>721
思いっきり噴いたｗｗ
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:37:22 ID:hZbCOHJm]: >>718

>>712でちらっと書いたけれど、
最近のバージョンのVMwareはデフォルトで
ゲストOSのメモリをファイル(*.vmem)として確保するようになっていて
これがNTFSパーティション上では利用出来ない模様。
仮想マシンの設定ファイル(*.vmx)をテキストエディタで開いて
mainMem.useNamedFile = "FALSE"
mainMem.partialMap = "FALSE"
のように設定すると問題なく動作する。(ただし、ゲストOSへ割り当てたメモリが常時使われるようになるので注意)
上段はvmemファイルに関係した設定、下段はVMwareのサスペンドに関連した設定。
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:37:26 ID:J7IhlZ0e]: >>720
thx!すでにやっておられるとは勇者すね。
俺はパーティションごと吹っ飛んだりしないか心配でやってませんでした。
週末、HDDの中身を整理してトライしてみます。feistyだけど。
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:43:09 ID:J7IhlZ0e]: >>712さん有益な情報 thx！
vmem 切るのしかやってませんでした。
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 21:54:07 ID:s6WSBDr5]: USB接続の80GBを2KでNTFSでフォーマットして、
ubuntu上でエロ動画500MBを2本並行して落としたら再生時に
決まったところでIOエラーがでる
ext3でフォーマットし直して同じことしたら大丈夫だった

シークエラーが出たことあるHDDなのでHDDのせいかも。

もう少しテストしてみるかな。
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 22:21:56 ID:hZbCOHJm]: >>727
USB接続というところが気になったので
NTFS-3GのサイトのFAQを覗いてみたら

www.ntfs-3g.org/support.html#ioerror

ここに
Beware, certain external USB drives are exceptionally unreliable and low quality!
注意点として、外付けのUSBドライブは例外的に信頼出来ず(コードの?)品質も低いのが確認されている

また別の箇所に
Some external USB drivers often powering down during write activity.
幾つかの外部USBドライバでは書き込み中に省電力状態に入ることがしばしばある

とあるので、外付けUSBドライブへの書き込みはまだ様子を見た方が良さそうですね。

具体的な報告感謝です。
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 22:33:28 ID:24eYx/Ax]: >>728
USBもがんがん書き込みしてる＼(^o^)／
一度だけだがハードディスクチェックかかったのはその辺の可能性もありか
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 22:37:52 ID:hZbCOHJm]: ちょっと訂正。
>Beware, certain external USB drives are exceptionally unreliable and low quality!
>注意点として、外付けのUSBドライブは例外的に信頼出来ず(コードの?)品質も低いのが確認されている

この部分ですがよく読んでみたら、NTFS-3Gの問題ではなく
USBドライブ(コントローラ)側の問題について述べている箇所でした。
信頼性が低いとか品質が低いはUSBドライブの事ですね。

いくつかのエラーの場合、Windowsでは発生してもユーザに伝えていないというような記述も。
>Unfortunately Windows tries to handle and correct some hardware faults silently without ever reporting them to the user.
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 22:42:12 ID:jMNic/+b]: Weekly News #66
https://wiki.ubuntu.com/UbuntuWeeklyNewsletter/Issue66
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 00:40:03 ID:Lf5Yq237]: ver 6は7.10と比べたら細かいバグは少ないのかな
emacs22と日本語使える環境を最小の手間で欲しいだけならubuntu6 がいいのかな？
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 01:27:22 ID:QFxZNcHl]: いや、細かい点で着実に進化してると思うが。
細かい順で言うと・・
・起動した時にぬnumlockがデフォルトで効くようになった。
・起動画面の画像が、1280X1024でアスペクト比が正しくなった・・w
デスクトップ向けに着実に細かく進化してる。
しかし、gnomeのキーボードショートカットがアプリより優先するのは
マジ勘弁。デスクトップ環境はしゃしゃりでないで欲しい。これはgnomeの
せいだけどな。
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 10:12:06 ID:ijPeqPKq]: 今、公式フォーラム覗いたら、メンバー数が2000人越えてた。
いいペースで増えてるねえ。

英語フォーラムと比べたら2桁少ないけど…
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 12:34:36 ID:HVN0qjRk]: やっぱり外付けHDDはUSBよりもe-SATAのほうがいいのかなあ
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 14:10:16 ID:UdncYN65]: >>735
NTFS3G で BUFFALO の外付け eSATA ドライブ使ってるけど
今までに数回 Windows 側で起動した時にディスクチェックになったことがあるよ。
似たようなもんなんじゃないかな。
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 15:16:50 ID:hLGGIffF]: そういや起動のとき、たまにファイルのチェックやってるなぁ。
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 15:39:10 ID:2WDtNBGv]: >>737
何十回かに１回、起動時に自動的に
ファイルチェックするのが、
Ubuntuの仕様じゃなかったけ？
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 15:48:04 ID:bWjnE1VY]: 24回に一回かな
tune2fs で変更できる
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 16:11:48 ID:UdncYN65]: >>736だけど、一応補足。
Linux 側からアクセスしてたパーティションが
稀に Windows 起動中の画面でディスクチェック対象になった。
エラーは見付かる(情報抜けかなんかだった)けど、
チェック後はちゃんと修正できてた。

そのディスクはたいしてファイルなかったから、
バックアップと比較してみたけどデータは問題なし。
どうしても心配な人は、両方から使う用のパーティション作って
利用はそこだけに止めとくのがいいんじゃないかな。
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 16:31:26 ID:vPTChXVo]: Ubuntu GutsyでノートPC使って外部モニタに出力して使ってるんだが

$ sudo dpkg-reconfigure xserver-xorg

これで外部に出力はOK。

しかしノートPCのモニタも同時に出力されてるのは何でなんだぜ？
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 16:42:54 ID:6xK2Kn4W]: どこのノートか知らないが、外部モニター使用時の挙動をBIOSで設定できたりすることもある
743 名前：741 mailto:sage [2007/11/23(金) 16:47:13 ID:4BoV37DX]: >>742
ノートはLoox T50S
WindowsXP 及び Feisty の頃はOKでさ
クローンモードOFFとか色々ぐぐってやったが
今も煌々と両ディスプレイが点灯中ｗ

何とかならんかな…
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 18:09:48 ID:tvlmHsjR]: ファイルチェックで思い出したけど
vfatでの強制リネーム問題直ったかな
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 18:25:16 ID:pyRIg+ke]: >>744
debian でも同じ挙動らしい。
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:09:54 ID:1oF61zOn]: とりあえず、
vfatは注意って言うの、大きく書いといた方がいいんじゃねえの・・・。
俺はfat使ってないからどうでもいいけど、
これはかわいそうだよ。
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:16:05 ID:pyRIg+ke]: 対策としては/etc/fstabの6番目のフィールドの初期値を0にしておくだけなんだけど、
これって英語圏以外の問題だよねぇ
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:20:23 ID:4n97NB5o]: kde4がはいってきたか？
3.96.0
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:27:00 ID:1oF61zOn]: なんかさ、結構簡単に使えるっていうのが、
Ubuntuだけどさ、ドライブや画面表示ではまったら、
fstabやxorg.confをいじる必要があるしなあ。
まあ、どの鳥も同じだけどさw

ある程度Win使ってきた人が流れてきてると思ってたけど、
isoイメージの焼き方から知らない人も手を出し始めてるんだよね。

なんか、時代が変わったなあと思ってしまう、おっさんです。
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:30:51 ID:n9zHQz6M]: 解からないままLinuxを弄り始めるのは今も昔も変わらんよ
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:32:52 ID:qg/o7PEc]: isoに詳しいwinユーザーって割れ厨にしか見えない
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:37:49 ID:pyRIg+ke]: >>749
xorg.conf は7.10 からGUIで楽々になったでしょ。
fsstabもGUIで操作するツールがあるよ。
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:52:47 ID:I5QqzaL5]: Firefox 3 Beta 1

1. firefox-3.0b1.tar.bz2をダウンロード。
www.mozilla.com/en-US/firefox/all-beta.html
2. ダウンロードしたfirefox-3.0b1.tar.bz2を解凍。
3. 解凍してできたfirefoxフォルダを開き、
その中にあるfirefoxをダブルクリックして実行を選択。
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:22:54 ID:EMdr5tCt]: >>753
ひとつ聞きたいんだが、プロファイル上書きされたりしない？
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:26:22 ID:gRVKsOR2]: >>754
余裕でされるから、ちゃんとで別に作っておこうな。
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:26:38 ID:n9zHQz6M]: $ wget 'download.mozilla.org/?product=firefox-3.0b1&os=linux&lang=ja'
$ tar jxvf firefox-3.0b1.tar.bz2
$ cd firefox/
$ ./firefox -profilemanager
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:33:01 ID:WyfMRYJF]: >>754-755
なんでだよ。
プロファイルは.mozilla以下だろ。

あと英語版だとFirefox3a8まで出てるからそっちのほうがおすすめ。
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:36:07 ID:tvlmHsjR]: バイナリ落とした方が読み込みが速いんだよな
なんか最初から入ってたヤツはもっさり感がある
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:39:38 ID:WyfMRYJF]: >>758
自前でビルドするとさらに良いぜw
あ、コンパイルオプションは./cofigure直前に環境変数になw

快適♪
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:50:39 ID:mBsIQccS]: >>759
そんな芋臭い方法は使わずに mozconfig を作って make -f client.mk
云々するのが Mozilla 流だよｗ
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:54:29 ID:tvlmHsjR]: いろいろ方法がありそうだな
ちょっとググってくる
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:57:11 ID:n9zHQz6M]: >761
ttp://developer.mozilla.org/ja/docs/Configuring_Build_Options
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 00:08:53 ID:P0tO20Ly]: thx！
だが俺の脳内cpuじゃ厳しいのでじっくりと挑戦するw
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 00:17:22 ID:7B22cFb/]: www.linuxfromscratch.org/blfs/view/svn/xsoft/firefox.html

BLFSを参考にするって手もあるんだぜ
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 00:38:04 ID:BqxdV0Ga]: >>760
大口叩いてるけど、ネットに溢れてる情報をこれみよがしに
転載してるだけなのが痛い。
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 00:51:15 ID:RaTO+oPF]: >>765
大口叩いてるけど、
大口叩いてるけど、ネットに溢れてる情報をこれみよがしに
転載してるだけなのが痛い。
と言うだけなのが痛い。
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 00:54:51 ID:uTCOzAgq]: ↑この手の言葉遊びの茶々いれるやつがもっともウザい
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 00:57:46 ID:D2kutpga]: そしてただ荒れていくだけなのであった
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 01:27:48 ID:hkwzAi/H]: ちゃらっちゃっちゃらっちゃぁ～♪
僕はそれをっ右から左へ受け流す～♪
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 02:29:54 ID:bLcXLEzx]: 受け流フォー！
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 02:43:27 ID:9Yi/2cIi]: うむ…こうなると最早Linux板とは思えんｗ

ノートのモニタ関係今日は分かる人居ないみたいだから今日は離脱するか…

ﾉｼ
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 02:48:59 ID:pJbZm2+8]: ノートで糞モニタ使ってる同胞たちに朗報だ
Xの設定でガンマ値いじれるソフトを見つけたよ
これならLCDライトが切れる度に nvidia-settings -l と打つ必要もない

Monica
www.pcbypaul.com/software/monica.html

しかしガンマ値をいじるだけじゃなく輝度とかコントラストとか
魔改造してるおいらには無用の長物だったのさ…orz
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 02:49:31 ID:hSFQNBy3]: Feistyのxorg.conf設定はバックアップしてあるの？
774 名前：773 mailto:sage [2007/11/24(土) 02:50:44 ID:hSFQNBy3]: あんかつけ忘れた
>771
775 名前：771 mailto:sage [2007/11/24(土) 02:57:45 ID:Wdj1BvCM]: >>774
離脱しようかと思ったが…こんな時間までありがとさん

-rw-r--r-- 1 root root 2725 2007-11-23 16:28 xorg.conf
-rw-r--r-- 1 root root 4501 2007-08-20 22:57 xorg.conf.20070820225757
-rw-r--r-- 1 root root 4501 2007-10-29 10:49 xorg.conf.20071029104946
-rw-r--r-- 1 root root 4501 2007-10-30 11:09 xorg.conf.20071030110913
-rw-r--r-- 1 root root 2877 2007-11-23 16:22 xorg.conf.20071123162225

20070820225757が怪しいな…覗いてみるわ
776 名前：771 mailto:sage [2007/11/24(土) 03:06:22 ID:VtWAHUZz]: >>774
入れ替え完了。どうやらFeistyのxorg.confで外部モニタのみ出力が出来たみたいだが
モノッソイ左に寄ってるなコレｗｗｗ
明日今のヤツと対比取ってポチポチやってみるよ。ここまで来れば後は難しくない。
前の奴使うという発想無かったわｗ

ありがとさん
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 03:13:17 ID:hSFQNBy3]: ﾓﾂｶﾚさん
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 03:16:58 ID:4FngixjU]: モニタとグラフィックスカードって、VGA接続用か?
DVI接続だと、まともな解像度が出てこない。
nvidia 5200FXと1440x900。
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 03:39:13 ID:L7P7xjUn]: jpやる気アルヨね？！
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 04:05:37 ID:W84C8coi]: >>778
この人と同じ状況かな

forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?pid=5249
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 05:33:01 ID:+Hf8rp3n]: >>776
xrandrでできるんじゃね?
intellinuxgraphics.org/dualhead.html
782 名前：login:Penguin [2007/11/24(土) 08:39:36 ID:AGVq2PjN]: swiftweaselやswiftfoxと比べても自前ビルドFxは速いん？
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 08:43:33 ID:i+5Ve1g/]: >>782
ちゃんと気合入れてやれば
-fforce-addr とか　-Oオプションの限界に挑戦したりとか
余分なコードを省いたりとか（.cofigureファイルの編集とか）
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 08:46:48 ID:i+5Ve1g/]: >>776
てか、左に寄ってるってことは、出力してたドライバが違うんじゃね？
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 11:05:20 ID:7B22cFb/]: >デザイン作業は現在進行形で進んでいるところだが、OS X、Windows Vista、
> そして Windows XP における今のデザインを以下に示す。

firefoxhacks.at.webry.info/200711/article_5.html

>上の図に Linux が含まれていない理由について。私たちがこれまでに得たフィードバックの全てにおいて、
> Linux ユーザーたちは、ナビゲーションツールバーにネイティブな GTK アイコンを使ったテーマを
> 好んでおり、上図のようなカスタマイズされたビジュアル・トレードマークを好まないのだ。

FirefoxのデザインでLinuxユーザーは鬼っこなのね・・・
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 11:25:43 ID:opBvsowH]: 鬼っ子ってw
Linux使ってるヤツは、見た目その他を好きなようにいじくり回してるだろうから、製作者側としては変にいじくり回さない事にします。
ってだけでしょ。
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 11:30:13 ID:sHs7AUzi]: 後で勝手に弄れるように作っておいてくれれば何も文句はないんだよ。
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 14:35:42 ID:7B22cFb/]: >>786
でも、メイン開発者から見捨てられてるようで辛い
ぶっちゃけGtkってあんまりいいTkじゃないよねえ。みんなこれしかないから使ってるけどさあ。

ところで、Fx3を自分用にビルドしたがなかなかいいねえ。
でも、Ubuntuパッケージみたいに ./mozilla/firefox-3.0/hogehoge
みたいなプロファイル構成にするにはどうしたらいいのかな。
フォルダ移動させるのが面倒だお。
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 14:52:07 ID:GVBTHKNe]: >>785
Windowsでもmsstylesに合わせてくれりゃ良いのに、Microsoft自体がMSOfficeやIE7で破ってるからなぁ。
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 16:21:22 ID:iNGlqUpb]: >>788
.mozilla/firefox-3.0/hogehogeをプロファイルフォルダに指定すれば良いんじゃないかな
./firefox -profilemanagerで指定できると思う
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 17:36:33 ID:cL6cp0bA]: 今更だけど gusty ってどうなん？出た当初あんま評判よくなかったからまだ feisty なんだけど
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 18:30:43 ID:sHs7AUzi]: ウチはマシン2台共にGustyにした。良くなった部分もあれば悪くなった部分もあってマシンとか環境にも
よるのかも。ウチはOKだと思ったので2台目も昨日Gustyに。特に不都合は無いけどアプリによるらしい。
ま、自己責任で。完成度はFeistyの方が高いと思う。
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 18:56:58 ID:Osjj6vqM]: ｷﾞﾋﾞﾊﾞｲﾄ、ﾒﾋﾞﾊﾞｲﾄ
流行らせたい
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 19:02:38 ID:ort4snsc]: >>793
両方使うと混乱するから、どっちかに統一して欲しい(;´Д｀)
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 20:17:25 ID:ef3TSHQA]: 二つのモニタを使ってDual-Head表示できたんだけど
現状ではペンタブが二つの画面分をカバーしてます。
ペンタブを片方のモニタだけに割り当てたりできる？
7.04
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 20:44:01 ID:+JnLWX9S]: wacomタブレットなら出きるよ。他は知らん。
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 22:08:24 ID:p6MIX07O]: >>322
これってどこかからダウンロードできないんでしょうかね？
FreeBSD ベースの FreeNAS っていうのもあるけど、
Linux の方が多少は慣れてるんで、
PCJapan のやつが使えるならその方がいいかなと思ったのですが。
まぁ12月号を買えってことなんでしょうけれども。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 22:48:38 ID:pahNsdFk]: compizが使いたいので、ビデオカード買おうかと思うんですが、
Ubuntu用に買うならRadeonとGForce、どっちがお勧めですか？
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 22:55:03 ID:7B22cFb/]: 鉄板でGeForce
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 22:56:49 ID:+Gi61V1k]: GeForce
801 名前：798 mailto:sage [2007/11/24(土) 23:06:05 ID:pahNsdFk]: >>799,800
おお、即レスありがとうございます。
GeForce 8400か8500あたりで考えてみます。
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 23:31:54 ID:i+5Ve1g/]: というかRadeonのドライバはまだまだLinuxでは安定しない（ATIが出しているのにw）
だがそれがいい（ATIスレに常駐するほどにw）
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 23:54:11 ID:ibUG7JpD]: >>802
俺のX800はATIのドライバでcompiz動いてるぜ。
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 00:14:25 ID:So3r+O67]: >>803
ごめんw
えーっと fglrxを必要とするボード以上のもの
ということ。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef