オススメLinuxディストリビューションは？ Part20

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1 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 00:29:53 ID:yVw+R4rl]: Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part19
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1180312481/
548 名前：547 mailto:sage [2007/08/18(土) 10:28:28 ID:pbdobby+]: ごめん。板違い。
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 10:34:08 ID:5dXh33P4]: >>546
宗教論争スレで何小学生みたいなこと言ってんだ？
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 10:39:15 ID:Zd/ZV9fV]: >>549
546 はうぶんつ信者だからじゃね？
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 10:50:31 ID:XZfSHS9z]: こうやって自分自身で評判おとしてりゃ世話ないわな。
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 11:24:12 ID:5XvidJiR]: >基準は ubuntu なんだよ。
>自動車で例えたら、TOYOTA車なんだよ。

MS見たいな事言うようになったか。
553 名前：login:Penguin [2007/08/18(土) 13:10:36 ID:vmYZ/qU3]: 基準はDebianだろ
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 13:13:58 ID:TKH/IoIT]: Ubuntu、PCLinuxOS、Fedoraの共通部分を基準にすればおk。
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 13:18:16 ID:3TL8UDxU]: そうだ、ここは、「リナックス普及委員会」に聞いてみよう！
ttp://www.37linux.jp/
556 名前：login:Penguin [2007/08/18(土) 13:23:13 ID:vmYZ/qU3]: リナックス普及委員会会長には非常に違和感を覚えるな。
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 13:39:28 ID:uVfrXTts]: 福下恵美ﾀｿは何処に行ったんだろう。
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 13:49:25 ID:gyyfy9ei]: >>546
俺的にはsuseがTOYOTA車かな。

>>555
なにこれ・・・？
遊びなんか、まじめにやってんのか
よくわからん。
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 14:02:56 ID:ghNSk8Qh]: うぶんつが逝ってしまいました！
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/16/news024.html
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 14:08:29 ID:vf2GZ7uK]: >>559
何度見てもDebianの時とのデジャヴに陥る。
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 14:38:34 ID:tBu7dBbu]: 鯖用途ならdebian
個人用途ならvineかfedora
容量が軽い方がいいならvineだろうなぁ
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 15:03:30 ID:jOa4dZJP]: 個人用途でパッケージミスを楽しむならvineとfedoraだろ。
壊れたパッケージだとか、解決できない依存とか、アップデートして
変になるディストリなんてこの２つくらいのもんだろ。
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 15:05:52 ID:0WkmEd4Q]: ていうか、ubuntuの是非はともかくVineはないだろ
なんでいつもいつもVineが出るんだ？
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 15:18:50 ID:TKH/IoIT]: >>563
単に時代についていけてない人だろ、常考。
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 15:36:30 ID:gNwFpeH6]: 井の中の蛙
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 15:54:36 ID:tTYXwnf0]: VIneはUbuntuを入れた後定番っぽいから試してみたけれど
コーデックとか愛用ツールがリポジトリに無くて使い物にならなかった
Vineは無しだわ
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 15:57:13 ID:gNwFpeH6]: リポジトリは追加するもんだろ
Vine使ったこと無いけど
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 17:07:45 ID:0WkmEd4Q]: だから、なんでVineが定番扱いなんだよ
どれだけマイノリティなんだ
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 17:12:36 ID:JijBcXCi]: Slackware=イースⅠⅡ
Fedora=ドラゴンクエストⅠ～
OpenSuSE=ファイナルファンタジーⅠ～
Debian=アークザラッドⅠⅡ
PCLinuxOS=天地創造
Mandriva=スーパーマリオRPG
CentOS=ロマンシングサガⅠⅡⅢ
Mint=魔界塔士SaGa
Gentoo=クロノトリガー
knoppix=聖剣伝説ⅡⅢ
Vine=ガデュリン
Plamo=ドラッケン
Turbo=ドラえもんギガゾンビの逆襲
Ubuntu=涼宮ハルヒの憂鬱
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 17:15:04 ID:TKH/IoIT]: >>569
どっから突っ込めばいいやら。
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 18:00:17 ID:jVfCXP7F]: >>570
まずはドラえもんから頼む(w
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 18:01:49 ID:2f9fi0Am]: >>569
その鳥使ってる奴が好きなモノってことか？
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 18:05:38 ID:TKH/IoIT]: Live a Liveやバハムートラグーンが含まれてないところを見るとニワカか?
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 18:07:13 ID:tBu7dBbu]: >>568
うちの大学の教授は、
「日本語環境いいわ、vine plusがあるわ、軽いわ、もうvineは最高ですよ～」
とかいってvine使ってる

emacsがデフォルトでメニュー日本語化されてたり、fluxboxのメニューが充実してるとか
個人的にはマイナーでもいいディスではないかと思うけどね。

ただ、必要なパッケージが全然入ってなくて俺は以前RH使っててdebian系が慣れなかったので
いまはfedora使ってる。xが最初不安定だったけど、ドライバー入れ直したらかなり安定した。
なんの問題もなく動いてる
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 18:16:49 ID:0WkmEd4Q]: まぁ使いたい鳥を使えば良いんでないか
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 18:18:14 ID:uD4PFahE]: >569 以前のレスがパァだな。
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 18:20:50 ID:TKH/IoIT]: >>574
>emacsがデフォルトでメニュー日本語化されてたり
上流に投げてないとかヒドス…。
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 18:41:30 ID:jOa4dZJP]: >>574
どこの大学だ?
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 21:48:54 ID:I88UMJ0Y]: レボリューションOS ～オープンソースの歴史～ (1/2)
www.nicovideo.jp/watch/sm376392
レボリューションOS ～オープンソースの歴史～ (2/2)
www.nicovideo.jp/watch/sm376241
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 23:39:13 ID:XZfSHS9z]: うちの研究室は長らくVineだったが一部Ubuntuに切り替わることが決定してしまった。
Debianにしてくれと頼んだけど、駄目だったorz
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 23:56:01 ID:r54xWiyz]: >>580
デスクトップ用途なら大して変わらないからいいんじゃない？
Ubuntuも元はDebianだし。
鯖でもあまり変わらないような気がするけど、Debianの方が細かいとこまで
手が届くイメージ
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 23:58:26 ID:5dXh33P4]: >>581
パッケージ数少なくなかった出したっけ？
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 23:58:55 ID:pcB/+B7z]: 研究にはDebianでしょ普通は。
どこの大学？
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 23:59:09 ID:XZfSHS9z]: >>581
まぁ鯖を変えるみたいなんですけどね。
まぁおいらに対してカーネル今度更新するぞ。2.0hogeから2.0hogehoge(ちょと失念)に変更だって言い放つセンセなんで、
どのディストリだろうと問題ないとは思うのだが。
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 00:00:12 ID:pI4MMu2Q]: 日本語なのに>>582の日本語は理解できない
なぜだろう・・・なぜだろう・・・
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 00:01:05 ID:jOa4dZJP]: Vineを捨てる理由は何だったん?
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 00:05:01 ID:29mr25Fm]: >>586
さぁ良く聞いてないので分かりません。
まぁ本人今Ubuntuの本買い込んで楽しそうなので良いかなぁと。
学校は関西の方の大学で勘弁してください。
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 00:06:38 ID:wZtjcWU2]: >>587
電通乙
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 08:01:58 ID:2Wkt96P2]: >582
「比較すると、使用できるパッケージの数が、少なかったんでしたっけ？」
と勝手に日本語訳してみますた
ただのTipoであることを祈る・・

>569
Vine=ガデュリンがツボ(w
葡萄信者でも安置でもないけどクソゲと評判のこれ結構好きだった
今でも動くを
590 名前：login:Penguin [2007/08/19(日) 09:57:23 ID:TIRMPLiZ]: vineなんて糞以下のものを有難がってるのはここだけだよね？
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 10:09:58 ID:a/y4kkhX]: Linuxの勉強にいいのってなんだろう。
やっぱりslackware系かGentoo？
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 10:18:14 ID:wZtjcWU2]: >>591
どっちもディストリの癖を覚えるだけ。

究極にはLFSじゃね？
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 10:19:34 ID:wZtjcWU2]: >>590
2003年あたりまでは確かに有用なディストリだった。
老兵になったと言うだけで、彼の残した戦果は大きい。

若造よ、前を向いて生きろ。
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 10:28:35 ID:a/y4kkhX]: >>592
LFSを知らなかった。。。
ちょっと試してみようかな
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 11:53:12 ID:mgP/17tm]: ディストリの癖を憶えなくていいディストリなんてあんのか？
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 11:58:03 ID:wZtjcWU2]: >>595
無いよ。

なんでディストリを作る道を教えてみた。
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 11:58:27 ID:kqeSHQPm]: SUSE[Slackware] 　IBM hp NECが販売　レノボの一部PCで搭載
Fedora[RedHat] 　Wikipediaの全サーバーで採用
Ubuntu[Debian] 　Goobuntu開発に使用？　Dellの一部PCで搭載
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 12:04:36 ID:kqeSHQPm]: ↑訂正
GoogleはUbuntuを使ってるって認めてた
しっかりしろ俺・・・
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 12:55:45 ID:dJWKWcOJ]: googleってうぶんつ使ってたんだへー
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 14:08:26 ID:6wcGPc/j]: ＰＳ３を買ってＬｉｎｕｘをするのが一番いい。
5万円でサーバーがたてられ、ブルーレイが見れる。
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 14:11:24 ID:wZtjcWU2]: >>600
＞5万円でサーバーがたてられ、ブルーレイが見れる。

排他仕様なのでシスオペがAirを見てる間Webサーバがとまったりしそうですね。
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 14:27:11 ID:a5hkdlW0]: >>601
> シスオペ
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 14:42:35 ID:H5g3mZVb]: >>593
老兵は死なず、ただ消え去るのみ、か…。
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 16:29:52 ID:cM1QfN5+]: 消えますよ～消えますよ～消えま～す消えます！消えます！消えます！～♪
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 16:46:14 ID:1GGzFznl]: 古いノートPCに入る、日本語GUIなLinuxを探しています。HDDは6GB程、Pen200のsvgaノート。
CDDがなく外付けCDD起動不可、USBも同。これが第一のハードル。HDとFDDのみ。デスクトップ母艦はありますが・・
そしてメモリが96MB。基盤直付けの事情もあり、こればかりはどうにも・・これが最大の関門かと。
アプリ起動を待つ程度ならいいのですが、Wmが止まったりインストーラで蹴られたら話にならない。

ようつべ、動画再生、Webアプリ（Goolemap、FLAゲーム等）は無視です。ゲームもしません。
Yahooニュースや2chが対応ブラウザでそこそこ見れ、Scim+Anthyを使って日本語コメント・書込みができる程度。
そして、Synaptic等CUIでアプリ管理ができるものを・・（Scim+Anthyはこれで後入れしてもOKかと）
WmはXfceが上限、以下、MacよりはWinライクなものならIceWMやJWMあたりもなんとか使ってみます。
けれどコンソールの常用はできません。せいぜいメディアマウント、初期設定時につつく程度です。　

あまりに古く穴だらけで、知らずに他人様に迷惑をかけるようなVer.だとまずいですが、
かえって１～２版古ければ、Wmやアイコンなんかも軽くなるのでは？と思ってるところです。
版が進むとバグ取りが進み、安定もし日本語化やその情報も増えるLinuxの利点＆悩みどころですが。

Debianか3.x前後のVineあたりはなんとか走るかと思いますが、派生の鳥も数多いので、
「実は母艦でDSL入れるとそのまま使えるよ」とか「EcolinuxもHDDインスコできる」といった
オススメの鳥やインスコ方法の情報などありましたらお願いいたします。
母艦上で軽めな1CDの鳥をHDDにインスコ、上記スペックに移しアプリを整えたら使える鳥なら楽なのですが・・
もしくはFDDからGUI的のインストーラを起動できる鳥。

スレ的に、長文の中にこのタイミングでVine名をあげてしまってますがお手柔らかに（笑）
古いPCにもやさしいもっといいものがあれば教えてください。
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 16:51:09 ID:wZtjcWU2]: >>605
debian + IceWM + kannna

dynabookのs3100かなんか。penIII 266MHz 64MB

端末代わりにするくらいなら十分。

mozillaとかopenofficeは普通にあきらめろ。
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 17:09:19 ID:RX19P0tW]: >>605
slax-jaでfluxboxが96MでOKってwikに書いてるからやってみたら？
起動するだけでいっぱいいっぱいくさいけどね。
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 17:28:43 ID:1irJhqgn]: >>605
puppy
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 18:30:32 ID:RX19P0tW]: >>608
９６MBだとキツイと思う。
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 18:47:24 ID:R7HWvRq7]: >>608
同感
Puppyがよさげだと思う
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 18:55:23 ID:JOspRYT8]: >>608-610
そもそもCDドライブも無いし、外付けからも起動出来ないそうだが?

ちゃんとPCの型番を書いてくれれば、誰かが何とかしてくれるかも。
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 19:22:36 ID:1irJhqgn]: >>605
96MBで起動しFDブートできるディストリはおれの知っているものではDSL.。
DSLにはブートＦＤを作成する機能がある。
CDの付いたマシンでDSLを起動し、ブートFDを作成しておく。
synapticはapt-getで取ってくればいい。
uim+anthy, fluxbox(jwmもあるがメニューが英語）で希望とは違うが慣れればなんとかなる。

注意）3.4の日本語版はtoramで起動するため、96MBではエラーとなるのでdslと入力して起動する。
613 名前：612 mailto:sage [2007/08/19(日) 19:34:42 ID:1irJhqgn]: ああそうだ。
CDがないんだから、あらかじめisoファイルをHDへコピーしておく。
（やり方は自分で考えてね　ｗ）
で、FDからブートして、ブートオプションで
dsl bootfrom=/dev/hda1/iso-filename
などとして起動する。
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 20:30:57 ID:R7HWvRq7]: 母艦があると書いてありますよ
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 20:50:32 ID:II4Hxrtb]: うちの大学はRedHatだよ。研究室の自分のPCには何いれてもいいから
Ubuntuいれているが、有料Linuxディストリってバカじゃね？
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 21:13:56 ID:lK/aWZ0u]: HDD外してPuppyをインスコして戻すのがベスト
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 21:35:28 ID:wZtjcWU2]: >>615
いきなりどうした？
618 名前：login:Penguin [2007/08/19(日) 21:54:07 ID:RB/aeAw8]: >>617
夏だから、ウジムシが沸くんだよｗｗｗ
もしくは、脳炎だろｗｗｗ
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 21:54:56 ID:wZtjcWU2]: >>618
人のふり見て我がふり直せ。
620 名前：login:Penguin [2007/08/19(日) 22:09:20 ID:0DhzVAze]: どうしてだろう？
このスレでTurbolinuxが語られてないの
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 22:24:34 ID:jwl3wTWC]: スレタイ音読しろ
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 22:25:17 ID:wZtjcWU2]: 彼は老兵というか改造されたフリーザ様的な。
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 22:33:45 ID:Xg/REZ+S]: 語られるわけがないw
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 22:46:46 ID:ZHkYt7/1]: 吹いたw
625 名前：login:Penguin [2007/08/19(日) 23:25:55 ID:0DhzVAze]: せめてTurboの矢野社長を首にする方法だけでも教えて欲しい
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 23:33:40 ID:Xg/REZ+S]: >>625
スレ違い
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 23:48:43 ID:SzcveOeg]: もうUbuntuでいいよ。
ここ数年鳥変えてない。

これ、珍しい。
628 名前：login:Penguin [2007/08/20(月) 00:00:20 ID:0DhzVAze]: カニフラｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

30秒遅れか(lll･ω･`)
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 00:09:27 ID:VfQ7Hro5]: >>591
つSlackware
630 名前：login:Penguin [2007/08/20(月) 18:40:54 ID:uEQZToGy]: ディストリ多すぎ。
得意げに色んなディストリを進めるヲタの欲を満たす為だけにこれほど混沌とした状態でよいのだろうか。
いつまでたってもディストリがどれもこれも中途半端で乱立してたらそのうちみんな見放してしまうぞ。
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 18:41:29 ID:XifHsgtw]: >>630は根本がずれてる
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 18:45:46 ID:10SDV9PY]: コンビニの中華まん多すぎ。
得意げに色んな中華まんを食すヲタの欲を満たす為だけにこれほど混沌とした状態でよいのだろうか。
いつまでたっても中華まんがどれもこれも中途半端で乱立してたらそのうちみんな見放してしまうぞ。
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 19:05:21 ID:k/m/MsI+]: フェデラーはないの？
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 19:22:10 ID:BP3toYtt]: >>632
マイナーな中華まんは需要と供給の関係から淘汰されるから困る。
そもそも生き物は淘汰によって進化してきたのであって(ry
だからディストロもさっさと淘汰しろと言ってみるテスト。
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 19:23:59 ID:AlTnz0X0]: >>634
いまその最中だよ
中の人がまだ頑張ってるのにすんなり
「やーめた」
なんてしないだろ

といてみry
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 22:03:54 ID:GSFzqGAD]: ubuntu
637 名前：login:Penguin [2007/08/20(月) 22:34:05 ID:uEQZToGy]: 中華まんは色々あってもいいがOSが色々あると選ぶのに困るし安心してずっと使えない。
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 22:34:36 ID:uEQZToGy]: 何年ディストリ選んでるんだよ。いい加減にして欲しい。
639 名前：login:Penguin [2007/08/20(月) 23:01:29 ID:6PNzfD5a]: このスレにも飽きたな
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 23:12:11 ID:wIBucF3J]: >>638
>何年ディストリ選んでるんだよ。いい加減にして欲しい。

お前自身のことだよ。
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 23:21:56 ID:uEQZToGy]: いい加減もっと少数に絞れと。
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 23:30:23 ID:7pTBI4Wi]: 誰が？
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 23:45:06 ID:QbJAQUUi]: 使う用途・個人の嗜好も色々ある訳で・・・

せめてy/nで判断できるまとめとかあるとありがたい訳で・・・
Linuxは初めてか　y/n
PCは古い物か　y/n
マルチメディア用途か　y/n
でyならこっちに進んでとかで
最終的にディストリが分かるように・・・

別に誰か作ってくれとかは言いませんが・・・
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 23:51:08 ID:xiuFONje]: >>643
それはこのスレ見れば大体わかかるはずだから、
欲しけりゃ自分で作れば。
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 23:53:20 ID:BP3toYtt]: >>641
現時点で有効的な方法はインストーラーやパッケージマネージャなどの統一と同じ目標のディストロ同士の和解だけだろうね。

>>643
ディストロは宗教だからなぁ。Vine教、RPM教、DEB教、Ubuntu派。
まぁDEB教のUbuntu派に入って唯一神Ubuntuタンを崇めとけば間違いないけど。
646 名前：login:Penguin [2007/08/20(月) 23:54:35 ID:++rQAY+2]: 敢えてマイナーなMomongaを推してみる。
最近ver.4が出たよ～。
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 00:01:06 ID:xiuFONje]: >>645
お前キモ過ぎ。
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 00:29:46 ID:VSRKsG3Z]: ディストリごとに特色があるわけだからな。。
音楽に強いとか軽いとかいろいろ。
最初はUbuntuでも使って自分のやりたいことや目的に応じて切り替えてゆけば良いんじゃないの？
ぜんぜん問題ないじゃん。
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 12:47:31 ID:BKRHikKt]: 研究にまとまりがなくて進歩が遅くなる。競争するにしても数が多すぎると全部中途半端になってまともな競争できないぞ。
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 12:58:21 ID:pCfp28Xw]: 幹が伸びる前にみんな枝葉になってしまって高くならないって感じかな。
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 14:16:23 ID:LPuFClWl]: 競争したいやつは競争すればいいし、マッタリしたいやつはマッタリすればいい。
ただ、それだけのこと。全体主義的な考え方はキモい。
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 19:58:16 ID:8H2e8Xxn]: 通勤＆家族レジャーで車に乗りたいんだけれど、数が多すぎてよくわかりません。
あまり詳しくないのですが、世の中の自動車を、外車ふくめて、
大型車、中型車、小型車、すべて1台ずつに統一して作り直してもらえませんかね。
え、二輪車？レースカー？作業車？戦車？電気自動車？　
…面倒なんで、なんでもこなせる1台に絞れませんか？

こんな痛い事言ってると、笑われるとおも。それと同じじゃね？
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 20:41:18 ID:9IA3Wkp7]: …いや実際そう思うが。
燃費が良くて操作性が良ければ2，3種類でいいよ。
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 20:44:14 ID:KPvuJCMh]: >>652
会社毎に基礎を統一して目的別にしてほしいね。
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 20:45:30 ID:O/js3zyP]: 会社側に統一する動機がない。
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 20:51:38 ID:UxT+OY0D]: あほやな。中の部品は世界共通だよ。
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 21:05:45 ID:yYsJ1HwS]: そもそもこの議論からはオープンソースという概念が(ry
658 名前：login:Penguin [2007/08/21(火) 21:23:28 ID:BKRHikKt]: Windows Solaris,FreeBSD そして、Linuxの代表選手は何だ。一個か二個決めろ。いい加減に。
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 21:32:51 ID:KPvuJCMh]: ReactOS, Nexenta OS, Debian GNU/kFreeBSD, Debian GNU/Hurd
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 21:37:56 ID:8H2e8Xxn]: >653
じゃあどこをどういじったらクレーン車とピザ屋のバイクとバスと霊柩車と90式とを2，3種類にできるか書いてみれ
タイヤの数から合ってないわ(w
どれも燃費や操作性が良いように作っているけど、でも一緒にはならないっしょ

使う側を全てパンピーだと前提にするから、ひとつに統一とかそんなことを考えるんじゃないの
もちろんここに質問に来るのはそういった人が多いけどさ
LINUXだって自宅機と鯖だけでなく、クラスタとか組み込み家電とかゲーム機とか用途があるんだから
目的やレベル、その機能が違うのも当然でない？

>658
あなたにとって二輪車と四輪車の代表選手は何だ、一個か二個決めて車板に逝き確認してみれ、笑われるはず

>654
すでに会社毎に基礎を統一して目的別にはしているよ
同じエンジンで、目的別に仕立てた車種なんてたくさんあるを
電装（コネクタとか）や基幹部品（タイヤとか）の共通化はメーカでもしてるね、カーネルやフォント、言語みたいに

しかも大メーカが儲けのために戦略/企画して組み立て走らせる（ｹﾞｲｼやｼﾞｮﾌﾞさんたちみたいに）ではなく
スキモノどもが愛車を自分好みにカスタムし競い合う世界に近いのだから、色、車高、果てはターボの有無まで
多様になるのも当然なのでは

きっと市場という論理に支配されるように「すべて有料化」をすれば鳥は減っていくものと思われ
それでもいい？

口だけ車バカが変な展開してスマソ
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 21:39:38 ID:LyGfxfbI]: >>658
deb系Ubuntu
rpm系SUSE
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 21:41:47 ID:yE+pwWxs]: suseは糞
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 21:45:07 ID:f9W7GBD7]: 車なんて用途別にそれぞれ一種類あれば良いと思うが
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 21:55:15 ID:zGBrKIoZ]: redhat
debian
gentoo

系統別3種でおｋ
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 21:56:27 ID:KPvuJCMh]: Ubuntu
Fedora
PCLinuxOS
でおk
666 名前：login:Penguin [2007/08/21(火) 22:03:26 ID:BKRHikKt]: RHELともう一つは何だ？
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 22:08:23 ID:3JNwvxxR]: >>666
RHELとか落ち目のやつは要らないから。
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 22:13:23 ID:NQsIVpIM]: GentooとDebianがあれば他はイラネ
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 22:20:34 ID:hBQicYha]: デスクトップ用にUbuntuは欲しい

ということで、UbuntuとDebianがあれば他はイラネ
670 名前：login:Penguin [2007/08/21(火) 22:21:27 ID:BKRHikKt]: 企業はRHEL一色だろ。
あと個人用で代表選手はどれだ？
その二つ以外要らんだろ。
671 名前：login:Penguin [2007/08/21(火) 22:21:55 ID:n7KxDS8v]: Siduxが最高のDistriなのは周知の事実だが、宣伝すると変な虫が湧くので黙ってるように。
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 22:27:44 ID:f9W7GBD7]: つーか、有料の鳥は別にくくらなくて良い気がしますが
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 22:30:21 ID:BKRHikKt]: 企業は有料サポートのあるものしか使わないから有料のも必要。
Solarisに対するFreeBSDみたいなのがLinuxに必要だ。これだ！というようなのが一、二個。
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 22:40:00 ID:3JNwvxxR]: >>673
その割にはFedoraとかCentOS氾濫してるな。
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 22:40:49 ID:3JNwvxxR]: >>673
ってか、有料サポートならUbuntuでいいじゃん。
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:15:52 ID:LPuFClWl]: > Solarisに対するFreeBSDみたいなのがLinuxに必要だ。
まったく意味がわからない。釣りにしてもひどい。
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:18:01 ID:9IA3Wkp7]: 少なくともこのスレで組み込み用のお薦めを想定しては無いと思うけどなあ。
ちょっと議論が極端すぎないかい？
車で例えるなら乗用車の範疇で、てんなら分かるけど。
それでも軽、ミニバン、セダン一種ずつでいいと思うけど。
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:19:46 ID:PEbYKE7W]: デスクトップ Ubuntu
サーバー Debian or Centos

これLinux使いの常識
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:29:58 ID:jf8eowv6]: >663
じゃあ、ＯＳなんて用途別にそれぞれ一種類あれば良いと思うが　・・・といっても、その用途もさまざま。

汎用　限定用途(レスキューとか再生専用とか)
初心者向け　　エンスー向け
サーバ向け　　モバイル向け
業務（有料）向け　家電（非PC）向け
キツいスペック向け　ハイスペック向け
それぞれが御三家、いやかつてのWinMacよろしくニ大巨頭になったにせよ、20鳥。
20でしたら近頃のそこそこ名の知れた鳥の数と比べても、妥当な感じじゃないですか？
ほかにもオサレ／シンプルとか多機能／容量スリム化とか着眼点を設ければもっっと増える、
そして確かに増えてる。鳥の多さなんて、上の組み合わせの結果なのでは。

私は選択肢多いほうが比べることもステップアップすることも使い分けることもできうれしいので、
減らせ論は反対かな。じゃあなぜ窓にして、それを使い続けないのかと。
いかにフリーツールでも、明日からことばを英語一本にしますからって決められて、
OKですねといえますかね。一応ある程度はわかるけど、他の言葉だって使えればいいじゃあないですか。

ここは数多くの鳥の中から「オススメ」をするスレなので多種がスレの前提でしょう。
1種類しか選択肢がなくなったら来なくていい、無くていいスレ。

以後はまずこちらで、終わりのない(w 論議をどうぞ。
真の3大ディストリビューションを決めるスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1127561115/l50
いつか結論に達すれば、このスレの役目も終わるでしょう。
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:37:59 ID:omZQK+d3]: >>678
> これLinux使いの常識
とか，言ってる時点で逝ってな．

だから，何度言っても分からんのかな～．
Linux は Kernel さえ然るべき設定でビルドしておけば，どれ使っても中身は同じってことが…．
ディストリは何でもいい．自分のいいと思う鳥を使えばいい．
気に入る鳥が無ければ，自分で鳥を作ればいい．
使っているソフトで気にくわんのがあれば，自分でカスタマイズしてビルド，それだけ．
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:43:23 ID:Ikn3a87G]: >>680
うん、その前提で敢えて自分の趣味をぶつけ合って楽しむスレ。

はい、次の方どうぞ。
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:47:41 ID:6ld9Q0IJ]: >>681
次の方です。
何の鳥つかってまつか？
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:51:22 ID:E7gwQJzD]: >>680
あなたの様な暇人ばっかりじゃ無いんだからw
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:52:12 ID:BKRHikKt]: Linuxをヲタの遊び道具から脱却させる必要がある。
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:53:07 ID:E7gwQJzD]: >>682
PCLinuxOS
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:54:32 ID:6ld9Q0IJ]: >>685
おぉ、ウォッチ第２位の鳥じゃん。
やっぱ増えたんだな～
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:55:06 ID:0YQKmHkF]: >>682
PCLinuxOSですよ。
Vine→Fedora→Ubuntuと使ってきて、やっと自分の欲しかった物に出会えた。
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/21(火) 23:59:50 ID:6ld9Q0IJ]: >>687
ここにも！
自分は Vine -> Fedora -> CentOS -> Ubuntu

もしやPCLinuxOSは行き着く先なのかｗ
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 00:05:13 ID:3JNwvxxR]: >>680
そんなことするのは暇人だけ。
普通に使うのにはgccすらいらない。
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 00:07:10 ID:TzJE16bu]: >>689
お前の普通とかに興味ないですから。
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 00:09:27 ID:PnKACmWS]: このスレ抽出
ubuntu　 123 件
vine　　　57 件
debian　　50 件
fedora　　45 件
suse　　　30 件
gentoo　　19 件
knoppix　　9 件

もう圧倒的にUbuntuがオススメディストリだろ
否定レスしか無いrpm派の残党が惨めでしょうがない
次スレからは「チャンピオン：Ubuntu」テンプレ入りな
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 00:10:58 ID:TzJE16bu]: >>691
ふと、否定的な意見は抜いてるんかい？単純なgrep | wc -l？
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 00:13:28 ID:zci0LCmg]: >>692
単純に抽出しただけだが
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 00:15:20 ID:pDQNsKmM]: vine大人気！
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 00:17:59 ID:TzJE16bu]: >>691
あれ？ちょっと前にTurboの話題出てなかったっけ？
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 00:24:36 ID:4oMJhsld]: さすがUbun厨，事実を歪曲してまでUbuntuを勧めるのか。
なぜかPCLinuxOSやMintまで抜けてるし。
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 05:03:06 ID:rpix15jl]: LinuxMint使ってみたことあるが、あれってUbuntuとものは同じだよね？っていか派生だよね？
わりとよかった記憶はある。Ubuntuと同じ操作で日本語化できるでしょ。DebianやEcoLinuxも
そうか。

PCLinuxOSやDreamLinuxは基本ライブＣＤの人次第だから、コミュニティを通しての日本語化
はないんじゃない？それが結構不満だよな…。

Vineはそういう意味じゃ好きだよ。aptのリポジトリ何もないけど。FedoraやSuseもいいんじゃな
いかな。

Turboは有料Linuxというのはちょっと…。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 10:06:35 ID:M1Po8KHC]: UbuntuよりMintの方が初心者にはおすすめだと思う
Ubuntuと変わらない操作で動画や音楽のコーデックが最初からあるしデスク
トップもあちらこちら茶系じゃなく爽やかさをイメージして出来てるからね
VineはPCLinuxOSがいい鳥になったからもう完全に光を失った鳥だね
はっきりいってVineの利点は1CDでRedHat系で軽いというだけだったからね
それにスレが活発だからいい鳥って訳ではないから
国産に拘って広い見識で物事を見つめようとしないのは民主の時代に社民党
を支持する右でも左でもなく変に偏った盲目的な輩と一緒な様なもん
まっそこら辺はあまり深く捕らえないでいいよ
Vineは昔まだTurboが無料で配られてた頃はインストールからマニュアル迄
日本語環境が整ってるのはVineぐらいしかなかったし国産という事もあって
(Plamoも国産だけど難しい)日本のプリンタに多く対応してるってイメージも強
かったから2000年頃Linuxブームが沸き起こった時に覚えようとした低スペック
なマシンを使ってた初心者はVine使ってた人が多かったと思う
TurboとかはHDD容量が大きくて低スペックなWindows98のマシンに試して入
れようとしても(特にノート)に入らないって時代だった・・そんな頃の鳥
今の時代にただ単にWindowsの代わりにLinuxを使おうと思ってVineなんか
最初に使ったらJDをインストールしようとして依存関係を解決するのに
苦しんだりYouTubeみたいだけでも何時間も迷って結局あきらめたりするだけ
だからやめた方がいいよ
パッケージ管理の本が売ってるからそれ見ながらならなんとかなるかも知れない
けど勉強する気がまったくないならMintかPCLinuxOSがいいと思う
つかディストロウォッチで上位に入ってない鳥は初心者が使うには環境が整って
ない鳥ばかり(金払ったり)なので10位ぐらいまでを参考に決めたらいいと思う
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 10:30:26 ID:FaeSCggx]: 要約してみた。

ｴﾝﾔｰﾄｯﾄｴﾝﾔｰﾄｯﾄ
　長げーよ。
　　　ﾁｮｲﾅﾁｮｲﾅｰ
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 10:32:03 ID:ubEVIDlB]: >>697
PCLinuxOSの日本語化の手順はMintと同じくらい簡単だよ。
まあMintはコントロールセンターみたいなところでロケールを選択すると
自動で日本語関連のリソースが落ちてくるのに対してpclosはsynapticとか
を立ち上げないとダメなんだけど。
そういう意味じゃライブCDの部屋版を使った方が楽っちゃ楽か。
まあ、そういう意味じゃMintなんかも同じか。
スクリーンショット付きで、PCLinuxOSとかMintのインストール→日本語化のノウハウサイトとか
あったら初心者の敷居がグンとさがるかもね。
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 10:45:36 ID:+J9QdyWB]: >>700
＞スクリーンショット付きで、PCLinuxOSとかMintのインストール→日本語化のノウハウサイトとか
＞あったら初心者の敷居がグンとさがるかもね。

PCLinuxOS FAQ
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~green/?PCLinuxOS

MintはUbuntuと同じ。
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 10:50:59 ID:ubEVIDlB]: VineってUbuntuとかPCLinuxOSとか他の1CDものと違ってOpenOfficeとかがCDに入ってないんだよね。
さらにいうとOpenOfficeって、いわゆるVineの公式のサポート外でセキュリティパッチがらみの
バージョンアップが中の人の気分次第でしか出てこない。
実際の所、2.0.3のまま放置。
BTSでつっつかれて、その場しのぎで「やります。」と言ったものの、全然やる気はないみたいだし。
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 10:55:26 ID:ubEVIDlB]: >>701
だからスクリーンショットが、って言ってるやん　(´･ω･`)
言い出しっぺの法則で、暇見て作ろうかな。
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 12:39:15 ID:r2FdMRsF]: >>702
> BTSでつっつかれて、その場しのぎで「やります。」と言ったものの、全然やる気はないみたいだし。
だったら，自分でやれよ！
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 12:43:21 ID:r2FdMRsF]: >>698
> はっきりいってVineの利点は1CDでRedHat系で軽いというだけだったからね
それは用途による．Vine で公式なパッケージが気に入らないと思えば，自分で rpm をビルドして，気に入るようにすれば良いだけ．
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 12:47:35 ID:pZ3lq91t]: >>704
良く知らないんだけどvineってnon maintainer uploadできるん?

>>705
ディストロの役割を全否定されてもなぁ。
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 12:55:16 ID:ubEVIDlB]: >>704
そんなんだから不人気なんだよ。
使う側からすれば、中の事情なんて関係ないし、世の中にVineしか無いのならしかたないけど、
その辺しっかりしてるディストリが世の中多数なのに、わざわざ、そんなヘタレ鳥無理して選ぶ意味無いじゃん。
ましてや初心者にオススメなんて絶対できない。便利なディストリ選んだ方が、良いに決まってるじゃん。
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 12:56:23 ID:NL6ZoU9D]: まぁ、Vineは入口は楽だけどね。
709 名前：705 mailto:sage [2007/08/22(水) 12:58:07 ID:r2FdMRsF]: >>706
non maintainer は重要な Plus にはアップロードを基本的にはできない．
あらかじめメンテナがいるので，VinePlus に参加して，修正や更新をメンテナ以外が行うのならば，
あらかじめ予告宣言をしないといけない．それで OK が得られればできる．
ちなみに，extras ならば，比較的誰でもアップロードができる．

別にディストロの役割を全否定している訳ではない．
ディストリ帝京のパッケージ内容が気にいらないなら，
自分で気に入らないものだけ修正して rpm をビルドすればよいだけ．

何らかのディストリを使っている以上，
自分の気に入るように完全に出来ているものなんて無いから，
自前でハックできるものはガシガシと更新すればよいんじゃないでしょうか？
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 13:15:21 ID:pZ3lq91t]: >>709
>予告宣言
なるー。メンテナはチーム制?

>自分の気に入るように完全に出来ているものなんて無いから，
>自前でハックできるものはガシガシと更新すればよいんじゃないでしょうか？
いやそうだけど自力でセキュリティの更新追いつづけるのはかなりしんどいし。
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 15:04:47 ID:Q2IzOWBQ]: >>709
で、r2FdMRsFさんのVineを勧める理由って何？
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 15:23:59 ID:0c9ihjY2]: >>704 >>705 >>709
自分でやるならなんでもできるけど、
それはディストリビューションの個別スレか、使いこなしスレ
みたいなところで語る内容では？

このスレでは現状ディストリビューション側で提供されているパッケージ
に限って話せばいいと思う。
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 19:46:42 ID:IHtAEUyR]: >>711
・少なくとも私の用途にとっては十分事阿足りる比較的小さなディストリであること，
# 私が使い慣れているからっていう理由が一番大きい．
・不具合が他のディストリに比べて比較的少ないということ，
# そう思うかは個人差のよりますが…．
・インストールが約 10 分で済み，自家製ビルドの rpm ＋自前カスタマイズを合わせても 20 分以内で必要な環境が構築できる．
# テキストベースによる Gentoo Linux のようなインストールを Vine Linux でやると，もっと早い．

ただし，大抵のディストリはメジャーバージョンアップを気にしないといけない
# 特にバンバンとメジャーアップされるのは，結局余計な作業時間がかかる！
のが面倒なので，Gentoo Linux は飼い慣らすのにやや時間がかかりますが，一番オススメですよ．
# FreeBSD の ports よりも断然 Portage の方が優れていると思う．
# 自前の portage ツリーで自由にカスタマイズ可能．

おすすめのディストリビューションなら，ぶっちゃけ DistroWatch.com で上がっている上位 3 つの Ubuntu, PCLinuxOS, openSUSE あたりでいいんじゃないですか？
# 正直，どれ使っても同じですよ．
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 20:03:13 ID:DMFCF7/c]: 「だったら，自分でやれよ！」
「公式なパッケージが気に入らないと思えば，自分で rpm をビルドして，気に入るようにすれば良いだけ．」

これだもの
しかも、句読点は「,」と「.」だから
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 20:08:14 ID:IHtAEUyR]: >>714
> これだもの
それでいいじゃないですか？ちなみに，貴方は目が悪いようですね？
日本語の後では，「，．」ですが…．「，．」が「,.」に見える時点で終わっていると思います．
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 20:11:05 ID:8AaQAQ4Z]: 理系を揶揄してるのが分からんのかね？
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 20:29:30 ID:IHtAEUyR]: >>716
私は文理系ですが何か？
ディストリ話以外で揶揄っているようでは，>>714 も >>716 も逝ってよいです．
そして，私も逝ってしまいましょう．
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 21:00:32 ID:DMFCF7/c]: 俺終わってるんですって
ほうほう

どっちにしてもVineはとても人にオススメはできないということはFAであります。
趣味のLinuxです
719 名前：login:Penguin [2007/08/22(水) 21:09:13 ID:09cbPg6h]: OS使うことが趣味とか言ってる人の遊び道具からもう卒業させたい。Linuxを。
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 21:21:15 ID:OpoZBal1]: モー娘の卒業並みにどうでもいい。
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 21:25:38 ID:C01Bl0xk]: やっぱりみんなLinuxにWindowsのようになって欲しいだよな。
でも、それならWindowsで良いじゃんって思うんだけどw
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 21:27:36 ID:79qxDTWD]: 開いたパソコンに入れてるからな
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 21:33:20 ID:IHtAEUyR]: >>719
> OS使うことが趣味とか言ってる人の遊び道具からもう卒業させたい。Linuxを。
だったら，719 が起業してやって味噌！
Apple の Mac OS X のように．
技術屋だけじゃダメで，デザイナーとか諸々の優秀な人材も要る．
金かけなきゃできんと思うよ！

>>721
そういうことです．Windows 2k なら，5k yen くらいで買えますよ！
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 21:33:56 ID:e2OzFqDU]: 別にOSなんざなんだっていいんだ。
ただここ数年で異様にLinuxがデスクトップOSとして使い易くなってきたんだ。
UbuntuとかPCLinuxOSとかSuSEとか。

面白そうだったし。
今は"自由になった"と感じるけどなぁ。
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 21:48:33 ID:09cbPg6h]: LinuxはサーバーでSolarisに、クライアントでWindowsに勝たなくてはならない。
ヲタがディストリ選び遊びしてる場合ではないのだ。
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 21:58:41 ID:OpoZBal1]: 朝青龍の病名並みどうでもいい。
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 22:11:33 ID:pDQNsKmM]: サーバでSolarisにとか言ってるやつはSolaris使ったことないんじゃないか？
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 22:28:11 ID:8AaQAQ4Z]: 15年くらい前の感覚そのままなんだよ
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 22:35:49 ID:T9/5+GON]: Windowsのアップデートもaptやyum並に簡単になってくれればいいのに。
IEしか受け付けないし、再起動はしょっちゅうだし、時間はかかるし
月一だし

まあ、スレ違いか。
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 22:42:25 ID:09cbPg6h]: Solarisサーバーまだ腐るほどあるじゃないか。そいつらを駆逐する必要がある。そしてLinuxがそこに入り込む。
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 22:50:58 ID:C01Bl0xk]: なんで駆逐する必要があんねん
別に共生すりゃいいだろ。
サーバーの需要なんて世界規模じゃまだ伸びるよ。

駆逐する必要はないw
Windowsになりたいわけじゃないしw
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 22:52:31 ID:DMFCF7/c]: 違うよ
マイクロソフトのあこぎさが嫌なだけで
WIndowsが嫌いなわけじゃない
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 23:21:30 ID:kROwUBhL]: Win32APIのgdgd感はすごかったよな。
アレでよく動かしてるもんだと感心してた。マイクロソフトの技術者は優秀だ・・・
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 23:26:31 ID:09cbPg6h]: >>731
そんなんじゃ共生すらもできん。
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 23:44:55 ID:EWfVLFSq]: >>730
AIXとHP-UXも忘れないでください(><)
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 23:55:26 ID:OpoZBal1]: HI-UXはHP-UXってことでおk？
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 00:23:29 ID:Z8PzteAM]: あの～，随分板の趣旨と話がズレてきてる気がするのですが，
結局，DistroWatch.com で上がっている上位 3 つの Ubuntu, PCLinuxOS, openSUSE あたりで，
OK ということで，この板は終了ということでよろしいでしょうか？
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 00:26:15 ID:ED1xaEk0]: さすがに板を終了させるのはよろしくないです。
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 00:28:00 ID:4rsofrwY]: >>737
あなたは終了すれば良いでしょう。
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 00:28:45 ID:jphTlD50]: 板消すて。

運営か。
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 00:29:42 ID:A2ml/LjY]: じゃあVineのダメな所を語ろう！スレに。(´･ω･`)
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 00:57:38 ID:s1+9PjFy]: >>741
ではまず良い点からあげてみよう。

* 1CDである。ネットワーク環境が貧弱な場合は好都合。
* 歴史が長い。PJE時代からのブランド。
* コミュニティがウザイほど親切。ただしレベルは低い。
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 01:02:15 ID:VMHynHNt]: >>736
いいよ
744 名前：737 mailto:sage [2007/08/23(木) 01:02:47 ID:Z8PzteAM]: >>737
私は終了してしまって良いそうですw

>>741
コレに賛成です．じゃんじゃん，Vine のダメ出しをしましょう！
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 01:08:01 ID:0QPzBXDe]: >>744
ネガスレこれ以上いらん。
帰れ。
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 01:54:11 ID:zV3L9cSu]: ループしていること。

・UbuntuよりLinuxMintのほうがいいよ。→ものが同じだから結局かわらないよ
　→LinuxMintいいよね。

Mint厨？

・Vineいいよね→今時時代遅れ→でもVineいいよね。→時代遅れ…

そしてどこからともなくでてくるPCLinuxOSいいよねのお話。

いつのまにか話題に加わってるOpenSUSE

そして結局帰結する「どれ使っても同じ」

そしてなぜか話題にでてこないFedora。

Linuxって不思議ですね。
747 名前：login:Penguin [2007/08/23(木) 02:00:51 ID:WEyGz6u0]: 小田原評定
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 02:08:34 ID:2/G0A8sZ]: そこで、Absolute Linuxですよ。
749 名前：login:Penguin [2007/08/23(木) 02:19:05 ID:WEyGz6u0]: 俺に言わせれば、Abusoluteなんて名乗ってる時点でアレじゃないか？
俺は控えめなLinuxが好き。Puppyみたいに草の根（というとユーザーが怒りそうだが）
っぽい鳥のほうがむしろLinuxっぽいと思うが如何に？
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 04:44:38 ID:X1Ng7ERi]: PCLinuxOSとopenSuSEとFedora、Ubuntu（とその一家のX～とK～、Mint）が手堅いところで出てるけど

インスコして使うにはどれが一番起動や操作の応答が早く、設定が簡単で使いやすいのかな
あるいは、ここがライバルより抜き出でて良い、ていう明確な違いはある？
どれつかっても同じなのか、ここのスレらしく何かオススメできるところがあるのか教えてたもれ

最初から日本語化されていて、日本語入力ツールが何らかの形で設定されていることと
ソフトは自力インスコするよりも日本語版の有名どころが最初から入っていると高ポイント

想定した使用環境としては
どこにでもある32bitデスクトップの鱈or藁or前後、メモリ512、HDDは30GB前後、内蔵VGA、ADSL・・と
最近の鳥環境やVistaにはやや低レベル
用途は自宅で日常使う程度にウェブ閲覧やブログ鑑賞ににメール、2ch、ようつべ、落とした動画か
DVD鑑賞、MP3曲をBGM流し・・・というあたり
またテキストエディタもたまに使い、OOoで仕事関連のドキュメントを自宅で読むつもりのようだが、
そちらの頻度は少なめ
付けっぱなしはせず、ダウソ時以外は律儀に起動／終了
コマンドはよく理解できず、Google先生と2chの諸先輩を猿真似程度
従来はWin使いで、Winは所持してるがMeを腐らせ、あるいは割れXPを捨てたいという貧しい状態
だからWinライクかそれ以上（w　のDE／GUIだと食いつきがいいと思われ

ちなみに私は雷鳥の自作機とPen2ノート、2000とPUPPYとで事足りてる環境／利用状況だから
（PUPPYから音が出なくてもOKとか・・）上記の想定とは異なっているが、周囲にすすめるつもり
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 08:08:54 ID:N3q7Ye1F]: うぶんつ7.04はコーデック自動で取って来てくれるようになったそうだからミントと大して差はないよな
自動アップデート、HDD自動インスコ　コーデック自動追加、オートログイン　アプリの自動起動
うぶんつすげ～～～～～よ
次はオートコンプリートの追加ヨロ
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 08:42:35 ID:GtLlXuci]: Ubuntu重い
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 12:14:25 ID:n9QZBMiJ]: >>752
Debianにしろ
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 12:30:03 ID:A2ml/LjY]: >>750
マルチメディア系云々でいえば、大人の事情的制限が少ないものの方がより楽。
その観点でいえばPCLinuxOS>Mint>(大きな壁)>SuSE=Ubuntu>>>>>>>>>fedora
Ubuntuは751が言うように、自動でコーデックを拾ってくるが、それでもまだ制限がつきまとう。
medibuntuなどのリポジトリを追加などが必要。SuSEも同様。packman,Guruなどの外部リポジトリを追加して
公式パッケージを制限を外した外部リポジトリのパッケージと入れ替えるなどひと手間が必要になるし
公式パッケージのアップデートと外部の整合性に問題が出る危険性が孕む。
PCLinuxOSは、その手のもの全てが公式パッケージとして提供されている為、一元管理できる。
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 12:46:00 ID:XNNq6M39]: 全ての良い所を一つのディストリに集約するよう皆で動けよ。まとまりがなさすぎるんだよ。
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 12:47:03 ID:ED1xaEk0]: トレードオフ
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 12:47:12 ID:A2ml/LjY]: >>750
GUIがらみに関して、ディスクトップ環境云々でのGUIはどれも大差なしだが、
細かい設定、ハードウエアがらみの設定のGUI化に関しては
PCLinuxOS>SuSE>>>Ubuntuと言う感じになる。
システムの根幹部分の設定など通常Terminalでvi（gedit,kate.etc）とか使って編集するようなものまで
GUIで行うのには賛否両論あると思うので、そういう観点だと、上の順序は逆転すると思う。
ちなみにPCLinuxOSのsambaの設定は、StepByStepのWizard形式だったり、デュアルブート環境のWindowsで
仕様してるフォントをGUIでインポートできたりもする。
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 13:04:07 ID:A2ml/LjY]: >>750
754の追記、mintは制限を外したパッケージをmint独自のパッケージとして提供しているので安心なのだが
ubuntuのリポジトリやdebianのリポジトリなども併用すると思うので、その場合少々パッケージ管理に気をつかう
必要がある。
と色々書いてきたけど、初心者さんが、サクッとインスコできて、細かいことを考えずに使えちゃうのは
ubuntu-jpかなぁ？なんて思っていたりもする。
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 14:25:38 ID:C8woeG7y]: 時代によって　時流によって鳥は変移する
そのなかで　我々　鳥使いは弄ばれるのだ

では　オススメ鳥とはなんだ？
時間には関与しない　絶対的な鳥とは
そんな鳥は地球上には存在しない
なぜなら鳥はいつも同じ　大元は只のカーネルだからだ
相対的な鳥でしかない
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 18:08:52 ID:1ThSuEPS]: 未来永劫のチャンピオンはいないわな。
どこの本屋行っても、ターボの本だらけの時とかあったようななかったような。
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 18:18:03 ID:W5U2kC5E]: >>758
>mintは制限を外したパッケージをmint独自のパッケージとして提供しているので安心なのだが
>ubuntuのリポジトリやdebianのリポジトリなども併用すると思う
mintはmint、ubuntu、canonical、medibuntuのレポ使ってる。debianのレポジトリは併用してない。
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 21:07:41 ID:m2jmGUhF]: 最近さらっとPCLinuxOSが一番！っていうレスを差し込んでくる信者がウザくなり始めてきたな…
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 21:59:09 ID:ojJ0oEsF]: つまり、Puppyをみんな使えば解決ですね
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 22:06:13 ID:3wb5jkvX]: 結論：一番オススメできるLinuxディストリビューションはUbuntu Linux日本ローカライズ版

----------------------議論終了、以下過疎ディストリ儲の負け惜しみをどーぞ----------------------
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 22:15:52 ID:aShwmi79]: 理由も証明もなく唐突に「結論」。いかに説得力が無いかよく分かる事例。
こういうアフォがいるからそれぞれの主張も薄っぺらな印象になって終わらないんだと気づけ。

と釣られてみる。
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 22:53:39 ID:ZDKKw/TD]: >>762
一部に不適切な表現があってスマンです。
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 22:57:41 ID:KdQ5yG6U]: PC-BSDすごいな
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 23:50:07 ID:ojJ0oEsF]: 時代はジェンツーですよ
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 23:55:27 ID:bj4fRmFI]: 2007年地球では、Ubuntu が独走状態に入った模様です。（by Mr.Spock)
www.google.com/trends?q=debian%2Csuse%2Credhat%2Cfedora%2Cubuntu&ctab=0&geo=all&date=all
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 00:29:57 ID:iGyDZchw]: こうですか！？わかりません！
www.google.com/trends?q=vine+linux%2Cturbo+linux%2Cbeos&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 00:31:38 ID:JFdF+F67]: 最近はまたUbun厨がウザくなってきたな。
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 00:45:13 ID:YJ+BZhGu]: ubuntu or die
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 01:05:57 ID:fJuwAU/c]: >>769
日本ではsuse並みに有名ですね。
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 03:26:52 ID:HtoiRZzs]: なんでubuntuこんなに強くなったのだろう。
技術者が優秀なの？
資金は、あるだろうけど、それいいだしたらＳＵＳＥだってＲＥＤＨＡＴあたりだってあるだろう。
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 03:32:40 ID:PIsY60HS]: >>774
debianが優秀だから。
これまでの商用ディストリは、ヘタレなredhatベースがほとんどだった。
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 04:11:04 ID:4QZIPoIT]: apt出現は革命だったなぁ
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 05:58:12 ID:HtoiRZzs]: debianが優秀ならdebianが一番のはず。
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 07:00:20 ID:ZbINHTNp]: Windows 　　実力主義
Ubuntu　　　コスモポリタズム
RedHat(FC)　市場主義
SUSE　　　　合理主義
Debian　　　原理主義
Puppy　　　懐古主義
Turbo　　　サポート放棄主義
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 07:23:13 ID:NYghmNSp]: Windows 商用主義
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 09:17:57 ID:PIsY60HS]: >>777
debianはソフトウェアは優秀だけど、その宗教性と商用ディストリでないという点に
於いて、避ける人がいるのよん。
781 名前：login:Penguin [2007/08/24(金) 09:25:38 ID:kyqjdM5W]: Ubuntuってdebianの全部入りのことなのか
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 10:13:14 ID:vYGF7ahR]: ubuntuとdebianってさ、、、
なんとなく無理な気がしないか？
と、suse信者（最近絶望気味）がいってみる
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 10:34:01 ID:mSSV8E+U]: なんでUbuntuがこんなに有名になったのかって…
初心者にやさしいからだろうな。あとは、ライブＣＤ
だからためしに使うことができる。

それまでのRedHat系
って、まずアナコンダでインスコしないと使えないとか、
インスコしないと使えない部分があったし。
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 11:01:06 ID:OqOy+lZc]: >>783
それは根本的な理由ではない。
ubuntuは資金力を背景に無料で配ってるからだろう。

最近はRedHat系もLive CD出してるし、knpoppixはじめ、
Live CDに特化しているところがubuntu並みに流行っていないので。
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 11:05:29 ID:TfzM+hVW]: UbuntuはDebianを使いやすくしたってので人気になったんでしょ？
で、外国のブログとか見たらわかると思うけど、デスクトップ用途で使ってる人がほとんどで数もめちゃくちゃ多い。
だからわからないことがあってもすぐに検索したらわかる。
そういうので数が増えてきて、さらにそれを見てまた増えるスパイラル。
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 12:20:19 ID:DJ9CItZC]: >>784
>>785
無料で配っても、～を使いやすくしたとか言うことでもないよ
使って比べた結果良かったからなんだと思う
実際に使うと分かるでしょ？
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:10:46 ID:GH0E8P/F]: deb系ってただの狂信者みたいにしか感じないから、使いたくない。
ディストリが一向にまとまらないのもdeb系信者のせいなんじゃないか？
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:15:36 ID:nYYLine/]: debはともかくaptは便利すぐる
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:19:09 ID:PIsY60HS]: >>787
いいや、あんたみたいな宗教弾圧者のせいだね。
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:20:29 ID:nYYLine/]: けど確かにDebianはちょっと宗教色が強すぎる気がする。
気にしなければいいディストリ。
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:24:36 ID:+45AJe6d]: そんなに宗教っぽいかな。
たとえばどの辺が?
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:25:50 ID:kfTxCh/D]: ×宗教色が強い
○危機管理がしっかりしてる
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:27:29 ID:nYYLine/]: Debian社会契約とかいう文書とか見てると、イスラム原理主義のような匂いを
感じる
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:32:11 ID:+45AJe6d]: >>793
www.jp.debian.org/social_contract.ja.html
どの項目でそう感じるの?
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:56:47 ID:M/UQZync]: Debianよりもrpmのほうが宗教っぽい気がす
あとVineも
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 13:58:37 ID:+45AJe6d]: >>795
たとえばどういうところが?
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 14:02:07 ID:PIsY60HS]: 確かに、redhatを妄信してるやつはいるな。
そういうのが大量にFedoraに流れている。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 14:25:45 ID:SV49Pm66]: UbuntuとDebianの違いをkwsk
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 14:45:20 ID:kfTxCh/D]: >>798
UbuntuはDebianよりもリリース間隔が短く、特許やプロプラの扱いが緩く(もちろんちゃんと区別はされてる)、
新機能が搭載されている(アップグレードの通知、upstart、command-not-found、自動コーデックダウンロード、無線Lanのローミングモードなど。もちろんDebianに還元はされてるがunstableに落ちてない物多数)。
逆に欠点はデスクトップ中心であること、サポートされるarchが少ないことかな。
あとDebian testing的な存在が無いこと。
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 16:50:53 ID:M/UQZync]: ubuntuってのは確かに信者はウザいとは思うんだけど、ある意味でaptだからこそ
Windowsから転向して来たちょっと頭のゆるい人たちにありがたがられているのかな
と思うし、だからこそのDebian系の優位さなのかなと思うけど
rpm系というかズバリFedoraの場合はちょっと違うように感じるんですよね

でも、そんなときこそジェンツーですよ
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 17:52:17 ID:TfzM+hVW]: とりあえず２chではすぐに信者とアンチ扱いしまくるけど、それやめようぜ。
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 18:01:28 ID:eC25TG6T]: >Windowsから転向して来たちょっと頭のゆるい人たち

　　こういうのも止めようぜ。
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 18:04:10 ID:M/UQZync]: ごめん
謝る
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 18:56:13 ID:DJ9CItZC]: >>803
イイヤツだな（；；）
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 19:16:13 ID:FjxDCOUd]: もっと謝れよ
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 19:17:24 ID:M/UQZync]: でも、だからこそジェンツーですよ
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 19:56:35 ID:BFfe/Cne]: ubuntuって、あの宇宙に行った金持ちだろ。
あの人、どういうつもりなんだ??
もうからねえだろ。
それとも、他の鳥の連中で負けたくないとか、MS大嫌いで
金突っ込んでやるぞ馬鹿野郎状態なの?

まあ、フォーラム見ると、俺のようなど素人の質問が溢れているので、
ああ、ど素人は俺だけじゃないなと安心できると思うけどな。
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 20:39:40 ID:R9IwB+Og]: >>806
使用する側から見れば、aptもemergeもあんま変わらんぞ。
どっちも非常にいいパッージマネージャだから。

だから「頭のゆるくない」ユーザにはLFSとかSlackwareとかを勧めれば
いいんじゃないか？全部自分でビルドしたいドMな人には。
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 20:48:06 ID:VxWa9DdG]: 宗教色なんざ無視すりゃいーじゃない
俺はDebian好きよ
810 名前：798 mailto:sage [2007/08/24(金) 20:54:35 ID:oKF5IWWh]: >>799
kwskありがと

>>808
>使用する側から見れば、aptもemergeもあんま変わらんぞ。
えージェンツーは体力いるよな？
今時のPCなら問題ないのか
orz
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 21:05:08 ID:R9IwB+Og]: >>810
コンパイル時間の差ってだけなら明かに「頭がゆるい」かは関係ないだろ、
と思ってな。
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 21:33:08 ID:evSUVfmi]: >>808
コンパイル時間を無視するのはなぜなんだぜ？
今時の高速CPUが前提なのか？
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 21:40:40 ID:u4OvHGwd]: 低スペック(鱈セレ,メモリ512MB)でプログラムを勉強するためにはどれがいい？
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 21:47:46 ID:M/UQZync]: ジェンツーですね
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 21:58:49 ID:TfzM+hVW]: そういやなぜかGentooって難しいってイメージ持ってる人いるよね。
実際は簡単だけど時間がかかる・・・
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 22:01:18 ID:nYYLine/]: こんな記事もあるくらいだしなあ・・・
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/25/news028.html
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 22:08:00 ID:VhdxBz9u]: >>816
この記事を書いた人が出来ないだけ！
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 22:10:59 ID:ouEn8M3/]: なんどみても大学のサークル勧誘にしか見えねｗ
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 22:12:33 ID:M/UQZync]: 俺のジェンツー様をバカにしやがって
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 22:34:56 ID:GH0E8P/F]: デブ系
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 22:50:09 ID:/hgdgNZB]: 正直、OSなんてなんでもいいだろ
ソフト、アプリが共通に使えれば
自分に合ったOSでいいんでねーの
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 22:51:07 ID:nYYLine/]: DOSはちょっと。。。
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 23:00:50 ID:S3GQDKLA]: >>821
今こそN88BASIC復権の時！
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 23:05:21 ID:/hgdgNZB]: >>823
あんた渋いよ
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 23:16:16 ID:TfzM+hVW]: >>823
未だにPC-9801が押入れの中にあるw
俺が初めて買ったパソコン。
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 00:21:36 ID:iMPNWGij]: imac G3 PPC （例のスケスケCRT）なんですけれど、オススメLinuxディストリビューションは？
無料で、かつ日本語環境がさっと使えるようなディストリとなるとdebian、Vine、Ubuntuののppc版あたりが
数少ない選択肢なのかと思いますが、DSLやPUPPY、Slax小さい版のようなコンパクト思想で作ってある
ppc用のディストリはないのでしょうか。PPCユーザー、集えスレでは答えが出ず。ディストリスレである
こちらにお知恵を請います。

メモリが192MBなので256MBは欲しいところですが、実際にインスコして使えるようなら追加購入も
検討してみたいと思ってます。しかしまず、使えそうなものをインストールできないことには投資もできません…

用途はごくありきたりのWebとメールと2chやデジカメ写真閲覧にテキストエディタ、それと重くていいから
ごくたまにOOo程度です。欲を言えば、面倒なく音が出るとうれしいですが。
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 00:39:04 ID:zmt91ujZ]: >>826
良く知らんが、Yellow Dogじゃ駄目なのかね?
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 00:55:51 ID:ppPMJDK7]: >>826
メモリを256以上に増やせるならopenSuSEのppcがOldWorldでもOK
9600/233/ATI RadeonでKDEがそこそこ快適に使えてる。
（YaSTが重いがそこは我慢）
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 01:42:52 ID:Ewja45lB]: >>826
G3シリーズだとＣＰＵ1Ghzあるかどうかだろ？
FedoraもＰＰＣ版があった気がする。とりあえず
Xfceで動かすことを考えた環境のほうがいいだろう。
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 02:06:33 ID:sXBmdB7Z]: Xの挙動はGPUとメモリに左右されるからCPUはそれほど重要視しなくて良いと思うが
831 名前：login:Penguin [2007/08/25(土) 05:21:01 ID:qbhns/LF]: opentechpress.jp/developer/07/08/24/0133257.shtml

これなんかどう？
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 05:44:15 ID:ppPMJDK7]: >>826
気合いいれて頑張るんならMac用のSlackware、Slackintoshがいけそうだぞ。
ttp://workaround.ch/faq.html#whatis
833 名前：login:Penguin [2007/08/25(土) 06:31:45 ID:qnEBMniq]: 誘導されてきました
Fedora みたいにすぐレガシーにならない
息の長いディストリはないでしょうか？
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 08:36:56 ID:EdrKKg3h]: >>826です。
難しいお願いにもかかわらずたくさんのレス、ありがとうございます。

>>827
無料の日本語版YellowDogはPS3だけだと思っているのですが。日本語版をググると販売サイトに逝ってしまいます
プレステ版を改造するということでしょうか?とてもむつかしそうですが・・

>>826
日本語版、ございますか?以前調べても、参照ドキュメントの翻訳がどうこうという記事の印象でしたので。

>>829
説明下手ですみません。CRTモデルなので、1Ghzなんて良いCPUの機種ではないです。
G3は最終型で700くらいですが私のは300Mhzです。CRTなので窓から投げ捨てることも困難(w

>>831
PUPPYは好きなディストリなのですがPPC版はいままで聞いたことも無かったです。
日本語版はなさそうですが、MAC版についてすみませんもう少しだけ詳しくご紹介いただけますか?
参照URLではWinマシンしか相手にしていないようなので。

>>832
Slackintoshは以前、日本語対応していなそうなのであきらめたのですが、日本語版、ございますか?
参照URLが洋物なので、それ関連の情報が得られませんでした。日本テイストはケロロ軍曹の動画スクショのみ；
SlackWareで日本語環境整えることはapt系のように比較的簡単なのでしょうか。

Mac用日本語ディストリ、継続して情報お待ちしております。
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 10:30:28 ID:+GfbkDe7]: >>834
YellowDogはPPCにも対応してますよ。www.terrasoftsolutions.com/support/installation/ydl5.0.2_apple_guide.pdf
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 10:32:49 ID:lLS6ACi9]: >>835
て言うか元々ppc用のディストリ。
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 10:48:18 ID:+GfbkDe7]: >>836
そりゃそうだけど、DistroWatchなどの最新版の紹介文では、
まるでPS3にしか対応してないかのような文章になってる。
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 11:16:20 ID:ZRt09Mni]: WindowsをやめてLinuxにしようと思うのですが
なにかオススメあります？
Linux Mintっていうのがいいと聞いたんですけど・・・大丈夫かなぁ・・・
初心者でごめんなさい
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 11:18:57 ID:Hn8gBgom]: >>838
>>1->>837
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 11:19:10 ID:JfEjokrG]: >>838
まずはCDブートのLinux (KNOPPIXなど) を試せ。
Windowsを含めて自力でOSをインストールしたことのある経験者ならともかく、
そうでなければWindowsに戻るのも苦労することになるので、
インストール不要なものから試したほうがいいだろう。
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 11:31:23 ID:Kf44SxSG]: LinuxMintもCDブートで試せるがな。
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 11:35:02 ID:ZRt09Mni]: >>840
いえあの
一応試してみた事はあるんです
その上でやっぱりインストールしてみたいなーと
そしたらどれがいいのかなーと・・・

>>841
そうなんですか
試してみます！
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 12:13:23 ID:ppPMJDK7]: >>834
Slackintoshは日本語版もクソもない。自分で日本語化するしかない。
ununtuですら、ppc版はJp-Teamバージョンがないのだから。
Puppyはppc版ないでしょ。
YellowDog、fedora、SuSEは、そのメモリ量だと正直しんどいと思う。

さくっと日本語、さくっと使いたいなら、Vine3.1しかないかな？
デジカメうんぬんは、ちと苦労するかもしれんが。
あとはVine4とかUbuntuあたりを入れて、Xfceとかfluebox,windowMakerなどの
昔ながらのWindowManagerに切り替えて使うか。
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 12:15:55 ID:ppPMJDK7]: >>838
とりあえずununtu-jpをインスコして使ってみるのが良いかと。
んで、しばらく使ってみて不満があるようだったら、mintなりPCLinuxOSなりに
乗り換えるのがよろしいかと。
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 13:04:20 ID:p6C6XxPp]: >>825
おまい贅沢だぞ
はじめはＭＳＸレベルからスタートするのがあ(ry
846 名前：login:Penguin [2007/08/25(土) 17:33:00 ID:MdBAaN95]: Ubuntu/openSUSEの2強体制になるのか!? - DesktopLinux.comが調査結果発表
journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/linux/
www.desktoplinux.com/news/NS8454912761.html

一位　ubuntu系　30% （Ubuntu、Kubuntu、Xubuntu、Edubuntu のみ)
二位　SUSE系　　21% (openSUSE、SUSE Linux Enterprise Desktop) {openSUSE が19.7%]
三位　Debian系　１４％　(Debian、Freespire、Linspire、Linux Mint、MEPIS、Xandros)
四位　Fedora/Red Hat 9%　(Fedora、Red Hat、CentOS)
五位　Gentoo　　７％
　　　その他　　　18%　（６位はMandriva） [PCLinuxOSが2%]

　　　※ ubuntuを含めたDebian系は、44.6%を占めます。

デスクトップ環境
一位　GNOME　45%
二位　KDE　　　35%
三位　Xfce　　　8%
その他　　　　　 12%

　　　　　　　　　　　　　　燃料投下！！！　どんどん燃え上がれ～！
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 17:57:46 ID:whJBInzz]: >>846
圧倒的じゃないか我が軍は！

これ見るとPCLOS(Mandriva系)はまだまだ新興宗教だわな。
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 18:00:19 ID:MdBAaN95]: >>846 の続き

ブラウザ
一位　Firefox　　　60%
二位　Konqueror　14%
三位　Opera　　　 12%
　　　その他　　　 14%

メーラー
一位　Thunderbird　37%
二位　Evolution　　 32％
三位　Kmail　　　　17%
　　　その他　　　　14%

エミュレータ
一位　Wine　　　　 44%
二位　VMware　　 27%
三位　VirtualBox　8%
四位　Cedege　　　6%
五位　Crossover　 5%
　　　その他　　　　１0%
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 18:02:56 ID:whJBInzz]: >>848
ThunderbirdがEvolutionより使われてるというのは意外。俺も使ってるけど。開発者不足はどこが原因だろうか。
それとCedegeとCrossoverの比率高すぎワロタ
850 名前：login:Penguin [2007/08/25(土) 18:04:23 ID:axRIPDNB]: じゃあdeb系はUbuntuで、
rpm系はSUSEでOKだな。
他のディストリは自然消滅してもらいたい。
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 18:05:04 ID:axRIPDNB]: まあ企業はサポートのあるRHELしか使わないのは変わらんだろうけど。
852 名前：login:Penguin [2007/08/25(土) 18:08:28 ID:GlVUr0gB]: memory128MBでセレロン５００で
そんでかいてきにうごけるディストリおしえてほしいのぉ！
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 18:09:48 ID:JtnYoSVn]: まあ実際、ubuntu系とSuSEはしっかり作り込んでるし、動作検証もきちんとしてるから安心してつかえるんだよね。
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 18:10:36 ID:JtnYoSVn]: >>852
puppyにしとけ。
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 18:16:47 ID:WplaWYMw]: >>850
Debian消えるとUbuntuも困るでしょー
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 18:24:11 ID:qTKBbbK2]: >>850
ウチのマシンできっちり動作するのは、Mint,PCLOS,MEPISだけなので、
消えてもらうと困るんだけどなw
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 18:40:48 ID:axRIPDNB]: そこまで糞スペックのPCはOS入れないで使ってろよ。
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 18:52:01 ID:oF7+LcgC]: >>857
基地外はお引き取りください。
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 20:22:22 ID:sXBmdB7Z]: >>852
puppyにしとけ。
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 20:40:45 ID:U32x4vk0]: 850 ：login:Penguin [] ：2007/08/25(土) 18:04:23 ID:axRIPDNB
じゃあdeb系はUbuntuで、
rpm系はSUSEでOKだな。
他のディストリは自然消滅してもらいたい。

857 ：login:Penguin [↓] ：2007/08/25(土) 18:40:48 ID:axRIPDNB
そこまで糞スペックのPCはOS入れないで使ってろよ。
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/25(土) 23:00:57 ID:XjNhMNc1]: zegenie Studios Linux Distribution Chooser
www.zegeniestudios.net/ldc/index.php

日本語訳
www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A//www.zegeniestudios.net/ldc/index.php
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 01:01:48 ID:ZldF9zPe]: よくubuntuはパッケージ新しいとかって思い込んでる人がいるけど、
最新の技術取り込むのは確かに早いが、
パッケージ全般をさらっと見渡すと古いものが結構あるんだよね

リリース当初はハードの認識率がいいとか言われていたけど、
最近はメジャーどころは似たり寄ったりだと思う

眠いからおやすみなさい
863 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 01:19:51 ID:la2cCZEA]: >>851
suseも商用サポートあるだろ。

日本だと使ってるところはそれほど聞かないけど、とある外国企業で
一回suseだけサポートしてRHELはサポート外と言われたことがある。
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 01:37:49 ID:GEV3XA3S]: >>862
総じて古いよりいいだろう
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 07:34:43 ID:zpBOWKNI]: >>826
お前はどこのディストリを使ってんだ?
どこのディストリを使えば最新のパッケージが揃ってんだ？　Gentooか？

ヒドイところはロクに動作しないのにパッケージに入れてるところもあるってのに
半年で新しいバージョンを出してくれるんだから不満ないだろ。
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 07:36:29 ID:zpBOWKNI]: >>865 だが　アンカーミス
８２６　じゃなく　>>862
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 10:44:25 ID:u7zYpr66]: >>866
>>862じゃないけど、おそらくGentooかPCLOSかsiduxのどれかじゃね。
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 11:39:39 ID:Gj3P0/C2]: パッケージ全般で新しいと言えばDebian sidとGentooくらいしかないよな
869 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 12:12:03 ID:RVLGGTgw]: >>867
PCLOSは、いわゆるデスクトップ環境部分とその上で走るアプリケーション部分は先端追っかけ系だけど
内部の心臓部(kernel,glib,Gcc....etc)は思ったより新しくはなくて保守的、安定指向につくってありますね。
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 12:16:55 ID:Lkm4+kse]: ディストリごとの特徴や役割を忘れてはいけないんじゃないの？

Fedoraは確かにやたら不安定で重いが、それは常に新しい機能を取り込もうという姿勢があってのこと。
VineLinuxは使いやすい日本語環境やTeX環境、日本語フォントの開発・整備という姿勢がある。
Debianは、セキュリティに優れ、安定したLinuxの開発という目的がある。

Puppy・EcoLinux・DreamLinux等は、容量を小さくして低スペックマシンでも動作するLinuxを目指す。

PCLinuxOSは、デザイン重視。BaskTrackは、クラック重視。

Ubuntu（Mint）やSuseは、それらのLinuxの要素をバランスよく取り込み、スタンダード、つまり流行を目指した
ディストリということになる。

どのLinuxがおすすめかは、使う人の性格や特徴次第。まぁ、なんとなく使ってみたい人は、
UbuntuやSuseでいいんだろうけど、慣れてきたら、新しい技術が公開されたらすぐ取り込んでもらいたい、
日本語環境でTeXやLinuxソフトを使いたい、サーバをたててみたい、女にモテたい、クラックしたい、
低スペックなんだけどどうしよう…など目的がはっきりしてきたら、それにむいているディストリを
選べばいいということだろう。
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 12:18:17 ID:GEV3XA3S]: >>870
そうなんですか？
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 12:23:17 ID:RVLGGTgw]: >>871
なんか870の説明は的を射ている様な気がする。
MintはPCLOSチックだけどね。
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 12:44:22 ID:ZfTAK6CN]: >>870
Fedoraは単に実験的なだけで、UbuntuやMandrivaの方が実用的な新機能を先取りしてる気ガス。
874 名前：login:Penguin [2007/08/26(日) 14:19:46 ID:aLDreVVO]: >>870
そんな特徴は全部一つにまとめて全てにおいて優れてるOSを目指さないとダメだろ。
こんな特徴があるからこれ使えばいい、って用途が変わるたびにOS入れなおすんかい。
そんなじゃOSの意味無いだろ。
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 15:05:10 ID:pmhFCBKA]: SuSEはライブCDが無いので人に勧めるというのはちょっと気がひける
876 名前：login:Penguin [2007/08/26(日) 15:07:10 ID:mr424045]: 各ディストリビューションの特徴

Ubuntu：オールラウンド世界でLinux史上で最強、初心者からプロまで使える神ディストリ
Debian：上級者の鳥
Gentoo：自称上級者の鳥
Fedora：自称中級者の鳥
SUSE：自称デキるヤツの鳥
Vine：記念インストール用鳥
Mint：背伸びしたいGNOME厨用鳥
Mepis：背伸びしたいKDE厨用鳥
PCLinuxOS：Windowsかぶれカルト鳥
877 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 15:29:00 ID:gQnJUnCh]: >>874
Ageてるから煽りたいだけなのかもしれんが、
Winでもいまだに98seが鉄板なﾔｼ、Meでも別に不満無く使えてる（その程度の利用で十分）ﾔｼ、現在も2000マンセーなﾔｼ、
NTで鯖放置してるﾔｼ、XPが重くてクソと嘆くﾔｼ、Vistaにして惚れ惚れしてるﾔｼ等々、
MacでもＸが好きというヤツ、ソフトの事情等でいまだにOS9から離れたくないヤツ、使い分けるﾔｼ、
面白そうなのでブートキャンプに飛びつくﾔｼ（これはOSというよりハードか・・）さまざま。
ハードとの兼ね合いや用途の浅い深いで、OSなんて変えるもの。最新・最後発が最高最強でないことは、
他のOSでも証明されていること。ひとつにまとまらないもので、まとめる必要も無いもの。

黒電話だけが全国に普及してた時代とは違うのよ。サザエさん家くらいしか今見ないぞ。
そういう藻前もケータイと家デン使ってないか？自転車と車持ってたりしてない？
箸とスプーンの使い分けくらい習ったろ？
ケータイひとつと原付とコンビニ割り箸だけでは不便なﾋﾄもいるのよ。
やりたいことに合わせて変えられるものこそOSだと思われ。
そこからするとカーネルひとつをここまで枝分かれできる鳥はすごいと思うぞ。
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 15:30:57 ID:0gn9qDWU]: 神とか変な称号つけないで
表で何が良し悪しかの方がわかりやすい
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 15:41:02 ID:ZfTAK6CN]: >>877
まさに
>Vistaがいいとは限らない
ですな。(sm214518のタグより)
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 15:58:34 ID:1r/uFB3p]: >>875
あったと思うが・・・。
起動すげー遅いけど。
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 16:02:45 ID:JoSehq+h]: >>876
Ubuntu教のアホ信者、屁でもコイで寝てろ。
882 名前：862 mailto:sage [2007/08/26(日) 16:33:18 ID:ZldF9zPe]: すまん、自分のディストリ書いてなかった
一応書いとく
debian sid

ファーストリリースから先ごろまでubuntuつかってたけど、
こっち使ってから>>862の事に気がついた
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 16:42:34 ID:ZfTAK6CN]: >>882
まぁUbuntuはDebian unstableからインポートしてから4ヶ月の間に新機能を入れたり安定させたりしてからリリースされるからねぇ。
常に最新が使いたいならDebian testingを使えは常識。
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:04:39 ID:n0Beot2f]: やっぱりDebianでしょ。このスレ終わり。
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:05:44 ID:dK555Jdm]: みなさん、お疲れさまでした
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:08:32 ID:GEV3XA3S]: >>883
いつからtestingが最新を追いかけるリビジョンになったんだと。
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:11:08 ID:ZfTAK6CN]: >>886
個人的にunstableは人に勧められない。
888 名前：862 mailto:sage [2007/08/26(日) 17:29:37 ID:ZldF9zPe]: testingは最新じゃないね。
sid(unstable)ならupdateガンガンくるけど。

ただ、testingもしばらく使ってたんだけど、
ubuntuよりはパッケージメンテがされている印象だったよ。
間違ってたらスマン。

unstableは不具合出たときに自分で対処出来ないなら使わないほうがいいとおもうので
その点で>>887に同意。
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:39:26 ID:lU9vbIDl]: 多分おれがubuntuを使いたくない理由は、ubuntu信者が余りにうっとうしいからだと思う
なんでもかんでもubuntu,ubuntuとうっとうしい
>876とかはもう頭おかしいのではないかと思う

>874
すべてにおいて優れているって、何を持って優れているというのか？
最新のものが優れているのか？かれているものが優れているのか？
自由度の高いＧＵＩが優れているのか？シンプルで使いやすいＧＵＩが優れているのか？
すべてを持つのは不可能
だから、用途によってOSは必要だろ
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:41:41 ID:GEV3XA3S]: >>889
君がしてるのはOS論議と言うよりもユーザランドの得手不得手な。
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:43:25 ID:aLDreVVO]: 用途によってOS入れなおせばいいなんてユーザ頼りで甘えた考えなのはLinuxだけだろ。
もっとまとまり持って高みを目指さないとヲタ以外のユーザは見放すぞ。
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:45:30 ID:9kMatf5Z]: >>891
ネタなのは分かってるが一応マジレスすると、OS入れなおすんじゃなくてパッケージ
を入れればいい。普通はOSの再インストールなんて滅多にしないよww
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:55:03 ID:aLDreVVO]: そんなもんをユーザにいちいち選択してやらせてる状態じゃどうしようもないだろ。
894 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:56:55 ID:aLDreVVO]: OS側はユーザが使いやすいように日々進歩していくべきであって、
ユーザが勉強していっぱいある中のどれか選んで使え、なんて態度じゃヲタ以外寄り付かないのは当たり前。
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 17:59:14 ID:VSU4Ql+y]: >>894
そんな人のための、UbuntuStudioとかUbuntuCEとかじゃないの？
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:05:58 ID:GEV3XA3S]: >>893
えっと、君はメモ帳とマインスイーパーがあれば何もいらないとか。そう言う方ですか？
Officeすらユーザの自己判断によってネットワークからの自動インストール以外の方法で導入しないと行けないが。

なんて言うか、あんたユーザランドやGUI、カーネルの区別無くOSって言うよく分からないくくりで
このスレで論理展開しようとことしてる自体が間違ってると思われ、
897 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:10:50 ID:9kMatf5Z]: >>894
むしろ選ばないで使えるOSなんてないんじゃない？
Photoshop使ってる人は山のようにある画像編集ソフトの中から
わざわざパッケージを買って(or落として)パソコンに入れて使ってる。
ワードなりエクセルなりもそう。みんなそれを選んで使ってる。
他のlzhなりのアーカイバも、それこそ山のようにあるアーカイバの中から
選んでインストールしてる。
898 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:12:37 ID:aLDreVVO]: いっぱい種類があってもデファクトスタンダードが常にないとダメなんだよ。まとまりなくて進歩しないから。
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:18:00 ID:8LbN5rzy]: あららこのスレまで。。。

Linux板おわったな
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:19:40 ID:GEV3XA3S]: >>898
fedora、ubuntu/debian、Suse

この辺が定番だよね。
独占状態は得てして間違った方向に進んだ場合の抑止力が無くなってしまうので、
rpmの実質独占状態が終わった今は結構バランスの良い状態だと思う。
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:25:16 ID:9kMatf5Z]: >>898
あるよ。Linuxにもデファクトスタンダードなら。
で、それらは大抵の場合簡単にインストールできるか、始めから入ってる。
マイナーなディストリとかじゃない限り。
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:25:21 ID:pmhFCBKA]: Photoshopを落として使うのか！
903 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:26:33 ID:9kMatf5Z]: >>902
Windowsユーザの一部は割れ厨だから落として使うだろ。海賊版Windowsでさえ
スゲー多いのに。。
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:27:30 ID:GEV3XA3S]: >>901
多分君が言いたいのは「キラーアプリ」だと思われ。
もしくは人知を超えたカンチガイか。
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:31:38 ID:9kMatf5Z]: >>904
え？俺？
俺は>>898がデファクトスタンダードのアプリって言ったから、それに対して返した
だけだが。
ブラウザならFirefoxとか、画像編集ならgimpとか、エディタならEmacsとか、
メッセならPidginとか。。。
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:35:25 ID:GEV3XA3S]: >>905
彼は（常に論点がふらふらしてるけど）ディストリについて言及してるんだと思うよ（今は）。
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:39:14 ID:9kMatf5Z]: >>906
俺はてっきりアプリについてだと思ったが。>>897に対応して。
まあ彼に聞かなけりゃわからんな。
908 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:41:19 ID:aLDreVVO]: ディストリのことです。
909 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 18:43:40 ID:9kMatf5Z]: >>908
そうなんだ、ｽﾏｿ
ならUbuntuじゃね？デスクトップなら。
910 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:17:48 ID:DNN3mIFL]: じゃあ何でこのスレでこんなにUbuntuの事を悪し様に言うレスがあるわけ？
そんなんじゃ初心者は安心してそれを選択できないじゃん。逆に混乱や不安が増すだけ。
911 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:27:04 ID:GEV3XA3S]: >>910
それを言うと嘘を嘘と見抜かないと行けない2chの情報を鵜呑みにすること自体がアホだと思います。
912 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:33:57 ID:DNN3mIFL]: じゃあ結局初心者は混乱するばかりだからますますLinuxに寄りつかないね。
自称上級者さん達は、「俺達のLinux」が汚されなくて安心だね。
913 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:37:26 ID:9kMatf5Z]: >>910
何にでもアンチはいますよ。
そんなユーザが多くて全員がﾏﾝｾｰしてるディストリなんてそうそうないでしょ。
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:37:30 ID:GEV3XA3S]: >>912
君が暗に訴えている、
Linux初心者はこのスレでお奨めのディストリを学ばなくてはいけない。
と言う前提がおかしいと、俺は思う。

ディストリ名でググったら良い感じのレビューを書いてる人いっぱいいるじゃん。
いきなり出てきて個人の趣味を前提とした煽り合いごっこスレでそんな説教されても困ってしまう。
915 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:44:37 ID:DNN3mIFL]: ググる時点でリストが沢山並んで、選択肢が出てくるじゃないですか。
もはや２ｃｈなんて只のユーザー数が厖大な匿名巨大掲示板なんですし。これだけ有名になったら。
ここをよく利用する人がユーザーの生の声を手っ取り早く聞く方法としてはかなり有効と思いますけど。
そもそも煽りを是とするその姿勢が理解できません。Linuxユーザーというのはそう言った人たちなのですか？
916 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:46:55 ID:GEV3XA3S]: >>915
無理をして理解していただく必要はありません。
さぁ、ブラウザを閉じましょう。
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:52:15 ID:u19OCZ4y]: 今日vmwareにopensuseをインスコした
kubuntu、siduxが大切な宝に思えた
即、ゴミ箱通さず削除した
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:53:03 ID:aLDreVVO]: 俺ら以外は使えなくていい。わからない奴はわからないでいい。と勝手に占有したがるのがヲタ。
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 20:56:52 ID:9kMatf5Z]: >>915
＞自称上級者さん達は、「俺達のLinux」が汚されなくて安心だね。
＞そもそも煽りを是とするその姿勢が理解できません。Linuxユーザーというのはそう言った人たちなのですか？

そもそも君自身が煽りたくてここにいるんじゃないの？ww
920 名前：login:Penguin [2007/08/26(日) 21:15:21 ID:CXjqr+1o]: つまらんことであらそうな
921 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 21:15:23 ID:GEV3XA3S]: >>918
腐るほどの情報と成果物が万人に対して公開されている。
好きなだけDLして学んでくれ。てのがスタンスかね。敢えて言うなら。

例えば試供品の洗顔料が置いてあったら、俺は裏書きを読んで使い方を理解しようとする。
君は利害関係の無い人間を捕まえて裏がきを音読させた上、それで自分の顔を洗って貰わないと気が済まないんかい？
922 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 21:20:43 ID:pXKLgD3t]: 一体何をしたいんだ
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 21:54:52 ID:aLDreVVO]: うーん、例えに無理があると思う。
924 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 21:56:05 ID:DNN3mIFL]: 選択肢が多すぎて初心者は手を出しかねている、っていうのがどうやらこういった手合いには
理解できないようですね。＞万人に対して公開されている。
選択肢は示した。情報は示したからあとは好き勝手やってくれ、で事足りると本気で考えているのが
正にオタク特有の思考というか…
ですからそれで満足して、これ以上の普及を考えないって事だから以前のスレは的外れではないですね。

で文句を言ったら出てけですか。やれやれ。
925 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:04:00 ID:fGdppefn]: >>924
おまい他人のことをバカにしたいだけだろw
926 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:05:35 ID:ZldF9zPe]: >>924
ここは初心者に的を絞ったスレでは無く、そのニーズは多種多様
それに見合ったディストリも多種多様
しかもそれぞれ開発にポリシーがあり多種多様
選択肢が多いのはオープンソースだから。いやなら*BSDスレに行ってください。

このスレは自分で何をしたいか、それに合うディストリは何かを
参考程度に教えてもらえるかもしれないスレ

よくLinux知らないけど一般的にデスクトップ用途で初心者にピッタリのディストリは何ですか、
というのなら、皆も言っている様にubuntuでいいと思う。
これでいいか？

デスクトップ用途として普及させたいというなら別にスレがあるのでそちらで頑張ってください
927 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:16:26 ID:9kMatf5Z]: >>924
思うんだが、「良く言われる選択肢が多すぎて初心者は手を出しかねる」
ってのは本当なのか？少しはネットで調べたりするだろ、インストールしようと考えてるなら。
しかも自分が使うものなんだからよく考えて選ぼうとするものじゃないの？
自分でパソコン買う時と同じように。

「とりあえずゲームしたいけどゲームの種類多すぎてどのゲームやったら
いいか分かんねえからゲームすんのやめた、ゲーム糞だし」
とかいう奴は最初からそんなにゲームしたくないだろ。
ジャケ買い名前買いでも見た目がｶｯｺｲｲからでもなんでもいいから普通はとりあえず買って
やってみるんじゃね？ゲームしたいなら。それと一緒だと思うんだが。
928 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:32:24 ID:pmhFCBKA]: 電磁波が・・・・強すぎです
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:34:53 ID:n0Beot2f]: だ・か・ら
Debianでいいじゃん。
このスレ終わり。
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:41:34 ID:gQnJUnCh]: >>924
そんな無意味なことを書くと袋叩きに合うぞ。落ち着け。
興味の対象にとてつもない投資や努力をするのがヲタの一傾向なのは確かだろうけれど、
自分で試行して、情報を取捨選択して、方針を判断することは大人としての一歩だよ。

自分の使いたい用途やPCの環境も書かずに「巨大掲示板なのに『正答』を教えてくれない」と
腹を立てるのはおかしくないか？二時間もここでむやみに噛み付いているなら、1CDでも焼いて
試してみたほうが建設的っしょ。

掲示板でなくとも、文句しか言わない人は対話から出て行けとウザがられても当然と思うけどね。
ubuntuのマンセー記事とアンチ発言に不安を感じたら、なんで自分で試してみたり
別のにしようとか判断せずにここに文句を言いにくるの？言って何か変わる？
もちろん「LINUXは選択肢が多すぎて何の保証も無い」と感じてデメリットとし、使わないのも
それはそれで自分で出した結論だろうから、いいと思う。
けどWinのNT系列（4種）の中だけでも、マンセー発言とクソ呼ばわりとが入り乱れているのだから、
それらに右往左往するだけの考え方しかできないなら、LINUXに限らずOSなんて一生選べないよ。
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:44:25 ID:pmhFCBKA]: 親切だねぇ
932 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:46:41 ID:aLDreVVO]: つうか、初心者じゃなくてもディストリありすぎてウザイだろ。
933 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:49:21 ID:GEV3XA3S]: 使えるもんは全部使え。一番手になじんだ物がお前にとって最強のディストリだ。
934 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:49:57 ID:GEV3XA3S]: >>932
いや、別に。
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:53:17 ID:aLDreVVO]: ごめん、ヲタ以外の初心者じゃない人ね。
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:54:55 ID:GEV3XA3S]: >>935
面倒くせえな
937 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:55:44 ID:GEV3XA3S]: >>935
Windowsの中級者ってことですか？
938 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 22:56:38 ID:q12LwCUY]: 近年まれにみるIDの赤さだココｗ
939 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:01:14 ID:Gj3P0/C2]: IDの赤って？
940 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:03:21 ID:9kMatf5Z]: >>939
専用ブラウザ使ってると、俺みたいに発言量の多い奴はIDが赤く表示されるってこと。
まあこの機能がついた専用ブラウザだけだが。
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:03:56 ID:dJD22GCd]: >>939
専ブラ使うと4回(JDの場合)以上書き込むとIDが赤く表示される
俺の目から見るとまっかっかｗｗｗ
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:19:09 ID:aLDreVVO]: なんで、ユーザに手になじむものを探させるんだよ。その最強ディストリとやらは。
943 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:19:57 ID:9kMatf5Z]: >>942
どれが手になじむかは人によって違うからでしょ。
944 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:21:19 ID:dK555Jdm]: >>940
なんてブラウザ？
945 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:22:23 ID:9kMatf5Z]: >>940
俺はJD使ってる。
946 名前：login:Penguin [2007/08/26(日) 23:29:33 ID:aLDreVVO]: 手になじむのを使うにしても数が多すぎたら選び辛さの方が勝っちゃうだろ。
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:30:42 ID:+7E4xlXZ]: そうは言ってもそんな簡単に減るもんじゃないし。
948 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:30:47 ID:Gj3P0/C2]: >>940-941
なるほど。2ちゃんに新しい機能が付いたのかと思ったよ。
949 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:46:31 ID:gQnJUnCh]: >>932
ディストリが多いのは、自分（作者）でやりたいことがあって自分好みにつくりあげた結果と、
そこに同調ないし賛同する者が多少なりといるからでしょ。
それを外野から一緒くたにウザいとか言ったところで、何も解決しない。
「じゃ、うちのは使わなくていいよ」と皆から反論されてそこで終わり。
せいぜいありきたりな捨て台詞でも吐く程度しかなくなるはず。
まずは自分自身が無意味に目移りを起こしていないか反省してはいかが。

コメントを見る限り、いくつか試してみられたようだけれど、
初心者じゃないことを自覚しているなら、LINUXというOSで何をしたいのか
具体的にはっきりとさせれば、どれでもＯＫだったと判断できるか、
もしくは2～3個に絞れていくものでは。ひょっとしたら、LINUXを使わなくてもいいと
判るかも知れない。それも意味のある発見だと思われ。
それとも、それができないやっぱり初心者？

ちなみに、すべてのニーズと要望を満たす万能のWindowsが無いように、
万能のLINUX、万能のOSてのは世の中に無くて、かつありえない。
OSが「なにかする　ための　道具」である以上、筆記用具が鉛筆だけでないのと同じ。
950 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:58:18 ID:GEV3XA3S]: >>946
自分の意志でどっかで打ち切ればいい。
理想の嫁を探すためにこの世の女全員と付き合うには、あまりに時間がなさすぎる。
なら、目の前のかわいいこの子でいいじゃないか。
951 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:06:22 ID:U2ZAu2fW]: だから例えが無理あるって。
952 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:09:15 ID:aLDreVVO]: WindowsとかSolarisというOS毎に役割があるのはわかるしニーズも違ってくると思うが、
それ以前にディストリの段階でごちゃごちゃいっぱいあってもわかり辛いだけでLinux自体のやりたいことが見えなくなるぞ。
953 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:13:03 ID:mtIdeSlC]: >>952
ちょっと待て、なんでお前ID変わってねぇんだ
954 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:14:25 ID:aSY23k9/]: 数が多すぎるって言っても，通常はこのスレで名前が挙がらないような
マイナーなディストリに手を出しても意味ないですから。
955 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:15:31 ID:+JfT3FnF]: >>952
ここで言われてもなぁ。
ディストリ開発元を説得してまわったら?
956 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:15:32 ID:oXAIO2yY]: >>952
＞それ以前にディストリの段階でごちゃごちゃいっぱいあってもわかり辛いだけでLinux自体のやりたいことが見えなくなるぞ。

ああ、このディストリだと絶対できないってことはないんで、趣味で選んでもらっていいです。
957 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:16:06 ID:C2HApLaE]: fedora
suse
ubuntu

これだけでいい？
958 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:17:14 ID:ZY6rynjd]: >>932
個人で使うには、OSなんて、どうでもいい。
持っているデータがパアにならなければいい。（うあ、暴言ですな）

熱くなりすぎだぞ。

あと、2chで情報の取捨選択はは各人の判断によるものです。
お行儀がいいところは他にも色々ありますので、あなたにはそちらの方が気分いいかもしれないですね。
959 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:19:23 ID:oXAIO2yY]: >>957
debian
gentoo
openwrt

も置いといて。
960 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:22:17 ID:aSY23k9/]: openwrtって何?
MintとPCLOSも外してほしくないです。
961 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:57:26 ID:rjH7i7qn]: こうして平常運転に戻るのであった
962 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 01:02:25 ID:U2ZAu2fW]: 要らねえぇ
963 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 01:03:07 ID:4fs4dKAT]: >>958
で、それってどこ？
そこでもぽろぽろディストリの名が列挙されてるんじゃないだろうな。
964 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 01:14:29 ID:Li4J1ViP]: ぼろぼろディストリの名が列挙されてると思うよ。
初心者やLinuxが初めてって人にはUbuntuで問題ないじゃん。
その理由は「圧倒的なシェア」だよな。

他のディストリは極論だけどマニア、特殊用途向けで良いよ
965 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 01:19:07 ID:rjH7i7qn]: >>964
正直、初心者相手と仮定した場合、
ubuntu勧めとけば無難だしこちらも楽だしね。
966 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 02:54:03 ID:kBezt9hO]: >>957
fedoraは人柱専用だから抜いておいて。
967 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 06:42:54 ID:kBezt9hO]: >>964
シェアは理由にならないと思うよ。
一昔前はredhatシェアが圧倒的だったけど、決して使い易くお勧めできるディストリでは無かった。
Ubuntuはシェアが少ない初期の頃から使い易い優良ディストリだった。
968 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 08:58:31 ID:qbEGoFwt]: Vineも入れていい ?
969 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 11:57:23 ID:4sP/wZqv]: ディストリなんてのはたくさんあっていいんだよ
Linuxがひとつであれば十分だ
ディストリなんてのはローマ字だらけだからたくさんあるように見えるだけで
実状なんてのは

・田中Linux
・鈴木Linux
・佐藤Linux
・中村Linux

みたいなもんだ。気にするな。
あとは、そこに新旧とパッケージシステムの別があるだけ。
970 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 11:59:06 ID:Dq4geuhX]: 中村さんの顔が思い出せない・・・
971 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 12:00:14 ID:LeOvaPi1]: このスレはlinux板の中でもかなり進行の早いほうだなｗ
一日でここまで進行しているとは思わなかった
活気があるのはいいことだ

ついでだか、俺は何でもできるosにgentooを押す
portageはすばらしい
バージョンもだいたい？新しいのが使えるし、
何でもかんでも自分で設定できる
万能なosが使いたいならgentooだと思う

俺は面倒なのでsuseをつかわしてもらうが
972 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 12:08:00 ID:kBezt9hO]: 好みによるだろうけど、

deb系 Ubuntu
rpm系 SuSE
portage系 Gentoo

を選んでおけば失敗は無いな。
973 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 12:47:09 ID:4sP/wZqv]: 既存マシーンでサクサク動作が売りのPuppyも忘れないで下さい。
974 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 12:49:40 ID:4sP/wZqv]: ・田中Linux=Debian系＝ubuntu
・鈴木Linux=RH系
・佐藤Linux=portage系=ジェンツー
・中村Linux=レガシィサクサク系=Puppy
975 名前：login:Penguin [2007/08/27(月) 14:28:25 ID:8V/VLzO5]: だいたいDeb系とRpm系の区分けすらも要らねえだろ。
Windows、Solarisに対して"Linux"というOSが一つあればいい。後はバージョンで区別すればいいんだ。
ディストリなんて考えがすでに要らないんだよ。ユーザより作る側のわがまま優先になってしまっている。
976 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 14:44:23 ID:kBezt9hO]: >>975
そんなわがままなユーザは要らない。
977 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 14:48:06 ID:5MiOmG6n]: ゆとりは選ぶという権利すら放棄するのです
978 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 14:53:17 ID:X21BPZFK]: 無料の上に使う義務がないんだから、わがままユーザとかどうでもいい。
979 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 15:01:47 ID:kBezt9hO]: カレーなんかボンカレーだけあればいい。
980 名前：login:Penguin [2007/08/27(月) 15:21:07 ID:8V/VLzO5]: 選ぶ権利というか、全然定まってなくて、使いたい人が強制的に選ばなくちゃならない状況に置かれてる状態だろ。
あと、カレーに例えるとか無理ありすぎ。
981 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 15:22:22 ID:5MiOmG6n]: >>980
わかったから早く宿題おわらせろ
982 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 16:28:18 ID:4sP/wZqv]: 別に使ってくれなんて誰も頼んでないがな
使ってくれれば嬉しいってのはるだろうけど
983 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 17:00:34 ID:IV6ohhaw]: なんだ・・まだゴネてたのか；　>8V/VLzO5
ちなみに、LINUXで何がしたいの。まずはそれでしょ。

Winですらやりたいことに合わせて環境を整える必要があって（コーデックとかOfficeとか）
Macでも同じようにフォトショとかの仕様に合わせてOS9とＸ使い分けて生きながらえてるし
XPもHOMEとPROがあったかと思ったらVistaの種類は（略　　ってのに、
無料なのに種類が選択できるLINUXの自由を悪だというなら、藻前は例え金を払ってでも
「これしかないからこれ使っとけ、それ以外はできん」という意見に縛られたいマゾ体質、ということになるぞ。

駄々をこねる前に、OSで一体何がしたいのか書いてごらん。
目的、やりたいこと。まずはそれから。
それができないのにディストリ統合の云々に意見する資格は無い。必要性が生まれないから。
藻前のやりたいことは今のLINUXではそれができないかもしれないし、何を選んでもできるかもしれない。
同時に、藻前のやりたい事と違う事を効率良くやりたい人もいるからこそデイストリが分かれているんだという証明になる。

それと、それらしいディストリを選んだらそこがゴールで、これだけで何でもできるようになると思ったら大間違い。
もうひとつ、もうAgeるな。煽りか釣り扱いされてスルーされるぞ。
984 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 17:30:01 ID:LeOvaPi1]: >>977
名言だな～とおもった
俺は本当のゆとり世代ですけど

つーか、自由か固定かでだいぶ荒れてますね。まさに
種デスと同じ話

>>975
>Windows、Solarisに対して"Linux"というOSが一つあればいい。
とてもいい考えだと思う。そうなったら、覚えることも減って楽かもしれないね。
だから、自分でそうなるように活動してくれ。
犯罪にならない限り自由だ

俺は面倒なのでsuseをつか(ry

あ、できればrpmかebuildにまとめてくれ
985 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 19:04:54 ID:sXZsb7Mm]: どのディストリがクソかは、やっぱり何をやりたいのかハッキリしていない
ディストリがまずいんじゃないの？

FedoraやDebian、Ubuntu・Suse、Vine、PCLOSは、それぞれ（昔はRedHatのための）最新環境のテスト、
セキュリティに優れた安定版の構築、流行を目指す路線、日本語環境、デザイン重視、はっきりしている
からいいんだよ。その際生まれる問題点（不安定だとか、目立たないとか、UTFに対応していないとか）
は、それはいい点の裏返しなわけで、ある意味それをわかった上で利用するという妥協も必要だ。
特にFedoraなんかそう。アップデートすると余計悪くなるなんてことがよくある。でも、それを叩くのは
違うと思う。

どうかと思うのは、俺はMint、あとはXfce使って低スペック動作を主張しているディストリのいくつかかな。
Mintは、やっぱ結局Ubuntuをちょっといじっただけで、上のディストリに比べると、主張がないと思う。本当に、
Ubuntuの作者用というべきディストリで、社会的にどうこうというディストリじゃないと思う。

Xfce環境の鳥については、低スペックで動くということだけど、低スペックで動くプラスもう１つ必要なものが
欲しいだろうと。低スペックＰＣでも起動しますじゃ、いけないと思う。そういう意味ではpuppyとDreamは、
よく頑張ったと思う。アプリケーションを充実させて色々なことに使えるように配慮してあるpuppy、低ス
ペックながら他のディストリを圧倒する個性も目指したDreamはすごい。

EcoLinuxは、まだ低スペックでも動きますから脱却できていない。あれ、どうなの？
XubuntuはUbuntuがXfceで動くようにしただけで、これもいまひとつだよね。

俺はUbuntuStudioがいいと思うんだけどな。
986 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 19:08:27 ID:sXZsb7Mm]: >>975
Deb系とRPM系の区別はともかく、Linuxっていうのは玄人向けのOS
という認識が強いからなぁ…。作る側もある程度パソコンわかる人間向け
に作っているから仕方ないんじゃね。
987 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 19:47:39 ID:cbY5NzYc]: このスレってgobolinuxユーザいる？あんま話題に出てこないよね。強烈な個性があるけど。
988 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 19:55:25 ID:JRI8UpeA]: slaxのこともたまには思い出してあげてくださいね。
989 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 20:03:08 ID:nVRemFmH]: >>988
ズボンのこと？
990 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 20:05:12 ID:U2ZAu2fW]: どれもこれも要らねえなあ
991 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 20:09:55 ID:5MiOmG6n]: >>990
お前も会社で2chやってる口だな？
992 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 23:17:27 ID:4sP/wZqv]: >>985
おまえの感想文こそ無用です
993 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 23:22:16 ID:rABraLXQ]: ID:4sP/wZqvのカキコのすばらしさを見ろ
994 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 23:24:02 ID:4sP/wZqv]: うるせー
995 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 00:02:52 ID:XBSTvtQw]: Agenda VR3 の AOS
996 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 00:07:03 ID:hOC+aUvL]: >>972
俺もそんな感じでいいと思う
997 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 08:33:43 ID:fVUF1jya]: 次すれ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1188257493/
998 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 08:34:40 ID:fVUF1jya]: 松
999 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 08:34:48 ID:fVUF1jya]: 竹
1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 08:34:59 ID:fVUF1jya]: 埋
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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