Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！２

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1 名前：login:Penguin [2007/05/09(水) 15:05:29 ID:+nfORj0Q]: …前スレのあらすじ

2004年の3月のこの発言から始まる前スレは

　1 名前： login:Penguin 投稿日： 04/03/17 00:55 ID:xFXXj084
　やってやれないことはないと思うのだが、どうでしょ？

議論が交わされ、ゲーム提供者は現れるが
ゲームの実製作作業に発展しない。
…2007年5月、スレ終盤何人目かのプログラム提供者が現れた。
独自スクリプトらしい。
果たしてプログラムは本当に提供されるのか。
105 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc [2007/05/26(土) 12:55:16 ID:FfY97o8f]: いろいろ意見はあると思いますが、SUN標準以外は一切使わずに組みます。
mp3やoggの演奏系を搭載する事で「演出上の効果がwavに比し格段に向上する」というのなら考えますが。

同人ゲーム組むという目的の上で必要な機能であるとは思えません。
必要だというのであれば、ソース公開しますのでどうぞ。
メモリ問題は、どなたかの仰る通りストリーミングで解決します。

J2MM移植はケータイ向けなんて方言多そうでめんどいの想定してないすよ。
単にうちにあるPocketPCとかWZERO3で遊んでみたいだけです。

ではでは。
106 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/05/27(日) 02:19:23 ID:d2mgQvmf]: prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25558/JONGS20070526.zip

明日はちょと弄れないのでうｐしときます。
ソースと簡易文法書つきです。
内容は昨日とあんましかわってないけどね。
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 05:40:35 ID:+tYmcbiu]: >>105
MasifuVMか？あれはSwingがろくに動かんし、ゲームで使えるほど実装が揃ってないぞ。まだ実用レベルじゃない。
w-zero3のVMは携帯向けのが載ってるし。
つーか両方実装して使えなかったので放置してるんだが。
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 09:37:10 ID:V9P1IWtT]: んー例えばハイエンドなマシンを有する人ならば結構wineとかで、何でも動いて仕舞いそうな気がする。
だからjavaで作ることは、何というか…わざわざLinuxで、と言う話としてはどうなのだろうかと考えた(ただし、javaでのｽｸﾘﾌﾟﾀそのものには意義がありそう)

なので俺宣言
出来るだけ環境に依存しないよう考えてC+OpenGL もしくは SDL でｽｸﾘﾌﾟﾀ書いてみるぞジョジョー

帰宅したら
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 19:25:22 ID:Uh6wzh6y]: 仮想化と仮想マシンじゃ用途が違うだろうが。誰がゲームごときに仮想化環境入れるんだ？
割れ厨か？エミュ厨か？

javaにもOpenGLもしくはSDLくらいあるよー。
しかもJOGLは標準拡張だよー。
JOALも標準化してほしかったよー。
110 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/27(日) 20:28:56 ID:V9P1IWtT]: まあまあ、良いじゃないのこんなプロジェクトもさ。
と言うことで、過去ログさらったりしながら要求仕様さがしてくるね

え？ Cなんかで作られても粗大ゴミ？

ええやん趣味だし

>>javaでも標準
そーっすね
だがしかし、なんて言うかCならではの小ささって楽しいと思わないか
111 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/05/27(日) 21:08:05 ID:d2mgQvmf]: >>108
いけーぇ！己が理想を貫くのだー！
楽しんで組まないと無償開発は続かないっすよー（w
確かにOpenGL使った場合も移植性高いからよさげですね。
開発者と選択肢が増えるのはいいっす。

自分のJONGSですが
変数データのセーブロード系など幾つか組んでる最中の機能を組み込みましたら
サンプルゲームの作成作業にはいります。サンプルはエロなしのがいいか。
ついでにサンプル組んでる最中欲しくなった機能を追加していく事で機能強化を図ろうという目論見です。

ではでは。

>>107
じゃいいや、暇になったら昔とった杵柄
eMbedded VC++で移植しよう。
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 23:46:35 ID:R1p0VgKx]: eVC++ってWM5サポートしてないぞ。
PSDKインスコすればCE5用はつくれるけど、インスコ時に動作は保証せんぞって怒られる。
モバイル環境の正式サポはVS2005 SE以降だからEEじゃ実機からDLL吸い取ってエミュなしでやる事になるよ。
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 08:53:35 ID:ajWJBAPt]: >eVC++ってWM5サポートしてないぞ。
かまわんよ。
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 16:30:48 ID:+YAsozox]: こうもやる気削ぎたがる人間というのを初めてみた(w
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 11:06:50 ID:x18mCOHw]: 以前ソースみせれとさんざん言ってたやつら
どーなの？jongsとやらのソースは？
コメントしづらい(苦笑)なの？
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 12:10:18 ID:i9Razwrj]: 他はどうだかしらんけど、俺は楽しい。
スクリプタのソースまじまじ見るの初めてってのもあるけど。

#個人的には餌を待つ雛鳥になった気分だ。

cと++しかやったことないからjavaを読むのも初めてだったりする。
117 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/05/30(水) 20:24:41 ID:MyeP9ep6]: 楽しんで活用いただければ幸い。
スクリプタの組み方に関しては全部我流なんで、もしかするともっといい組み方があるのかもしれないっすけどね。
以前の自分のスクリプタよりソースは見やすくしていますので、他言語にも移植しやすいんではないかなと思います。
118 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/03(日) 21:35:45 ID:QExaVafO]: いろいろ機能追加しました。
○入力待ち状態Shiftキーで消去設定したセルが消えるようになっています。
○変数のロードセーブ系を追加しました。
○セル上にパラメータとしての文字列（場所名・時刻・所持金・HPなどなど）出せるようにしました
他にも細かいとこいろいろいじってます。

…が…機能追加したら重篤なバグが出て苦しみました（w
というか今日一日はデバグに費やしてしまった。

昨日はサンプルゲームのシナリオにあわせて、背景写真ロケハンとか、まあいろいろやってきました。
手抜きだって？背景なんぞ描いている時間はないー
まだキャラは描いてないっす。
フリーの音楽素材って探したけどクラッシック系になっちゃうよね。

ということで、現状こんな感じですリリース。マニュアルとソース入り。
prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25682/JONGS20070603.zip

スクリプトには作成中のサンプルゲームの骨組みが入れてあります。
バグみつけたら教えてください。
二次元配列もサポートしとくんだったとゲハしく後悔。
ちょと今日はデバッグ終わったとこで疲れたんでこれまでです。
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 10:39:58 ID:SqD3BJTl]: 良く短期間でここまでやれるな
プログラムはしらんが希望として
こんなのは備えて欲しいかも

既読文章マーク
cntlキーなどによる既読文とばし
文章ログ閲覧
オリジナルフォント使用
絵文字やアイコンの文中挿入

大変だとは思うが参考にしてくれ
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 20:34:17 ID:FAbXa2HH]: >>118
ノベルゲーというよかアドベンチャーだろこれ
121 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/06(水) 07:26:03 ID:yI1Cxwzn]: >こんなのは備えて欲しいかも
了解。確かに必要な気がする。

>既読文章マーク
>cntlキーなどによる既読文とばし
>文章ログ閲覧
>絵文字やアイコンの文中挿入
この４つは何とかやり方思いつくから時間と根性でできるような気もするけど
実際の速度とのバランスを考えないとね。

>オリジナルフォント使用
これって、「どうやってそのフォントを作るか」から考えないといけないような。
これが出来れば機種間のフォント差がなくなるという利点はあるのか
JIS系と違ってUNICODE系だしなー。文字数が多い。
JIS第一水準でマッピングするか。仕組みを考えないと。

がんばります。出来なかったらすんません。
でも先ずはいまのゲーム作るね。

>ノベルゲーというよかアドベンチャーだろこれ
このシステムでノベルゲだと当たり前すぎるから
あえて敷居の高いほうからやってみる。そのほうが機能を増やせそう。
フラグと時間で進行していくタイプね。
まあ今は画面味気ないけど後でいろいろデコレーションするよ。
122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 10:59:45 ID:lNSqKZ4k]: 無理が通って道理がひっこんだか？
成果あげてくる奴にはかなわんわな
ただ開発協力するやつが誰もいないのは誰も期待してないって事かもな　
123 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/07(木) 08:21:29 ID:NGKIPNGW]: 日曜大工みたいなもんだぞ。好きに作るだけ。
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 22:35:14 ID:4CXHLwrx]: オリジナルフォントてopentype、truetypeじゃだめなん？
ビットマップからマッピングするとか、アウトライン読んでポリゴン表示とかしたいの？
そうじゃなけりゃfontクラスが全部勝手にやってるからAPI呼び出しゃいいだけだけど
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:23:23 ID:01SVD0Zn]: 動かしてみたけど、
Exception in thread "main" java.lang.ClassFormatError: jongs.JongScripter (unrecognized class file version)
at java.lang.VMClassLoader.defineClass(libgcj.so.70)
at java.lang.ClassLoader.defineClass(libgcj.so.70)

こんなエラーがでて起動しないんだ。
何かライブラリが足りないのかい？
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 01:34:43 ID:Uvj1/D0h]: vmとコンパイラのバイトコード仕様が一致してないかな。
vmのバージョンに対応するコンパイラでリコンパイル。
そもそも、jdkが野良か派生ビルドなら完全なソースコードではないかもしれんが。
万が一そうなら公式ビルドが一番楽なんだが・・・
127 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/11(月) 04:57:31 ID:Jls50XGN]: prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25786/JONGS20070610.zip

今週はデバッグと絵のリハビリに費やしてしまった。
２年くらい描いていなかった、絵がぜんぜん描けなくなってる。
デッサンができない。Ｇペンが使えないPhotoshopも使い方忘れてる。こっちのが致命的か？(w

エラーはWindowsでコンパイルしたclassがはいっているせいかもしれない。
もうしわけない。ソースだけ持ってあちこちでやってるもんで。

src配下でMANIFEST,txtを以下の２行の内容で作って
Manifest-Version: 1.0
Main-Class: jongs.JongScripter

src配下で以下のコマンドを実行してできたjarを使って実行してください。
javac jongs/*.java
jar cmf MANIFEST.txt jongs.jar jongs/*.class

シナリオは、殺された被害者のユーレイに憑依された主人公が真犯人探しの謎解きに奔走するという、ありがちなハナシです。
まあサンプルだから力抜いて作ります。
ではまた来週。
128 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/11(月) 20:49:20 ID:Jls50XGN]: >124
イメージ的にDosの昔のスクリプタのようにフォント一覧画像を食わせるというのを想像していたんだけど
確かにオリジナルのTrueTypeフォントを作成してJAVA_HOME/lib/Fontsに入れれば使えるようになりますね。
ただ自分はこの手のフォントの作り方を知りません。

>125
書き忘れましたがJRE以外は特にライブラリを必要としていません。
コンパイルしたWinのJDKを確認したら1.6でした。そのせいかも。
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/12(火) 12:57:01 ID:vj1K7FLP]: >>125のエラーはそうだね。
コンパイルするときにtarget指定するとか
130 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/13(水) 02:50:16 ID:tMWu8un9]: 了解ー、次のリリースんときは母艦（元来の開発環境）でやるか
targetで1.5指定しますー。
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 03:51:20 ID:zxpYCue1]: ソースごと公開してるんだからじぶんでビルドさせりゃ
そんなトラブル未然にふぜげるんじゃ？
linux圏じゃsun以外のバイナリが当たり前に使われてるし
ソフトか環境かjdkか問題が切り分けられん。
そのためにソース公開するんだし。

その分サイズ減るしantスクリプト置いとくとかさ。

それよりjavadocちゃんとかいてくれ。
何がなにしてるのか結局ソース全部追わないとわからんかった。
132 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/13(水) 10:15:45 ID:tMWu8un9]: おお、解析乙です。
こんなに早くJavaDoc要求されるとは思わなかった。

今回のはJDK1.5ベースといっときながら、1.6でコンパイルしちゃった、こっちの配慮不足っす。
…バイナリなしだとjreインスコで実行だけしたいだけの人を疎外しちゃうかも。
なので今後もバイナリは添付します。サイズってもjarが50kバイトほど減るだけだし。

プログラム規模もでかくないし、環境も単純なんでant書くほどでもないと思ってます。
コンパイル用のshくらいは用意してもいいかもとおもうけど。

JavaDocは申し訳ない。確かに最初のうちは脳裏にあったけど
解説用の文章を考えて書くのがもどかしくなってきて、だんだんおざなりに......orz
使ってないメソッドも出てきたし整理しないとなあ。
…でも確かに必要だとは思うのでおいおい少しづつ埋めていきます。
開発中の今はいいけど一年たったら自分も忘れそうだし。

高速化効率化など何かプログラミング上のアドバイスがあれば是非宜しくお願いします。
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 11:30:12 ID:JJv5Iy9s]: 開発協力者出現のヨカンだが
複数開発者いるならちゃんとCVS使えよ
単なるソース流用者でないことに期待
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 14:42:32 ID:gkSM6orK]: cvsは時代遅れ。
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 19:43:02 ID:1cVJ5Zmz]: 時代って何
替わるものは何
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 01:26:49 ID:mGxtrEbo]: Subversionとかでね？

gitはファイルの更新時刻が情報として無いので嫌い
137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 03:13:11 ID:8cpc8npp]: BTSも忘れるな。
ろくにデバグせずに入れてくる奴が必ず居るぞ。
何が何処でエンバグしたか分からなくなる。
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 17:25:07 ID:aTeZ6LyL]: サウンド周りを抽象化してプラグイン実装すればなんでも再生できるようにしてる最中なんだけどリファクタリングに限界が生じてきた。

用途不明なメソッドとかあるし、外部からのアクセスにアクセッサ使ってないからパッケージ移動しただけでエラーでまくりとか、
問題がありすぎて設計からやり直してるんだけどマージ出来なくなるよね。

どうしたらいいこれ？

このままでは作ったプラグインの使い道がw
139 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/16(土) 21:49:03 ID:Lgmov5EE]: 音まわり、組みなおしても全然OKっすよ。
どうマージしたらいいかを教えてくれれば
スクリプタ側を書き直すのはそんなに面倒ではないと思います。
折角組んでいただいたのならば活用しましょう。

ソースをどこかにUPれませんか？
140 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/17(日) 00:35:04 ID:9qWgNRPr]: jongsSoundクラスでやっている事を理解する際の参考です。
MIDI系がかなり複雑です。
sdc.sun.co.jp/java/docs/j2se/1.4/ja/docs/ja/guide/sound/index.html
自分も実験しながら組んだようなもんなので、明確に解説できないっす。
他のサウンド系組み込むなら別クラスにしたほうがすっきりするかもしれないっすね。
141 名前：138 mailto:sage [2007/06/17(日) 17:43:59 ID:6/2Gzx38]: MIDI系か・・・、時間ベースのメディアなら何でも抽象化できるプラグインなんでMIDI周りもラップしてみようか。
おそらく、今はメディアのフォーマット毎にある公開されたload,play,loop,stopメソッドを
一つにまとめれるはずだから今と違って外部から叩かなきゃいけないメソッドは減ると思う。

ところでjongsSoundの各メソッドが返してる0とか8っていうマジックナンバーの意味を教えてほしいんだけど。
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 18:18:39 ID:koIrMdbs]: 水をさすようで申し訳ないが今の時代にBGMにMIDI使いたいって人間が
どれくらいいるか気になった
MIDI関係って大変そうだからせっかく作っても誰も使わないんじゃもったいないと思ってさ
143 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/17(日) 21:27:09 ID:9qWgNRPr]: 138どのお疲れです。

C言語系の伝統っぽく返してます。今は０と８しかないけど、自分の脳内ではこんな意識。

０　　0000 0000 正常終了
４　　0000 0100 警告（処理続行）
８　　0000 1000 エラー（処理中断）
１６　0001 0000 システム異常などが検出できた場合（処理中断）

こんな感じのエラー部類処理が後々必要ならやろうかなということを想定してます
いまんとこは、０以外はスクリプタがわでエラー８扱いにしてるけど。
今現在も、ドライバなどの問題でMidiの演奏系がないだけでも止まっちゃうという問題がわかっていますので
演奏系が見つからない場合は警告だけ出して演奏はしないという形にしないと
まずいなーとは考えていました。

○MIDIについて
自分で作曲したり、フリーの音楽素材を使うならまだMIDIかなとおもってますが認識不足？
自分で演奏できてミキシングする環境持っているひとならいいんすが。

自分自身が音楽やれないからよくわかってないんだけど、最近はMIDI以外でもラクショーなのかな自作音楽。
良いフリー音楽素材集や製作環境があれば教えてください。

あと将来的にはスクリプトファイルや画像や音声をHttpで持ってこれるようにしようと思ってますので
軽い音楽の実装があるに越したことはないです。
なんというかWEBサーバーたてて、サンプル配信的なことができるように
Midiはしょぼいけど、軽いっすからね。
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 23:45:28 ID:koIrMdbs]: >>143
MIDIは環境依存で面倒なイメージがある。
メディアや帯域が貧相だった頃なら結構需要あっただろうけど
今だったらそういう環境間の差異吸収とか考えなくても
Vorbis再生とかで一本化した方がすっきりして面倒がなさそうな帰臥す

Timidity++を標準にする手もあるけど
それも負荷を考えたらVorbis再生する方が軽いんじゃない？

それと音楽スタッフにとっては環境によって音が変わるよりは
自分がマスタリングした音がそのままユーザ？に届く方がいいんじゃまいか、とか
アマチュアレベルの品質で良ければMIDI→WAVEの変換なんていかようにでもできるし

MIDI自体が時代遅れとかじゃなくて、このスレの方向性に照らしたらってことね
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 00:47:27 ID:vUDZdlBt]: >スクリプトファイルや画像や音声をHttpで持ってこれるようにしようと思ってます
やった。

>０　　0000 0000 正常終了
>４　　0000 0100 警告（処理続行）
>８　　0000 1000 エラー（処理中断）
>１６　0001 0000 システム異常などが検出できた場合（処理中断）

セキュリティマネージャが怒ってきた場合も特別なステータスコード返した方が良いかな。

MIDIはjavaみたいにソフトシンセ実装してる場合は良いけどjavaはソフトシンセ使うまでの手続きがめんどくさいよね。

制作環境はちゃんとしたのを一式揃えないとダメだからなぁ。
鳴らすだけなら古いエロゲーマーくらいならハードシンセ積んでるけど
それ以外はOSのエミュレートまかせだろう。
エロゲーマーですら最近はoggだから用無しだけど。
ビットレートに対する圧縮率が高くてパテントフリーだからよく使われるんだよね。
146 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/18(月) 02:43:46 ID:rKBc/0/S]: >144,145
なるほどね。そういう意味での必要性はあるか。
OGG演奏と同時に、画像の編集処理を実行してセル何枚まで音割れなしえ耐えうるかは環境によるけど
まあプアな環境でも実行できる軽いのがほしければMIDIとWAVだけでやればいいし。

>>スクリプトファイルや画像や音声をHttpで持ってこれるようにしようと思ってます
>やった。

有償の場合の課金や、エロコンテンツの法律はさておき
ゲームのリリース側はJONGSエンジンとURLだけ渡せば実行させられるようになるわけです。
必ず製作サークルのスクリプトにアクセスさせれば、新作の宣伝広告とかも可能とか
あとゲームシナリオの月連載もできるかもなーとか。

＞セキュリティマネージャが怒ってきた場合も特別なステータスコード返した方が良いかな。
そうですね基本的にはゲーム開発者とプレイヤーが原因を認識できればよいので
それぞれのメソッドが返しうる値と、エラーメッセージさえあればいいかなとは思います。
停止せずに継続可能であれば８未満の値を
停止させたければ８以上の値を返していただれば良いかとおもいます。
…うーんエラーメッセージ文字列とエラーコードの格納クラスを作って
それを返してもらうようにしたほうがよさげですね。

…といろいろ文章を書いていたところでがーっと睡魔が襲ってきました。
すんません。今週のファイルリリースは明日（今夜）にします。
ちょと半端な感じですし、今無理してやると何かミスをしでかしそうです。
ｍ（＿　＿）ｍいまにもねそう。
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 15:53:13 ID:IwRQYY36]: MIDIのブラットホーム差はSUNが公式提供してるJava Sound Banksで吸収できるだろ
データをlib/audio配下におけばいい
GM音源ならJREに標準だしな
　
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 18:14:18 ID:zS0DdQKz]: むしろサウンドバンクないとエラー吐くわけだが
149 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/19(火) 01:18:51 ID:sw8cxxig]: 終電で30分ほど前に帰ってきたっす。
へとへとです。やっぱ平日に動こうというのがだめぽ。
少し寝て朝、気力が戻ってたらやります。

MIDIは確かにWinでもLinuxでも同じように聞こえたね。
Macでもためしにやって比較してみるかー。
うちには時代遅れのG4Cubeしかないけど。
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 22:08:21 ID:vb87D5ZV]: 良く考えたらMIDIはソフト再生なんだからかなりパワー食ってるだろ。
加えてゲームなら頻繁な描画更新もある。

>それも負荷を考えたらVorbis再生する方が軽いんじゃない？
これは一理ある。軽い必要はない同等負荷ならそれで良い。
苦労人はMIDIに何を求めるの？軽いってのはファイルサイズ？
ヘボ環境でも軽く動かしたいと言いつつSwing使うし、はっきりしない理由でMIDI使いたがる。
ヘボ環境でも軽く動かしたいゲームでソフトのMIDIとSwingが絶対必要な理由は何？
151 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/19(火) 23:46:33 ID:sw8cxxig]: >Vorbis再生する方が軽いんじゃない？
OGGの展開PG組んだことないから判断基準がないっすー。
判断の根拠を是非教えてください。

単純実験でＷｉｎｄｏｗｓのタスクマネージャーでCPUパワーとメモリの食い方みたら
少なくとも一般的にはOGGと同じ圧縮系のMP3演奏よりはMIDI演奏のほうが軽いもしくは同等です
で、データの転送量加味したらMIDIに軍配かなあ。
OGGはさらにはるかに軽いのかもしれんけど。

あとソース見てもらえばわかるけど、今完全にAWT。
古典的にFRAMEとCANVASで組んでるっすー
配置の自由度を優先してボタンすら自前で描画している以上差の出ようがないため
ＳＷＩＮＧである理由がまったくないので。

今日早く帰れたので
調子こいて２次元配列サポート挑戦したら全体にバグでまくり。ひいい
今収束させてます。
152 名前：144 mailto:sage [2007/06/20(水) 01:30:16 ID:DgSVBGFA]: ひょっとしてJavaにソフトシンセ入ってる・・・？
と思いながら書いたけどやっぱり入ってるんだ。
すまん知らずに書いた

>判断の根拠
Oggとかmp3が普通に再生できるマシンでも
いわゆるそこらへんのソフトシンセでまともな音出そうとすると
音飛びしてこりゃ使えない、みたいな俺の狭い個人的経験から。
Javaのって軽いの？なんか気になってきたわ
153 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/20(水) 02:32:36 ID:I8ppergt]: prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25894/JONGS20070619.zip

とりあえず、選択時のバグ完全に取りきれてなくてハンパだけど。今週分

今回はちゃんとJDK1.5でコンパイルしています
２次元配列のサポート（まだデバッグしきってない）
セミコロンを行区切りに使用可能
選択ボタンにアルファ色値を設定可能にしました（ちょと深いバグで苦労したっす）

シナリオ乗せるにはキャラ絵が足りないっす。
いかんです。
なんだか機能強化に走ってシステムばっかいじりすぎてます。

…OGGは使う使わないは個人判断ですから、処理系がそれほど重くなければいいんでは。
自分は必須だとは思ってないですが
あと極力、純正外ライブラリは入れたくないなあとは思ってます。
154 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/20(水) 02:36:28 ID:I8ppergt]: java.sun.com/products/java-media/sound/soundbanks.html
これのdelux音源データだと重くなるかな？
明日実験してみます。
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 08:44:28 ID:I8ppergt]: >いわゆるそこらへんのソフトシンセでまともな音出そうとすると
>音飛びしてこりゃ使えない、みたいな俺の狭い個人的経験から。
>Javaのって軽いの？なんか気になってきたわ

Javaのはマルチスレッドで定期的にちょっとだけCPU渡してあげれば飛びにくくなる。
シングルスレッドで重い処理回すと確実に飛ぶ。
重そうなループの中にsleepいれてあげればいいと思うよ。
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 19:36:46 ID:vHOWv/2E]: あけわたすだけならyieldすればいいじゃん?
157 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/21(木) 20:36:59 ID:dEy4suc7]: そだね
自分は例えば画面切り替えのコマ待ちでやってるから
時間指定してるけどふつうはいらんか
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 06:57:07 ID:0Ail+SEg]: こういうの作ってると、リアルタイム性を保証してくれるとうれしいのかな？
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 17:21:45 ID:QRRLmG/+]: 消費者市場にそんなJavaVM存在したっけ？
仕様策定だけあったような。
だいたいゲームにリアルタイム保証しても無意味。
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 20:31:28 ID:NCk12cQJ]: >159
民生用ではなさそうだね。

富士通、防衛搭載システム用リアルタイムJava「PERC」を販売
ttp://slashdot.jp/developers/07/06/19/128239.shtml
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/23(土) 09:35:32 ID:NorbIZvb]: 防衛搭載システム用？
ゼロ除算エラーとか出たら困りそうだなｗ
162 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/28(木) 01:50:56 ID:bpm5Cm/e]: このスレはなにげに勉強になるね。

prdownloads.sourceforge.jp/jongs/26016/JONGS20070727.zip

WEB上にコンテンツを置けるバージョン。
絵も音もスクリプトもWEB上にあるので本体はものっそ小さい。
でもネットにつながないと使えない。
コンテンツはまだ変わってない。
ソースがド汚くなってきている。あとで整理するよ。

実行は以下のとおり。
java -jar jongs.jar sky.geocities.jp/denzi_t/j0001/script00.txt EUC_JP

Jarの入っているディレクトリのパーミッションは書き込み可にしてくれい。
163 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/06/28(木) 01:54:58 ID:bpm5Cm/e]: ZIPファイルの日付間違えた…orz
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/02(月) 14:44:10 ID:83Op89Zu]: もう苦労しか書かなくなったな
ネットに上げるニーズはあるのかどうかわからんが
Javaであることも含めなんかちょと革新的な希ガス
イベント絵隠蔽はいりそうだがな
苦労が作ってたのはブラウザみたいなもんなんだな
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/03(火) 15:12:29 ID:wyqycUeL]: ネット上のコンテンツ実行させるのはいいが
セキュリティ考えろよ
javaアプリなんだからアブレットみたいな対策ねーだろ
ゲームにみせかけたスクリプトでシステム破壊されたらシャレにならん
166 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/07/04(水) 00:31:22 ID:ulmUhj75]: >イベント絵隠蔽はいりそうだがな
画像隠蔽とスクリプト隠蔽は仕組みをかんがえてますぜ

>セキュリティ考えろよ
確かに。
何でもできるPerlとかと違ってスクリプトでは何もできない（自慢にならん）のがjongsのいいとこです。

当初のシナリオ（推理モノ）から構想が膨らみすぎたので
いっかいサンプルシナリオをおいて、もっと単純なのにします。
167 名前：login:Penguin [2007/07/27(金) 05:53:57 ID:Q588HGIf]: 期待揚げ
168 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/01(水) 16:23:02 ID:YKnNBo1o]: ワンフェス手伝いに刈出されて身動きとれないっす。m(_ _)m
間に合うのか原型（オリジナルだけど）作り！（w
そのあとコミケ手伝いも控えているし。
真性創作系ヲタなのでこの時期は手が止まるっす
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/01(水) 20:32:24 ID:5WRo3liG]: 多才だね。生存が確認できてうれしいよ。
170 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/02(木) 03:22:28 ID:gFkHlx2P]: この一月なにもしてなかったのではなく、
それなりにJONGS向けに動いてはいました。

シナリオ打ちつつも

どうしてもシステム系が気になり
組んでいたのが、セル移動・拡大縮小系のエフェクトで
一応バグありだけど動いてはいます。
本当はデバッグしてＵＰもしたいとこなんですが。

あとＭＰ３の自家実装のためにバカ高い本買って
変形離散コサイン変換勉強したりもしてたんすが
時間が足りないっすー。
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/03(金) 02:55:38 ID:u3HVedZw]: MP3実装って、MP3が使ってるアルゴリズムのライセンス理解してる？
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/03(金) 04:00:03 ID:6xVjDMzy]: Mp3もOggも本質的な数学的原理は同じ。離散コサイン変換。
JpegやMpegなんかも同様。原理理解という意味では的外してないんじゃねーの？
圧縮技術としてはある領域の波形求めて合成する周波数成分を抽出するんだけだから数学的には古典的なハナシ。
ライセンス云々は数式の適用の仕方（領域の設定とか）とファイルフォーマットだけだろ。
まあでもプログラムにするには最適化されてるアルゴリズムを勉強したほうが早いかもしれんよ。
数式からアルゴリズムはそう簡単に求まらないし、生真面目に実装してたら遅くなる。
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/03(金) 04:46:51 ID:ssLwtUjx]: MP3はアルゴリズムの関係で本家に協力する形での学術目的以外の実装では徴収対象って話。

フリーのMP3デコーダの実装者の中にはそれに
従ってライセンス問題解決してからやってる人も居るわけで。
企業は金払って、野良ライブラリの殆どはそんなもん無視が現状。

だからVorbisが出来たんだろうが。
可逆ならFLACもあるし。
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/03(金) 10:26:53 ID:6xVjDMzy]: つか離散コサイン変換つう言葉出してる時点で圧縮原理のハナシをしているだけだって
ライセンスは離散コサイン変換という数学上の話とは関係ない
Mp3はあくまで圧縮音声形式の代表としてゆっとるだけだろ
でも一番楽なのはJINIでネイティブプレイヤーに繋ぐことじゃね。
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/03(金) 11:08:44 ID:+n9osBmB]: >ＭＰ３の自家実装のために変形離散コサイン変換勉強
ていってるね。

問題はMP3が実装したいのか、離散コサイン勉強したいだけか、でえらい違う。
ただの離散コサインというアルゴリズム自体は色んな場面で使われてる。

あと、いまどき音鳴らすためだけにJNI使うのは馬鹿げてる。
既存のpure javaライブラリ使えば良いだけ。
JNI部分のメンテコストの方が高い。
昔はパワー足らずでよくJNI使ったけどね。

いまJNI使うのは特定のOSしかもってないネイティブAPIがどうしても必要な場合くらいしか使わない。
それだと結局java使う意味なくなっちゃうんだよ。
JNI使えば速度出るってのも過去の話だし。
176 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/03(金) 16:35:32 ID:m7i7Z7l5]: う。MP3と書いただけで延びてる…無論Oggも含めては考えていますが、調べていくと処理系的にはOggよりMp3のほうが軽いんすよね。
ライセンスの件は知ってるけど、それはあとまわし。
組むにせよとりあえずは野良デコーダでいいっす。

自家でやりたいのは同時に動く他スレッド処理への影響があった際にソース理解していじれないと調整できないからです。

Pen3-500程度のマシンで、同時に複数音を出したときに、画面処理しながらどこまで多重演奏できるかがポイントっす。
つまりＢＧＭ演奏しつつ、効果音出しつつ、台詞言わせつつ、画面遷移できればいい。
MIDI+WAVなら問題なくクリアです。
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 05:09:39 ID:KlB5Rs8Q]: ライセンス後回しいい加減すぎｗ
ソフト作るならライセンス解決してからにしろよ。

人様の著作物と関連権利だぞ。
ライセンスを理解し、同意した上で事前に使用権が与えられるんだぞ？
178 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/04(土) 06:59:27 ID:RFxNyr66]: アルゴリズム調査段階でそもそも組むかどうかもわからん。
まだテストコードすら組めるような段階ではない。
　原理を理解してないんだから、そっちが先だって

デコーダの組み方考えるために本買って読んで勉強してるだけで
　犯罪者扱いされ悪し様に言われる筋合いはない。

その勉強も、ライセンスを理解し、同意した上でゼニ払ってやらんといかんとでもいうのか？

開発して公開前に、権利会社にゼニ払うのだって解決策だぜ。

つうか今フィギュア作ってるんで、その勉強すらそれ終わってから（ｗ
ああ、朝になっちまった。
179 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/04(土) 07:49:36 ID:RFxNyr66]: 研究で組むのなんて、子供ピカチュー落書きか腐女子イラストみたいなもんで
野良デコーダ組んでも公開しなきゃいいのはわかるけど。
昔「午後のこーだ」がやってたみたいにソースだけ流すのはどうなんだろ。

ところで疑問。
あちこちに公開されてる既存のJavaのデコードライブラリはそのクリアしてるのかな？

確実に権利クリアされたフリーかつスレッド動作可のMP3ライブラリがあるなら
妥協してもいいかもとも思う。

Oggは本当に他の特許侵害してないかどうか怪しいからパス。
重そうだし。
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 10:22:14 ID:5KbsjxRn]: 重いって言うんだったら、Javaを選択しなきゃいいのに…。
181 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/04(土) 12:51:27 ID:RFxNyr66]: 乾燥待ち。

C言語で開発の企画している方いらっしゃったので、ネイティブ派はそちらを支援されては。

Javaの可搬性がなかったら時間とれなくて、自分は開発できてないっす。
USBメモリにソースとWindowのJDK15だけいれとけば結構あちこちでできるわけで

実のとこ未だに圧縮音楽が必須だとは思ってないです。
離散コサイン変換も実のとこ半分はJONGS、半分はMPEGデコーダにも興味あって勉強してるだけだし。
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 14:39:56 ID:sfzYU2MX]: 午後のこーだってアーカイブDLしてデスクトップ上でコンパイルしてからインストールさせてた奴だっけ？

あれは本家に参加してちゃんとソースマージしてる。
ソースからコンパイルしてインスコさせてるのはライセンスを守るため。

午後のこーだ自体はライセンスを守ってるので
ライセンスに触れないならなら午後のこーだをどう使うのも自由で
午後のこーだでエンコードしても徴収対象にはならない。

>公開されてる既存のライブラリはそのクリアしてるのかな？
それは配布しているPJに事実関係確認すれば良いじゃないか。
徴収宣言する前からあるPJの中には本家が
手のひら返したのにブチ切れて配布だけはそのままってのもあるし、
消えたところもあるし。潰されたところもある。

そもそも、そういう事はソフト作る事前に利用するライブラリ規定して
ライセンス問題解決しておく作ってる側のやっておく事だろ。
人に聞いてどうする？
183 名前：144 mailto:sage [2007/08/04(土) 15:06:24 ID:whINZvq1]: 人に聞くこと自体は悪いことじゃないと思うが・・・
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 15:08:45 ID:0O+BOqpf]: めんどくせーな。もうwavとmidiでいいよ。
185 名前：login:Penguin [2007/08/04(土) 16:19:12 ID:kXMI6NUF]: しかし、ライセンス云々の話になると、どうしてこうも蛆虫みたいな奴らが涌いて出てくるんだろうな。
ライセンスの話は第三者が口を出すことじゃねーだろ。
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 16:48:58 ID:1XjqngDV]: 本家ってなんのこと言ってるんだろうな。ただのバカだろ？

どうにしろ、「オープンソース」のエンジンなら特許とかライセンスは適当な扱いはできないのでは。

あと、ここではエンジンとそれ以外の作品部分は著作物として関係ないということにできるという意見が多数だけど、
エンジンに勝手に手を入れることによって作品が破壊されると考えるくりえいたーもいるみたいだし。
エンジンを作ってる人(たち?)のポリシーが適当だと使ってもらえないんじゃないの。
187 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/04(土) 16:56:33 ID:RFxNyr66]: 午後のこーだの情報さんくす。
何故ソース配布してたのか事情をしらなかったもんで

まだMP3系は作ってないし手もつけてない。
>183のいう通りの事前調査の段階。

そもそもJONGS開発は一切、外部ライブラリ使う気なかったんだけど、
pureJavaのライブラリ推す方がいるので、推薦している方に聞いているつもり。

午後みたいなネイティブ既存はじかに使えないし
雰囲気的には、野良公開っぽいMP3の既存pureJavaライブラリは使わないほうがよさそう
正式にMP3開発に参加するのもハードル高くてめんどい。
ゼニは高そう

すると選択肢は下のどれかか。

１、JNIで既存ネイティブ叩く
２、OGG系開発
３、スレッド可なOGG系外部LIB探す
４、めんどくせーな。もうwavとmidiでいいよ。
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 17:12:24 ID:RFxNyr66]: >「オープンソース」のエンジンなら特許とかライセンスは適当な扱いはできないのでは。

確かにオープンソースにこだわったら最終的なリリース物に妥協はできない。
圧縮音楽系採用するなら、無駄でもpureJavaかつスレッドで組んだ、離散コサイン変換系処理が使えるかどうか調整しながら組んで検証しないといかん。
そのためには「離散コサイン変換系処理」を理解しなければならない（仮組みならMP3のが楽そうだ。）<=今この段階

ほんとめんどい。
早くキャラ決めて、絵を描いて、シナリオ書いてゲームリリースしたい（笑）
とりあえず棚上げでmidi+wavでリリースするか。

とフィギュアの脚にヤスリかけながら打つオレ（ｗ
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 20:39:11 ID:gQVwhjzy]: JOrbisかJoggのテストアプリがメインとは別にエンコードスレッド走らせてた様な気がする。

>「オープンソース」のエンジンなら特許とかライセンスは適当な扱いはできないのでは。
W3Cのソフトウェアライセンスならここ肩代わりしてくれるんだよね。
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 23:58:16 ID:vgeH4EXY]: やっばい。関係ないけどLinuxでUSBオーディオにしたらMIDIが鳴らなくなった（TT)
ていうかTiMidityをインスコしてあるんだけどこれは鳴る。ゲームとかブラウザーのプラグインの
MIDIの再生が出来ないわ・・・
通常に使う音の再生はalsaのプラグインのdmixerを使うように.asoundrcにへ記述して鳴らして
いるんだけどゲームとかブラウザーで鳴らすMIDIはなんか他にやらないきゃダメっぽい。
めんどくせ～（TT)　まあ、音は良いんだけどねUSBは・・・
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/05(日) 05:54:23 ID:xI3OygRC]: それはたんに　*linuxで*　*USBデバイス* と *MIDIシンセ*　の扱いが手間が掛かるうえに、 *環境依存* が強いだけじゃね？
192 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/05(日) 06:44:34 ID:82aYg79M]: wavとmidiでいいよ。他は必要に迫られたら追加すればいい。
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/06(月) 18:12:08 ID:MoOXMvok]: おれも、wavとmidiでいいと思う。
適当なインタフェースにしてあれば、後でvorbisでもmp3でも追加できるでしょ。
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/06(月) 21:19:25 ID:dfsynyIE]: このすれにこんなに人がいることが驚きだ
お前ら何処から沸いて出たのよ？
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/06(月) 21:41:55 ID:COA+gjFr]: 苦労人が沸いて出ると皆が沸いて出るようにスクリプトが組んであります。
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/06(月) 22:37:08 ID:gIY7czs6]: >>195
漢字の使い方間違ってるよ。
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/06(月) 22:38:38 ID:gIY7czs6]: ああ、194も一緒か。頭弱い奴が多いんだな。
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/07(火) 00:16:26 ID:9iTP2ZhB]: >>196
間違いを指摘するのはいいことです。

>>197
他人を見下げる言い方は自分がバカだと自分で言っているのと同じです。>>196さんを見習いなさい

wwwwwwww
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/07(火) 02:31:25 ID:rC5xnNj3]: ttp://constellation12.web.fc2.com/top.html
今VIPでこういうのやってるみたいなんだが短編オムニバスは賢い希ガス
作る方は負担が軽いし寄せ集めればボリュームも出せる
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/07(火) 02:38:27 ID:c3xbc6c6]: 短編企画なんざこれまで色々な所で出てた
201 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/07(火) 18:32:48 ID:3GC7/FJl]: >JOrbisかJoggのテストアプリ
時間がとれるようになったらチェックしてみます。
それで簡単にいけるようであれば組んでみます。
音が飛ぶようだったらとりあえずナシで。
…wavをjar圧縮して解凍後再生するってのはナシかな。

とりあえずはwavとMidi路線で軽いのを上げ、解説サイトを作り、シナリオ募りますか。
オムニバスは楽しそうですね。
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/07(火) 21:11:48 ID:EU27BPqr]: 昔、そのテのはネタは幾つか見かけたが、大体が人集まらず頓挫してたな。
短けりゃ、規模が小さけりゃ完成する可能性が高くなるっつー程、単純な物ではないらしい、2chゲームってのは。

特に2chで立候補してくるシナリオライターってのは、
自己主張が強いのか、短くまとめる力がないのか、
それとも「俺は大作がかきてぇ、かきてぇんだ！」なのか知らんが
短編オムニバスにはあまり食いついてこない傾向にある。
オムニバスにすることで自身の作品が埋もれてしまう、ってのも寄り付かない原因の一つか。

VIPのような幾らでも人がいるような、ある種の人海戦術がとれる板でないと
成立しにくいネタだと思う。
203 名前：login:Penguin [2007/08/08(水) 02:41:30 ID:hk08myIo]: まぁ、問題は、このスレにどのくらいの制作希望者がいるかだな。
苦労人以外は殆ど見かけねーような気がするんだが。
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 03:59:36 ID:ZMetVnDu]: 今いそうなのっつったらシナリオ3の奴くらいか
呼びかけると顔出すし
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 06:07:56 ID:7GsEAU4B]: シナリオや絵もオープンなの？
206 名前：login:Penguin [2007/08/08(水) 07:41:40 ID:evqA25SP]: >>203
作ろうかと思ったけどシステム側があまりにもしょぼいので一緒に心中したくない。
自分のゲームを引き立ててくれるようなシステムで作りたい。
207 名前：阿痲婁 mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/08/08(水) 08:29:03 ID:Q/VMoSZD]: >>206//KDE/desktop.では、online.で、penguin.が出来た記憶は在るがｙ
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 11:50:56 ID:6mM5NiRK]: ノベルゲーに限定すれば
必要なものは揃ってるようにみえるがな
作者が無駄なもの嫌いそうだからアレだが
お飾りは部品つくればいくらもできそうだし
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 12:29:21 ID:P9PTsPo6]: >>205
特に決まってないからオープン？フリー？コピーレフト？にしたくない場合は
「自分の分はフリーにしたくないんだけど」みたいに交渉してみたらいいんじゃないだろうか

とにかくLinuxで動くんなら何でもいいyo
210 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/08(水) 16:27:59 ID:VzW0kqDk]: しょぼい（笑）のは、あくまでノベルゲー専用というとこでコンセプトの一部ですから
その分PDAやら携帯やらへの移植がものすごくやりやすくなる筈。
まああと要望を書いてもらえれば、意外と簡単に実装できるものもあるかもしれないっすけどね。

シナリオや絵は作者の意思。どうしたいかでしょうね。
著作権は作業者のモノすから。

あとシナリオと画像をhttp経由で持ってこれるようにしてあるんで
キャラ絵を準備して、会員制BBS使った"リレーノベルゲー"とかできそうではありますね。
シナリオファイルをサーバ側で動的に生成して。

書き込み側は分岐をしたら当然BBSを増やさないといかんので
サーバー側の仕組みを考えないといかんですが。
…レスのツリーつける感じで分岐してもいいか。

あと、個人作者でも、ブログをつけるようにシナリオ更新とか
シナリオを週刊連載とか。ニーズがあるかどうかはしらんけど。
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 17:27:26 ID:VzW0kqDk]: 会員制といっても想定しているのは誰がどこのシナリオを作成したのかという
著作権を明確にするためにID・PWで管理しようというものですので
有料会員とかそーいったものではないです。
…勘違いする方もいるやもしれぬと思い。

当然プレイヤーは登録なしで遊んで可。
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 17:53:47 ID:uB8aXWEX]: >>204氏の言うとおりシナリオ3のやつはまだいます。
JONGSにはすごい期待してるので苦労人氏にはお身体に気をつけて是非頑張っていただきたい。

そこでひとつだけ要望なんですが、動画を呼び出すことは可能でしょうか。
自分が作ろうと思うのは従来のノベルゲームと言うよりは、自主制作アニメに近い形なので、
要所で動画を入れたいのです。
ご検討お願いします。
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 18:50:28 ID:VzW0kqDk]: ○動画
動画ファイルの再生という機能ではSUNの提供しているJava Media Frameworkをインストールする必要がありますが理屈的には可能です。
自分は使ったことないのでパフォーマンスは未知数ですし少々調査時間は必要ですが。
ただし対象マシンが絞られる可能性はあるでしょう。WindowsとLinuxのみでMacは除外とか。
CPUはPen4以上とか。
仰る使い方でしたら再生の間は他のスレッドの停止ができるのでCPUを動画再生に全部使えるという点ではそれほど悲観的にならなくて良いかもしれません。

アフレコ音声と同期するとか、数分のアニメとかいうのではなく、数秒程度の簡単な動画であれば
JMFなしで特に動画ファイルにせずに、画像ファイルを全コマ用意してもらってファイル名順にパラパラ再生というのは可能でしょうね。
１０年くらい前、Javaで組んだあるゲームやりました。背景にパラパラ漫画を再生しながらBGM鳴らしつつ特打をするという奴でしたが。

…あーJMFでMP3再生って手もあるね。
214 名前：シナリオ3の212 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:34:07 ID:xMXg1d8v]: >>213
おつかれ様です。
> アフレコ音声と同期するとか、数分のアニメとかいうのではなく、数秒程度の簡単な動画であれば
> JMFなしで特に動画ファイルにせずに、画像ファイルを全コマ用意してもらってファイル名順にパラパラ再生というのは可能でしょうね。
パラパラ再生はどれくらいのスピードでできるものなのでしょうか？
できることなら一般的なtvアニメ並の8fps(一秒間に8枚の絵)くらいのクオリティを目指してますので、
それくらいのスピードが出るようであれば、それでもOkなのですが。

しかしできることなら数分のものをちょくちょく入れたいので、
もし何とかなるようでしたら動画の再生の方をよろしくお願いします。
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/09(木) 01:14:38 ID:S3yLUElx]: >PDAやら携帯やらへの移植がものすごくやりやすくなる筈。
マジ話これは夢見ない方が良い。一から別物作るなら別だけど。

>自主制作アニメに近い形なので
flashでやればいいんじゃないの？
linux系のflash環境ってなかったけ？
216 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/09(木) 08:53:34 ID:epoAkDPr]: 昔の話なので曖昧っすが、ペンティアム２００MHZくらいで、15fpsくらい出せたような。
Windows機限定だったし、アプレットだったし、IEのVMだったし。640x480で画面は256色だったし。
環境が全然違うのでアレですが。

パラパラなら絵を渡すルーチンさえあれば多分実質作業半日で組めると思います。
今も画面切り替え時に1コマずつ画面作って描くというアニメーションはやっているので。
あれは１０コマくらいだけど。あれくらいのスピードは出るか。
…速度は結構ビデオボードに左右される。

時間とれたとこでJava Media Framework、トライしてみますよ。

オレが心配するこっちゃないっすが、数分のアニメって、結構大変じゃないすか。
（はるか昔、ビデオ機器で手描きアニメを仲間と作ってた経験から。）
秒間８コマでも２分で１０００枚くらい絵が必要なわけで。
まあ今ならFlashから変換するか、３Ｄでも使うのか…わからないでもないけど。

…というかノベルゲームではなくなってしまったような…
JONGSの拡張サブセットということでいいか。
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/09(木) 09:06:21 ID:epoAkDPr]: >マジ話これは夢見ない方が良い。一から別物作るなら別だけど。

確かにおそらく使えるのは素のスクリプト処理系だけでしょうね。
画像系、音声系全部作りなおす必要が出てくるとは思うけど。
あとそれこそ動画再生系は無理でしょう。

でもPCで組んだスクリプトPDAで実行できたらいいと思うんだけどな
JAVAでなくともぜんぜんいいんだけど。
夢ばっかふくらます奴

>flashでやればいいんじゃないの？
まあ動画系組むのはすきだからいいけども
雰囲気的には確かにFLASH向きですよね。
f4l.sourceforge.net/
218 名前：シナリオ3の212 mailto:sage [2007/08/09(木) 09:37:25 ID:n7WYy0y8]: > 時間とれたとこでJava Media Framework、トライしてみますよ。
ありがとうございます。

アニメーションに関しては結構本気で作ることにしてますので、それだけで一大プロジェクトです。
とりあえずひとりでプロモーションを作って、それをネタに人を集めて
自主制作としてはそれなりのレベルのものを作りたい。時間はかなりかかりますが。
シナリオは結構長いけど、それを全部アニメにするのは無理なので、
基本ノベル形式で、芝居させたいところはアニメにする、と。

以下は本編とは関係のない練習gifアニメですが、
大体どの程度のものを目指してるか、何故flashでも3Dでもないかは、想像してもらえるのではないかと。
nullpo.vip2ch.com/ga8426.gif
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/09(木) 14:24:10 ID:tvRME73q]: JMFのネイティブ版は素のラッパーでラップ元のバグをそのまま継承してるので
バグ追う時は元のAPIの方調べないといけないので気を付けて。

pure javaは使いものにならないから。
220 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/10(金) 11:13:32 ID:sqlaAj2w]: 今日は明後日のワンフェス準備でお休みっすー。
その分昨日がキツかったー。

>以下は本編とは関係のない練習gifアニメですが、
おおー。「芝居」の意味がわかりますね。
こういうもの見せていただくと、モチベーションが湧くというものです
スケジュールの都合がつけばでアニメーターとして参加しようかな。
などと無謀にも考えたり…リハビリがいるけど。

>元のAPIの方調べないといけないので気を付けて。
経験者どの、アドバイスTHX。
頭の片隅に入れて作業します。

>pure javaは使いものにならないから。
どこを調べてもpure java版について書かれているとこがないので
怪しいとは思ってましたが
…Macは切り捨てですね。

さてと、シリコンシリコン。
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/10(金) 12:30:51 ID:m2Oh5zFO]: macはOSS使ってるくせにアップル仕様の変態動作になってるから
ネイティブでやろうがjavaでやろうが苦労する。

javaの場合アップルのJREが変態だもん。
GUIまわりとか文字の扱いとか・・・。
コスト考えたら切り捨てても良いかと。
222 名前：苦労人 ◆GLwOp7gUfc mailto:sage [2007/08/19(日) 21:36:39 ID:c4Hkcst1]: コミケもワンフェスも終わったんで、来週から再始動します。
あんまり期待しないでいてください。
それなりの刺激は受けたっす。
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 21:38:13 ID:c4Hkcst1]: 文が抜けた。

気楽に作りたいので、あんまり期待しないでいてください。
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 23:18:43 ID:kdfzZfJX]: ショボーン
絵はまだ出来ないのか。
225 名前：login:Penguin [2007/09/07(金) 22:22:28 ID:BFwm0OLO]: 期待あげ
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/07(金) 22:29:19 ID:8YE5+Gqi]: 絶望さげ
227 名前：login:Penguin [2007/09/08(土) 06:23:12 ID:vBYs3GT/]: 超あげ
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/08(土) 07:00:46 ID:VbU3pC/t]: 超さげ
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 13:28:17 ID:rXFZuKoq]: 無理だ
大体画像データを作る時点でヤバイ気がする
元絵とかモザイクかけないで作るらしいし
ポリゴンだって作業する人のモチベーションを考えて詳細まで作りこむらしい

そんなデータ流せねー
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 13:51:01 ID:jkqVOuay]: ふむ。原画（無修正状態）がソースコード、修正済み画像がバイナリオブジェクトに
対応すると考えればオープンソースエロゲは無理だな。

だが、オープンソースな美少女時計プログラム EmiClock は、画像そのものは画像として
保護されるということになっていたような記憶がある。何で読んだか忘れたが、
確か画像データも内部にスクランブルをかけて持つようにしてた筈
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/09(日) 22:13:39 ID:ByfTxSno]: データ自体にGPLは影響しないだろ。作った人間の著作物。

というかクラスパス例外つければ良いんじゃん。
そしたら成果物を利用して何か作ってもGPLの影響は受けない、OpenJDKみたいに。
232 名前：login:Penguin mailto:sage 保守 [2007/09/29(土) 20:54:26 ID:5rIrz9S8]: 　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 20:58:04 ID:bVZsItZG]: 二十日ぶりの書き込みか、、、
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/11(木) 21:17:38 ID:EHrhADWt]: 人いるのか？
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/11(木) 22:11:49 ID:uoDXzZ7y]: 誰も居ない
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/12(金) 18:33:28 ID:M2LhgVqG]: そうか、お前がいるな
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/12(金) 20:00:11 ID:XCt3BUTw]: 俺はいないぜ
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 11:17:45 ID:Yfdtjico]: >>234-237
ふいたwwwwww
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 18:30:07 ID:hdXUySKv]: 既出かもしれないが一応紹介
Ren'Py ttp://www.renpy.org/

"Ren'Py is an engine that supports the creation of visual novels and dating sims, forms of computer-mediated storytelling."
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 12:20:13 ID:Q3nf1mim]: まじ、誰も作る気ないな
俺もだけど
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 17:27:39 ID:ubP1pCDH]: お前には最初から誰も期待してない
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 12:03:31 ID:cJbkpaia]: 俺も、俺も
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 00:46:56 ID:dyVPDIgC]: だから吉里吉里に協力した方が早いって。
244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 21:24:29 ID:mkbDD6Q8]: 絵は描けるが、肝心のプログラムが書けない＼(^O^)／
それこそ、シエルで紙芝居だ
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 22:27:41 ID:uDp9r98R]: ゲーマー　「おお、ゲームを作ったのですか。ところで何で動かしているのですか?」
244氏　　　「Bashですね」
ゲーマー　「あまり聞いた事がない言語ですが・・・」
244氏　　　「フフフ・・・」
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 22:32:47 ID:oNDyuL7q]: >>245
ゲーマー　「あぁ、アレですか思い出しましたよ」(知ったかぶり)
244氏　　　「さすがゲーマーだからゲームの事はなんでもしってるんですねｗ」
ゲーマー　「それほどでもｗ」(帰ったら急いで調べねば)
244氏　　　「フフフ・・・」(本当は知らない事に気づいている)
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 02:25:52 ID:SZS1rD42]: なにそれ? シエルって設定上、メインルートの事実上ヒロインキャラなのに…とかw
248 名前：ほしゅ [2007/12/22(土) 01:12:28 ID:HbSZur4P]: 　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 02:01:25 ID:WEnZnvt0]: これはどう？
つttp://softlab.tsukuba-bunko.org/peko/

javaっぽいけど
250 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 14:53:52 ID:raX1c3GS]: りりかるlispのえろげほしい
英語ならsicpみたいに大学の授業で使われるかも
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 21:23:38 ID:JUEWYiom]: >>244
フレームバッファ使おうぜ！
252 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 01:38:20 ID:6InX3TY1]: DirectXと互換性のあるAPI群作る方が手っ取り早いだろ
あとはWINEとの組合せだ
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 12:35:08 ID:HW55W7Fl]: 一番の問題点は羞恥心を捨てされるかどうかだろ
APIなんぞ瑣末な問題にしか過ぎない
っつかDXなんてダサすぎ。
254 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 02:52:22 ID:PF6fDu9E]: ダサいかどうかは別として、Linuxエロゲの道は確実に開かれる。
ここでお前らがオナニーするよりも確実にな。
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 13:49:30 ID:MvxxiSUm]: 画像とテキストがあれば言語や環境はどうとでもなるだろ。
Winでなら作ってるんだが、Linuxの、それもオープンソースで作る意味って何だ？
それでどんどん作品を作ってくれる人が現れることを期待してるのかな？
それだったらWinでいいんじゃね？
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 21:28:09 ID:gykhm1+f]: 別にwinでもいいと思うよ俺も。つか、win/linux/mac対応が一番良いと思うが。
外国のフリーのゲームってそういうの多いしな。
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 22:01:49 ID:i/0+l6ZP]: やっぱスレタイ変えるべきだったな
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 22:03:34 ID:lmsDyM1E]: マルチプラットフォームってならjavaも良い選択だが動画再生がJMFに頼りきりなのでmacがあぼーんなのよ。
javaでちゃんとしたゲーム作ろうとした場合JOGLはやっぱ要るし、場合によってはJOALも要る。
問題なのはエンドユーザーに環境構築させないといけない事。
結局、動くかどうかは環境次第だから自己責任ねって事になる。
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 09:25:23 ID:NDQQhhkH]: > 結局、動くかどうかは環境次第だから自己責任ねって事になる。

うーん、それってWindowsの世界では市販ゲームソフトでも当たり前の話なのだが・・・
companyofheroes.zoo.co.jp/introduction.php
↑こういうのの山のような注意事項の羅列がそれ
(実際、マイナーなビデオカードでは動作条件を満たしていても動かないことはよくある)

妙に神経質になってはいないかね。それこそオープンソースならそういった環境の人も
初期化ルーチンを一部手直しするだけで動いた、とかそういう事が起きるんだよなぁ。
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 11:26:04 ID:1bKRZD1N]: 金取って販売するならともかく、フリーソフトとして配布するだけなら機種やOSに対する依存は割と適当で良いんじゃねえ？
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 11:50:09 ID:N2Vnk4du]: エロゲー程度の機能でいいなら、ブラウザベースにするっていうのはどうなんでしょ。
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 13:45:48 ID:IOxoLSmy]: シナリオとプレーヤを分離してプレーヤをクロスプラットフォームにすることが、
使用人口の少ないLinuxでもエロゲ環境が整う一番の近道じゃないか？

フラッシュなら色々と動くし、アリスソフトだっけ？フリーでプレーヤだしてなかったっけ。
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 14:28:14 ID:1bKRZD1N]: >>262
ttp://8ne.sakura.ne.jp:20008/chika/unitbase/xsys35/
System 3.5 for X Window System
フリー宣言されてるアプリのほとんどが動くらしい、試したことはない（アリスのゲーム、嫌い）

後は古里古里の次期バージョン３はLinuxとMacにも対応予定、だそうだ
fateもこれで動いてるそうだし、商用エロゲーもこれで動いてるのが結構あるから、開発が成功すればｗｉｎｅなしのネイティブ環境で動くエロゲーも増えるだろうな
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 22:53:32 ID:K9jdU5h+]: ONScripter とかの有名どころのエンジンなら、他プラットフォームへの移植バージョンがあるな。
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 23:59:34 ID:9k+Wz0yX]: スリーステップ、生きてるか
来年は動いてくれ
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 02:17:36 ID:eKkXOeAT]: 次期吉里吉里はまだ2Dライブラリ出来てないのになんで市販ゲーが動くんだよ。
しかもTJSかなり変わってるぞ。
267 名前：login:Penguin mailto:エロゲじゃないと意味ないんだぜ・・・！ [2008/01/01(火) 10:26:55 ID:pKiwGGX6]: 　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　○　○　　　○

　　　∧∧
　　 ( ･ω･)　　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　..○○　○○○　　.○○○　○○
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 13:49:04 ID:5X7leNVy]: 吉里吉里３てどうだろね
共通基盤として期待してる？
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 01:01:26 ID:tMqtAguA]: 俺言語臭がきついので期待してない。
ruby作りたいのかjs作りたいのかはっきりしろと・・・。

吉里吉里２か自前エンジンで良いと思う。
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 01:58:46 ID:WyuvEU5W]: 変なプライドで、既にあるもの使わずに
俺エンジン俺言語作ろうとしてるからこのスレがあるんじゃないか
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 02:53:17 ID:y2cDaETX]: 吉里吉里ってどこも独自拡張して使ってるからほとんど動かないのでは?
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 03:17:42 ID:6DGT8kcW]: 拡張いっても殆どはTJSレベルだからソース互換性があれば動く。
けど、３は互換性ないので動かない。
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 12:10:09 ID:yiAXiNME]: 何か急に伸びてるな。
基礎設計が古い、良く言えば枯れてるSystem3.5を取るか、
吉里吉里2か。

俺言語話はしかし板違いという気もするな。
俺言語設計スレとか言語実装スレってム板(マ板?)にあったっけ？
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 23:58:54 ID:FaeWTp0L]: 「コンパイラ・スクリプトエンジン」相談室12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188688416/
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:13:52 ID:sO21m0E9]: System4.0も設計古いぞ
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 13:49:30 ID:NcJaQKYo]: ごめん、初めて来たんだけど、Wikiってどこですか？
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 22:33:38 ID:4M+nBxHT]: 既出だっけか
窓の杜 - 【NEWS】Flashで動作する本格的なノベルゲーム実行エンジン「LemoNovel」
www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/23/lemonovel.html

>>276
OSAGMでぐぐるとでてくる
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 22:49:21 ID:v9OUWUVN]: ゲ制板で散々見た。このスレでは初めてだと思う。
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 23:01:15 ID:v9OUWUVN]: 自分が作ってるAPIの研究用にJava MEのMIDP上かAndroid上にノベルエンジン作ってみようと思ってるんだけど需要ある？

まともな実機が無いから完全におもちゃになるけど、ライセンスはnew BSDになる。
280 名前：276 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:36:25 ID:vXD/PUhC]: >>277 ｻﾝｸｽ！
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 13:03:58 ID:o8wj3xZP]: >>278-279,=276?

このスレをチェックしてる人、かなり少ないんじゃないかと。
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 19:54:16 ID:+77hOxag]: >>278-279だけど>>276じゃない。

>>281
まあ、ひとは少ないだろうね。
linuxのノベルゲーエンジンって少ないしAndroidもJava MEもlunix上で動くからどうかと思ったんだけど・・・。
そもそもjavaだとマルチプラットフォームだしね。

ひっそりと作るか。
283 名前：276 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:24:04 ID:vXD/PUhC]: >>276だけど>>278-279じゃない。

絵が書きたいけどどっちかというとシステムの話がメインっぽいので、
それっぽい話題が出るまでROMってマス
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 23:48:39 ID:xfccZTKc]: これからずっと出ないから、他所へ行け
ここは動かない
やろうとする人間もいなければ、需要もないからな
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 19:03:05 ID:TX6un2xe]: 絵がかけるのは最後の方だしな
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/12(火) 23:51:06 ID:9hDVZxfE]: ひょっとしてDLsiteで出てるエロゲってこのスレで作ったやつ？
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/12(火) 23:59:58 ID:ngX6ntjI]: んなわけねー
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/13(水) 00:17:39 ID:vI3HcEhq]: >>287
だよな・・・体験版が動いたのでちょっと感動。
ぶっちゃけOSが無料なのにエロゲに金払う気にはなれない。
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/13(水) 00:28:02 ID:jHUDsaVW]: linux的にはエロも自給自足なんだろうがな
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/13(水) 09:36:19 ID:bcFfrCNl]: エロは確実に金が取れる数少ないジャンルだからフリーでっていうのは厳しいなあ。
アマチュアが作れるエロゲなんて数も質もたかがしれてるしな…。
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/13(水) 10:10:42 ID:jHUDsaVW]: OSやオフィスアプリケーションまでフリーで作ってしまえるんだから不可能じゃないんだろうけど
エロゲにははっきりとした需要がないからプロジェクトのスタートが難しいんだろうな
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/13(水) 11:28:38 ID:yOD5vhtq]: フリーソフトのエロゲがほとんどないのはしょうがないんだよな。
普通のフリーソフトはこういうツールがあれば便利、で作り始める人がほとんどだが、
同じ感じで俺はこういうｵﾅｰﾆがしたい、という動機でエロゲ作り始める奴はまずいない。
需要はそれなりにあるはずなんだが、自分のために作る奴がほとんどいないんだから
ほとんどないのも当たり前。
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/13(水) 12:31:18 ID:7om01uQB]: 自分の描いた絵じゃ勃たないって聞いたことあるな。そのせいもあるのかも試練
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/13(水) 21:35:04 ID:T5LyzRbH]: 普通のゲームと違って、個人で作るにはハードルが高すぎる。
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 01:47:17 ID:x7r8enKO]: 並外れてエロい妄想を持ったリーダーが必要だと思う。
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 08:56:04 ID:yjLf4XT+]: hentaisenshi.com/arcade/yuri_no_yume/
これはwwwww
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 09:06:37 ID:jxt7Fmd/]: >>286
Linuxで検索したら一件でたｗｗｗ
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ034560.html
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 13:07:23 ID:NMtw1TZo]: ああ、JAVAでエンジン作るとかいってた人いたね
その人のかな？
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 10:35:46 ID:G+3mwXZm]: バレンタイン前後にオープンソースエロゲで盛り上がる
お前らってのもまた、乙なものだな。
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 21:44:43 ID:3n7LMrhY]: 俺はその時いなかったぜ＾＾
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 23:28:26 ID:eJ85pXKC]: バレンタイン・イベントか・・・エロゲにつきものだなw
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 23:01:40 ID:a1y0JJu7]: いまjava me+midp2.0で作ってる。
AppletやXletみたいにマネージありだから低レベル層作るの楽なんだ。
エンジン層には手付けてないけどｗ

linuxでjava meて動く実装あったっけ？
303 名前：login:Penguin [2008/03/11(火) 22:44:09 ID:gLhJGn88]: 立てよ犬厨！今こそMSの牙城を崩すとき！
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 23:18:33 ID:QNSzog5K]: >>293俺も自分の描いた絵じゃ勃たない。自分そのものに見えてしまうというか・・
自分の日記帳見てるみたいな・・
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 00:08:34 ID:XPg2Q9Qx]: >>302
流れを全く読んでないJ2MEプログラマがコメントするが、
Linuxで動くJ2ME実装は、もう何点も前からSunが出してるだろ・・・

むしろ、枯れすぎてSunのものは使えないという意味か？
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 00:09:18 ID:XPg2Q9Qx]: あぁ、typo
NG: 何点も前から
OK: 何年も前から
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 20:05:02 ID:1yDjhsMn]: 枯れてたらエロゲはやらないしな。
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 20:06:08 ID:cPCvoIbE]: 誰がうまいことを(ry
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 21:49:37 ID:oryIEcO+]: むしろ枯れているからこそ・・・
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 23:49:01 ID:wRGy9gyQ]: このスレ意外と人いるよな、、、
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 23:52:28 ID:/70FrN+3]: 彼ったらエロゲはやらしいな。
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/17(月) 07:04:50 ID:uvWM/cVA]: さあ、今週はどんなコードが私を待ち受けているだろう!
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 15:16:49 ID:d0njtyqT]: >>293
え、俺は自分専用のエロマンガを描いてたぞ。

全部燃やしたけど。今思えば一種のアールブリュットだった
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 15:58:28 ID:HuL0Xojc]: Java ME MIDPでエンジン作ってる者だがテキスト垂れ流す最低限の部分は完成したぜ。
残りの主な作業は画像表示とエフェクトの実装。
完成したらSourceForgeにプロジェクト持ってるからBSDで公開するぜ。
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 21:47:44 ID:nuJrKcB7]: >>314
乙です。
同人とかで使ってくれる所が出ることに期待。
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 18:20:31 ID:LtDVTmfi]: 常々思うのだが、

「Aを選んで、Aのルートへ」
「Bのルートを選んでBのルートへ」

「Fのルートを選んだ時、Dを通過しているなら、Fへ、通過していないならGへ・・」

これってゲームなのか？
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 18:48:46 ID:ImG5fvUI]: 人生というゲームは、選択の連続だ。
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 20:59:02 ID:6d0Si0sC]: 蔵などは・・・
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:56:48 ID:9FfRyus/]: ゲームというのは勝ち負けを競う競技、遊戯のことなので、それにグッドエンド、バッドエンドがあれば間違いなくゲーム。
最終的に一つのエンディングになるやつはゲームから外れるかもしれん。
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 01:45:48 ID:voVdLXCc]: よくわからんけどエロｹﾞｰにおける勝ち負けって性質上抜けたか抜けなかったかになるのか？
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 21:00:16 ID:/f7Z7dFF]: >296
激しく萎え
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 17:20:24 ID:UnBpyuYS]: オープンソースエロゲが出ないのは、はっきり言えば晒し者になるような勇気が無いからだ。
>>296のリンク先にッ！ぼくは敬意を表するッ！
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/12(土) 23:53:29 ID:YjEOGG8V]: 完成・公開してる時点で勝ちだよなあ
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 22:46:08 ID:yo9BmzyA]: 例えばここで言うオープンソースのエロゲーって
絵だけを全部書き換えて「○○ベースの新作です｣みたいに公開してもいいのかな？
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 23:26:50 ID:0TbFEyrU]: >>324
ランセンス次第じゃないの？
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 23:50:53 ID:yo9BmzyA]: 取り敢えず上げられた物に絵を描ける人が気に入らなければ勝手に絵を差し替えて
シナリオ書ける人が気に入らなければ勝手にシナリオ追加したり書き換えたりして
音楽の出来る人が勝手に音楽差し替えたりして作っていくと面白いんだろうけどね。

初音ミク界隈なんかそういう感じで伸びてきてない？
327 名前：login:Penguin [2008/05/12(月) 13:39:28 ID:CpfCyl6l]: 苦労人さんお元気してますか
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 14:02:55 ID:Em0sA+Z7]: 要はだ、エロゲその物を作ろうとするからハードルが高くなりすぎて駄目になってしまうのだ。
まずフリーで初心者も操作できるエロゲツクールを作ればいいんだ。
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 19:53:39 ID:idkYLWnJ]: オナニー公開するようなもんだからな
普通の神経してたら匿名でも相当根性いるよ。
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 21:29:21 ID:vuqJxCLI]: >>328
NScripterのXポートとかあるから、車輪の再発明しなくていいよ。
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 21:39:51 ID:viwKnK8H]: ということはこのスレも無事に役目を終えたわけだ
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 23:03:24 ID:sJHy+nq0]: そうか、久しぶりにエロシナリオ作ってる最中なのだが。
今回は大作過ぎてとてもゲーム化は無理だしいいや
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 02:22:15 ID:oe9Z6+1X]: まずスレタイがだめだな。作る奴なんて出やしな
”Linuxで遊べるエロゲスレ”ならもう少し伸びたと思う
Winライセンス必要な仮想化は論外としてもWineぐらいありにしないとﾈﾀが皆無
334 名前：login:Penguin [2008/05/13(火) 10:44:44 ID:0+QS7iOy]: 今さらながら支援貼りー
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~3-piece/uploader/src/up1375.jpg
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 14:27:16 ID:lba4c+/G]: ペンギンが～～～(ノ°▽°)
336 名前：login:Penguin [2008/05/13(火) 17:47:20 ID:EOh/zVdI]: >>303
Windowsでのエロゲーはマイクロソフトが許さないようだから
これからはLinuxでペドゲーだな。
ポルノがなくても幼児が出れば需要があるのは東方が証明してる。
337 名前： ◆fVcYfHd6Fk mailto:sage [2008/05/13(火) 18:08:25 ID:0zw+olTt]: マスターアジアで抜いてろ
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 21:00:03 ID:fKhJePWo]: 東方ってそういうゲームだったのか…
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 21:10:08 ID:jez9ELQN]: まあゲーム内容自体はちょっと派手なイライラ棒みたいなもんだからな
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 23:30:05 ID:h0QvsI9t]: >>336
神主はガチ
341 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 00:03:20 ID:wnaCqARg]: チルノでハァハァするような変態ペド層が
linux板にもいると聞いてきました
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 01:35:51 ID:Mj7sXZcS]: Linuxで動く弾幕STGは少なそうだから
それなりに需要はあるだろうけど
普通の紙芝居エロゲより作る敷居は高そうだ
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 01:52:22 ID:qmH0Q/7s]: 紙芝居のほうが敷居高い気がする
声なしイベントCGなしの立ち絵のみ背景なしとかなら断然楽だろうけど
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 03:53:37 ID:tFB8HrTD]: ◆6月にマネージャパン、月刊アスキー、週刊アスキーの3誌が賞金総額2000万円の「シストレFXグランプリ」を開催
system-trading.jp/news/index.php?cID=3

5月22日より登録受付開始、6月2日よりグランプリ開始の予定。賞金総額2000万円。
　　デモトレードの優勝者には賞金三百万円がプレゼントされます。

▼トレード部門
初期資産500万円で、デモ取引のトレード収益を競っていただきます。
www.fx-gp.com/about/

▼賞金総額
■社長特別賞（シストレソフト買取価格） 10,000,000円
●シストレソフト部門賞　1位300万円　2位100万円　3位50万円
●トレード部門賞　1位300万円　2位100万円　3位50万円
●前期MVP賞　50万円
●後期MVP賞　50万円
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 04:39:44 ID:dFhKKm29]: はるか昔、「風のリグレット」というADVがあってだな
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 05:57:55 ID:WwMJ5/Ce]: NScripterのスプリクトを
そのまま使うのがよかろう
そしてＷＩＮＥで動かすのです
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 07:10:05 ID:KEkoZcVX]: Linuxでも色んな環境があるから
けっこう面倒そうだな
ubuntu上では動いてもパピィでは無理とかありそうだ
ひとつのosでも音声再生環境はまちまちそうだし
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 12:29:32 ID:mWIB8u51]: >>343
ナルキッソス
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 18:23:12 ID:mWIB8u51]: >>329
技術以上に変態の感性をはぐくむことが必要だな。
マイノリティなものほど他に少なくてよい。
なので日本ではLinux媒体もエロゲーに向いてる。
いつの日か端末にコマンドを打ち込むことで
PCと直接やってるような気分になり
ﾊｧﾊｧする体質になるのだ。
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 03:24:21 ID:bTtHflFS]: Linuxを使う時点で既に変態である
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 20:29:09 ID:4wa92OOB]: >>345
買った人がリグレットしたという伝説のゲームですね
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 21:49:43 ID:z7IH93a1]: ﾆｱああ、いいかもな
　　かんべんしてくれよ

Game Cubeの宣伝で何度も流れてたからここだけ覚えてる。
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 21:56:12 ID:z7IH93a1]: GameCubeじゃねえや。DigiCubeだｗｗ
久しぶりの名前で間違えたぜ。
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 12:13:20 ID:KGTsnNir]: 急にkskしたな
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 21:51:19 ID:GUpmgqMs]: NScripterでスクリプトを作り
ONScripterでLinuxに仕上げる
これで環境は問題ない。
356 名前：login:Penguin [2008/05/17(土) 07:24:01 ID:qWyds2D8]: ノベルエンジンがJavaならWin/Linuxそれぞれ向けに修正する必要ないからもっといい
ので苦労人さんのに期待
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 08:47:12 ID:9ODgNwXQ]: NScripter互換エンジン on Linux・・・

これじゃだめなん？
ttp://lss.eternity.ne.jp/new/class.php?630
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 16:38:01 ID:oiL/gOsP]: 動画や音ならす場合ならjavaでもネイティブ依存あるよ。
あとゲームだとjava2Dは遅くて使い物にならないからJOGL必須になってくるし。
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 18:07:03 ID:iJyTb3EL]: 使い物にならないって程じゃないけどな。まあゲーム次第か。
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 13:00:43 ID:i9ZzTrkk]: java2Dでアクションものつくって最近のスペックで10数fps程度しか出ないから十分遅いよ。
アルファ合成しながらぐりぐり動かしてトランジションかけたら重くて話にならんよ。
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 20:49:57 ID:mK4KTQrU]: そりゃ画面サイズがでかすぎるんじゃね？
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 02:31:41 ID:l6cUgEc2]: じゃ作るよ
ヘッダは必要なのを取り込んでね

int
main(int argc, char *argv[])
{
363 名前：login:Penguin [2008/05/20(火) 06:33:07 ID:TsasGlpd]: println("Welcome TAKOYAKI CITY");
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 22:04:49 ID:6VCB9+K5]: }
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 02:36:31 ID:bJOOP96t]: とじやがったｗ
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 04:29:44 ID:UKFi/F4m]: 吹いたw
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 11:08:43 ID:4c/T3ggQ]: この発想はなかったわ
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 12:10:07 ID:/FuYY834]: じゃあjavaでつくろうか必要なライブラリはインポｒｙ

public class ADV{
public static void main(String[] args){
369 名前：login:Penguin [2008/05/21(水) 13:32:24 ID:zMWyEgRR]: try{
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 19:33:24 ID:qf5nLHCJ]: InputStreem is = getClass().getResourceAsStreem("/hoge.src");
BufferedReader reader = new BufferedReader(new InputStreemReader(is));
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 21:03:41 ID:vmM0/YdO]: /*

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

*/
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 21:31:45 ID:bJOOP96t]: //てかjavaしらね
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 23:07:23 ID:Sp9w1kF3]: throw new RuntimeException();
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 15:17:13 ID:gmG2tmnb]: } catch (Throwable t) {
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 20:36:07 ID:5/oLRSF0]: //すべて握りつぶす

}finaly{
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 20:40:45 ID:Kb6KGqA1]: 作ってもいいがデータ作れるやついるのか？
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 22:12:08 ID:Ht4bW8W7]: 案外やれば出来るものですよ
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 23:10:50 ID:ihq6Q1S1]: とりあえずはアクションフィギュアをデジカメで撮影汁
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 01:18:31 ID:9HfiYMPl]: よくわかんないけど分岐文書いておきますね

if (i < ero) {
null;;
} else if (i > ero) {
null;
} else {
null
}
380 名前：login:Penguin [2008/05/24(土) 07:18:17 ID:6sOP3LrR]: // i = (i)ｸﾊﾟｧ
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/27(火) 09:45:04 ID:0ocG+FcZ]: データ作れるやつは他スレ他板行けばわんさかいるだろ
382 名前：login:Penguin [2008/05/27(火) 20:17:18 ID:e4bAzvl1]: よくわかんないけど分岐文書いておきますね

if (i < ero) {
null;;
} else if (i > ero) {
null;
} else {
null
}
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/27(火) 20:18:30 ID:724x932y]: >>381
形にもなってないプロジェクトにほいほいとかいてくれるとも思えない件
卵が先かニワトリが先か…
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/27(火) 20:25:44 ID:Tk3VL/ST]: アニメーションはどうやって実現するの？
JMF微妙
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/27(火) 23:56:07 ID:InnMvb/3]: アニメーションとかぜいたく言うな

>>381
とりあえず我々が産卵するしかあるまい
ストーリーの希望を出してみよう
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/28(水) 00:03:05 ID:YI97dFAK]: とりあえず、リーナス×ストールマンでいこう。
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/28(水) 00:03:30 ID:wxYWJygJ]: アッー！
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/28(水) 00:42:33 ID:BFVgq46S]: 他に希望はないかな？そろそろ締め切るぞ
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 05:43:17 ID:cUk8RGg2]: 今締め切ったらなにもないじゃん
390 名前：login:Penguin [2008/05/29(木) 06:48:21 ID:p8O58aM1]: それこそ、2chの別の板（小説とか？）と協力して
作ったらいいんじゃないかと思うよ。
Winでそのてのオンラインプロジェクトをやってたことがあるから、
やることは可能だと思うし、難しくもないと思う。

まずリーダーになる人が必要。
それから核となるメンバーが何人かいて、
具体的に行動を起こす気があるなら、
あとは最初の一歩を踏み出すだけだと思う。
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 21:36:39 ID:84/OL/uN]: 具体的に行動を起こそうという気はないと思うんだぜ？
色んな意味で
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 21:41:22 ID:45NB3jwK]: というかオープンソースのエロゲつくーるできたらこのスレ的にはもう終了じゃないの？
そこから先の話はゲ製作板の領域かと
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 21:49:55 ID:A16+/yqe]: そんな汎用品作ろうとしたら、何倍もコストかかるだろw。
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 23:06:04 ID:rJSs71fQ]: アプローチとしてはまずエロゲつくって、そこで得られるノウハウをもとにエロゲツクールにしたほうが早いと思う。
ていうかエロゲってツクールいるほどのもんなの？ただの紙芝居かと思ってた。
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 23:34:47 ID:p8O58aM1]: >>394
自分でも言っているように、エロゲに要求される機能を整理すると、
ほとんどの部分が同じ事の繰り返しだという事がわかるよな。

つまり、それが「ただの紙芝居」だとするならば、
紙芝居プレーヤーを作っておいて後はデータだけを作成する形式にしておいたほうが、
プログラムはシンプルになるし、データの作成もデバッグもやりやすいはずだ。
特殊な演出をしたいシーンがあったら、例外処理が実行できるようにしておけば
いいわけだし。

例外としてごくごく短いゲームなら作り込んじゃった方が早い場合もある。
スクリプト処理までやるかどうかは別にしても、
紙芝居プレーヤーとデータ作成ツールとデバッガ（そんなたいそうなものじゃないよ）
ぐらいは必要だと思うな。
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 23:53:49 ID:9mY+v9eR]: 別に所謂エロゲを作らなくても、エロ＋ゲームと考えればいいんじゃないか？
wesnothとかのエロシナリオ作ったりするもよし
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/30(金) 00:52:01 ID:cM/LUep+]: ここで言うオープンソースって
絵やシナリオも改変自由なの？
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/30(金) 01:10:41 ID:TXPZezXw]: >>395
できればエロシーンは「操作可能な動画」的なものをキボン。
ムリなら適宜アニメーションのあるものを。

>>397
別にスレ住人がたった一つのエロゲをつくろうと
してるわけでもないんで、
企画やら作者ごとにそのへんは変わるんじゃねーの？
399 名前：login:Penguin [2008/05/30(金) 07:00:31 ID:ro+w7guJ]: つーかソフト作れる奴いるの？w
「プログラムなら出来るけど」とかそんなレベルじゃなくてさ

ｽｹﾞｰ単純な紙芝居プレーヤーでも「ソフト」として組み立てあげるのって大変じゃん
このスレにいるのってほとんどが、絵で言うなら「ラフはそこそこ」とかシナリオなら「アイデアはある」とか
そんなレベルの香具師らじゃね？
400 名前：login:Penguin [2008/05/30(金) 08:43:25 ID:YDRdoCuY]: >>399
4年以上かけてこの状態なんだが。
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/30(金) 11:05:18 ID:KfrU0r6M]: 正直、エロゲツクールが出たらこのコピペを是非ゲーム化したいと思っているんだ
これを元ネタにしてゲームつくりてー

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらいまで
伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、
膣内に引き込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学６年生ぐらいの
色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服が
トレードマークの学校一の人気者美少女小学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に反して
膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から膣口を手で
押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の脇から触手が
はみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら
斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、
遠い街の学校に転校したい。
402 名前：login:Penguin [2008/05/30(金) 11:43:04 ID:YDRdoCuY]: >>401
エロげつくーるなんて必要ないだろ。
フラッシュでやればいい。
フラッシュ以上のつくーるを作れるやつがこの板にいるわけない。
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/30(金) 13:33:22 ID:AUtdRfhG]: それだったら他のツールは存在しない
404 名前：login:Penguin [2008/05/30(金) 14:32:06 ID:YDRdoCuY]: >>403
Linuxには存在しないだろ。
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/30(金) 15:02:41 ID:J8qQq02r]: 犯罪予備軍の変態はWindowsに隔離しとこうよ
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/30(金) 15:52:47 ID:kXXCpq/V]: 上のほうでbashでエロゲー作ったよ俺
あんなものでもこの板の貴重な成果物だったんだな…
407 名前：login:Penguin [2008/05/30(金) 19:36:05 ID:YDRdoCuY]: プログラムなんかしないからこそLinux使うんだろしな。
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/30(金) 21:18:54 ID:I2+4JhlX]: ここはlinuxでエロゲを作る妄想をするスレだと思ってたんだが、違った？
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/30(金) 22:19:21 ID:EirLTWon]: swftoolsでエロフラなら試してみたことがあるが、
別にLinuxに特化したもんじゃないしなぁ。
「オープンソースで」までは分かるがLinuxである必要ってあるのか？
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 03:11:05 ID:RtmMa4AB]: つーか周辺技術習得して吉里吉里の開発手伝う、それだけでいいじゃん。
それ以外にやる事あんの？
あとNaokiTakahashiにマルチプラットフォームの利点を説いてその気にさせるとか
411 名前：login:Penguin [2008/05/31(土) 04:21:24 ID:gk+Ln8Z/]: >>410
吉里吉里はだめだな。
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 05:38:18 ID:ZkA93wpk]: >>399
マジレスすると作れるよ。
Winでは紙芝居プレイヤーじゃなくゲームレベルのものも作ってた。
LinuxではGTK+はやったことないから、今やるならQtベースかな。

このスレは本当にモノ作ろうという人よりも、
それをネタに話をしたい人の方が多いみたいだな。
実際オンラインプロジェクトも何回かやったことあるけど、
やろう！っていうと、面白そうだから、やりたい！って言う人が多いんだけど、
実際にやる人は少ない。
だから動き始めるには、強力なやる気をもったリーダーが必要だと思う。

CGにしろシナリオにしろ、積極的に創作活動をしているひとはWebにも多い。
夏と冬に行われる国内最大級の某イベントの参加者を見ても
ものづくりしたい人は多いんだよ。
実際メールを出したりして協力してもらったりしたこともある。
そのスジでは有名なひとばかりだよ。

俺はエロゲは好きでもないし、自分から進んでやろうとも思わないけど、
プログラマーとしては興味をもってここを見てるっていう感じ。
やりたいならまず歩き出すこと。
同じ気持ちを持っている人がいるなら、きっと形になると思う。
・・とえらそうに言ってみるテスト。
413 名前：login:Penguin [2008/05/31(土) 05:48:24 ID:gk+Ln8Z/]: >>412
まずWindowsで作ったものを見せてからだ。
作ったことあるって書くだけならだれでもできるからな。
話はそれからだ。

さ、早く言い訳考えれよ。
414 名前：login:Penguin [2008/05/31(土) 06:23:53 ID:HQU2DjEd]: 素直に「おれも一緒に戦うぜ」って言えばいいのに…
どうして男の人っていつもこうなのかしらﾌｩ
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 10:31:18 ID:gJm+4UyA]: >>414
なんで賢者？
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 10:40:04 ID:EI+TbD8L]: 悲しいねえ
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 11:09:18 ID:dAPb2uui]: プログラマなんてがんばる必要ないんだよね。
今でさえコードがばんばん出てるのに作ろうっていう雰囲気がないしね。
最終的にプログラマがやる気をなくすか、プログラマが企画から掘り出して絵・シナリオ・スクリプト・音楽すべて作ることになる。
418 名前：login:Penguin [2008/05/31(土) 11:32:40 ID:gk+Ln8Z/]: Linuxで作れるのは簡単なメールの文面程度だな。
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 12:48:46 ID:58atVbBp]: oncscripter か renpy で具体的名ものつくってみろよ
俺はやらんから
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 20:59:51 ID:r1C0xKFd]: 吉里吉里３に期待
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/31(土) 23:19:44 ID:s3ciYqcH]: 正直ゲームじゃなくても良いんじゃないか？
エロ＋電卓でもエロ＋時計でもいいんじゃね？
Linuxにはエロが足りない。
422 名前：login:Penguin [2008/06/01(日) 00:41:00 ID:jLiBfpjT]: エロ＋時計ならemiclockがお薦め。
しかし、201の苦労人さんはエロゲー製作に飽きたのだろうか？
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 03:40:11 ID:W3c3iqyV]: とにかく絵とテキストと音楽をはめ込む作業が全部GUIで出来るツールが欲しい
424 名前：login:Penguin [2008/06/01(日) 04:49:08 ID:hIK2asgZ]: >>423
フラッシュ。
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 05:02:34 ID:gUuxfSSm]: >>406
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1153748321/184
もうスクリーンショット残ってないが、こんなことやってる人がいたな。
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 08:45:13 ID:YZiF1E25]: 本当に作りたいと思ったら、ここには来ないっていうことなんだろうな。

CG、シナリオ系の人ならすでにいくつかプラットフォームは存在するし、
プログラム系の人は環境に依存するからその板のこのてのスレをのいて見るわけだけど、
パッとしないということなんだろう。
427 名前：login:Penguin [2008/06/01(日) 08:59:03 ID:hIK2asgZ]: >>426
本当に作る気なら、わざわざLinuxを選ばないだろうってことだろう。
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 09:45:21 ID:YZiF1E25]: >>427
それは目的によるから一概には言えないと思う。
わざわざX68000やMSXで音楽や動画をやってた人たちもいるしね。
特にプログラムはその環境に特化するから、○○でプログラムを作りたい！っていうのはあるよ。

大事なのは他の人から意見をもらったり、喜んでもらったり、一緒に何かしたり、
同じ目的をもった人達とのコミュニケーションなのではないかと思う。要するに同人？
それがないなら一人で作っていても同じわけだし。

本当に作りたいと思ってる人が少ないということかな・・
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 10:05:46 ID:/nb6exrr]: よしわかった。エロゲというハードルが高すぎたんだ。
ギャルゲにまでハードルを下げよう。
これでオナニーを晒すとまで怯える必要はない。
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 10:06:11 ID:STDNyIrY]: そもそもこのスレの趣旨が目的と手段を混在させているからなｗ
本当に本気で作ろうというヤツはいないだろう

ネタとしてそれなりに面白いから俺はここに居る
431 名前：login:Penguin [2008/06/01(日) 10:18:47 ID:hIK2asgZ]: >>428
よもやLinuxがX68KやMSXの域に達していると思ってはいまいな？
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 10:55:18 ID:STDNyIrY]: うん、達っせるわけないよな
Linuxはソフトウェアで、X68K, MSXはハードウェアだもんな
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 10:56:32 ID:nJcIiQ4B]: ここ変な奴多すぎだろ。ここでまともに作り出したら自殺者でること確実だからやめた方がいいと思う。
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 12:16:57 ID:MX1gzdLM]: いや、そんなわけないだろ。
435 名前：login:Penguin [2008/06/01(日) 14:03:45 ID:hIK2asgZ]: >>432
ソフトもハードも関係ないだろ。
そういうのミスリードっていうらしいぜ。

今ゲームを作ることに決めたとするだろ。
プラットフォームを何にするか考えると、ユーザー数が多い携帯、Windows、
予算があればゲーム専用機、その他などを対象に作ることになるが、その他に
Linuxは含まれていないってことだ。
436 名前：login:Penguin [2008/06/01(日) 14:07:19 ID:hIK2asgZ]: Linuxを対象に作るって言ってる時点で、作る気がないってことだな。
Linuxって言ってるのは、オープンソースっていえば人々がやってきて
製品を作り上げてくれて、それが自分の手柄になるみたいな漠然とした
夢を見たからなんだよ。
どうだ、恥ずかしいだろ？
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 14:14:30 ID:STDNyIrY]: これは誰が恥ずかしいって話なんだ？
今更分かりきったことを声高に言ってる>>436が恥ずかしいでおk?
438 名前：login:Penguin [2008/06/01(日) 14:16:45 ID:0pTD24mx]: linuxのAnthyって少女革命ウテナの眼鏡が由来なんだね。wikiみて美作り。
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 14:21:51 ID:/nb6exrr]: >>437
どう見てもエロゲごときでマジになって連カキしてるID:hIK2asgZが恥ずかしいですw
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 14:47:33 ID:YZiF1E25]: >>437
「目的による」って意味がわかってないみたいだが。
それで商売しようとか、より多くの人に見てもらおう！っていうんなら
メジャーなプラットフォームをターゲットにするだろうけど、
そうでない目的もあるってこと。
「Linuxでエロゲ！」
「オープンソースのエロゲ！」
おもしれー！！
っていう人が、そもそもスレ立てたんじゃないかな。
441 名前：login:Penguin [2008/06/01(日) 14:49:31 ID:A8ALW0ws]: >>424
>>427
>>431
>>435
>>436
442 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 15:40:51 ID:Lm1RGxPN]: プロプラをWineで別にいいんじゃね
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 16:53:26 ID:STDNyIrY]: > 議論が交わされ、ゲーム提供者は現れるが
> ゲームの実製作作業に発展しない。
一周回っとるｗｗ

じゃぁ、前向きにソフトウェア要件を聞こうじゃないか
個人的には既存の紙芝居形式のデータが読み込めるものが好ましいぞ
データ解析アルゴリズムが確立されてて実装が随分と楽になるからな
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 17:06:26 ID:STDNyIrY]: やっぱ紙芝居形式面倒なので、マージャンゲーム形式の方が、、、
さすれば、シナリオ書く奴いなくても絵師だけでゲームになる
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 19:24:34 ID:MX1gzdLM]: 脱衣麻雀ですね。わかります。
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 22:43:43 ID:hMTVZi6O]: オープンソースエロゲ
只この言葉使いたかっただけだろ
真意はLinuxネイティブのエロいもの作ろうぜって事と理解してる
Linuxをやる事に今はエロでのメリットは何にも無い
エロでのメリットがあるならLinuxをやる人が増えるはず
Linuxは発展すると思ってたが違う感じだし
Linuxをやってる事に先進性とかもはや何も無い感じだぜ
もはや優越厨とかも寄って来ない
いい事はC言語とか出来るくらいだが
C言語とかだって家庭で使ってる分には役に立ってない
今はフリーソフトで何でもあるから

自分で好きなエロ画像を取ってきてそれを壁紙に設定してとかやるのは空しいだけ。
用意されたエロがいい。誰かによって提供された作品が欲しい。
誰かによって作られたエロ作品なら逆にいえば何でも良いと思うんだ。
エロ＋電卓で良いから先ず作品作ってよ
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 23:02:28 ID:/nb6exrr]: > いい事はC言語とか出来るくらいだが

言ってる意味がぜんぜんわからない。
Windowsでもそれぐらいできるが。無論完全無料で。
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 23:32:00 ID:z09JQz63]: オープンソースでエロを作るメリット…
既存のものをエロに改造できるじゃないか。

さぁ、xcalcでボタンを押す度に喘ぎ声がでるように改造する作業に移るんだw
449 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/01(日) 23:59:32 ID:STDNyIrY]: xcalcのホームページが見つけられなかった負け犬が通りますよ
あまりにも基本アプリケーションすぎて見つかんねぇ

よく考えたらその程度なら、
GNOMEとかKDEのthemeに喘ぎ声をプリセットして配布すれば良いんじゃね？
スクリーンセーバにzipで貰った壁紙などをスライドショーとして登録すれば完璧だ
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 00:24:14 ID:2mkKt/Gf]: xcalcでボタンを押すたびにオフッとかイグッとかアッー！とか出るソフトを作ればいいんですね。
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 00:28:36 ID:KKDCB9br]: そもそもLinux使いでエロを求めてる人は居るのか？
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 01:47:57 ID:QQmhVL/9]: なんでありもしない環境ばかり求めるのかな
imagemagickがあれば、あとは連番jpgファイル用意して
画像にtext書き込めばいいじゃないか。

戦うなら100.jpgへ、逃げるなら101.jpgへとすればいい。
そろそろ現実に立ち向かおうぜ。
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 05:52:33 ID:TgQMNYan]: 誰も作る気がなくて、ハイエナが吠えてるだけだろ？
454 名前：login:Penguin [2008/06/02(月) 07:19:43 ID:ibG2rsKP]: apt getでエロゲがインストール出来たら素晴らしいじゃﾏｲｶ
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 07:34:18 ID:5IxWQ04w]: たしかにすばらしい
でも俺はrpm派なんだ
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 07:42:43 ID:0JQeaREI]: aptはパッケージとは関係なかろう
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 08:41:52 ID:4s1ZnS4k]: apt-getコマンドではなく、rpmコマンドが好きと言ってるんだよｗ
勝手にネットからDLするapt-getなんて邪道だとさ
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 08:49:48 ID:eBoVzj9F]: >>457
dpkgじゃだめなのか？
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 09:09:09 ID:ld3oSLHJ]: emergeだなやっぱり
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 10:22:02 ID:vwtJ8t09]: solarisとかにも移植できるような作りでおねがいします
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 18:32:03 ID:5IxWQ04w]: 手堅く
./configure&&make&&make install
ということで
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/02(月) 20:52:54 ID:soiJsjC3]: >>452
それHTMLでいいだろ…
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/03(火) 00:59:08 ID:vnXH6Hgc]: 無人スレだったはずが何でいきなりこんなに伸びてるんだ？
464 名前：login:Penguin [2008/06/03(火) 07:06:26 ID:gCTpNQpy]: 「おれ一人でもやってやるぜ！」
「まてよ」
「！？」
「おれもいくぜ」
「仕方ねぇなあつきやってやるか」
「あたしがいないとなにも出来ないくせにﾌﾝ」
「ぽまいら…(´；ω；｀)」

「おっしゃあいくぞみんな！！」
「おう！！！」
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/03(火) 13:03:01 ID:T2ry+rHI]: >>461

残念ながらconfigureでエラーになると予想する。
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/04(水) 23:24:13 ID:96+5139F]: >>464
ダメだｗ笑ってしまったｗ
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 06:36:55 ID:mrxOTy5x]: 俺もやってやんよ。
で、何をすればいいんよ。
468 名前：login:Penguin [2008/06/05(木) 07:24:30 ID:8wweoW8F]: ソース書いてくれ
もちろんオープンソース
ノベルエンジン作れる人がいるかどうかが成否の鍵だ
言語はなんでもイイ
もうJavascriptでもいい
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 08:27:36 ID:0w5yyA/V]: 5年も経って成果0かよｗ
犬厨は何かを作り出すということに関して能力もやる気も皆無だよな。

　1 名前： login:Penguin 投稿日： 04/03/17 00:55 ID:xFXXj084
　やってやれないことはないと思うのだが、どうでしょ？
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 13:11:54 ID:A5pk45n5]: というか、そこまでコアなエロゲ層が開発に使えるほど
Linuxに習熟してるとは思えないんだが。
オタ系ゲームは完全にWin独占だしLinuxのグラフィック系も
そこそこ充実してきたのはここ最近のことだからなあ。
能力があってもこんなところに提供しようってのはさらに小さい層だろ。

オプソ開発の報酬である社会貢献してる自己満足感も
エロゲじゃあ相殺されるだろ…もともと無理がある気がするぞ。
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:34:54 ID:dGmjzE5G]: シナリオを英語で作って海外をターゲットにしようぜ。
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 17:10:09 ID:5T3nPPLM]: 469と470がやる気ゼロ以下のどうしようもないやつということはわかった
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 17:25:07 ID:1iyVkM+O]: Linuxで作るくらいなら、現状ならWinで作って同人で儲ける

よって、このスレ終了
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 22:36:04 ID:AJBNsQku]: よーし。まずはここからいこうか。

#include <QApplication>
#include <QWidget>

int main(argc, argv)
{
QApplication app(argc, argv);
QWidget main_wnd;

main_wnd.show();
return main_wnd.exec();
}
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 22:48:50 ID:AJBNsQku]: 適当に書いたからいきなり間違えたよ(´・ω・｀)

#include <QApplication>
#include <QWidget>

int main(argc, argv)
{
QApplication app(argc, argv);
QWidget main_wnd;

main_wnd.show();
return app.exec();
}
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 23:00:23 ID:SXZ1PTLm]: QT.........
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 23:03:44 ID:Z43cWGKV]: なんでSDLを使わないの？
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 23:16:20 ID:whdB8BhA]: >>475
int main(int argc, char *argv[])

こうじゃない？
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 23:26:10 ID:AJBNsQku]: >>478
(/ω＼)やっぱり動かしてからじゃないとダメだな・・
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 13:13:28 ID:pKhVcQay]: www.hirax.net/diaryweb/2008/06/01.html#7192
こ…これはなんというオープンソースなエロw
481 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 13:25:59 ID:RnE9ZaLY]: 紙芝居やるだけなら、htmlだけで実現できるだろ

このスレ終了
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 20:24:55 ID:aRsiMf/r]: 最近のエロゲのUIとか演出ってどうなってるんだろ(´･ω･`)
全アニメってわけでもないだろうし
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 04:22:10 ID:2my04C/7]: >>482
派手なのもあるけど基本はやはり１枚絵の上に文字の出るノベルゲー。
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 04:29:47 ID:kz4EC95j]: >>481
絵が全部丸見えじゃねえのか？
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 08:53:35 ID:XFlspFUP]: >>482
カーソルが口になってて、舌がベロベロ。
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/09(月) 14:11:28 ID:pgnhguXL]: 覇王ですね
487 名前：login:Penguin mailto:age [2008/06/10(火) 04:33:16 ID:qoaWPJbc]: >>485
pc88時代からあるな
キャンキャンバニースピリッツとか
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/10(火) 13:05:21 ID:AkrQv16P]: きゃんきゃんバニースピリッツだ。
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/10(火) 18:08:51 ID:qoaWPJbc]: ランスに出てくるきゃんきゃんは
きゃんバニのパクリ。
ラルがのネコはグラムキャッツのパクリ。
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/10(火) 21:29:46 ID:EP1QzHev]: 詳しいなぁきみたちは…
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/11(水) 17:23:03 ID:ragBJAI3]: F&Cスレ住人のじじいでございます
492 名前：通りすがりのペンギン [2008/06/20(金) 20:42:28 ID:moSwF067]: エロゲーはＷindowsのような「専用ＯＳ」に任せておけばいいと思う（笑）。
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 22:48:41 ID:Knh0j62K]: wineがけっこう使えると聞いて
しぇいむ☆おん
で試してみたがおもしろかった
東方なんとかはカクカク

このスレに参加しているとシナリオが分かっちゃうので見ないようにします
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 22:38:38 ID:mpy/sK8w]: tp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-378.html
tp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-379.html
495 名前：login:Penguin [2008/07/17(木) 23:10:39 ID:QSnT9UAb]: 4Gamer.net ― Linux上で動作する“Windowsエミュ”「Wine 1.0」をUbuntuで試す～LinuxはWindowsゲームプラットフォームになり得るか？（Wine）
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005044/20080701039/
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/20(水) 20:49:38 ID:xs5KLKKs]: >>493
ふつーのノベルゲーぐらいならwineで遊べるものかな。
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/21(木) 00:46:12 ID:uY7v26Zy]: .NET Frameworkだけで作ってあれば、monoで動きそうなのにインストーラーって鬼門になりやすいな。
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/21(木) 00:55:56 ID:PHI1OuXp]: エロゲなんて絵が出りゃそれでいいんだろ。
HTMLで充分だ。
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/21(木) 08:47:48 ID:G2oKLao9]: シューティングゲームの開発環境作ったらいいんじゃね？
まだ、出てないし
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 21:06:06 ID:uI+mpZ7Q]: 急にゲームを作りたくなってきたんだが、
希望者はいるのかね？
1)プログラマ
2)シナリオ
3)CG

エロゲに限らず、紙芝居プレイヤー的なものを作ってみるのもいいかと思った。
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 21:23:09 ID:QMIZ2+4F]: 突然人を集めても動かないと思う。

まずベースとなる基本部分を作って、
それを公開して、他の人に受け入れられてから
作業者を募集する必要があるかと。
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 22:19:11 ID:enOkVn6N]: 絵は県で大賞とった俺に任せろ。
水墨画だけど。
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 23:13:10 ID:vZOregmN]: エロい水墨画wktk.
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 00:58:43 ID:zm9xhImX]: >>501
プログラム的には要求仕様から、
ゲーム的には企画から検討できる人を探してるわけで、
一番面白いところはそこなんだから、これで作れ！っていうのもねぇ。

>>502
水墨画テイストのCGってカッコいいかもなぁ。

まずは人募集。人がいないなら、仕様だけ決めて作る人待ち。
というステップかな。
505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 01:10:34 ID:OwV5vPFK]: >>504
ゼロから作るのは非常にパワーがいる。基礎部分もなにもない状態じゃ、
自由度が高すぎて「マンドクセ」でだれも動かないのが落ちだと思うが。
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 01:50:25 ID:zm9xhImX]: >>505
> >>504
> ゼロから作るのは非常にパワーがいる。基礎部分もなにもない状態じゃ、
> 自由度が高すぎて「マンドクセ」でだれも動かないのが落ちだと思うが。

設計がたいへんとか、マンドクセと思う人はやったことがない人だよ。
全体が見えてないから難しいと思ってる。
勝手に考えて作ってくれと言ってるんじゃなくて、仕様から決めていこうということ。
できること、できないことはプラットフォームにも影響されるから、
集まった人が、どんな環境でものを作れるかによっても変える必要があるわけだし。

ゲームの方も企画からだな。アイディアから募集して手順をふんで形にしていく。
最初に作業項目やスケジュールを挙げてもそれこそ意味ないから、
最初は雑談からでいいんだよ。

まー、ここには実際に作りたいっていう人よりも、雑談したいっていう人が
多いみたいなんだけどね。
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 01:52:52 ID:zm9xhImX]: 仕事じゃないんだから、プログラミングだけやりたいっていう人もいないでしょう。
あれをやりたい、これをやりたいっていう気持ちのある人が
ものづくりをするんじゃないかな。
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 08:46:32 ID:szVgWVg1]: >>507
仕事じゃないだけに、こういうのって各人でやる気が違いすぎるのが一番難点なんだよね。
こういう風のプロジェクトってほとんど、誰かが途中でやる気無くなって抜けて、あとみんなぐだぐだになってポシャるでしょ。
途中抜けがきついようなオフの濃い付き合いの仲間ならできるけど、匿名掲示板で集めるのは厳しいかと。
実際、完品でモノが出来上がったのはほとんど見たことないし。
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 10:22:57 ID:7p4dZKFf]: まずは飲み会からだな
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 19:56:29 ID:t1lT+8ZV]: >>500
4)てすたー
で。
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/01(月) 23:53:55 ID:ar4xq6Oq]: 審査は俺に任せろ。
512 名前：login:Penguin [2008/09/02(火) 19:37:58 ID:Ulhwez5M]: っか、Linuxネィティブで動く、
開発ツールプログラム（吉里吉里､NScripterみたいなの）があれば、
どうとでもなる気が。
逆にLinuxネィティブで動く、開発ツールプログラムがなきゃどうにもならない。

だけれど、そのLinuxネィティブで動く開発ツールプログラムなんて、
誰が作る、作くれるんだwwwww
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:44:49 ID:wH3exltH]: 開発ツールってさ紙芝居メーカーみたいなもん作ればいいわけ?
多分その手の作り手ってエロゲに詳しくないから
もう少し詳しくいってみたら?仕様みたいなもの。
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 19:54:44 ID:4BnWdI2Q]: 某社でエロゲ開発するときに、別会社のエロゲのパッケージ持ってきて
「これが仕様。こんな感じで作って」と言ったという話を思い出したw
515 名前：login:Penguin [2008/09/02(火) 20:15:10 ID:Ulhwez5M]: >>513
そういう問題じゃない気がするんだぜ＼(^O^)／
もちろん自分が作れれば作りたいが、糸口すら見えないw
紙芝居と簡単に言うが、何で絵を描画する事を想定してるの？
そもそもどんな環境のLinuxで動作させるつもりなんだ？
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 20:58:34 ID:wH3exltH]: >>515
だからそれが仕様みたいなもんだろ
言い出しっぺのおまいさんすら分からんのなら
なおさら他の誰にも作れるわけないでしょ?
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/02(火) 22:45:14 ID:44xQqIcb]: >>512
吉里吉里は聞いたことあるけど、実態は知らないなぁ。
スクリプトを記述することで画像、音楽、テキストを表示、
クリックで関連した動作、ポップアップメニュー、選択支の表示、
アニメーション・・その程度のものならWinで作ったことある。

ここのスレ見てるとブラウザベースでJavaで作るような話がよく出るので
そっちとくいな人が多いのかなぁと思った。
個人的にはX上で動作するQt+C言語(EclipseCDT)だと作りやすいと思う。
その気があるなら移植も楽だしｗ
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 03:26:12 ID:zG0oSMxb]: 紙芝居プレイヤーなら、 onscripter とか xkanon とかがもう動いてるでしょ。
プレイヤーばっかり作ったってしょうがないし、中身を作るべきじゃないかな。
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 09:33:33 ID:11stEAwp]: 各社のゲームのデータをHTMLとかflashにコンバートするエンジンを作ってくれwww
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 17:13:22 ID:iLHBnVEs]: >>516
丸投げはどうかと思うぜ、大体ここLinux板だし

>>518
開発ツールだよ、プレイヤーじゃなくて。
まあ、プレイヤーも必要だがな。
中身だけなら、Linux板じゃなくてよかろう
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 17:54:10 ID:yND8SmQ0]: とりあえず、脚本と絵だけ揃えてくれたらEmacs Lispで作ってみるよ。
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 19:37:44 ID:sC3sKrxf]: >>521
なんでやねん。
と突っ込みたいところだが、本気なら萌える。
ついにEmacsはここまで…
523 名前：login:Penguin [2008/09/05(金) 00:55:14 ID:6wzpLfFn]: 元エロゲープロデューサーの見積もり君ドットコムをご存知ですか？周りで巻き込まれている方に現実を教えてあげて。

元ゲーム会社経営者（年収3000万）にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル　世界最大の地域密着型のIT組織」とは！

【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
（43にトロイコード有り）
【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わっただけ）
【現実】
芸名：ペテン下舘　38歳独男　高卒　精神科通い　新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。

栄光の過去⇒年収3000万（ペリカ）
没落の現在⇒ミニノート(15万）欲しい　金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー
SEOコンサル→自分のサイトが田舎主婦の片手間クオリティ

見積もり君ドットコム
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下舘城（超高級物件）
tp://rent-plus.net/bbs1/simochan/bbsp.shtml
mixi
tp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2547273
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 21:37:41 ID:3BeTW0sU]: コピペ君ってバカだな間で読んだ
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 22:23:19 ID:NVr3/P6O]: ハッキングから夜のおかずまで、手広くカバーするエディタEmacs
526 名前：500 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:18:21 ID:iIF4Hnob]: やっぱりネタメインのスレなんだなぁ。
今回は見送ることにします。
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 00:32:31 ID:+oVHoliw]: ネタメイン云々関係なしに、こりゃコケるでしょ。

一番人の意見が様々あって混沌としてモチベーションが低くて人が集まりにくいプロジェクト開始の段階で
「なんとなくやらないか」だけで人を集めようとしても無駄でしょ。
「うぉぉお！おれは絶対にやるんだぁ！」というモチベーションの塊のような人、
かつ暇な人で>>500さんがきちんとプロジェクトを運用すると無条件に信用する人が山のようにいるなら別だけど。

本気でやる気があるなら、やり方考えた方がいい。
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 03:41:14 ID:fpNr+OEP]: 逆にさエロゲーコンストラクションもできるけど、実務的な使い道もあるソフト。
というアプローチは無いかな?

そうすれば、開発する人も、何のための開発か?ってところで
カモフラージュもできれば、多方面へのモチベーションもできるわけでしょ。
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 03:51:55 ID:/JC+X6f8]: 紙芝居メーカーで作れそうな実務的な物っていうと、プレゼンテーションとかかな。
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 06:39:46 ID:fpNr+OEP]: プレゼンありですよね。半自動進行機能はあるでしょうから。

子供の教育用教材としての転用もできると思います。

保育士やママさんが電子絵本的に作れる
コンストラクションツールがあれば便利だと思います。
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 08:15:43 ID:N7Zi+209]: つうかRenPyじゃあかんの？
532 名前：login:Penguin [2008/09/06(土) 08:50:39 ID:ouf2fDuG]: 「あら奥さん、すごいですねこのパソコンの絵本、どうやって作ったんですか？」
「Linuxで作ったんですよ。２ちゃんねるのLinux板から生まれたソフトを使って」
「(ドン！…このママ…出来る！！)」
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 09:15:55 ID:iIF4Hnob]: >>532
あなた、シナリオの才能がありますことよ。
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 09:46:34 ID:uMvrKWwr]: Linuxで動くエロゲだけがただ単品であっても、オプソな意味ない。
やっぱ、ノベルゲーが作成出来る開発ツールを付けないと。
エロゲはあくまでその開発ツールのサンプルで、こんなゲームが作れますよ～
と言う位置付けじゃないか。
エロゲだったら話のネタにもなりそうだし、
出来によってはサンプルのエロゲの為に、
Linux初めてみようかなーと言うモチベーションにもなるかもw
しかし、ノベルゲーが簡単に出来るLinuxネィティブの開発ツールを
簡単に作れる奴、いるのか？と言う・・・。
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 10:04:33 ID:x5A0ofDs]: >>531
RenPyよさげですね。
aptでさがしたらはいってるし
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 13:10:05 ID:jWl5BZGl]: んじゃもう連敗でええやんけ。
さっさと前に進もうぜ
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/06(土) 13:51:23 ID:iIF4Hnob]: >>534
まさにそれをやろうとしてた。
個人的にはエロゲーのみを作る気はまったくない。
エロゲーはサンプルデータのようなものかな
（もちろんやるなら真剣にやるが）。

作りたいのはノベルゲーの開発ツールのようなもの。
まずはLinuxと思ってるけど、Qtベースにしておけば
WindowsでもMacでも、携帯端末でも移植できそう。
簡単ではないが、確実に作れはする。
なぜなら既に作った実績はある。

ただ、社会人となったいま、
生活の全てをプログラミングに充てることはできない。
Linuxプログラミングを目指すメンバーがいるのかどうか聞いてみた。
こういうタイトルだもん「Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！２」
いま出来なくてもいい。やる気のある人ならきっとできるようになる。
538 名前：login:Penguin mailto:age [2008/09/06(土) 16:50:39 ID:JSOq+cW+]: Wineでエロゲの体験版やってる俺が通りますよっと。
539 名前：login:Penguin [2008/09/06(土) 17:05:43 ID:8/uYm9/H]: >>537
HTMLじゃ駄目なのか？
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 01:15:18 ID:ODbKJjrT]: プログラムの話ばかり出てるけど肝心のストーリーとかエロのコンセプトとかシナリオとか
絵やキャラとかの話がないとちっとも前に進まないわけだが
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 02:16:14 ID:Z/x73P0z]: コンソール画面で好きな場所にドットを複数表示するソフトを誰か作り
ドットに様々な色をつけるソフト誰かが作る。
文字のドットを誰かつくり、
基本となる図形のドットを誰か作り、
ＰＣに表示するドット絵を作るソフトを誰かがつくる。
ＰＣから音を出すソフトを誰かが作る。

何が良いたいかと言うと、
既存のＸウィンドウを使った奴は意味なし。
自分等でエロゲをやりたいが為にＸウィンドウを作ったらどうか。
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 02:47:36 ID:7Qz30fhC]: >>541
フレームバッファに画像をロードするだけだろ、そんなの。
むしろ誰がやるんだ、そんなの。
QtでもなくGTKにしてくれ。
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 15:08:38 ID:TSlFvQaz]: LinuxオンリーならGTK+もいいと思うんだが、
Qtの移植性の良さを思うと
最初からマルチプラットフォーム化を考えちゃうよなぁ。
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 15:21:06 ID:kr8LKWMM]: Linuxだと、Gtk+とQtどっちがいいんだ？

Gtk+は分からんが、Qtはある程度の規模のものを作ったことはある。
コンテナの使いにくさと、Desingerの吐くコードの糞過さで嫌になった経験が。
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 15:38:29 ID:NPuID4Ba]: wxWidgets で書こうぜ
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 18:12:21 ID:3cbKJr8l]: おまえらさ、
ゲームのエンジンをつくりたいのか、ゲームをつくるのかどっちなの？
うえで出てたrenpyとか結構完成度高いけど、それ以上のものをいちから作成するつもりなの？
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 18:58:21 ID:TSlFvQaz]: >>546
renpy見てみた。
マジレスするとそのてのツールってビジュアルノベル系の
（つうか俺は痕ぐらいしか知らないが）システムがほとんどで、
たいしたことない。
いまあえて作るならマルチウィンドウやポップアップに対応したシステムの方が
差別化を計る意味でいいかも知れない。

まあ、それはそれとしていちばんダメだと思うのはスクリプトだな。
あれはゲーム開発をするのに言語レベルの知識が不要になるだけで、
プログラミング的な作業を要求されるのには違いがない。
俺的には、シナリオを書く人が直接修正できる程度のシンプルさが必要だと思う。
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 19:16:02 ID:Pi6WeLgL]: 今日実家に帰って描いてみたけど、墨じゃ細部の描写が難しいわ。
これから普通の絵の勉強する。
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:45:03 ID:V9YK90/r]: >>548
王欣太系の絵きぼん
頑張れ
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 09:55:05 ID:z8RnUz86]: 吉里吉里3はマルチプラットホームで動作するらしいから、これ待ってれば?
ttp://kikyou.info/tvp/

待てないならばGPLらしいから移植するとか。
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 11:24:45 ID:UY8AGr8c]: ぽまいら一体いつまでプログラムの話をしてるつもりだよ？
プログラムに流し込むデータすらないのに。
たとえば、パイソンとpymediaとPILを使えばアフォみたいに簡単にエロゲノベルぐらい作れて、
しかもパイソンにできることなら何でもできる自由度もあるわけだが
なにぐだぐだいつまでおんなじ話をしてんだカスども。順序が逆なんだよ。
まずデータをどうするかだろうが。プログラムでオナらずエロゲでオナろうぜカスども！
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 11:34:00 ID:boFoeQXb]: ここをどこだと思ってるんだ
Linux板だぞ？
既にこの過程でオナってると考えるのが普通だろう
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 20:25:23 ID:QMxcFv5L]: >>547
全面的に同意、ただ自分はプログラマじゃないから、戦力にならんけど(´･ω･｀)

>>550
吉里吉里が使えればベストだよね、良いツールだしなあ。
同じく自分のスキルではマルチプラットフォーム化に協力出来ないけど＼(^O^)／

>>551
データのみなら、Linux板じゃなくて、製作板で良くね？
そもそもデータのみなら、Linuxネィティブである必要がない。
それこそHTMLで作ればと言う、ブラウザあればLinuxでも動くじゃないの。
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 21:01:24 ID:p+AcwOnL]: データ要らんゆーなら仕様からはじめたら？
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 21:27:05 ID:QMxcFv5L]: >>554
データ要らんとは書いてないがな。
ゲーム製作ツールとセットで、サンプルゲームは必要。
そしてサンプルゲームがエロゲだと話のネタになっていいんじゃないかと

ただ、エロゲデータのみならばLinux板である必要はない。
もっと言うと、オープンソースである必要がない。
Linuxネィティブじゃなくても良くて、オプソじゃなくても良くて、
それでもLinux板でやりたい理由が逆に知りたい。
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 23:08:48 ID:fo4/+JS7]: やりたくなければやらなくてもいいんだぜ。
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 23:29:02 ID:QMxcFv5L]: >>556
うん、だから、［Linux板］で、［オープンソースで］と書かれたスレで、
Linuxネィティブじゃなくても良くて、オプソじゃなくても良くて、
ただ、エロゲデータのみをLinux板を作る必要性と、
わざわざLinuxでやりたい理由を教えてくれ
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 23:39:32 ID:boFoeQXb]: 発想を転換してさ
使ってないと誰もわからないようなネタを散りばめたようなエロゲー作ればいいんじゃね？
ベースはLinux一行小説スレでええやん

わざわざいちからエンジン作りたい奴は、作りましたよって言いたいだけなんだろ
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 00:15:54 ID:QSdSZnzG]: エロゲのデータだけを作りたいって言ってる奴は製作板やらで、
相手されなくなったからLinux板にやって来たのかと思わず勘繰ってしまう。
Linux板で「エロゲデータの話だけをする」って、とても疑問に思うんだが・・・
あと、スレタイの［オープンソース］もどこへ行ったの？と言う・・・
少なくともエロゲの中身だけを語りたいなら、絵がなくても完結してなくてもいいから、
Linux上で動くサンプルを作ってからじゃないか？
エロゲデータ作成だけなら、別にLinux板のスレじゃなくていいワケだし。

ただ、腕に自信があるなら、いちから作ろうとせず、
吉里吉里みたいな優れたツール・知名度のあるツールのマルチプラットフォーム化に
協力した方が良いんじゃないの？と言うのは同意(´ω｀)
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 00:46:06 ID:4pFJoIre]: この板が嫌いならほかの板で立てればいいんだぜ？誰も止めないよ？
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 01:04:51 ID:QSdSZnzG]: 他の板で相手されなくなったから来たんだろ
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 01:17:56 ID:IlwydVdK]: 吉里吉里はいいソフトだと思うが、
設計思想が違うからあれをどんなに強化しても意味ないな。

いかにもプログラムを動かすために必要なデータを
書き連ねないといけないようなスクリプトじゃなくて、
画面のイメージや、シナリオを端から記述していけば
動くものが出来上がるようなスクリプトにしたい。
たとえばテキストはそのまま書く

俺「おいおい＞１、おまい面白いこと言うなぁ（はぁと）」▽

プログラミングは仕事で死ぬほどやってるから、
決してプログラミングをやりたいわけじゃないんだよ。
ただ一緒に何かを作りたいっていう人がいるんなら、
それもいいなと思ったんだ。
それでこういうタイトルのスレだからLinuxのシステムを提案した。

シナリオも絵も、最初からできる人はいないから
とりあえずやってみることだよ。
簡単なものでも１つ作ってみると見当がつく。
エロゲーも真剣に作れば面白いと思うよ。
いろんな趣味の人がいるからまとめるのは大変だがｗ
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 01:29:02 ID:QeJmk6Yq]: まぁ、くだらないスレは他にもいっぱいあるんだからさ
俺以前ここでbashで作ったエロゲー晒したことあるよ
ケチョンケチョンだったけど、なんでもやってみることさ
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 01:46:13 ID:QSdSZnzG]: >>562
本気でそれを作ろうと言うのなら応援する
・・・自分のスキルで支援出来る事はないが＼(^O^)／
自分のLinuxの使用用途は会社の鯖構築＆管理で、開発はまーたくやった事ない

サンプルゲーの開発段階なったら多少はなんかの役には立てるかな
同人（マンガ）やってるので絵は一応描ける、
あと簡単なスクリプト程度ならなんとか
クオリティは・・・だが
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 02:10:42 ID:4pFJoIre]: >>564
それではとりあえず試作プログラムで使えそうなシナリオと絵を探してきてくれ。
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 06:57:43 ID:D7Gsg3UO]: ちょっとぽまいらはっきりさせといてくれ。
おまいらの最近の書き込みを見て思ったんだが、もしかしてオプソのエロゲーって
プログラムだけがオプソで、データは不変のものという認識だったわけ？

俺の認識ではプログラムとデータの両方がオプソだという認識だったわけだが。つまり
プログラムや絵や音楽やストーリーもみんなが自由に改変できるものだと思ってたわけよ。
それなら面白そうだと思ってたし俺にできることなら何でも協力しようと思ってたけど、
違うならまったく興味ないわ。
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 07:14:06 ID:QSdSZnzG]: >>567
おうよ、プログラムが出けたら、持ってくるだよ

>>566
そら両方だろ、どこをどう見たらそうとれるのかと。
サンプルゲームの素材も自由に改変出来て当然じゃなかろーかと。
ただ、エロゲデータ（素材）だけならLinux板でやる意味がわからない、
ただそれだけの事。
あと、日本語ネィティブ、Linuxネィティブのゲーム製作ツールの公開は、
出来に関わらずそれだけで意味があると思うけれど、
エロゲ単品のプログラムソースだけを公開されても汎用性なくね？
よっぽどセンスあるとか、ナニか面白い試みをするなら別だが
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 07:15:54 ID:QSdSZnzG]: >>567
何か面白い試みと言うのはシナリオ的な意味でじゃないぞ、念のため
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 07:19:09 ID:b0BFEFGn]: オープンな絵や音楽やシナリオの試みは面白いかもしれん
けどそれならシステムまでオープンにする意味を感じないwww
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 07:39:26 ID:QSdSZnzG]: >>569
違うだろ、公開する必要が無いではなく、「Linuxでやる意味がわからない」だろ。
エロゲのデータのみを自由に改変出来るプロジェクトがやりたいなら、
Windowsで良かろう、既に優秀なゲーム製作ツールがあるのだし、製作系の板もあるし、
その方が話が早いがな、そこから追い出されたのでなければの話だが
あと、Linuxネィティブが条件じゃなくて、「Linuxでもプレイが出来る」なら、
それこそ、HTMLでいいじゃないの、Linux板でやる必要なさす
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 07:45:08 ID:b0BFEFGn]: >>570
公開する必要には俺は言及してないが，電波でも受信された？
フリーという精神や多人数でハックするという行動を要求するということは十分linux発であってよい理由になると思う．
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 07:56:36 ID:QSdSZnzG]: じゃあ、どう言う意味の、「オープンにする意味ない」なの？
「よほど優れたものでない限り、エロゲ単品のプログラムソースを
公開しても汎用性ないから意味ない」の意味ないと捉えたが
あとオプソはLinuxのみを指すモンじゃないからね、念のため。
やっぱり他の板で相手にされなかったから、Linux板来たんじゃないかなと思う
Linux板で、Linuxネィティブでなくて構わない、エロゲ中身だけってイミフ
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 09:22:32 ID:QeJmk6Yq]: 他版で相手にされなくて、ここに来た人だとして
なんか結論があるの？　出てけー！みたいな？
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 09:26:46 ID:QSdSZnzG]: >>573
わかってるじゃない。
ちなみに前スレでも中身だけ作ろうとして頓挫したんだぜ、当然だけど
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 09:29:07 ID:hlPTffo3]: どこまでいっても鶏卵。議論するだけ無駄。

鶏がいる保証がないのに卵を作り上げるか、
卵がある保証がないのに鶏を作り上げるか、
どちらかをやり遂げる必要がある。
精神的な意味で、めちゃくちゃパワーのいる工程。
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 09:35:42 ID:GT6WB4eD]: 「Linuxで動く」ことは必要だけど、「Linuxでしか動かない」ことは不要だと思う。
絵や音楽ならWindowsでも作れるけど、だからといって、
りぬ板に「Linuxで絵を描こう」とか
「Linuxで作曲しよう」ってスレを立ててはならないということにはならないでしょう。
その板にふさわしいかどうかは何が主で何が従であるかによるのでは。
Linuxが主でエロやゲームが従ならりぬ板でやるべきだし、
エロが主ならPINKちゃんねる、ゲームが主ならゲ製作板でやるべき、というだけのこと。
いじょ。
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 09:40:17 ID:GT6WB4eD]: 補足
Linuxが主であっても、
「Linuxでも動く」か「Linuxでなければ動かない」かは別問題ってことなのでご注意を。
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 09:50:18 ID:GT6WB4eD]: ID:QSdSZnzGｻｿ、絵が描けるなら絵をオプソとして提供してみたらいかが？
どんな絵を描いているのか非常に興味がありますw
見たいと思っているのは僕だけではあるまい…
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 15:46:01 ID:IlwydVdK]: おそらく、最初にこのスレを立てた人は
「Linuxにはないから出来たら面白い」と思ったんだろうね。
ネタ的な意味でも。

ツールを作る側としてはあえてLinuxに限定する意味はないから
汎用のものを考えてしまう。Qtなら組込み、携帯端末を含む
マルチプラットフォーム、多国語対応が簡単に実現できるわけだから。
多くの人に見てもらいたいのはデータを作る側としても同じだと思う。

しかしスレ的にはまず最初にLinuxで作る。
それが差別化であり、それが面白いのだから。
「Linuxにはこんなエロゲーがあるんだぜ！」と、Linux使いとしては言いたいよね。
Linux普及のキラーアプリになったりして(*'-')ﾅﾝﾂｯﾃ

難しく考える人が多いみたいだけど、
システムとしては１．文字列を順次表示する、2.選択肢を表示して分岐する
この２つができれば簡単なものなら出来てしまう。昔の本のRPGなんかはこの程度だった。
後は絵と音楽が鳴れば形にはなる。
ゲーム的には絵、音楽、シナリオこの３つだな。
音楽はフリーのを借りる相談してもいいし、絵とシナリオは長さによるけど、
短編なら作業量も見当がつく感じしない？
まずシステムがあればCGのスレ、シナリオのスレで募集してみるのもありだし、
やる気のある人なら同時進行でもいいし・・という感じかと。
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 16:58:20 ID:oByp25H2]: というか、きみらGPLライセンスにははなから同意してるわけ？　プログラムに限らず

絵とか、レイヤーごと公開しないとGPLにならないんだろうなｗ
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 18:08:06 ID:IlwydVdK]: プログラム的にはどのみちオープンなわけだし、
個人的にはGPL2で配布したいけど、Qtを使う以上はGPL3になるかも知れない。

CGに関してはたとえばアニメーションやゲームにおけるキャラクターデザイン的な
位置づけで考えてもらって、設定と合わせてそのキャラクターがどのように動かされるかを
楽しんでもらえるような人が担当者である必要はあると思う。

ツールとそのゲームの世界観とキャラクター設定と・・etc.
それらが一人歩きしてゲームの続編や番外編などが次々に作り出されるような感じになると
楽しいかもね。
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 18:10:12 ID:IlwydVdK]: これってまさに、同人の世界なわけだがｗ
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 18:12:51 ID:IlwydVdK]: ちなみにQtは単に個人的な意見です。
連書きスマソ。
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 18:58:39 ID:el6fDFWk]: ライセンスとか詳しくないんで質問なんだけど
オープンソースってことは誰でも入手できるの?
年齢制限とかは?
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 20:09:42 ID:QSdSZnzG]: この流れは結局また中身（エロゲデータ）だけを作る事にしたって事？
頓挫確定ですな
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 20:57:17 ID:4pFJoIre]: 相対的に中身を作れる人＜枠を作れる人なので
中身作れよ＞枠作れよな流れになるのはしょうがない。
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 21:37:05 ID:IlwydVdK]: >>584
オープンソースというのはソフトを購入した人が自分で変更・修正できるように
ソースを入手できるようにしておかなければならないだけで、
世間一般に対して公開しなければならないわけじゃないよ。
（買ってもいない人に配布する義務はない）
Webで配布してる企業があるのは、単に１つの配布形態。
パスワードが必要だったりするでしょ。
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/10(水) 21:38:22 ID:IlwydVdK]: ていうか、有料で売るつもりもないんだが、
配布方法は考えないといかんね。
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 08:45:49 ID:2tfbFNuD]: 本気でLinux板の住人じゃあないんだな・・・(ﾟДﾟ)
少なくとも前スレ位みると良いと思うよ
590 名前：login:Penguin [2008/09/11(木) 09:00:28 ID:aFA3HXvg]: このスレ地味に好きなんで盛り上がっててうれしい
みんな頑張ろー
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 09:22:11 ID:TbRojHIA]: ぜんぜん盛り上がってないだろ
みんなくだまいてるだけ
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 14:59:06 ID:2tfbFNuD]: うん、まったく盛り上がってないよな
「マルチプラットフォーム or Linuxネィティブのゲーム開発ツール」を
作成する的な事をレスしてた人がいたから一瞬期待したが、
結局は「Linuxじゃなくても良い」、「中身（エロゲデータ）だけ作る」と
言うダメな方向に落ち着いたらしい。
前スレ見ればいいのにな。
それ以前にあからさまにLinux板の住人じゃないみたいだし、なんなんだかな
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 18:15:22 ID:3tq9yRGG]: つーかオープンな規格をつくればいいんじゃない？
データも実装も後から誰かが勝手につくればいいんだし
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 18:49:05 ID:SMe3AVTH]: のちの、後のツクールシリーズである。
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/11(木) 22:26:04 ID:TbRojHIA]: 問題は、誰も手を動かさんということだ
596 名前：login:Penguin [2008/09/11(木) 22:48:26 ID:/rAUt+Ea]: 絵師が一番重要だろ
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 01:11:04 ID:QPlp3j25]: まずは絵の規格から決めていくか・・・

設定年齢は18歳以上、年齢とは誕生日と現在日時の差を意味しその他の影響は無視できるものとする。
性別は女。野郎は不要。ただし、どうみてもかわいい男の子は許す。
青少年育成とオープンソースの理念に基づき、局部の描画は16色以内の低画質で行う。
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 01:15:14 ID:5BwMT8Kt]: >>592
Linuxでもいいし、Linuxじゃなくてもいいよ。
GTK+ベースでもいいし、まだ検討中だな。

話としては「Linuxが良い」という事みたいだけど、
具体的にはどういうところがいいの？
X上で動かすならもはやWinとの違いを感じなくなってる。
あえてX使わずにサーバでも動く・・っていうのを狙いたいなら
それも面白い気はするけど。
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 01:21:21 ID:74fxIbiw]: シナリオはどうする？
2ch発のエロ小説とかエロマンガを題材にしても良いと思う。

nscripterみたいなやつで大まかに作って、
実現できないような機能を独自スクリプトで実現すればいいんじゃね？
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 01:33:31 ID:ims+/C/z]: 何もする気がないやつが大きな声を出すようになってきたから、また一時終了だな。
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 01:44:20 ID:74fxIbiw]: >>600
何もする気が無いやつに終了できる権利なんてねーよｗ
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 06:04:27 ID:+gq0Wb4h]: >>601がちょっといいこと言ったwww
考えて言うだけならタダだしな
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 06:36:44 ID:k9ucohRY]: 中身は二次創作のほうが簡単じゃないのか、とおもったけどおぷそにするならだめか。めんどくせーやつらだな
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 07:50:57 ID:iHCF+Hz/]: 吉里吉里やらがマルチプラットフォームになる前にスレを消費出来たら、
次のスレタイは、"作ろう"と、"オプソ"（汎用性ないし）は外して、

「Linuxでエロゲをやろう！」がいいんでないの？

"作ろう"入ってると板に関係ない奴（自分一人ではナニも作れない奴）わくし、
"オプソ"ったって汎用性のあるプログラム提供出来る奴いないだろ

Linuxで出来るエロゲ見つけたら報告したり、
Linuxで出来るエロゲが「完成したら（←ここ重要）」このスレで宣伝すればいいじゃない

自分も外国産のノベル製作ツールやらでなんか作って見るかな
完成したらプレイよろしこ
605 名前：login:Penguin [2008/09/12(金) 10:40:42 ID:y1Kmn0cc]: >>598
ゲーム作るのに何でGTK+ベースがいいんだ？
Xlibのほうがいいだろ。
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 10:49:23 ID:0weyZqzJ]: >>605
utfのツール類はGTKのほが揃ってて楽だろ。
そういうは話ではない?
607 名前：login:Penguin [2008/09/12(金) 10:53:32 ID:y1Kmn0cc]: utfってなんだよ。
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 10:57:32 ID:+gq0Wb4h]: 日本語を表示したいとか，移植を楽にしたいとか？
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 11:04:56 ID:0weyZqzJ]: そうそう。
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 11:22:35 ID:74fxIbiw]: フルOpenGLでいいじゃん
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 11:23:40 ID:74fxIbiw]: っていうか、こういうゲームを作るときSDLが相場じゃないの？
612 名前：login:Penguin [2008/09/12(金) 11:25:03 ID:y1Kmn0cc]: 日本語の表示くらいXlibでも楽勝だろ。
なんでゲームの移植にレイヤーはさむんだよ。
妄想族はわかったような事書かなくていいから。
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 11:28:03 ID:74fxIbiw]: >>612
カエレw
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 14:09:13 ID:7Z30YfJX]: スレ違い承知で聞くが、スクリプター組んだこと無いのだが
なんか手頃なsourceあるー？当方,c,c++しか理解できず。

デカいのだめよ、漏れの脳みそから煙でるから。
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 14:16:16 ID:+gq0Wb4h]: スクリプターという名前を始めて聞いた
ttp://ogapee.at.infoseek.co.jp/onscripter.html
ONscripter
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 14:37:52 ID:7Z30YfJX]: oou,ありがっとん。

いかん、鼻の奥が焦げ臭いw
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 16:23:51 ID:lfzw9V8U]: DSL
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 18:04:55 ID:74fxIbiw]: >>614
アドベンチャーゲームを作ろう系の本にソースがついてるよ
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/12(金) 22:57:51 ID:Yj5XUK1g]: >>614
JavaMEでよければ俺が作ったのがsourceforge.jpに転がってる。
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 14:54:15 ID:lpQplH0Z]: う～んjavaか・・・。c/c++かせめてpythonにならん。
(javaはjavaVMで結構アレだから結構苦手。動いたり動かなかったり文字化けしたり・・・)
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 15:22:40 ID:1w/TGGs2]: エロゲってよく知らんが結局は絵とストーリー次第なんじゃないの？
わざわざLinuxでやる意味ないじゃん？
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 16:02:40 ID:5NWwKxHT]: その無意味を楽しもうって趣旨じゃない？

賛同できないけどエロゲ作りには興味あるって人は
ゲーム製作板行った方がよさそうだよ
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 16:17:25 ID:0j25r54n]: >>621
エロゲに限らず市販のソフト、特にゲームはほとんどwindows専用という現状があって、
ゲームをするためにはLinuxユーザでもwindowsをどこかにインストールしておかなければ
ならないわけ。
でもそれって無駄でしょ？

俺はLinuxだけでなくて超漢字やMacでも同じようにできるべきだと考えているし、
>>612みたいな近視眼的な判断も望ましくないと思う。
そんなやり方ではwindowsがlinuxに変わるだけで何の解決にもならない。
windowsでできることが他のOSでもできるということが重要なんだから。
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 16:23:01 ID:vik7To54]: なんでここ夢見がちばっかなの…
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 16:33:49 ID:M5bH0021]: 　　 __ 　__
　　((･)V(･))
　　/ ＿､,＿ゝ
　 / ((ﾟДﾟ)　　＜エロゲーロエロゲーロ
ミ二　￣￣/二彡
（ヽ　ノ`)
　ゝ　べ　<
　￣´ ｀￣
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 16:39:59 ID:vo2E6bJb]: Linuxでエロゲをやろうという趣旨のスレなんだから
まずLinuxで作るのは無条件最優先
他のOSに移植とかはそれから考えれ
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 16:49:54 ID:0j25r54n]: >>626
先のことを考えろ。
第一に、おそらくこのスレの大半の住人はLinuxだけで満足するかもしれないが、
別のスレで、たとえば超漢字のでエロゲを作ろうというようなスレができたとき、
我々の仕事がすぐに適用できるわけなんだよ。

第二に、設計や構想の段階で決めておかなければ後々苦労する。
Linuxで動く物ができてもマルチプラットフォームへの移植の手間が余計にかかる。

第三に、マルチプラットフォームで作ろうがXlibで作ろうが工数はさほど違わない。
むしろXlibで作ったほうがデバッグが面倒になるだろう。
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 16:51:34 ID:0j25r54n]: まぁ、やる気と実行力があってXlibしか知らない人がいるなら文句はない。
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 16:55:16 ID:vo2E6bJb]: 俺は別にXlibで作ろうとは言ってない
GTKでもCでもJAVAでも好きなので作ればいい
ただWinとの違いがわからんとか、Linuxでやる意味がわからんとか言ってる奴に言っただけ
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 17:00:35 ID:Rr+q/Jfp]: Linuxでも動くエロゲ
Linuxでしか動かないエロゲ
どっち？
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 17:40:48 ID:9L13kBxw]: よしわかった。ごたくはいいから早く作れ。俺が遊んでやるから。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 17:51:19 ID:vik7To54]: こういう口ばっかの同人野郎って高校生に多いんだよね
エロ漫画作る作るっつって、結局構想ばっか話してる奴
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 17:53:53 ID:0j25r54n]: >>632
逆に技術があるジジイには構想がないｗ
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:00:21 ID:Rr+q/Jfp]: つまり発想溢れる若者と技術力のある老人と応援してくれる美少女が組めば最強ってことだな！
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:04:06 ID:vik7To54]: 金のある老人と美少女がくっついて若者を生めばいいわけだ
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:09:02 ID:9L13kBxw]: よし、まず協力的な美少女をなんとかしろ。
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:10:57 ID:0j25r54n]: まぁ、冗談はさておき、俺もゲームの一つや二つ作ったことぐらいありますよ。
技術はある。だからこそ構想を重視したい。
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:14:56 ID:Rr+q/Jfp]: Linux的には誰か面白いこと思いついた奴がとりあえず勝手に作ってみるところから始まるんじゃないか？
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:15:38 ID:0j25r54n]: 自分の作りたい物を作るだけなら、こんなところでオープンソースなんかにしないよ。
手柄にならないからね。

わざわざ2chでこんなことをやる意味は何なのか。
何故そこに考えが行かないんだ？

構想を練るためでしょうが。
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:19:34 ID:Rr+q/Jfp]: 手柄（笑）
わざわざ2chでこんなことをやる意味（笑）
構想を練るため（笑）
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:20:43 ID:vik7To54]: >>637
ゲーム見せてよ
みんなが求心力を感じれば、ことは自然に動き出す
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:21:34 ID:0j25r54n]: >>640
反論があるなら言葉で言ってみろ。
ごまかしが通用すると思うなよ。
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:22:35 ID:0j25r54n]: >>641
それはできない。
匿名だからだ。
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:35:10 ID:Rr+q/Jfp]: >>642
反論がもらえるほどの価値が自分の発言にあるとでも思っているならそれは大いなる思いあがりだな．

1．どのような場合にオープンソースにするかについて言及されていない．
2-a．手柄の定義，手柄にならない根拠が示されていない．
2-b．手柄以外のインセンティブについて言及されていない．
3．構想を練るため以外の可能性を排除していない．

以上の理由からあなたの論は一般性を持たないんだ．つまり君は頭が悪すぎて話にならないってこと．
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:38:13 ID:0j25r54n]: 揚げ足取りは無視してもいいよね？
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:39:26 ID:Rr+q/Jfp]: >>645
好きにすればいいと思うよ
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:47:59 ID:9L13kBxw]: 構想10年、製作100年ってとこか
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 18:58:33 ID:vik7To54]: >>643
別に完成品を見せてなんて言ってないよ
どれくらいのことができるのか、みんな気になってると思うんだ
スクリーンショットでもいいからさ
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 19:36:07 ID:9L13kBxw]: そんなことより、美少女うｐはまだか
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 19:59:39 ID:WysdNyWt]: Ubuntu用deb
無駄にZip化してあるのはロダの仕様だ、グダグダ言うな。

www6.uploader.jp/dl/linux/linux_uljp00008.zip.html
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 20:13:44 ID:Rr+q/Jfp]: gambasってなんだ…
動作環境がwkrn
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/13(土) 22:36:09 ID:gNDIHjwR]: オープンソースでやるならlinux"でも"動くエロゲじゃないの？
OSSなのに特定のOSしか動かなかったら意味ないだろ。
まあどちらにしても吉里吉里2の移植か吉里吉里3の開発を手伝ったほうが早いよ。
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/14(日) 23:40:20 ID:6+xYz0tl]: >>649
魅力的なキャラの問題だけど、オープンな3DCGデータ公開という手もアリだと思っている。

世間では、3DCGはそれでレンダリングしたのが最終形態かのように考え
あえて、むりのある3DCGをそのまま使っていたりするよね。

でも、オープンな3Dデータでキャラクタデザインを共有しつつ
2Dペイントツールで、3Dのあらを埋めた上で
2D絵描きのスキルによって、魅力を高めた静止画を生むこともできると思うのな。

ある意味、単純作業的かもしれないけど、古典的な写真のDPE作業って
そういう要素も持っていたんだよね。それを受け継いだのがPhotoShopだし。
(当方、高校時代は8色のドットではなく、灰色の点を打っていたほう)

ヲレ、魅力的なキャラクタデザインも、他人のデザインに忠実な絵もうまく無いけど
3DCGをBlenderで出力して、GIMPで化粧することはできると思う。

もちろん、動画が必要な場面やデモ映像等では
3DCGそのままでイケるわけだし。
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 00:44:48 ID:4rPum+TA]: リアルタイムでトゥーンシェードとセルフシャドウ付けて低スペックマシンをひいひい言わせるんですね。
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 02:51:21 ID:QFwcSgFs]: ぷりれんだでもいいじゃないか
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 07:15:09 ID:uR0GwPDd]: >654
新しいアイデアを提案しようというときに
それを理解しようとしないで評価を表明するのは
ときとして、バカだと思われます。気をつけましょう。

単に理解しようとしてできなかったのだとしたら
バカだと自覚するチャンスですから黙っているといいと思います。
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/15(月) 10:11:25 ID:XKfLdfAn]: ネタにマジレスしてる方がよっぽど馬鹿だろ。
658 名前：login:Penguin [2008/09/18(木) 19:29:29 ID:c+yBjQaz]: >>653
そうそう、おれも素材関係で思ってたけどさー2Dだけど、2Dも一人がキャラ全部描くんじゃなくて
たとえば(うますぎごめん)
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~3-piece/uploader/src/up1536.jpg

↑みたいに誰かが裸絵一枚描いて、違う人がセーラー服描くとかまた違う人がスク水描くとか
絵柄の違いとかそーゆーのは気にしないことにして、大勢でどんどこぐちゃぐちゃ描いていけばいいと思うんだよねー
ファイル形式(たぶんxcf)と画像サイズだけ統一して、どんどんいじったり描き足したりしたのをロダにあげてく感じで

このキャラは誰々さんが担当、てのはオープンソース時代にはあれだろー？
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 20:04:45 ID:zRuhsZ1I]: cgi.cc9.ne.jp/~3-piece/uploader/src/up1537.jpg
こういうことで、
これを続けていくってことでおk？
（JD軽油で書き込めなくなったんだが笑）
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 20:48:48 ID:hD4b7qDD]: 馬鹿だなあと
661 名前：login:Penguin [2008/09/18(木) 20:56:55 ID:c+yBjQaz]: >>659
おーそうそうそんなんw
んでさらに水着の色変えたりさー髪型とか好きにしてさーみんなで素材増やしてったらいいじゃん
絵描けない人も色変えくらいなら覚えればすぐ出来るし、素材は好きにいじっておkだよってなってたら
気兼ねなくあれこれ出来るっしょ

>>JD軽油
なんか２ちゃん運営がクッキーいじったから各専ブラは対応が必要になったみたいだぜ
Firefoxでb2r使ってる人はスレに対応版があがってる
JDも対応したのが出たって見た気がするけどよくわからんす
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 21:38:24 ID:BXm++piA]: jpgだったら描き足すたびに劣化するど
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 21:44:18 ID:vSg8YLhe]: とりあえず、プロジェクトリーダーはsourceforge.jpにアカウント取ってきてください
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/18(木) 21:49:51 ID:y80tFab2]: とか言ってアカ取らせといてお前はそいつを放置だろ。
彼がお前の言うとおりちゃんとアカ取ってきたら
お前最後まで彼の面倒見ろよカス
665 名前：login:Penguin [2008/09/19(金) 08:19:42 ID:VlpylSJP]: sourceforge、上の方で作ってあるじゃん

でも使い方難しそうだし、スレはかなりマターリペースだし、気が向いた人たちで
適当なロダ使ってやってけばいいんじゃね

それ見てノベルエンジン作る気になる人も出てくるかもしれんしね
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/19(金) 14:53:52 ID:gfYD/MSF]: 俺様のアイデア素晴らしいと思ってるのはお前だけだから、
せめて完成してから語れや
公開オナニーか
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 00:18:17 ID:/VZbcSNz]: それこそ2Dでやる意味が分からん。3Dでやれよ。
668 名前：653 mailto:sage [2008/09/20(土) 02:27:10 ID:KeQZg78d]: そう、そこ。
オープンソースの利点って、主開発者が降りても
誰かが引き継いでいけるって所にもあるわけじゃないですか。

3Dモデルを一旦作ってしまえば、どんなポーズでも表情でも
同じキャラクタを維持しつつ、他の人が2Dイメージに仕上げられるわけですよ。

個人的には、そのプロジェクトが成立するためには
そのための緩いライセンスを作る必要もあるし
それを指す呼称も必要だと思っている。

「この3Dモデルデータを利用した画像/映像/ソフトウェアを公開する場合
3Dモデルの修正部分のデータを、同じライセンスで公開しなければならない。」
みたいな制限で不都合が無いのか、私はよくわからない。

#にしても、MMD/RRDすげぇなぁ…
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 02:46:59 ID:1u8mZqf0]: 虹風がいいならトゥーンシェードかけちまえ
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 10:31:59 ID:FEjwnwyQ]: もういっそ実写にしたら？
モデルとかも自分らでやってさ。
素人っぽさが受けるかもしれないぞ？
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 12:30:16 ID:OGjKr5YD]: 【オナマス】オナニーマスター黒沢ノベルゲー化計画【3発目】
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1214664710/
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 12:30:58 ID:4vRcCACT]: 年内忙しいから無理っぽいけど
（仕様決めレベルなら可）
来年からならシステム関連で動けると思う。
ただ、仕事もあるから１人では安定供給は難しいなー。
システム系でも2,3人は必要だと思うんだが、希望者いませんか。
使用言語等は合わせます。
希望なければQt/C++で。勉強したい人でも可。

（しばらく書き込みできなくてあせったけど、バージョンアップしたら直った。）
673 名前：login:Penguin [2008/09/20(土) 22:38:31 ID:E/9iwwzO]: 絵を担当しそうな奴と、エンジン担当しそうな奴が出てきたからあとはシナリオだけだな
レポジトリからエロゲぶち込める日も近いなドメイン名決めよーぜ
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 22:51:25 ID:Q/5CoCg3]: オナニーはまだ続く
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 23:22:12 ID:UajK8GwD]: >>673
openero.jpとかでいいんじゃね？
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 13:23:40 ID:gd893uCb]: 語呂的にopeneros.jpの方がいいか
677 名前：login:Penguin [2008/09/21(日) 14:59:37 ID:cUzBqsOG]: opentissue.jpだとフランス文学的な味わいがある
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 15:04:08 ID:Y9RQfCDH]: フランス書院ですね
679 名前：login:Penguin [2008/09/21(日) 15:34:46 ID:TQc11CGP]: erogelinux.jpだろ。
URL見ただけで汚い部屋が連想されるようなネーミングがいい。
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 16:27:34 ID:08R6b6vk]: オープンソースの能力を生かせば超々多分岐なシナリオが作れる
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 16:29:10 ID:Y9RQfCDH]: eroforge.jpというサイトを作って自由に得ろシナリオを投稿できるようにする。
そしてネット経由で簡単に検索やインストールできるようにする。
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 16:31:22 ID:Y9RQfCDH]: eroforge.jpは有料コンテンツの登録も可能にする。
その場合は登録者に登録料を課すことになり、さらにダウンロードごとに手数料が取られる。
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 16:31:55 ID:Y9RQfCDH]: 支払いはwebmoneyかクレジット
684 名前：login:Penguin [2008/09/21(日) 16:38:51 ID:WNLKxXt0]: オープンソースに金払う奴いるの？
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 17:15:49 ID:ov+izzCU]: 有料コンテンツは普通のエロゲに任せておけばいいから要らん
686 名前：login:Penguin [2008/09/21(日) 18:45:50 ID:cUzBqsOG]: >>680
> オープンソースの能力を生かせば超々多分岐なシナリオが作れる

他人に回収を任せて複線張りまくれるわけだな？w
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 18:58:13 ID:Y9RQfCDH]: んで、「未定義」画面が出まくって、セーブしてなくて泣くわけですね。
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 19:27:49 ID:r//CMZbc]: >>681
おれが今いじってるKAGはHTTP経由でそういうことできるようになってるｗ
689 名前：login:Penguin [2008/09/21(日) 19:39:57 ID:f+nD0vtd]: いまどきのLinuxって
Emacs, C++, SDL, GLU, wxWidgetsとか使えば
GUIアプリとかゲームなんてリア中でも簡単に作れる環境が整ってるのに
ココぐだぐだしすぎ。はやくやんな。
そんなにLinuxがGUI開発向いてないことにしてVS厨として上司のポイント稼ぎたいのだろうか…
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 21:51:16 ID:uoCsoJc0]: 部下「LinuxはGUI開発に向きません！オープンソースのエロゲも作れないんです！！」
上司「（ﾟдﾟ）」
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 21:55:29 ID:pHiQtMli]: ONscripterというものがありながら…
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/21(日) 22:05:55 ID:JF/owPFY]: >>691
まずは既存のONScripterでの不満点から洗い出していこうぜ。
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 00:02:13 ID:lf3qcpR8]: どこまでも人任せ
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 00:58:13 ID:LKSvJZ+d]: >>692
1. 名前がかっこわるい。
2. 同人臭がかっこわるい。

もっと外資系エリートっぽいクールなソフトを作っていこうよ。
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 01:04:59 ID:bXLGHQY3]: >>694
2ch発でそれは無理。
機能面での不満は俺には思いつかないな。
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 01:20:37 ID:J4iEbZpi]: >>694
> 外資系エリートっぽいクール
ってのはダンボールに荷物つっこんでTシャツでビルから出てきたり
社名入りマグカップをイーベイで売りに出したりする
リーマンブラザース社員(みんなエリートらしい)みたいなスタイルでつか?

アキバ系、オタク、萌つーのはジャパンクールとかいって
今、パリとかから広まってクールの世界標準らしいっすよ。

ひどい勘違いだがw。
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 01:37:16 ID:bXLGHQY3]: 息子のことを愚息とか言ったりするのと同じで
日本人は自分たちのもっとも誇るべき文化を謙遜して語っているだけなんですよ。
だからアキバ系＝キモイとか言うわけなんです。
日本の良き伝統ですね。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 01:38:17 ID:bXLGHQY3]: その証拠に日本中のあらゆる文化はアニメやマンガやエロゲなどに影響されていますよね。
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 01:45:26 ID:q/K5GAMm]: >>697,698
意味が，わからない．
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 01:49:42 ID:LKSvJZ+d]: >>697
謙遜抜きでアキバ系はキモいと思ってるけど、
奴らの趣味の制作物の凝りようとか特定分野の知識とかには
確かに日本人の職人的文化が反映してると思う。
一般人としてはあまり喜べる発現の仕方ではないが。
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 02:01:36 ID:bXLGHQY3]: そんなことはどうでも良いんですよ。
今必要なのは企画力です。
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 06:38:29 ID:lf3qcpR8]: 企画力なんてどうでもよろしい、俺様のアイデア素晴らしいと思ってるのお前だけ、
ただのオナニー。
人任せにせず自分で形にしてから語りなさい。
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 07:52:09 ID:lZHNB63c]: 好きな単語「オナニー」
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 10:29:18 ID:bXLGHQY3]: NGワード：オナニー
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 18:04:11 ID:Xjan3U1B]: >>698
> その証拠に日本中のあらゆる文化はアニメやマンガやエロゲなどに影響されていますよね。

天照(古事記・日本書紀)　　　本邦元祖　ツンデレ　
日本武尊(古事記・日本書紀) 　本邦元祖　剣と魔法の英雄譚
紫上(源氏物語)　　　　　　　本邦元祖　ゴスロリ
かぐや姫(竹取物語)　　　　　本邦元祖　宇宙SF
浦島太郎　　　　　　　　　　本邦元祖　タイムスリップSF
浮世絵美人画(春画等)　　　　本邦元祖　二次元
エトセトラ、エトセトラ・・・・

逆だ、逆。アニメやマンガやゲームやエロゲも日本文化の延長線上にある。
ぼくらの先祖はそういうものを1000年以上も紡いできたんだ。
いわばその魂はDNAに刻まれている。

　あかねさす紫野行き標野行き　野守は見ずや君が袖振る
　むらさきのにほへる妹を憎くあらば　人妻ゆゑに我れ恋ひめやも(万葉集より)
こういうのなんかまるっきりギャルゲ的シュチュではないか?しかも不倫モノだしw

ご先祖様たちはこういうの記述するために開発環境どころか文字まで作ったんだぞ。
国字である、ひらがなはこうして生まれたのさ。
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 18:07:08 ID:bXLGHQY3]: >>705
鳥獣戯画　擬人化・二次元
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 18:56:43 ID:LKSvJZ+d]: 独自スクリプト作ってたら C++ で三万行越えた…もうダメだ明日 rm -rf しよう。
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 18:58:57 ID:bXLGHQY3]: 設計がまずいんじゃね？
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 19:15:25 ID:rmN4Gizl]: とりあえずうpだけでもしてみてくれよ。
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/22(月) 20:33:06 ID:4Zsd6j0c]: >>704
おいおい、このスレの最終目標をNGワードにしてどうする。
711 名前：login:Penguin [2008/09/23(火) 13:09:58 ID:ASQOnjTH]: ***ここまでのまとめ***

画像の保存形式は xcf,blend
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 13:11:02 ID:rPJAEXET]: 画像はeriちゃん圧縮だろ　なつかしい・・・
713 名前：login:Penguin [2008/09/23(火) 13:35:43 ID:9gLoGhAY]: オープンソースのノベゲー作るためのAPIなどだったら色々あるが
問題は画像の提供？
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 13:43:52 ID:rPJAEXET]: ところで、このプロジェクトのとりまとめ役はどこにいるんだ？
俺はそういうの向いてないけど、とりまとめ役がいないと話にならないぞ。
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 15:42:44 ID:r34HWX6M]: 小沢は嫌だから麻生に頼んでみるよ。
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 18:30:29 ID:7QyHyIYK]: 麻生はエロゲ駆逐派だろ。
理解があるのは一般漫画だけだ。
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 18:34:49 ID:FKm2+TsE]: エロゲ向きの画像形式とかあんの？汎用的なので十分だと思うんだけど
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 18:35:29 ID:rPJAEXET]: いや、エロゲ大好きとか国会で言ってたら人格を疑われるからだろうがｗ
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 18:36:24 ID:rPJAEXET]: >>717
汎用的なので十分だよ。
でもeriちゃん圧縮はエロゲ専用ｗ
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 19:02:32 ID:FKm2+TsE]: >>719
なぜ？
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 19:28:37 ID:rPJAEXET]: エロゲ以外に採用された実績が皆無だから。
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 19:34:36 ID:7QyHyIYK]: eriちゃんってライセンス料いるぞ
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/23(火) 20:30:59 ID:Qsute9Wv]: ネタだと思ったら、実在するとは
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/24(水) 01:07:42 ID:15PWz6zM]: >>718
撲滅推進派なんだよ、麻生は。
つーかそのドン
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/25(木) 15:26:52 ID:3rdPZa1O]: こんなところまで選挙運動か
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/25(木) 19:00:59 ID:u/cfydPr]: それにしても小沢のむくみっぷりはすごい。
ぷにぷにって擬音が良く似合う。
727 名前：login:Penguin [2008/09/26(金) 08:28:54 ID:HJM763Cu]: エロゲやめて対戦落ちゲーつくろうぜ
タイトルは「ぷにぷに」
規定ライン消すと服を脱ぐ、相手の攻撃を受けると小沢のむくみがましてゆく
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/26(金) 08:33:15 ID:p+1z3YO2]: >>727
言いだしっぺの法則だな？期待してるぜ
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/26(金) 08:33:32 ID:+VEq1ozQ]: 誰が得するんだよ
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/26(金) 14:52:37 ID:vIAQOH/G]: 反民主

つまり俺
731 名前：kowkow ◆.kKbjeTEn2 mailto:sage [2008/09/27(土) 12:15:51 ID:aRyro8Gf]: シナリオというか、系統は
スカト□とかじゃなくて、
べたなネタでいったほうがいいよな？
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/27(土) 18:19:40 ID:3mLKyGFG]: ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1049/10493/1049368012.html
ここの60を思い出した。
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/28(日) 21:03:54 ID:SaMG+I0+]: ２ｃｈ書き込めねえなっと
お前等純愛物が好きなんだろ？
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/29(月) 04:39:25 ID:pCSq4KcX]: べつになんでもいいがだるまにしたりしかんしたりするのは理解不能
そんなに女が憎いならエロゲなんてしなきゃいいじゃないかと思うのだが

まあどうでもいいやね
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/29(月) 07:39:34 ID:1fEoPwbc]: 　　　　|　　　＼　　　／　 |
　　　　|　　　　　＼r rイ　　　|
　　「￣　　, ィ´￣｀7ﾊ^X^ヽ　￣｀7
　　」　　 ,//　／/i::l::ﾉノl　l:､　　/
／　L＿//, イ／::l:|::|:|::|ﾉノ::|:Vコ
　　　　/|:.|.:|::|｀ﾄ､,|:|::|.|::|_;:イl::lヽ　ヽ
　　　 |.:!::|::|::!:0′.:.:::::.:　0′　|　　＼
　 .:.:.::::|　　　　　.:.:::::::::::.:.:. 　　l:.:.　　　ヽ
_.:.:.::::::::l　　　　　　 /ヽ　　　　/::::.:.:. 　 /
二三三ヽ　　　　　⌒　　　/ =＝ﾆイ
｀`>.::::フ^rrー - ､＿,　-─-､ﾆ二＜
　l::／　 |:にﾆﾆ >>ェ＜ﾆ二::| ｀ヽ
　〈　　　　`ー一'77^ﾄﾄー一'　　/
　　>　　/ 　　　//　 l:| i　　i 　　〉
雛苺は激怒した。必ず、かの邪智暴虐のツンデレを除かなければならぬと決意した。
雛苺には政治がわからぬ。雛苺は、純朴なドールである。うにゅーを食べ、絵を描いて暮して来た。
けれども性悪に対しては、人一倍に敏感であった。
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/29(月) 09:53:39 ID:zZVccqWH]: 走れメロスのパロ禁止な
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/05(日) 13:40:02 ID:4LC1e5Ik]: 暇だったら製作よろしく
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1223012253/
738 名前：login:Penguin [2008/10/06(月) 10:16:39 ID:AZhzrKkE]: そーいやググルのアンドロイドってJava + OpenGL+ESとかいうやつ?なんだってな
エロゲエンジンJavaで作るんなら夢が広がりんぐじゃね？
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/06(月) 12:59:42 ID:Nvzz7srN]: そういう夢なら10年くらい前に見たよ。
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/06(月) 16:38:58 ID:P6QNw8IL]: 今じゃ携帯でもエロゲ動くんだからブラウザでもチョロいだろ
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/06(月) 23:33:03 ID:+jyynxhF]: 実際FLASHやjsで作ったエンジンあるしな
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/10(金) 21:52:07 ID:QSOR4fIl]: 過疎だな…
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 17:02:54 ID:VAeCmXXk]: ほんと突然過疎ってきたな。
水墨画の人はどうなった？
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 02:04:11 ID:F479qwW4]: 実際にものができないとなかなか先にはね。
まあ、来年までまってくれればプログラムはできるから。
絵描きさんいなかったら連れてくるし・・って
それならあえてここでやる必要もないがｗ
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 07:28:27 ID:1XBJrrv/]: >>743
絵の模写を続けてるけど、一向に上手くなった気がしない。
デッサン絵の本を買おうと思ってるけど、なかなか暇がない。
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 01:52:03 ID:vZfFU98Q]: ニートになろうぜ！
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 23:11:39 ID:ba66MzhD]: 過疎るのは当然だろ
理由は今更書かないけど
748 名前：login:Penguin [2008/10/24(金) 15:59:34 ID:EZ0A3WT2]: 改正児ポ法こわいから学園ものはやめよう
登場人物はすべて二十歳以上にしよう
せっかく出来ても法律違反で公開不能はいただけない
Linuxな大人向けのエロゲにしよう
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/24(金) 19:38:51 ID:6mn98cqx]: 夜学にすればいいじゃない。
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 05:14:40 ID:XAtjrljT]: エロゲディストリって方向性はどうかな？
エロ絵１枚でもキャラの設定だけでも、とにかくフリーで二次利用可能なものを集積する方針で。
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/26(日) 17:32:44 ID:2QBbS8Nv]: それならOSSのデスクトップマスコット作った方がましだ。
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/26(日) 17:46:52 ID:ctRmAcfD]: ライセンスがGPLのエロ絵

というのを想像して萌えた
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/26(日) 20:05:22 ID:tQY88aAb]: 素材はGPLにはなれないんじゃなかったっけ？
そっち系はクリエイターズコモンズ。
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 16:44:45 ID:SE4muCkq]: クリエイティブコモンズ？
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 17:51:03 ID:/7DzXBXi]: 素材ならLGPLでいいんじゃないか？
そういえばペンギンの絵とかはどんなライセンスになってるんだ？
756 名前：login:Penguin [2008/11/01(土) 08:32:07 ID:zTDHP1Z9]: おれのクソ絵もクリエイティブ・コモンズか
いやぁ照れるなぁ
757 名前：login:Penguin [2008/11/01(土) 20:00:45 ID:szwJmTDI]: クリエイティブ・コモンズって条件が混ざった場合は逆に紛らわしくなるんじゃないか？
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 20:25:54 ID:oulreKSS]: まてオマイラ。
>>753はクリエイティブ・コモンズの話はしていないぞ。
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 20:35:49 ID:szwJmTDI]: 紛らわしいなあ（w

しかし内容の性格からして、匿名でもできるライセンスとかってないのかなあ？
GDFLにしても原作者5名表示しろとかって、名無しだとどうなるんだろ？
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 20:43:40 ID:8Om54Nbl]: >>759
ハンドルネームでもいけるよ。
ハンドルネームを普段から使っていて身分が全く不明な開発者がオープンソース界には結構いる。
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 20:52:24 ID:szwJmTDI]: いや、変名じゃなくて匿名
本人の作品なんだろうけど、ある人から貰った手記に驚くべき内容が！みたいな
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 21:38:39 ID:6FVSqRGB]: おまえら、まず実装する機能をまとめた仕様書を書け！
そこが一番悩み所だ
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/01(土) 21:58:07 ID:szwJmTDI]: ノベルゲーなら、wikiに絵とか音とか貼っつけていって、
それをフラグ分岐と表示エフェクト掛ける為にコンパイルって感じじゃ駄目？
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/02(日) 00:19:03 ID:Rl5aVaT9]: なんかエロシチュエーション毎にパッケージ化して、debとかの依存関係みたいにフラグ管理して
インストール可能に相当する時にそのシチュのイベント出現なんてのはどうだろ？（w
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/02(日) 00:48:43 ID:SVqQyQyJ]: >>764
チェコスロバキア語でおk
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/02(日) 01:06:48 ID:Rl5aVaT9]: 難しいから一部日本語に翻訳するとだな
例えば、（義）妹と部屋でHってパッケージが入ってれば勿論Hを実行出来るだろう。

ただし、家族に妹がインストールされてて、部屋で実行しないといけない訳だ。
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/02(日) 20:37:12 ID:TnWre5tu]: maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=105798187307923423129.000452c87823995591879
エロゲメーカーマップ
768 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 02:28:37 ID:Vg+oIQgR]: とりあえずなんか使えそうなリソースない？
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 18:25:33 ID:5AI4Sfqm]: やっぱり、あるデータを入力したら自動的にゲームを組んでくれるソフトを作るしかないのかもな。
770 名前：login:Penguin [2008/11/08(土) 19:54:57 ID:Vg+oIQgR]: むしろうpったら自動的にゲームを組んでくれるスレってことで

そういえばアイコラの２次元版みたいなのって無理かな？
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 00:51:49 ID:WmJtuxjZ]: LemoNovelとかいうwebベースのノベルゲー製作ツールを見つけたナリ
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 23:08:20 ID:Wd/9RyJy]: 頑張ってエロシナリオ２作書いてたがどちらも途中で頓挫したわ
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 23:22:16 ID:2nbTYtcS]: 一体なぜ？
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 00:03:38 ID:Z3CZW0Dl]: やっぱ力量不足が一番なのかも
難しいもんだなー
最後まで書ききるって

登場人物の名前決めるのもアイテムの名前決めるのも悩んで進まないわー
時系列で話書いていくのもきついわ
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 00:26:45 ID:q+4vKe5e]: まあエロシーンがあればいいのでは？
続編とか考えると完結させる必要があるのかって気もする。
776 名前：kowkow ◆.kKbjeTEn2 mailto:sage [2008/11/19(水) 11:50:42 ID:jAMubuhp]: 今はまとまってる長いやつというより、
小ネタを連発して出すべきかな？
そんであとからそれをつなげる、みたいな
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 01:57:09 ID:8CCqZ5p0]: >774
登場人物の名前なんて
苗字リストと名前リスト作って、ランダムに一つずつ選べば良い
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 02:48:35 ID:Befgye87]: ペンギン太郎でもクリスマスでもなんでもいいよな？
むしろバージョンアップする毎に出世魚みたいに名前が変わるとか（w
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 17:51:35 ID:s8/RYtTt]: ゆうこ、あいこ、りょうこ、けいこ、まちこ、かずみ、ひろこ、まゆみ
みたいな似たよな名前でもかまわないといえばかまわない。

#promised
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/28(金) 23:12:35 ID:QaMAkRAz]: またエロシナリオ書き始めたよ

もはやエロゲシナリオって言うかまず小説書くつもりでやってるよ
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/28(金) 23:14:40 ID:Og2oUZ/p]: 頑張れ！完成したらうｐヨロ
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/28(金) 23:57:11 ID:QaMAkRAz]: 山桜が咲いている埼玉県某山中
白樺科学研究局、第一研究室
実験第８週目

三面がコンクリート壁の明るい部屋の中央で
首までの白い全身タイツ状の服を来た青年が一人リラックスした自然体で目をつぶり立っている。
服の腰、腕、足首の部分には金属のベルトのようなものが巻かれている。
彼の横、厚みのあるガラスの壁の外から白衣の男２人女１人が彼を見ている。
その中のメガネ初老の男が目の前のマイクに言った。

メガネ初老の男：柏木君、今日のスーツの装着具合はどうだい？

実際はこの３８倍は書いてるんだぜ
しかし粗筋最初箇条書きで作ったけどその項目の30分の１しかクリアしてないわ
頑張ってみるよ
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 01:02:09 ID:JwPdcUFK]: >>782
エロゲ文体に情景描写はしなくていい
なぜなら絵がつくから。

つーかね、Linuxと関係ないシナリオを書かれるくらいなら俺がリーナスちゃんとスティーブバルマーの
エロ話を書いちゃうよ。
ライバルはゲイツ。
師匠はストールマン。
ｶﾞﾝｶﾀとﾊﾞﾘﾂを駆使して巨悪に挑んじゃう！
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 20:55:01 ID:caw2Gxx8]: もっと糞味噌に怒っても良かったと思うが優しいな。

エロゲ文体ならこうだろ？
絵
＋
「柏木君、今日のスーツの装着具合はどうだい？」

ＬｉｎｕｘでＵＳＢのゲームコントローラ使ったゲーム作りたいんだが、
誰かＬｉｎｕｘの２Ｄアクションゲームツクール作ってよ
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 21:04:23 ID:9s+9aV5j]: どんな仕様がお望み？
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 21:29:03 ID:caw2Gxx8]: 田
↑
これがパソコン画面だとして
背景表示出来る事
左上をもぐら叩きアクション画面、右上を主人公の姿リアルタイム表示画面
左下は文章画面、右下はステータス、システム
それぞれのウィンドウは大きさ、結合、自由自在が良いです。
ボタンを押すと次の文章が出てきて、やっぱボタン押せば音出てほしい。
音声も、ＢＧＭも鳴らして欲しい。
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 22:24:11 ID:nuSxfabj]: >>785
ターミナルソフトから遊べるのがいい。
絵はAAで。
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 23:31:59 ID:1DPpbeik]: よくわからないが、Xkoboがスクリプトで記述出来ればいいのか？
それともdoom?
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 23:43:40 ID:1DPpbeik]: それで思ったけど、既存のオプソのエロhack版ってどうなんだろ？
それなら基本的にはリソース改造でできるよな？
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/30(日) 08:51:58 ID:bzn4J/aO]: >>784
つ pygame
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/08(月) 14:31:38 ID:SFnuyF1F]: mov ah, 2
mov dl, 'E'
int 21
mov dl, 'R'
int 21
mov dl, 'O'
int 21
mov ah, 4ch
int 21
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/08(月) 18:08:44 ID:3emUB5Sd]: MS-DOS 懐古スレか、MS-DOS 現役スレに行ってちょーよ
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/08(月) 18:49:57 ID:SwPwZRWE]: int 80でいいんだっけ？
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 12:08:13 ID:hD6BwpM7]: 結局OSが壊れてるんじゃなくてハードのどれかが壊れてるっぽい
しょうがないから買い換える事にした。まあニートだから暇はたっぷりあるし
これを機にLinuxやMacOSを入れたマルチOSのPCにしようかと
勉強したらまたお邪魔しますねノシ
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 12:13:23 ID:hD6BwpM7]: 誤爆したおｒｚ
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 12:38:22 ID:1wK7KXlB]: なんか書こうぜ？

とりあえず>>764の、シーン毎にパッケージ化して物語が進化するエロゲとか出来ないものか？
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 15:00:33 ID:kPtRREei]: エロゲを作るには最低でも14枚のエロ画像が必要。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 21:01:28 ID:WwdqselK]: >>797 話題のアレか
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 22:02:51 ID:1/3Pn4lM]: >>797
それじゃ少なすぎるから祭になったんだろうがw
800 名前：login:Penguin [2008/12/24(水) 08:51:21 ID:4UuMiHqB]: しかし商業において必要最低限の枚数が示されたことは意義深い
これスレでも14枚を目標にCG班は頑張って欲しい
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 09:39:49 ID:T00TgW1S]: あれは残酷すぎてソフ倫通らなかっただけだろ
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 21:49:56 ID:hV7GJy0C]: イベント絵がまだドット絵だった時代でも
20枚程度は有ったよなぁ
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 22:57:13 ID:KhPWIZDG]: CUIで、AA絵なエロゲ作れば?

あっ、nethackで&タソや看護婦とイチャイチャして昇天すれば良いのか…。
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:52:49 ID:0ITuFKbw]: 黒べたで新婚さん
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 10:02:48 ID:5FbbbeSM]: 休刊から復活した直後に見たっきり
最近は全然見ていないんだけど
いまも"新婚さん"はポピュラーなネタなのかな…?

良い声で鳴く声優を確保できなければ難しいな。

#本来は画像が無ければ誤解される台詞をそのまま使うパロディ手法
#浜松克樹氏が編集する雑誌で(たしか)90年代はじめに生まれた。
806 名前：login:Penguin [2008/12/26(金) 18:03:06 ID:idydT8XK]: 苦労人氏のシステムで何か作らないのか？
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 21:24:20 ID:+A+AO9zX]: そういえば
このスレ的には「era kanon」とかどうなの
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/29(月) 08:45:26 ID:8oPuLC0O]: まだプログラム丸投げまでエロゲの設定だけ考えてるアホ（それすらまとまらない）が
ウダウダやってたのか、気が長いね(´Д｀)
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 15:23:57 ID:/wwwUe2s]: #include <iostream.h>

class Page {
Page *next;
char *text;
public:
void next_page(void);
};

void main() {
Page *first;
Display *dpy;

dpy = XOpenDisplay();
XCloseDisplay(dpy);
}
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 21:20:39 ID:lHIBGle2]: 直にXlibっすか・・・。
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 22:25:33 ID:UKBzRBys]: しかし>>807でテキスト調教ゲーって初めて知ったけど、これ凄いね。ありがとう。
特にeratohoに発展してからの派生の爆発具合が凄いわ。
ゲームエンジンから提供されるリソースは限定されてるんだろうけど、
共通フラグとか上手く拡張していったから、各自思い思いに書かれたパッチでも簡単に流用できるっぽいね。

オプソだからってパージョンアップの度に作り直しを要求されるプロジェクトがなんと多きこと。
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 07:54:13 ID:SdC7cMLb]: 海外の超速神プログラマーでヲタクな人をを引き込んだりは出来ないん？
813 名前：login:Penguin [2009/01/08(木) 10:47:38 ID:vF8RYw+F]: 神プログラマーが紙芝居プログラムに興味を持つとかしないと思うけど…
これは「Linuxでエロゲを作る」というファンタジーに共感出来ないと退屈・あほらしいだけ
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 13:45:57 ID:QeD0lyaN]: お前らってほんと創作に向かないよな。
無料ウェア乞食根性が染みついてるよ。
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 15:47:31 ID:8i4LGgy8]: そもそもプログラミングスキル＆社会的意義というオプソ開発者の動機として重要な要素が
エロゲ嗜好と反比例していることが最大の敗因。

これは普通にWin向けのプロジェクト。
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 16:20:01 ID:84a7Napm]: まず、お前らは既存のエロゲエンジンにどんな不満があるんだ？
それが分からなければ既存の物で良いとしか言いようがないんだが。
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 16:21:07 ID:84a7Napm]: あと、エロゲを作るならシナリオライターとか絵師とかのほうが需要が高いだろ。
絵師の板とか行けよ。
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 16:23:40 ID:84a7Napm]: ああ、そうか
windowsでしか動かないエロゲをLinuxでも動かせるようにっていう趣旨ね。
つまり、クロスプラットフォームなクローンエンジンを作りたいわけか。
具体的にどのエロゲをLinuxで動かしたい？
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 16:28:52 ID:+A57YXHI]: このスレに残ってる奴はタダでエロゲがしたいやつだけ。
wineやクロスプラットフォームエンジンで動かしている
奴は既に去ってる。
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 18:36:53 ID:W9610D8b]: 個人的には話を改造できるネタが欲しいな。
タダゲーならアリスアーカイブとかあるけど、改変して遊べないんだよな。
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 21:53:05 ID:sO2hD4ZL]: ただ技術的な興味だけで参加するなら

昔のpcゲーみたいにカーネル込みで配付したいねえ

え？FreeDosのが楽だって！？

野暮な
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 22:45:03 ID:deKmOUNI]: え？昔のゲームはLinuxで動いていたの？
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 22:58:56 ID:IWB/SdPy]: いやDOSが付いてた。ソフト動作用の。
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 23:21:02 ID:DLPFPPhk]: >823
それは語弊があるなぁ…

昔ってのがPC-9801系のMS-DOS3.3から5.0の時期と解釈して

1.当時、MS-DOSのライセンスでは2.11だけがソフトへのバンドルを認めていた。
2.MS-DOSは3.3でなければサブディレクトリとか非対応でうまくなかった。
#(エロゲーではルートディレクトリのファイル数制限の段階でまずいわさ)
3.ゲーム産業では、ゲームのFDから起動できる方法を必要としていた。
4.場合によっては独自のプログラムでFDからの起動からゲーム動作まで行なった。
5.MS-DOSに代わる、バンドル可能な互換環境としてMEG-DOSが登場した。

といった話があったわけです。(悪ぃ裏とらないよ、面倒だから、番号はツッコミ用)
MEG-DOSは数社で使われていたと思うけど、ライセンスとか使用料とか知らない。

またMS-DOSのうち、ゲームに必要な部分って少ないからか
MEG-DOS以外にも同様の互換環境はあったらしい。
いずれにしろ、詳細を説明できるような人がいないのかWikipediaにも項目が無い。

まだまだLinusが日本では知られていなかった頃かな…
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 23:29:34 ID:CEmWUDbT]: １枚のフロッピーでPC-8801とFM-7、両方で起動する同人ソフトがあったな
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 21:02:51 ID:787qzTfc]: ま、スクリプタが動作すればいいわけだからな
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 21:10:14 ID:S9NMEaj7]: CDブートのエロゲか……
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 04:01:28 ID:xoftNiWX]: >>824
正確に言うと、ASCIIの西社長が日本語版2.11"V"はバンドルOK
と発言したので、同人ソフトは皆これを使ってた(ちなみにサブ
ディレクトリも使える、使えないのは1.45とか)。ところがビルゲイツ
が不正コピーとして訴えた(西はMS副社長にすぎなかった)ので、
2.11Vもバンドルできなくて、MEG-DOSとかが登場した。

knoppix+USBメモリで、インストールせずに遊べて、ライセンスフリー
にバンドル出来るOSが載った1CD同人ゲーム、ってのが作れれば
配布も動作条件確認も楽で良いんじゃね? Windowsの各バージョン、
各SP毎に動作確認なんてやってられんだろ?

>>825
PC-8801/FM-7,8/X68kでトリプルブートするフロッピなら作った。
判定コードの部分はI/OだかPIOだかに載ったような。
少し前もNetBSDでi386,SPARC,SPARC64,PowerPCで起動する
multi-boot CD作ったな。今では本家にマージされてる。
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 05:05:44 ID:Vi3V6pdL]: >828
1CD同人ゲーム作ったとして、ハードウェア関連がやや不安かな。
Windowsの各SP毎っつっても各ハードウェア構成毎に動作確認するよりマシなんじゃね？
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 09:14:42 ID:7UqLyZJt]: >>828
おまいが神レベルなのは分かったから
早くエロゲエンジン作る作業に戻るんだ!
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 14:44:58 ID:HeMVm4QW]: >>828
javaで作ればよくないか？動画もJMFとJOGLで描画するレンダラ書けばいいし。
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 15:21:10 ID:uNuZiGVM]: Java製で安定したソフトを見たことがない。アプリの問題じゃないんだけどねぇ。
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 19:45:47 ID:w0K/Goe0]: 5年後、>>828の作ったエロゲエンジンがKernel本体に組み込まれることに
なると、この時だれが予想しただろうか？
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 22:17:28 ID:SiopZ3aF]: いや、たしかに>>828が言うように、Windowsとの共存という意味で
非WindowsのOSS技術を使うことは、けっしておかしなことじゃ無いんだよ。
(Memtest86は認知されつつあるし、HDD故障とfs破損の判別もLinuxでできる)

md5sum機能も含める必要はあるだろうけど
"萌USBで供給されるギャルゲ"(もちろんUSBから起動する)
という商品形態を提案できると思うんだ。

既に「シナリオありき」というレベルのゲームを
グラフィックやサウンドスペックが不足することはそう無いでしょ。
ただ、不具合や仕様適合の問題で動かないことはあってもね。
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 22:31:00 ID:E7nEiMZS]: 蘊蓄はいいからエロもってこい！
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 22:42:26 ID:fQwx4cw/]: とりあえず、>>807互換のオプソとかってどう？なんかある？
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 18:16:54 ID:0nfC0YH6]: とりあえずフリー素材集めるところから始めようぜ

840踏んだやつがファイルアプロダ付きのWiki用意すること。
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 19:00:25 ID:xZqVWxcp]: そういえば、暗黙GPL適用なアプロダとかってどっかにないのかな？
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 22:32:14 ID:d8J9Y+i8]: そしてスレが静止する。
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/12(月) 09:31:39 ID:+40LLgIQ]: wiki作ったことないんだけど、どんくらいのマシンがあればいいのよ。
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/12(月) 10:32:01 ID:6Q8wSQN7]: 家鯖してるようなヤツなら十分すぎだろ
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/12(月) 14:30:34 ID:+40LLgIQ]: 家鯖すら未経験だぜ。
セロリン430で大丈夫？
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/12(月) 18:10:17 ID:InNU9Fsc]: 余裕なんじゃね？
晒した直後はちょこっとアクセス多いかもしれんけど
あとはアクセス集中するなんてまずないだろうし
大変なのはスパム対策とか
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 20:14:35 ID:brDvxWlk]: 別にメル鯖兼ねる必要なくね？
故にスパム対策要らなくね？
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:47:59 ID:PtslcMUG]: compizとかがあると、楽しいエロゲにする。
「出来るけどwinで再現してもしゃあないやん」というものにする。

これなら必然が！

通りすがりの絵師のテラ無責任な意見ね。
それにしても絵師探し大変そうだ。
本気で本気なら世界が見えるかもしれないアホ企画ではあるんだけど。
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 21:26:07 ID:X8matf/Z]: >>845
絵師的には、自分の絵をオプソ化するというのはどんなものなの？
このキャラの顔気に入らないからってコラージュされたりしたらやっぱり嫌かな？
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 04:05:00 ID:x2Ly2IEv]: 前に借りた時、レタッチソフトで色変更（髪色と肌色）しても良いでしょうか、って聞いたら
そのくらいならOKって言われたよ

…そのくらいなら、ってことだし
顔を書換えちゃうのはマズいんじゃないかな
結構絵師の特徴が出る場所でもあるだろうし
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 05:28:05 ID:fPW9c5q0]: 最初からキャラメークをカスタマイズ可能にすればOK
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 14:10:33 ID:33g4v5Oo]: カスタム奴隷というのがあってだな
850 名前：845 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:06:31 ID:pOepnGIe]: >>846
考えてたら長くなったのでまとめようがない。

ちゃんと続けたいなら結構それなりのサイトと
それなりのルールが必要だね。

単発だったら、絵師だけは最初は拾ってきた方が無難かと。
東鳩２形式で、近い作風の数人にお願いしてみたりすれば
各個人の負担はぐっと減るかも。作風の最低限の統一の
ルールを受けてくれれば上手く行く。

ところで俺はここにグーグルでたまたま来た訳で2ch検索ではない。
検索だと「エロゲ　linux」とか打っても出ない。そりゃ過疎るよね。
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 23:22:36 ID:sI6SVVSL]: 個人的には、前にも書いたけど
3Dモデルでキャラクターデザインを提示したうえで
絵師によって味付けされた絵を作成する方法を支持したい。

最終的に監修する人(アニメで言う作画監督)がいないなら
基礎部分を、プロジェクトの初期段階で固める必要があると思っている。
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 13:41:40 ID:GIyPvmHu]: なんで全く話が進まないスレでハードルだけあげるの＾＾；
モデリング出来る奴なんて絵描きよりさらに少ないのに、まず3Dモデルを提示ってw
それとも>>851が3Dモデル提示出来るの？
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 19:08:27 ID:x1UH0G9Q]: >>852
まあ、最初はエロシチュ1つだけのテキスト、キャラ1人、基本立ち絵1つ、表情5つ、
エロCG1枚+差分2枚くらいからだよなあ。Perl6は避けないとｗ

ライセンスは単純にPNGファイルにする前のPSDファイルなりを公開するライセンスにすりゃ
いいんじゃねーの？
素材を作成するために使った一連のファイルを公開する必要がある。プロットやキャラ設
定とか、キャラデザインとかも含む。Copyright以外の改変は自由で、一連のファイルは
エロゲを配布する同一メディア内か同一ページ内にリンクを含む必要がある、みたいな。

Copyright用の表示しないレイヤー作って名前残したりもできて面白いと思うがな。
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 23:05:49 ID:WWBOw+Mk]: 14枚のJPEGを、フラグ判定で表示分けるだけw
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 21:04:46 ID:4yOv6f2v]: またプロデューサごっこがやりたい輩が現れました（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

一番重要なのはプログラム
次に重要なのはシナリオ。
絵師つかまえるのは比較楽。
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 21:58:33 ID:50dBWuPA]: >>855
オープンソース了承してくれる絵師って居るの？
上の話じゃ改変は嫌っぽいけど。
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 22:23:28 ID:yuvg3tjz]: まあ、プログラムに関してはスクリプトの仕様作ってからONScripter向けに変換する
ところからでいいんじゃないの？
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 22:29:21 ID:ZWRGvpFo]: コンバーター作るのか？
それともバックエンドにコード生成任せるのか？
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 22:36:12 ID:yuvg3tjz]: バックエンドにコード生成ってどういうの？
コンバーターのつもりだったが。
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 22:36:47 ID:50dBWuPA]: eramakerをONScripterに変換するコンバータって誰か書ける？
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 01:45:34 ID:7GKHH6+F]: Win糞じゃないんだから、最初からperlか、今ならpython
でスクリプト直書きで良いんじゃね?
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 03:17:57 ID:369R5JAb]: >>855
昔ゲームもやってる会社につとめてたけど、
ゲームクリエイターになりたいって持ち込んでくる奴って凄いたくさんいるんだよな。
しかし何ができるか聞いてみると、ほぼ全員がゲームのアイディア考えるだけだったりする。
専門学校でもゲームクリエイター学科みたいなのがあるらしいけど、間違いなく無意味。
そもそもゲームクリエイターなんて職業は殆どない。
クリエイターの殆どはディレクターと兼任なんで技術職か管理職上がりの奴しかやらない。
メディアに出るようなゲームクリエイターってのはゲームの案だけ考えてる訳じゃない。
新卒でゲームだけ考える仕事なんてないから応募してこないで欲しい。
863 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 03:21:34 ID:369R5JAb]: ちなみにプログラマ見習いか進行アシスタントかテスターなら取るよーって言うと
みんなほぼ間違いなくじゃあテスターならとか言うんだけど、
テスター上がりでクリエイターとかなれないので。
しかし、テスターはゲームで遊ぶのが仕事だと思ってるらしく、結構すぐ逃げやがる。
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 11:55:55 ID:7xTfpkv5]: で、>>840はどうなったのよ。
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 14:18:50 ID:f07GiyQU]: 絵と話作る奴なんて、ほんと掃いて捨てるほどいるから、後からでも余裕で見つかる。
まず必要なのはプログラム書く奴。
まあこのスレにプログラム書くようなのはこないから、ゲームができることはないけどな。
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 17:33:35 ID:NcTgfGe0]: 紙芝居のプログラムのどこが難しいのさ？
そういうのはオープンな絵と話を用意してから言ってみるもんだ。
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 21:05:38 ID:3kJhcUKS]: >>864
俺だ俺だ。
先週ようやくサーバー機を確保したので、今apacheの勉強中。
来月上旬には試運転ができるとおもう。
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 22:13:40 ID:Qc977787]: >>867
勉強中とか、投げ出さなかっただけでも十分エラいのに・・・
健気なヤツよのぉ。
サーバ運用はいろいろ遊べて楽しいぞ。ガンバレ！
869 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 23:03:28 ID:71Mikwts]: >>866
× 作るのが難しい
○ 既にオープンなツールがあるから作る必要もない

あるものを、わざわざ自前で開発する必要もないわけで。
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 23:11:23 ID:VznXP+Oz]: >>869
同意。

プログラム書く奴必要っていうなら、
例えばNScripterの何が不満なのか明確にしてくれって言いたい。
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 23:36:12 ID:NcTgfGe0]: >>869-870
同意、っていうか作るのがとは言ってない。
見つけるのがってこと。
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 23:44:35 ID:FKoqTGhG]: エロ画像とシナリオとスクリプトが完成したらどうしますか？

× オープン
○ 売る
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 23:46:22 ID:ntz0lTIt]: NScripterって実装が仕様なんだろ？
文法チェックとかどうしてんの？
自動テストとかのツール類作りにくそうだし。
874 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 18:36:11 ID:j3OrWlaN]: linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 　linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
875 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 18:41:04 ID:B6CsIZPC]: 君おもしろいね。
いっしょにオープンソースエロゲをつくろう。
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:31:10 ID:YLWEnUUg]: 874に一つでも該当するLinuxデスクトップユーザーを
2ch以外で見たことが無いんだけど…

j3OrWlaNはどんな人生を歩んできたのだろう…
ともかく、これからの人生を
オープンソースエロゲのために活かすのは良いアイディアだと思う。
877 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 12:01:53 ID:zx/kePjI]: >>846
GPLとかでプログラムはオプソになっても
シナリオや絵といったリソースはオプソにする必然性がないけど。
絵やシナリオファイルを別にしたプレイヤー形式ではなくて、プログラム本体に組込むならまだ別だけど
それでもbinary blobって手もあったりするし。
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 15:15:30 ID:b2hgcl/B]: >>877
それこそ沢山あるだろうよ、移植エンジンのまとめサイトって知らない？
（つまりオープンソースも）　データが大事なのです。
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 16:19:38 ID:RgFuRnQ8]: 今からプログラミング始めてみたいんですが
どのディストリでどの言語から始めれば良いでしょうか
オススメ教えてくだしあ＞＜
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 18:59:38 ID:oe3g7jfN]: CentOS Python

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