1 名前:login:Penguin [02/07/19 16:11 ID:z7GyJ2so] 工業用からPDAまでLINUXの活躍する現場はPCだけじゃない 最近熱い組み込みハードについて語りましょう
2 名前:GNU/地獄狂 ◆zcGNUzak [02/07/19 16:12 ID:vmdbo8Ws] 2get
3 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/19 16:20 ID:YiYaCZ3p] 重複スレか? 向こうのスレタイトルはわかりづらいから こっちを本スレにする? あら、こんなーことろにLinux pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1026834446/
4 名前:login:Penguin [02/07/19 20:31 ID:cgjZ0qlg] 組み込みではNetBSDのほうが人気あるという罠
5 名前:__ [02/07/19 23:01 ID:K36VGdJ2] >>4 法律部門をもたない小企業と GPLの本質を理解できない 技術者の間ではNetBSDだよね。
6 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/20 00:03 ID:uU1K5GMb] NetBSDでやりたいけど頂ける仕事はLinuxばっかり。つまんね。
7 名前:login:Penguin [02/07/20 00:08 ID:yMaQrm73] どうなんだろうね。BSD系。日本以外では。embedded-linux.org とか あるけど盛り上がってるのかな?組子系ではソース全部あるというのは 魅力だと思うのだが。
8 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/20 00:15 ID:OtrOCgNT] 組込み Linux が流行る前はむしろ BSD を使う事が多かったのに。 ライセンス上も問題が起きにくいし。 なぜ Linux が組込み用途でもてはやされているのかは全くの謎。 リアルタイム BSD とかが無いからかな?
9 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/20 00:21 ID:yMaQrm73] BSDでもLinuxでも良いが、ブラックボックスのMS系以外のものがはやるのは 嬉しい。
10 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/20 00:50 ID:uU1K5GMb] 需要があるのはMontaVistaとかのなんちゃってリアルタイムのような気 がする。 Linux(またはBSD)にハードリアルタイムを求めてる人います?
11 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/20 01:14 ID:OtrOCgNT] >>10 それは求める方向性が違うような気もするが、 今まで RTOS を使ってたユーザが「ライセンスフィー無料」とか 「強力なネットワーク」とか「広範なデバイスサポート」とかを 求めて Linux に手を伸ばす事はあるんじゃない。
12 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/20 01:20 ID:uU1K5GMb] >>11 とりあえずぼくが仕事でやらせてもらってる範囲では 商用RTOSからRT-Linuxなどへの乗換えという話は(国内では)まだ聞きませんが 事例とかあるの? まだ、厳しいんじゃない?
13 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/20 02:00 ID:OtrOCgNT] >>12 ニーズはあっても事例はないでしょう。 手を伸ばしてはみるもののやっぱ無理ぽ、て感じが現状だろうね。
14 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/20 10:25 ID:Ue0ge0hu] >>13 あーそーですね。 >手を伸ばしてはみるもののやっぱ無理ぽ これは良く聞く。
15 名前:login:Penguin [02/07/23 12:37 ID:kPdeF62M] lamb使ってる人居る?
16 名前:名無しさん@Emacs [02/07/23 12:49 ID:+mIlcQzy] >>15 昔使ってたよ。OpenBlockSSに乗り換えちゃったけど。
17 名前:login:Penguin [02/07/29 01:11 ID:bvr0tr9y] pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1027756446/271 より あの MorphyOne にて Linux が起動したそうです。 組み込み分野にも適用可能なので、行く末が楽しみですね。
18 名前:login:Penguin [02/07/29 01:26 ID:fb5rE2RE] DVDの仕事らしいのですが、リアルタイムLinux(TimeSys?)の話が来ましたが、 すぐ断りました。できる人がいないでしょうから、困っていたんでしょう。 まず、実績が無い、まともなサポートとは思えない(Vxサポはダメだった)。 Linuxを使うぐらいだったらBSDを使います。流行りで使いたいんじゃないですか。 MS(.NET)バカみたいで笑っちゃうよね。 組み込みの人は、流行りに騙されるな!
19 名前:login:Penguin [02/07/29 15:25 ID:4RdpItQw] >>17 思いっきりKernelPanicやんけ。 そういうのは「起動した」って言うのかな。
20 名前:login:Penguin [02/07/29 16:00 ID:qwCj4iNe] >>18 Linuxを語る前に全角英数を使う君のほうがダメダメ。
21 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/29 21:57 ID:ZVmQbiF4] >>18 BSDでRTをどうやるか、君は知ってるのか? そもそもRTOSを理解できてるのか? 別な意味で引き受けなくて正解だったな。
22 名前:login:Penguin [02/07/30 07:21 ID:qUXWCako] 似たようなスレが立っていますな。 いつまでもバグばっかりでどうしようもないカーネルじゃどうしようもない。 組み込みには向かないですね。MSのOSと同じじゃないですか?
23 名前:login:Penguin [02/07/30 10:50 ID:i7+s2rT8] >>18 =>>22 。どうしようもないのは君のほうだよ(w
24 名前:login:Penguin [02/07/30 11:09 ID:m7C+rRy4] 夏ですなぁ
25 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/30 12:54 ID:pmwcChbq] BSDはどうしてリアルタイムOSとして使おうという向きが ないのでしょうか?何か技術的に困難なことでもあるのかな?
26 名前:login:Penguin [02/07/31 01:55 ID:GXlKYrUX] >>25 先月あたりのインターフェイスのBSD特集でリアルタイムのやってたよ。 Linuxだけどね
27 名前:login:Penguin [02/07/31 02:07 ID:X1phqiVr] 東芝のGIGABEATばらした人いない? >>25 Linux、BSD、UNIXをリアルタイム処理で使うなんてまだまだこれから じゃないかな。ソースをぼりぼり書ける人にとっては今が一番楽しいときかも。 あと、日本よりも海外の方が組み込み系のLinux屋さんって多そうな 気がする。理系の連中は大学でLinuxを使うのが当たり前な環境らしいし。
28 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/31 02:24 ID:GXlKYrUX] あのMorphyOneもRTLinux動かしてたみたいだしね。今が旬かも。
29 名前:login:Penguin mailto:sage [02/07/31 02:24 ID:wk/yGWiQ] つーか組み込み系自体、日本のお家芸って感じもするな。
30 名前:login:Penguin [02/07/31 08:20 ID:+45D2xFU] >>29 そのお家芸も外国勢の押されるんだろうな。 もう、ツギハギOSで流れが決まってしまっている。 x86で作るなら流用できると思うが、ほかで流用できるほどなのか?
31 名前:login:Penguin mailto:sage [02/08/03 22:53 ID:tG4ddCTl] >>25 2.2.8用のなら、NTT研?が作ってたよ。pkgになっててRT-Machベースだったような・・・。 あと、RT-LinuxやeCOSみたいな手法ならNetBSDもやろうとしてるみたい。
32 名前:login:Penguin mailto:age [02/11/30 15:06 ID:HjcCmJ6q] GIGABEATファームアップデートage カーネルやライブラリにGPL・LGPLなモノを採用しているのに 使用許諾を読むと東芝の権利の主張しか見受けられないんだけど。 GPL/LGPLを侵害していないのだろうか?
33 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/30 17:36 ID:nYKSk4oQ] この対象の「ファーム」がGPLに関係しないものなら問題なかろう。
34 名前:login:Penguin [02/12/23 00:45 ID:RziSEPge] www.kumikomi.net/article/news/2002/12/19_01.html ソニーと松下電器産業は,ディジタル家電向けのOSを共同開発することで合意した. OSはLinuxをベースとする. 開発したOSのソース・コードは,GPL(General Public License)に基づいて無償で公開される.
35 名前:login:Penguin [02/12/23 02:33 ID:dzmG5SLX] ______________ /:\.____\ |: ̄\(∩´∀`) \ <先生!こんなのがありました! |:在 |: ̄ ̄ U ̄:| freeweb2.kakiko.com/saitama/
36 名前:IP記録実験 mailto:IP記録実験 [03/01/08 22:04 ID:q1tJvw6R] IP記録実験 qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:??? そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。 27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か? 38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l >>27 鋭いです。 73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l >ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか? ・今までより、サーバが重くなる。 ・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
37 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/09 01:27 ID:7O52KTcr] もろゆきさんは素敵なインターネットを約束してくれますか?
38 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/09 01:41 ID:7O52KTcr] >473 アレ・・ちょっと・・・か? 「ちょっと」・・・じゃないような・・・。
39 名前:IP記録実験 mailto:IP記録実験 [03/01/09 02:05 ID:gWqqLdg0] IP記録実験 qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:??? そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。 27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か? 38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l >>27 鋭いです。 73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l >ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか? ・今までより、サーバが重くなる。 ・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
40 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/09 02:11 ID:Hos1RKHa] ひろゆきは帰った?wwwww
41 名前:login:Penguin mailto:sage [03/01/09 02:46 ID:mK/aEqnH] うざったい荒らしが減るのなら。
42 名前:login:Penguin [03/01/10 11:39 ID:jo9QoTWm] 米MontaVista Software, Inc.は,デジタル家電向けのLinux 「MontaVista Linux Consumer Electronics Edition(CEE) 3.0」 を発表した。AV機器や携帯電話機向けのLinuxとしては,同社 初の製品となる。同社に出資するソニーや松下電器産業, 米Toshiba America Electronic Components, Inc.らが今回の CEEを採用するとみられる。 NECが先に明かしていたLinuxケータイにも, CEEが採用される模様だ。
43 名前:山崎渉 mailto:(^^)sage [03/01/15 11:26 ID:+BGYmUVc] (^^)
44 名前:login:Penguin [03/03/06 00:29 ID:/gJwY3FJ] 今度、ディスクオンチップ使うことになったんだけど MTDだし、どうせならかっこよくJFFS2載せたいんだけど そうするとパーテーションって切れないよね?
45 名前:login:Penguin mailto:sage [03/03/06 01:11 ID:WxjaZJre] >>44 CONFIG_MTD_BLOCK
46 名前:45 mailto:sage [03/03/06 01:12 ID:WxjaZJre] 間違えた CONFIG_MTD_PARTITIONS
47 名前:login:Penguin mailto:sage [03/04/06 02:53 ID:eV8+BBVG] keep alive.
48 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/04/17 12:20 ID:PWISM87M] (^^)
49 名前:山崎渉 mailto:(^^)sage [03/04/20 06:04 ID:xFRXxEWb] ∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
50 名前:login:Penguin [03/05/15 19:13 ID:NySaj7G1] SH-Linuxでグラフィックプログラミングしてる香具師居るか? CPUがインテル以外だとディスプレイ繋ぐのも大変かな。
51 名前:bloom [03/05/15 19:13 ID:Zz8nosPH] homepage.mac.com/ayaya16/
52 名前:_ mailto:sage [03/05/15 19:15 ID:0a3j4bRH] ∧_∧ ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
53 名前:login:Penguin mailto:sage [03/05/15 23:36 ID:mk+xP3vB] >>50 DreamCast メモリ少ないからきついか?
54 名前:login:Penguin mailto:sage [03/05/18 00:36 ID:mOUL4mZ3] >>53 ドリキャスですか最近ちょうど 手に入りやすくていい感じですね。
55 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/05/22 01:58 ID:VfjbtMwi] ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
56 名前:login:Penguin [03/06/29 17:26 ID:gZWXgNA6] 卒研で組み込みLinuxをやることになりました 何から始めたら良いでしょうか? 皆さんの開発環境とか教えてください
57 名前:login:Penguin mailto:sage [03/06/29 21:15 ID:eYVFXpNB] >>56 教官に聞けよ……
58 名前:login:Penguin mailto:sage [03/06/29 21:26 ID:mQ4EYUec] >>56 ハード:もらった 環境 :cross gcc+cross gdb 参考にならねーな。 ところで、組み込み開発の基本はわかってるのか?
59 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/02 01:29 ID:KXqbrPLB] >>56 最初にやること : 母艦の準備
60 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/05 15:13 ID:vCycU3dQ] >>56 TECH Iとインターフェース嫁。 つーか目的を決めるのが最初かと。
61 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/05 19:26 ID:sz+Q4hX6] >>56 おそレスだが、何をやるんだ? そもそも「組み込みLinux」なんてものはない。 普通のLinuxを組み込みに使うんだ。必要になれば拡張するまでのこと。 で、質問に答えると、自分は 普通のx86のPCに、ソフトは Linux, クロスコンパイラ類, gdb, vi, cu。 で、イーサとシリアルでつながったターゲットボードにgdb-stub。
62 名前:山崎 渉 mailto:(^^) [03/07/15 11:24 ID:doz396Fq] __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
63 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/15 22:33 ID:dmG2Rb1s] >>61 あるよ
64 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/16 13:32 ID:KUYpk/1R] >>63 そういう名前で売っているだけだろう。 そっち向けに手が入っているのもあるが。
65 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/17 10:07 ID:wIwtChKb] >>64 >そっち向けに手が入っている 当たり前
66 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/18 01:21 ID:7zXVeJ5a] >>63 や、その部分主張なの、僕の。あるってものね、彼ら(リネオさんとか)の。 たしかに、モンタビスタさんの全コードは見てみたいきがする。本体に全部 フィードバックすると、エンタプライズ陣とぶつかってこまるに2Gルピー。 linusにあげようとしたら無理が出てブランチをきらざるを得なくなった、と なった時、はじめて「組み込みLinuxがある」と主張するがよい。
67 名前:login:Penguin [03/07/24 17:18 ID:Lrkvjp2V] >>66 コンフィギュレーションでなんとかするんでは。 モンタさんの主張では2.5にすでに組み込まれていると いっていたようなうろ覚え。
68 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/24 19:44 ID:1ihKtqQX] CONFIG_EMBEDDEDなんて項目がありますが。
69 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/24 22:13 ID:ixU2efPV] 実はもっと激しく多いのよ....。困りちう。
70 名前:login:Penguin mailto:sage [03/07/26 01:47 ID:HKTdK2NU] >>67 プリエンプション・カーネルは既に取り込まれてるし、2.4.10以降にはパッチも用意されてる。 以前にEmbedded Unixでも特集されてた。 kernel.orgのpeople/rml/preempt-kernelにあるので興味ある方はどうぞ。
71 名前:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU mailto:(^^) [03/08/02 05:11 ID:+QUfMouI] ∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
72 名前:login:Penguin [03/08/17 23:49 ID:A5lzLHqq] age
73 名前:login:Penguin [03/08/23 15:19 ID:1x+uWLku] PowerPC の組み込み系考えてますが、 ハードに乗せる前にデバッグがしたいなぁと ざっとぐぐってみると、PSIM という gdb から 使うシミュレータを見つけました。 これって結構使えるんでしょうか? NetBSD かなんかを動かしていたらしい形跡が あったのですが、動作環境の設定がなにやら 複雑そうでつ。
74 名前:ピーター・ベントン [03/10/08 18:49 ID:Dv/sSFAf] Javaアプリで動かすようなものはあるのかな?
75 名前: mailto:sage [03/10/08 18:52 ID:4ZtSjxH0] pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1017221184/150
76 名前:login:Penguin [03/12/09 09:16 ID:iv5qcqrT] ageてみる
77 名前:login:Penguin [04/01/23 10:49 ID:ykHm/7td] まだ生きてんのか?
78 名前:login:Penguin [04/01/23 11:37 ID:QlfkhnM1] 皆さんのところでハードリアルタイムの必要なケースってけっこうあります?
79 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/25 16:16 ID:u0nrgnLJ] 結構はないんだけど、モータ制御があるね.... と、いうと「モータ制御にLinuxなんか使うな」と言われそうだから背景を説 明しとく。製品は、カメラ付きメール/web端末 で、Linuxで作るのに適してい ると思うの。ただ一点、カメラのフォーカスが汎用デジタルI/Oポート接続の ステッピングモータなのよね.... 「前の(ITRONの)製品は、OKだったのに何故駄目なのよ」って言われておりまする。
80 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 04:28 ID:jEjNF490] www.unixuser.jp/books/gba/ これ買った人います? 新卒厨房の宿題にはよさそうな感じだけど。
81 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 07:36 ID:NE7OIX7v] >>80 【GBA】Linuxから目覚めるぼくらのゲームボーイ! pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070983168/
82 名前:login:Penguin [04/02/09 00:15 ID:XEnKtgsm] ニケーイLinuxでなにやら連載が始まったね。
83 名前:login:Penguin [04/02/09 20:31 ID:eYhlEnKI] Armadillo-J 使ってる人いる? armadillo.atmark-techno.com/armadillo-j けっこう安めだから個人で遊び・勉強に買ってもいいかもって思ってる。
84 名前:login:Penguin [04/02/17 00:58 ID:D6vzLysM] H8MAX なんかおもちろい MMUなんていらねーじゃん? そういもんでしょ 組込みってw
85 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/17 15:49 ID:vsFm19M9] >>84 MMUなんてわけわからん物使いたくないという人はいますな。 あとは、ものすごいシビアなタイミングで動くので、 TLBミス例外に邪魔されないようにMMU使わないとか。
86 名前:login:Penguin [04/02/17 19:18 ID:EV+Qyn6M] さぁあそべ>all ttp://www.mizore.jp/wiki/index.php?LANDISK
87 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/18 01:01 ID:IRxnlO5D] >>83 どこで売ってますか。。。てか幾らくらい? サイト見てきたが何処で売ってんだか見つからなかった
88 名前:83 [04/02/18 16:02 ID:G0VyMZvL] >>87 ぷらっとホームで2万円くらい。 online.plathome.co.jp/detail.html?scd=12440824 他の販売会社はここ↓に一覧が載ってる armadillo.atmark-techno.com/agencies
89 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/18 23:02 ID:X7BXTTXY] pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/kurouto.htm
90 名前:login:Penguin [04/02/24 22:50 ID:POpmvB7Q] カーネルをぷりえんぷとするのは誰ですか?
91 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/25 00:21 ID:rmZJMV4r] >>90 オレオレ
92 名前:login:Penguin [04/03/31 18:28 ID:KZWzAhC0] ARMv6 support added to Linux 2.6, GCC ttp://www.linuxdevices.com/news/NS5047063220.html ARM社が言うには、ARMv6をKernel2.6とGNU toolsに対応させるそうです。 面白くなってきました。
93 名前:login:Penguin [04/03/31 23:11 ID:KZWzAhC0] 一応あげとくね。はぁと
94 名前:login:Penguin [04/04/06 22:52 ID:tyKc77FV] ttyドライバを解説した詳しいHPとかドキュメントとかって、どこかありますか? えたいの知れない組込みだと、シリアルドライバも書かなくていけないことってあるんです。 ソースだけではよくわかりません。 どこかいいとこないかなぁ ないかなぁ ない? ないか。。やっぱり
95 名前:login:Penguin [04/04/07 00:09 ID:E2lIRDGK] >>94 自分で読んだわけではないんだけど、これなんかはどう? ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33161.htm
96 名前:login:Penguin mailto:sage [04/04/07 01:38 ID:5fxW7B6p] I/O部分でごまかして上から16550に見えるようにしたドライバを、 標準のドライバにくっつけて逃げたことはあるな。
97 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
98 名前:login:Penguin [04/04/08 20:39 ID:O01P6lKh] 前に作ったソフトをmipsの組み込みLinuxに移植しる、と言われますた。 テスト用に何かmipsが動くものを買おうと思ったんですが どれを買えばいいのかわかりません。 JFで薦められていたmalta www.mips.com/content/Products/DevelopmentSystems/content_html/content/Products/SoftwareTools/ProductCatalog/P_Malta/productBrief を買おうと思ったんですが、これってどう?あとこれの値段を知ってる人いませんか?
99 名前:login:Penguin mailto:sage [04/04/08 21:50 ID:hUHj6Qx3] VRなボードの方が入手性よろしいような気がしますな。
100 名前:98 [04/04/09 15:41 ID:MIdcerto] >>99 確かにそのような気がします。 あとビジネス的な質問なんですが、○○の評価ボードでテストしました、 って言う時に、その評価ボードが一般的に知られてるボードであると 信頼されやすいとかありますかね? それとも世間ではデスクトップのlinuxで動いたから組み込みでも動くだろう、 って感じの意識なんでしょうか?
101 名前:login:Penguin [04/04/10 01:14 ID:04yJkWho] インターフェースにて勉強中
102 名前:login:Penguin mailto:sage [04/04/10 02:24 ID:aNMYGVFd] たしかにVRのボードの方が入手性はよいな。 個人的にはAuも好きなんだが。
103 名前:login:Penguin [04/04/12 14:43 ID:bd0bH7dl] どなたかVxWorksの日本語の良書教えてくれませんでしょうか? 今度、やる事になりまして事前に勉強しておこうと思い舞う。 おながいしまつ。
104 名前:login:Penguin mailto:sage [04/04/12 17:08 ID:H/j9TQis] >>103 声を出してスレタイを読め。そしてマルチ氏ね。
105 名前:login:Penguin mailto:sage [04/04/12 19:28 ID:bd0bH7dl] ,ィ^i^iヽ __ '´レ´ ̄ ` ヽ ヽ\ ノノノ)ヘヽ〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ : !(0.)。-‐ -〈!| : | はわわ〜… Vレリ、"( フ/' < l^ヾjlヽ . | す・すいませんん〜 . : l_,.'´ヾi : \_____ {_)ヽノ)、ー-、 . _ _.ノ/ァ‐'!ァ.〉 ̄ ) f⌒メ ) '´/ ヽV_/ヾ/,.-―(X_.ノ/‐-っ . ( ( f `ー< (. _ (´ ヽノ ヾ._ノ `ー-、__.ノ
106 名前:login:Penguin [04/05/07 13:32 ID:MtF97I14] 大変失礼な質問ですが、いまRedHaDLinuxにTimeSysをインストールしようと思っています。 CPUはインテルセレロン、Linux7.2にインストールしようと思うにですが、どのファイル をインストールするのかわかりません。できれば教えていただきたいのですがm(__)m www.co-nss.co.jp/products/realtime/timesys/user/timesys-gpl.html
107 名前:login:Penguin mailto:sage [04/05/09 15:05 ID:+utO425X] >>106 ご使用のボードが、「ボード/ベンダー」のところにあるものと一致するものがあればそれ を、なければ「Pentium 3 / x86」か、「Pentium III / Any Pentium III」のどちらかになります。 (Pentium4ベースのセレロンだったとしても、Pentium4のBSPは「Kontron CP605」しかないですね) 「Pentium 3 / x86」の方は、TimeSysのバージョンが5.0(Kernel 2.6 ベース)。 「Pentium III / Any Pentium III」の方は、TimeSysのバージョンが4.1(Kernel 2.4 ベース)。 RedHat 7.2にインストールするとのことなので、Kernel2.4ベースの 「Pentium III / Any Pentium III」の方がいいでしょう。 ただし、TimeSysが正式にサポートしているのはRedHat 7.3以降なので、7.2で問題ないかどうか は不明です。
108 名前:login:Penguin [04/05/23 20:42 ID:uajPjESx] 今、RedHat上で動いているアプリを 組み込み(MontaVista)用にリコンパイルしているんですが リンク時に relocation truncated to fit: R_MIPS_GOT16 ってエラーを死ぬほど吐かれてしまいます。 (REDHAT用ではこのようなエラーはありません。) どう対処して良いのかわからず困っております。 誰か解決法を知っている方がおりましたら 是非教えて頂きたいのですが… よろしくお願いします。 コンパイラはgcc Ver3.3です。
109 名前:login:Penguin mailto:sage [04/05/23 21:11 ID:lzEVVUN1] >>108 gccよりもbinutilsのバージョンが重要なのではないかと。
110 名前:login:Penguin mailto:sage [04/05/23 21:58 ID:yrltFx8N] >>108 Shared Libraryを作成してんの?
111 名前:login:Penguin [04/05/23 23:41 ID:uajPjESx] >>110 スタティックライブラリを作って使ってます。
112 名前:login:Penguin mailto:sage [04/05/24 00:14 ID:u8bxH0UD] 以下のページでは、 ttp://www.linux-mips.org/archives/linux-mips/2001-09/msg00137.html -G4オプションを指定すれば大抵は動くはずと言ってるが。
113 名前:sage [04/05/25 23:24 ID:hYIVLdtT] >>112 ダメですた
114 名前:login:Penguin mailto:sage [04/05/26 14:03 ID:9huxknCu] >>108 まさか -mxgot で済むってことないよね? gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/MIPS-Options.html
115 名前:sage mailto:sage [04/05/27 09:04 ID:MoWjlytE] >>114 gcc時(リンク前)に-Wa,-xgot使いました。 エラーは減少しましたが、crt1.oや、 libgcc.aなどシステム系のライブラリ読み込み時のエラーが残ったままです。 >>109 リンカはver1.12です
116 名前:login:Penguin mailto:sage [04/05/27 22:20 ID:E4WyTIs0] >>115 >gcc時(リンク前)に-Wa,-xgot使いました。 >エラーは減少しましたが、crt1.oや、 >libgcc.aなどシステム系のライブラリ読み込み時のエラーが残ったままです。 エラー内容だしてよ。 それだけではわけわからん。
117 名前:login:Penguin [04/07/05 17:46 ID:vLBwcLz7] 寂しいねえココ 今、mips である Au で firebirdをmakeしたんだけど、同じように relocation truuncated to fit: R_MIPS_GOT16 が2カ所で出てる。海外のBBSでは、「bugだから諦めるように」と親切な書き込みも 有るんだけど、ホントの所が判らない。 情報持ってる神、光臨希望。 --------- /opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/../../target/usr/lib/crti.o:/var/tmp/BUILD/glibc-2.2.5/objdir/csu/crti.S:20: relocation truncated to fit: R_MIPS_GOT16 __gmon_start__ /opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/mipsel-hardhat-linux/3.2.1/crtbeginS.o: In function `__do_global_dtors_aux': /opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/mipsel-hardhat-linux/3.2.1/crtbeginS.o(.text+0x30): relocation truncated to fit: R_MIPS_GOT16 __cxa_finalize@@GLIBC_2.2 /opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/mipsel-hardhat-linux/3.2.1/crtbeginS.o: In function `frame_dummy': /opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/mipsel-hardhat-linux/3.2.1/crtbeginS.o(.text+0x158): relocation truncated to fit: R_MIPS_GOT16 _Jv_RegisterClasses collect2: ld はステータス 1 で終了しました
118 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/08 16:47 ID:k1WSYT3G] 組み込みのLinuxを勉強しようと思っているのですが、 手をつけ始めるにはどこから始めたらいいでしょうか? やはりHardのしくみやKernel内部のしくみを知っていかなくてはいけないでしょうか?
119 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/09 03:12 ID:NxKS8Rm8] >>118 組み込みのLinuxの勉強って言っても広いから... ファーム/カーネル/ドライバ/ライブラリ/アプリ/開発環境/営業もマーケティングも重要だ。 なにをしたいの? 狙う所から始めればいいと思うよ。
120 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/09 13:58 ID:FMwsusuw] >>118 中古のザウルスでも買ってきて情報集めてあれこれプログラム書いてれば それなりの知識は得られると思うけど。
121 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/10 00:47 ID:j9yzv2/V] >>120 既に持ってるんなら取っ掛かりとしては良いかもしれんが 中古とは言え、これから金出して買うんだったらArmadilloや L-CARDのようなワンボード系の方がいいと思うぞ A/DとかGPIOとか弄って遊べるし 弄って遊ばないと知識も身に付かない
122 名前:118 mailto:sage [04/07/10 10:03 ID:kIoyrax6] >>121 はい、やはり色々試して遊べる方が勉強するにはよいと思っています。 いろいろと調べてみました。 個人として勉強して買うには、値段的に結構しますね。 う〜ん。。。どうしようかな。
123 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/10 19:06 ID:0tXLKXpP] >>122 LinkStation とか、どうだ?
124 名前:121 mailto:sage [04/07/11 03:40 ID:wcOpheHU] >>122 そこまで赤貧(wなんだったら、たとえばキャラクター液晶モジュール買ってきて PCのパラレルポートにつないでドライブしてみるとか とりあえず ・PIO直叩きする感触を掴む ・それをカーネルモジュールで実現してみる ・ユーザランドから使いやすいようにキャラクタデバイスにしてみる 等々取っ掛かりにはなる あと、直接関係無さそうに見えるかもしれないが、1FDとか2FDで何か 作ってみるのも、資源(組込系では主にFlash)の少ない環境で動くモノ を作るのに役立つかもしれない 既存のモノを弄るのではなく、自分で一から作ってみれば、その過程で これまでただ何となく勝手に入ってたコマンドが、どういう働きをするものか という再確認にもなる。 動きがちゃんと理解できてないと削れないからね。 カーネルのconfigにしても、細かく理解してないと 必要最小限のカーネルを作る事はできないし
125 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/13 08:45 ID:uDv7y4Dh] >>124 日経Linuxの2004/3〜6号の組込みLinux記事を追いかけてみると安価で雰囲気くらいは掴めるかも…
126 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/14 00:40 ID:3oBP6sq7] 本読んだだけでできる気になってるヤツは使えね〜な
127 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/17 09:52 ID:L4GiJPHV] >>125 おい、なんとか言えよ!、>>126 さんに無能ぶりを指摘されてびびってるのぉ?ぼくちゃんw やっぱり、使えねーな。無能はこのスレにくるなよ!! おっと、悔しがって荒らす暇があったら、中身のあるレスができるようにちゃんと実務積め(プ 漏れは>>126 さんじゃないよ。勘違いするなよ
128 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/17 10:33 ID:rMnBzNuT] >>126 =127 こんな過疎スレで何を必死に煽ってんの? 言っとくけど煽っても即レスつくほど、ここの住人多くないよ
129 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/17 12:35 ID:M8rOtc2r] 組み込みOSとしてのシェアは、それなりに上昇してるけど、 やっぱり学生さんが少ないと、2chでは盛り上がらないのかもしれませんね。 組み込み==学生にうける というような状況をつくりだせると業界も賑わんじゃないかと思うんだけど。 例えば就職にはげしく有利だとか。ベンチャ起業に有利だとか。そんなことないのよね。
130 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/17 12:42 ID:VW0MF14m] 今は企業も新人教育を放棄しているからな。 コンソールベースのツールを使いこなすような教育よりも、 右も左もわからないアフォでも使える統合環境を欲しがっている。 gccはイヤだのgdbは使えないだのほざきやがる。 行く末は暗いと思われ。
131 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/18 14:06 ID:0j2EU2f/] >>130 >コンソールベースのツールを使いこなすような教育よりも、 >右も左もわからないアフォでも使える統合環境を欲しがっている。 >gccはイヤだのgdbは使えないだのほざきやがる。 >行く末は暗いと思われ。 御意。 できる奴はこの状況(上記)がいかんともしがたいので、 そんな奴らを見捨てて前に進んでいる。
132 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/20 07:23 ID:QG+XfJKR] ツールを使いこなすんじゃなくて、ツールに使われてるんだな。 まともな技術者が日本からいなくなる日もそう遠くはないかも。
133 名前:login:Penguin mailto:sage [04/07/24 21:36 ID:4TbCF09Q] >>130 激しく同意 いま新人教育を仰せつかっています。 ツールは何でもいいんだけど本人が全くやる気がない。(´・ω・`) 漏れも仕事で外に出ていてほとんどいなくて指導出来なかったことも悪かったのだが うまくやる気を引き出す方法ないでしょうか?
134 名前:login:Penguin mailto:sage [04/08/30 06:17 ID:fvU0TO25] >>133 やる気ない香具師は別の部署に移ってもらう(もち最終的には(ry.)とか、 やめてもらえばいいんじゃね? 代わりはいくらでもいるわけだし。
135 名前:login:Penguin mailto:sage [04/08/30 07:42 ID:9PiH3Ny+] >>133 【教育】弟子の育て方【部下】 pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1084259158/
136 名前:tom [04/10/22 21:23:57 ID:qKygVlvQ] ねぇねぇ、 powerPC440GXで動くjavaってなにかな? 組込みやってるんだけどさぁ、、^^)
137 名前:login:Penguin mailto:sage [04/10/23 00:58:15 ID:TF4302vz] cflinux ってどう?使ってる人いる? コンパクトフラッシュだけで使いたいんだけど。
138 名前:login:Penguin mailto:sage [04/11/05 11:56:24 ID:ZLIL1zht] cflinuxは使ったことが無いので知らないが、RedHatのディストリビューションからの でっち上げがCFの上で普通に動いているぞ。 問題になるのは/var、/etc、/tmpなどの書き込みを行うディレクトリをそのままCFに置いて おくと、あっという間にCFの書き込み回数限界になりかねないので、RAM化しておく 必要があるぐらいだ。 あと、CFのIDE変換インタフェースがきちんとしたものを用意できないと、エラー多発で えらいめにあう。 適当に詰めれば64MのCFでXが動く。シェルが動くだけでよければ16Mで足りたはず。
139 名前:login:Penguin [04/12/12 23:22:56 ID:HV4DWMbS] MIPS Malta development systemの価格 Maltaboard + CoreLV/MIPS 4Kc = $4000 Maltaboard + FPGA/MIPS 4KEc = $7500 とのこと。
140 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/13 00:57:29 ID:ZMD7JytT] 組込みLinuxエンジニアの最新市場価値 >>組込み系はPCの38倍の市場!? rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03100.jsp?p=fj1040
141 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/14 20:45:59 ID:InI+Hf/K] >>133 激しく遅レスだが、Linuxから目覚める pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070983168/ で新人を釣って、ゲーム作らせておくとか。 手軽に安く部材がそろうし、マシンも早い(w 自分でライブラリとかエディタとか作り出したやつがいれば当たり。 あとは捨て。
142 名前:login:Penguin [04/12/19 04:36:53 ID:cpy7NjoX] こないだL-Card+を使ってみたんだけど、/dev/stdoutにデータ書き込んで標準出力に回そうと思ったら Not found的なエラー出て無理だった。普通のLinuxならこういう使い方いけるよね。 組み込みLinuxってのはどれもこういう適当な作りですか?
143 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/19 13:39:56 ID:FKmh3ki4] >組み込みLinuxってのはどれもこういう適当な作りですか? 何をもって適当と言うのか不明だが・・・ 限られたリソースしか無いから busybox なんかを使ってるんだろ? (個人的に busybox は嫌いです。) 環境が気に入らないなら 0からお好みで作りましょう。
144 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/20 13:29:08 ID:kJPpEnHe] >>142 stdoutっつっても、組み込み機器にディスプレイがつながってるとは 限らんし。そういう場合にはシリアルにでも出せば?
145 名前:login:Penguin [04/12/20 18:34:17 ID:rgTSgEF0] >>143 busyboxは容量的に仕方ないし、嫌なら(容量が許せば)別なのに入れ替えることもできるだろうけど >>142 のようなデバイスファイルの扱いの適当さについてはほとんどどうにもできない気がするので。 これも設定とか何やらでなんとかなるのかな。 ちなみに ls -l /dev/stdout ではちゃんと存在してました。当然だけど >>144 標準出力は必ずディスプレイに出るってわけじゃないでしょ。 ちなみに今回俺はpopen()で呼び出したコマンドの標準出力をプログラム中で取得したかった。 wgetの出力先を/dev/stdoutにして、中間ファイルなしでhttp:なファイルを取ってきたかったんだよね。 w3m -dump使えればいいんだけどw3m入ってないし自分で入れるにしても容量的にキツい。(L-Card+2M) わざわざ自分でソケット通信するしかないんだろか
146 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/21 02:39:52 ID:O40RWKQd] popenしたならそのままreadすりゃ取れるじゃん
147 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/21 03:49:33 ID:/waQb+mF] >>146 wgetで取得したデータをpopenで取りたいんだけど、そのデータを>>142 の現象のせいで標準出力に吐けないから無理
148 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/21 15:57:19 ID:C8QACAgt] >>147 wget なら出力ファイル名を - (ハイフン)で標準出力に出せなかったっけ? -O - とか、--output-document=- とか。
149 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/22 02:29:45 ID:pJnnRHKR] 何しようとしてどういう事を試してみたのかがさっぱりわからないんだが 情報小出しにしないでちゃんとまとめて書いてみろよ 見た限りでは標準入出力というものへの理解が欠けてるように見るが・・・
150 名前:login:Penguin [04/12/22 04:02:13 ID:b3PRYGlb] >>149 ふむ、すまんかった。具体的なコードを貼るよ。 sprintf(cmd, "wget -q -O /dev/stdout %s", dataurl); if ((fin = popen(cmd, "r")) == NULL) { fprintf(stderr, "pipe error\n"); exit(1); } 目的はdataurlに格納されたURLのファイル内容をpopen()経由で得ること。 だが実際にはこれを実行しても、wgetによる標準出力への出力は>>142 のようにエラーが発生して 行われないので、popen()経由でデータを得ることが出来なかった。 (wgetによる標準出力が空なだけで、popen()自体が失敗するわけではない) >>148 おお! 今まで知らなかった。手元ではきちんといけた。 再びL-Card+に触れる時にそっちに内蔵されてるwgetでもできるのか試してみるよ。 dクス
151 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/22 22:13:59 ID:6ji+w1+O] やっぱりこの人は入出力の概念を勘違いしているような…
152 名前:login:Penguin [04/12/22 22:46:35 ID:b3PRYGlb] >>148 L-Card+でも出来た! ほんと助かったdクス >>151 そうなのか。無知ですまん 最後に>>142 で言ってたエラー内容を控えてきたので貼っておくよ # ls -ld /dev/stdout lrwxrwxrwx 1 0 0 4 Jan 1 09:03 /dev/stdout -> fd/1 # wget -O /dev/stdout 127.0.0.1 wget: /dev/stdout: No such file or directory # wget -O /dev/fd/1 127.0.0.1 wget: /dev/fd/1: No such file or directory
153 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/22 23:13:21 ID:ye/gqIFW] >>152 /dev/fd/1はどこに行ってる? 一般的には /proc/self/fd へのシンボリックリンクになっていて、 /proc がマウントしてあればさらにそこから実際の出力デバイスへの シンボリックリンク (ex. /dev/tty0とか) になってると思うのだけど。
154 名前:login:Penguin mailto:sage [04/12/23 04:36:57 ID:/XFsnzOq] >>153 コンソール出力のある場合はそうだけど、パイプに渡してる時は 1 -> pipe:[9999999] みたいになってるはず。 これはレギュラーファイルじゃないから、write openしようとしても No such file or directory になる。
155 名前:login:Penguin [05/03/17 23:31:47 ID:0UvxWZ13] age てみたりします。 NS Geode 300MHz がのった CPU Board に kernel 2.6.8.1 をインスト。 何と cpufreq が動いた。 Geode に対応していたのね。 しかし、300MHz → 100MHz に落すとシステム時間が約2〜3倍速くなる。(date で確認) これってどう対処したらよい?
156 名前:login:Penguin mailto:sage [05/03/18 09:23:19 ID:KjRdWC9R] 早くなったように見えるだけだろ
157 名前:login:Penguin mailto:sage [05/03/19 00:44:58 ID:ZM/iD2fF] ??? どういう意味か解りませんが、腕時計で 10秒進む間に CPU Board では約25秒進むんですが。 Mobile Pen3 のノートでは cpufreq でクロックを落しても システム時間の進みかたには変化はないです。 何か方法があるのであれば、ポイントだけでも教えてくれ〜
158 名前:login:Penguin mailto:sage [05/03/19 16:04:21 ID:Tz1O6i2S] mipsで組み込みlinuxやってます。 gdb+gdbserverでremoteデバッグしたくてbuild したんだけど"putpkt : なんたらエラー"って感じで 通信がうまくいかないです。 target以外に何を指定すればいいか知ってる人いたら 教えてください。えんでぃあんはビックなので 特に指定しないでOKだよね?
159 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/03/23(水) 13:21:48 ID:dEHc/8vP] >>158 その「なんたらエラー」がなんなのか正確に貼ってくれない限り答えようがない。
160 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/03/27(日) 21:18:04 ID:ATual+3Q] sh-Linuxのソースやsh4のアーキテクチャを調べてて 疑問を持ったので教えてください。 sh関連の書籍を見てたら「遅延分岐」があると書いてあり、 例えばbra命令の次の命令を先行して実行するそうですが 実行されるのは1つだけであって2つ以上は実行されないって事でいいのでしょうか?
161 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/03/27(日) 23:48:55 ID:Mlzqat0/] >>160 そういう基本的な事はプログラミングマニュアルに書いてあると思うが。 読んでないのか? それでいい。
162 名前:160 mailto:sage [2005/03/28(月) 08:05:13 ID:gJbfAMmz] >>161 thx. ここからドキュメントを探して見てみました。 www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/ 以下のドキュメントを見てたのですが、 SH-1/SH-2/SH-DSP ソフトウェアマニュアル www.renesas.com/avs/resource/japan/jpn/pdf/mpumcu/rjj09b0228_shprogram.pdf p124で、 BRA TARGET ADD R0,R1 NOP TARGET: ってありますけど、ここのNOPって無くてもいいんですよね? sh系は今まで使用した事が無くて、これまでx86系でした。 そして今回の件は単なる趣味としてやっています。組み込みの勉強の為に実装が多い?shを調べてました。
163 名前:login:Penguin [2005/04/05(火) 16:36:18 ID:WfHzodYg] mips 4km系のuCLinuxのはいったNASで遊ぼうと思ったのですが (シリアルでログイン諸々はできている) クロスコンパイル環境を構築していたのですがmips用のelf2fltが見つかりません。 elf2fltのコードをみてもmips系はかかれていないのですが・・・古い?
164 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/04/05(火) 16:40:48 ID:sV4YBhXW] >>163 この辺にないか? www.xiptech.com/uclinuxformips.htm
165 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/04/11(月) 15:44:59 ID:bSzeYwd0] SH7727内蔵LCDコントローラ用のフレームバッファドライバって、どっかに無いですか? いや、どっかにはあるんでしょうけど。入手可能なものがあれば教えてください。
166 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/04/11(月) 16:55:32 ID:DNCC7+u7] SolutionEngineで動いているのを見たような記憶がある。 それ以外に表に出せる物があるとは思えんが。
167 名前:165 mailto:sage [2005/04/11(月) 17:08:09 ID:bSzeYwd0] 閑散スレに即レスいただきびっくり。ありがとうございます。 ま、自分でこしらえてもしれてるんで、作ってみます。
168 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/06(金) 22:36:46 ID:ngso6los] パラレルポートを使用した割り込みに関して教えてください。 割り込みハンドラ内で、 counter++; とかして、1回割り込み後に初回のcounterを表示すると counter = 1 ですが、2回目以降は割り込みハンドラを起動するたびに counter = 4 counter = 7 counter = 10 : と+3されてしまいます。何故でしょうか? カーネルはLinux 2.6(2.6.11.8)です。
169 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/06(金) 22:40:24 ID:MRqQWBUO] >>168 情報不足でなんとも言えんが、printkか何かやってる間に次の割り込みがどんどん 入って来ちゃってるとかじゃない? 常に3づつなのかい?
170 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/06(金) 22:47:25 ID:ngso6los] >>169 はい。初回以外は全て+3されてしまいます。 連続して20回割り込んでも、1回の割り込みで+3されてます。
171 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/07(土) 00:52:32 ID:Mfho2hZR] どういう表示方法を採っているかが問題だな… プログラム構造上一回の表示の間に必ず3回の割り込みが入っている可能性大
172 名前:ののじ [2005/05/08(日) 00:14:37 ID:4wW6LzS+] こんなもの(仮称:例の物)を作りたいと考えている組み込み初心者ですが識者のツッこみをお願いしたく書き込みます。 PlayStation2(以下PS2)用のコントローラに付ける物(箱状のもの?)でEtherコネクタがついていてどんなゲームでもネットワーク対戦が出来るというもの。 イメージはこんな感じ。 ┌───┐ ┌───┐ │ルータ├───インターネット───┤ルータ│ └─┬─┘ └─┬─┘ │ │ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │例の物│ │例の物│ └─┰─┘ └─┰─┘ ┏━┻━┓ ┏━┻━┓ ┃PS2┃ ┃PS2┃ ┗━━━┛ ┗━━━┛ "例の物"⇔ルータ⇔インターネット間はEther。 "例の物"⇔PS2はプレステのコントローラ用ケーブル。
173 名前:ののじ [2005/05/08(日) 00:16:06 ID:4wW6LzS+] 作りたいと思った動機 ・格闘ゲームなどでネットワーク対戦機能をゲームの仕様として持っていなくても対戦が出来る! ・っていうか鉄拳5をネット対戦したいだけ。 ・画面・音声の転送が無い分、コントローラ情報くらいならUDPでイケるんじゃ?と思った。 適当に考えた仕様 ・"例の物"にはPS2のコントローラのコネクタとEtherがついている。 ・Etherには初期固定IPアドレスかDHCPでのIPアドレス取得機能がついている。 ・DHCPの場合、何らかの方法でIPアドレスを調べ、ブラウザから"例の物"の管理画面にアクセスできる。 ・管理画面では対戦先のグローバルIPとポート番号(やっぱUDP?)を指定出来る。 問題点 ・プロトコルはUDPにしないと間に合わない?毎秒60フレームなゲームはつらいかも。 ・画像、音声は転送しない為、対戦するステージを双方で合わせないと壁有り・無しで状況が変わってしまう。 ・画面の同期を取るすべを持たない為、コントローラ操作で画面が合わないようなところ(オプション変更画面など)じゃダメ。 とこんな感じなのですがツッこみ所があればお願いします。
174 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/08(日) 01:06:25 ID:GJNVMCzG] うーむ。よくわからんのだが、説明を読むと「コントローラ延長装置」を作りたいように 読めるのだが、図はPS2同士を接続しているように見える・・・ 「鉄拳5」なるゲームを知らんので、何か勘違いしてるのかもしれんが。 ひょっとして最近のゲームはコントローラポート同士を繋ぐと対戦できたりするの?
175 名前:ののじ [2005/05/08(日) 07:52:48 ID:4wW6LzS+] この装置にはPS2用のコントローラコネクタが2つついていて、 PS2に1P、2Pにそれぞれ挿す。 またEtherの口もついていてそれはルータなどに繋がっている。 (PPPoEクライアントを入れればルータは不要だが・・・) 相手のPS2にもこの装置をつけておき、 1P側は自分が入力したコマンドがUDPでインターネットを介して相手の1P側へコマンドを送信し、 2P側は相手が入力したコマンドを自分の2P側で受ける。 対戦ゲーム自体はファミコンの時のアイスクライマーなどから変わりはありません。
176 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/08(日) 10:02:01 ID:jlVcpNot] これのリモート版? ttp://www.hm5.aitai.ne.jp/~takuya/elec/hard/ps2_converter.html クロックが250kHzだそうだから、なんとかなるような希ガス ttp://kaele.com/~kashima/games/ps_jpn.txt
177 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/09(月) 01:45:35 ID:IlV3MMB/] ネットで送ると必ず遅延が発生する UDPだと到着の順序や、必ず到着する事すら保証されない 仮にそれらが問題無いとしてもゲームに何らかのランダム的要素が入っていれば 全く同じ入力を全く同じ順序・タイミングで行ったとしても同じゲーム進行にはならない ネットワーク対戦を考慮してあるソフトでないと、マトモにゲームにならないよ
178 名前:ののじ [2005/05/09(月) 03:11:10 ID:6OYlgB9x] ランダム的な要素としてステージセレクトがありますね。 壁の有り無しがそれです。 しかしステージを必ず壁無しにすればランダム的な要素というのはなくなります。 なのでそこは心配ないかと。 UDPの特徴は知っているつもりですが、それが どのくらい信用できるのか? どのくらいいい加減なのか? どのくらい遅延するのか? という事を目にしたことが無い(困ったことが無い)ため、 イケルんじゃないかなぁ〜くらいで考えています。 絶対コマンド落ちしちゃいけない!って堅苦しいものでも無いので 95%くらいちゃんと行けばいいかなぁ〜と思っています。コレも無理そうですけどね(^^;
179 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/09(月) 10:20:27 ID:t7hdsYao] >>178 ネットワークとアルゴリズムの基本が解ってないような気がしてならんな・・・
180 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/09(月) 11:16:42 ID:QcYN/6F6] ハードはそれほど難しくなさそうだし、試行錯誤してみるのもよいのではないかと。 LAN限定ならまあ使いものになるんでは。 意味ないけど。
181 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/12(木) 03:49:30 ID:gwrH6GmY] >>172 面白いアイデアだと思います。 両PS2の同期方法について検討してみました。 都内であれば違和感なしに通信対戦できるでしょう。 国際間だとパッド入力からゲーム反映までワンテンポ遅れます。 【わかっている事】 パッドとPS2の通信周期はPS2が起動トリガを握り、16ms(画面1フィールドごと)です。 パッド入力をPS-2に伝えるタイミングは16ms単位でずらすことができます。 連続したパッド入力の間隔は変えずに送信しないとコンボ技入力成否が変わります。 PS2の水晶発振子の個体差によってトリガ間隔も1ラウンドの残り時間もずれます。 1ラウンド中はトリガの位相がどうずれようと、あるパッド入力をラウンド開始から 何個目の起動トリガに返すかを両PS-2で合わせないとゲーム進行が同期しません。 私が都内中堅プロバイダ(Bフレッツ)経由でpingを打ったときの応答時間は goo.ne.jp、yahoo.co.jpとも4ms〜6msの範囲、 google.comは105〜130msの範囲に収まりました。 【同期手順】 両"例の物"間のパケット往復時間を調べ、遅延トリガ数を決めます。 遅延トリガ数 = 最大往復時間 / 2 * 安全率 / トリガ間隔 (小数点以下切り上げ) 都内同士なら 6/2*1.2/16 -> 1、国際間だと130/2*1.2/16 -> 6 ぐらいです。 相手側の遅延トリガ数と比較し、大きい方に合わせます。 PS2からパッド入力要求がきたら、遅延トリガ数分古い両パッド入力情報を返します。 また、現在の自分側のパッド入力を記録します。 また、自分側パッド入力とラウンド開始から何トリガ目かを相手側に送信します。 相手側パッド入力を受信したら記録します。
182 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/13(金) 00:51:12 ID:SzoCXTV4] >>181 突っ込み所が多すぎて、どこから突っ込めば良いものやら・・・
183 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/05/14(土) 02:03:16 ID:X3kg+8LH] 壮大な釣り
184 名前:login:Penguin [2005/06/01(水) 21:03:20 ID:CTryFyAI] 東芝gigabeatで何とかPerlが動くようにしたいんですが、ムリですよね。。。
185 名前:login:Penguin [2005/09/20(火) 19:53:31 ID:+jEwj9FB] こんにちわ。 大学の研究で組み込みをやろうとしています。 それで、PXA255搭載の評価ボードで、組み込みlinuxを動かそうと思っています。 ELTから評価ボードを買ってきて構築していることころです。 標準搭載されているLCDを表示させるため、フレームバッファをカーネルに サポートとさせるところでつまずいています。 make menuconfigで、 frame buffer supportにチェック、 その後、PXA LCD supportにチェック。 その設定で、コンパイル。 make dep clean zImage でエラーがでます。 /drivers/char/char.o In function - vt_ioctl - 以下沢山のエラー どうやら、char.oに問題があるのだとおもうのです。 外国のサイト回ってみたのですが、問題解決に有用な情報は見つけることができませんでした。 何か問題解決に有用な情報がありましたら、ご教授お願いします。
186 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/09/20(火) 22:25:07 ID:YmM1riDI] >>185 エラーメッセージをきちんと書けよ。それだけでわかると思うのか? 俺らはエスパーじゃねぇんだよ。 ともかく、エラーメッセージから推測すると「vt_ioctlがどこにもねーよ」って 言ってるような気がするので、grep -r vt_ioctlして該当のソースを見つけ、 Makefileからそのソースコードを含める方法を探して.configを修正すれ。
187 名前:login:Penguin [2005/09/23(金) 02:24:44 ID:rkYY+cWV] 158です。 エラーコードの方なのですが、以下のようになっております。 drivers/char/char.o: In function `vt_ioctl': drivers/char/char.o(.text+0xafd4): undefined reference to `accent_table_size' drivers/char/char.o(.text+0xafd8): undefined reference to `accent_table' drivers/char/char.o: In function `do_kdsk_ioctl': drivers/char/char.o(.text+0xb8cc): undefined reference to `key_maps' drivers/char/char.o(.text+0xb8d0): undefined reference to `keymap_count' drivers/char/char.o: In function `do_kdgkb_ioctl': drivers/char/char.o(.text+0xbd9c): undefined reference to `funcbufsize' drivers/char/char.o(.text+0xbda0): undefined reference to `func_table' drivers/char/char.o(.text+0xbda4): undefined reference to `funcbufleft' drivers/char/char.o(.text+0xbda8): undefined reference to `funcbufptr' drivers/char/char.o(.text+0xbdac): undefined reference to `func_buf' drivers/char/char.o: In function `handle_scancode': drivers/char/char.o(.text+0x18d88): undefined reference to `key_maps' drivers/char/char.o: In function `handle_diacr': drivers/char/char.o(.text+0x19484): undefined reference to `accent_table_size' drivers/char/char.o(.text+0x1948c): undefined reference to `accent_table' drivers/char/char.o(.text+0x19490): undefined reference to `accent_table' drivers/char/char.o: In function `do_fn': drivers/char/char.o(.text+0x194d4): undefined reference to `func_table' drivers/char/char.o: In function `compute_shiftstate': drivers/char/char.o(.text+0x198a8): undefined reference to `key_maps' drivers/char/char.o: In function `do_slock': drivers/char/char.o(.text+0x19a0c): undefined reference to `key_maps' make: *** [vmlinux] エラー 1 がんばって解決してみます。 186様、ありがとうございます。
188 名前:login:Penguin [2005/11/05(土) 01:21:48 ID:YQdP5GCu] 過疎スレで質問するのもなんですが、教えて頂きたい事があります。 PDAよりも更に小型な開発環境を求めていて、違うPCに寄生する形での開発(telnet経由で繋げる)を考えています。 そこで、母艦とtelnet出来て、emacsとperlが動く一番小さい環境を探しているのですが、このスレでいいアイディアをお持ちのかたはいらっしゃいませんか?
189 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/05(土) 01:39:06 ID:N/PDMy/S] >>188 自作。 後過疎で悪かったな。氏ね。
190 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/05(土) 02:43:42 ID:fFMwJ7af] >>188 はいはい人に聞く前にぐぐる様あたりで 「組み込み」で検索しましょうねヴォケが
191 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/05(土) 14:26:27 ID:d4qgjufC] >>189-190 はツンデレ
192 名前:login:Penguin [2005/11/05(土) 14:53:20 ID:EXpjl6vP] 過疎板なのは事実だろw 折角やってきた新参者を皆で叩いて追い出してどうする 裾野を広げる云々なんて話も出てるのによ。もう少しモチツケ マジレスするとgumstixでググれ。ただスペック的にきつそうだからアルマジロあたりが限界だろうけど。お前が天才で金があるならXport弄くって自分で作ってそのノウハウを公開しろ。俺が使うからw まぁ自分でその程度のことも調べられないような厨房は素箱でも使うか参考書籍買って玄箱でも使ってろってこった
193 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/05(土) 15:53:39 ID:TPDTNjMm] こんなところで、ツンデレって… (;´Д`) ついでにツンデレなCPUって言うとやっぱりあれか
194 名前:login:Penguin [2005/11/05(土) 18:05:54 ID:uiRPpF+Z] >>192 おまいはけなしてるのか助けてるのかどっちかに汁
195 名前:login:Penguin [2005/11/09(水) 16:51:44 ID:4Xy3K/Dx] 真にゼロからクロスコンパイル環境をビルドしてる例ってないんだな。 どのサイトも他人の作ったパッケージを持ってくるとか書いてあったりして
196 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/09(水) 23:16:40 ID:s57qjC3v] >195 「真にゼロからクロスコンパイラ環境をビルドする」ってどういうこと? ○○(CPU)用のクロスコンパイラをビルドするだけじゃダメなん? オレはH8用なら何度もやっているけど…。
197 名前:login:Penguin [2005/11/10(木) 12:10:11 ID:G31rTmWV] >>196 単に組み込みプロセッサ向けのならいいんだけど組み込みLinux向けには glibcとかLinuxのヘッダがいるでしょ?そういう例がなかったんだよ。
198 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/10(木) 13:15:48 ID:PipRSyjj] >>197 ソースからLinuxが動くまでの全てを構築するという意味なら このへんが参考になる。PPCが基準になっているが、他のアーキテクチャでも 基本的な流れは同じ。 homepage2.nifty.com/murase/cross/cross.html
199 名前:196 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:26:03 ID:EYJ2WzqS] >197 198 が紹介している内容でいいの?
200 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/10(木) 22:42:36 ID:/ZJD5YdH] >>196 こちらでどうぞ。 kegel.com/crosstool/
201 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/11(金) 21:16:03 ID:Hd42XES3] 組み込み屋はGPLパクっておいてソース公開しないクズばっか。
202 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/11(金) 23:24:50 ID:r4KtZLwD] 請求すればくれるよ。
203 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/12(土) 00:07:10 ID:1Fja50/1] >>198 参考になった。 >>200 これは楽だな。
204 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/12(土) 17:59:39 ID:pjxoKfoB] 請求しても無視されるようですが。 www.mitsuki.no-ip.com/~seagull/diary/archives/by_id/000362.html
205 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/12(土) 22:07:59 ID:YDgj2mom] 見れねーぞ。。
206 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/13(日) 03:06:03 ID:S/3e5vpU] ひどいもんだね
207 名前:login:Penguin [2005/11/13(日) 14:55:22 ID:pXA2TIvD] 上の日記からたどった先に、MovieTankやらMovieCowboyやらいぢってる人のページがあったのだが、 こういう事になったらしい。 www.yamasita.jp/cowboy/ ってか、こいつの中身って MediagateのMG-25,MG-35なんだよなぁ。 MediaGateの方も公開して無いようだけど。韓国人って泥棒以外にましな事できんのかな。
208 名前:login:Penguin [2005/11/13(日) 15:55:15 ID:9+umCdbI] モンタのdevrocketってeclipseと何が違うの?
209 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/13(日) 19:12:38 ID:sXLG7/Sq] >>207 祭れ。 gpl-violations.org/
210 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/11/13(日) 23:27:09 ID:GukkJvCb] へぇー開示しないところあるんだな。。 請求があったときに答えるところ、最初からweb上においてしまってるところなど、各社様々ですねぇ。
211 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/10(土) 01:04:37 ID:2NKfwxIy] 家で使ってるサーバーがPentium100MHz. 隣の部署で採用されたCPUはMIPS 400MHz。 うーん。。ちょっと悲しい。
212 名前:login:Penguin [2005/12/10(土) 01:42:00 ID:krdXN2uc] プロセスとかカーネルの占有時間とか調べるプロファイラ(トレーサー?)って何使ってますか? どのプロセスがどんだけパワー食ってるのかわからんのは不安。 Linux Trace Toolkitが標準なの? 組み込みLinux超初心者なんでrelayfsってやつもよくわからん。 マイコンもサポートされてないし。。。 手っ取り早い奴あったら教えてください。 ちなみに300MHzのSMP。組み込みもこんなの載せる時代なんだね〜。
213 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/10(土) 19:24:43 ID:dToCBqMR] >>212 relayfs はカーネルソースの Documentation/filesystems/relayfs.txt に解説がある。 kernel space と user space の共有メモリみたいなもんかな? 高速らしい。 >マイコンもサポートされてないし。。。 これは何?
214 名前:login:Penguin [2005/12/20(火) 13:21:59 ID:ZvEHYKnM] 誰か組込みのいい参考書教えてくれませんか? 自分のバイクに組み込みたいんですが。
215 名前:login:Penguin [2005/12/20(火) 17:28:12 ID:UVyVGHNv] www.os-engines.co.jp/index_j.htm まずエンジンを徹底的に軽量化汁。これらのすばらしいエンジンのどれでも 好きなものを組み込んだ上でなら相談に乗ろう。話はそれからだ
216 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/20(火) 22:38:52 ID:n6Ii3D7c] ん?linuxでエンジン制御するのか?
217 名前:login:Penguin [2005/12/21(水) 00:39:57 ID:nzWUKLRu] とりあえずArmadillo9とSoftwareDesign買ってみるのだ
218 名前:login:Penguin [2005/12/21(水) 21:38:42 ID:UYxD27D9] >>214 漏れもバイクの電動化は狙っている バグで死んでも文句言わない、優秀でデータ回収に長けたライダーを募集厨 ・・・・ 冗談はさておき、バイクで使う主な用途はGPSを中心とした航法系だな? だったら、PCMCIAカードバスを使うノウハウが豊富なプラットホームを選ぶべし。 漏れがお勧めするのは秋月電子が売ってるH8LANキットだ。もち自作。 H8用にLinuxも開発されており、これから始めるには便利だと思う。 電源は5Vなので、簡単な電源回路を介してバッテリーから取れる。 モーターなどの制御はLANで別のボードがよかろう、例えば若松通称が扱ってるXPort3。
219 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/22(木) 16:08:59 ID:WVVY7HK0] >>218 バイクのモータ制御って全く思い付かないんだけど 例えばどんなのがあるの?
220 名前:login:Penguin [2005/12/22(木) 18:46:17 ID:sTKuxcTn] おまいらばかですか? インバータでまともにモータ駆動する回路作る気ですか?スイッチング素子とかどっから手に入れるの? おとなしくすてっぴんぐもーたーでホビーエンジン制御してなさい。 起動は手動だけどな。
221 名前:login:Penguin [2005/12/22(木) 22:54:54 ID:mr6uxLQi] ディスク型のリニアモーターがよかろう ・ギヤがいらない ・ブレーキを兼用できる ・軽い 反面、 ・非常ブレーキとしてパッドで擦ると壊れる ・タイミング管理が異常にシビア ・低速トルクが不安定 ・砂鉄吸い込まね? ABS(あんちろっくぶれーきしすてむ)で信号処理は5/1000秒 ホンダとかは専用のLSIを使って処理してるが、動力系とブレーキ系を一緒にする場合、これを大幅に上回る処理を、OS上で動作させる必要がある。 実際問題、0.1/1000秒でループ処理するCソースなんて創造できる?無理でしょ。 OSからして根本的に変えないといけないんだよ。メモリの転送速度は向上しても限度があるから。 さて、どうする?
222 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/22(木) 22:57:35 ID:4SUm/tzW] >>221 素人の妄想乙
223 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/22(木) 23:40:03 ID:aLn7Otgx] >>221 SystemCでがんばれ。 >>218 H8でlinuxはきびしい・・・ メモリを増設してようやく何かできるようになるが遅すぎる・・・。 しかももう5Mのメモリが手に入りにくい。。
224 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/23(金) 03:45:48 ID:cwvGX14y] >>221 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 余った時間でLinuxを動かすんだ
225 名前:login:Penguin [2005/12/23(金) 11:47:55 ID:RfHNuDz3] 5msや100μsの割り込み処理なら普通にできるだろ?? ごめここLinux板だったなwww
226 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/23(金) 22:23:51 ID:+WWJQt9y] >>225 リアルタイムプリエンプションパッチ適用のカーネルならば、 普通にできるわけだが。
227 名前:login:Penguin [2005/12/23(金) 23:23:17 ID:RfHNuDz3] いちいちどっかからパッチ持ってこないといかんのか・・。まんどくさいな。 それdだらどうなるんだろうなwww
228 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/23(金) 23:26:49 ID:uqV0ioG9] 痛々しい人が約一名・・
229 名前:login:Penguin [2005/12/23(金) 23:28:41 ID:RfHNuDz3] はいはい帰りますよ・・・。 漏れはバックエンドの通信やDBに使う以外のLinuxなんか全く信用してない。 ただ、重いだけ。ばかじゃねーかとおもう。
230 名前:as [2005/12/24(土) 00:28:46 ID:TJiB9WSF] 組み込み系においての、ディストリの勢力分布 って(大雑把でかまいませんので)、 どんな感じなんですかね? みなさんを意見をきかせてください。 私は、TimeSys Linuxしか扱った事なくて、 MontaVista、RT−Linuxとかあるのは知っているのですが、 どれが一番人気とかは、なかなか情報が入ってこなくて・・・。
231 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 01:09:36 ID:3c5aHwrd] >>230 もっともっと特別なオンリーワン 適材適所ってやつだな
232 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 09:27:37 ID:6PS+BFbg] >>230 組み込み機器の多くはシステム上それ自身が単体で完結し、特定の機器用に開発した ソフトウエアを他所に使うことは稀。GPLには複製の自由もあるので、Windowsが必死 にやってるようなOSのシェアを比較するのはただのナンセンスだと思われ。 有償サービスの契約数としてそれぞれを比較するとしたら、 MontaVistaが飛び抜けて一番で、次にRTかな。 MontaVistaはいかんせん料金が高いしサポートも悪いので嫌われがちだが、 他の選択の余地が少ないので選ばざるを得ない場合が多い。
233 名前:as mailto:sage [2005/12/24(土) 12:38:11 ID:TJiB9WSF] >>231 >適材適所 それを言われてしまうと、何にも反論できないです。 >>232 MontaVistaですかぁ。一度、他のLinux案件を やってみたいもんです。 (Linuxには変わらないので、基本的なもんは変わらないかもしれませんけど。) >OSのシェアを比較するのはただのナンセンスだと思われ。 ふと疑問に思った事なので、そこは許してください汗。 204に似てるけど、結構まえから、携帯電話にLinuxが使われ始めた みたいだけど、ソースとか配布してるのかな? (探してみたけども、発見出来ず)
234 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 13:45:03 ID:6PS+BFbg] >>233 www.nttdocomo.co.jp/p_s/application/linux/ ここで配布してるよ。ただIMEI番号が必要のようだ。
235 名前:login:Penguin [2005/12/24(土) 14:12:58 ID:Xn1914Bh] 組み込みLinuxって不特定多数に公開されるディストリビューションってあるの? ・特定のGCC,Binutil,Newlib,makeの組み合わせを”特定のプロセッサ向け”にPC-Linux上でコンパイルしなおして準備し、 ・特定のカーネルを”準備されていれば”特定のプロセッサ向けに”コンパイルして ・あと必要な?ドライバ類、ミドルウエア類を適度に組み合わせて 若干拡張したり修正したりしていっちょあがり!なのかと思ってたが・・・。違うのか。 携帯とかの場合、システムLSI特有の部分(MMUがらみとか、IP/マルチコア対応とか・・)はきれーに 隠蔽されてるんだろうから、公開されてるソースをハード仕様不明のまま覗いてもなんかわかるのかな。 Montavistaの売りは、「BSPレベルからの統一的な動作保証」じゃなかったっけ? たかーいお金払ってお願いすると、ボード引き取ってくれて互換性検証してくださるんじゃなかったかな?? ラックマウント型のFAシステムとかKIOSKターミナル的なものなら適用されてるんだろうけど、 ふつーにROM化するものでそんなにたくさんLinuxって使ってるんですか?マジで。 ご自慢のドライバサポートの実態がWindows/PC向けのハードのドライバだったり、 ミドルウエアってのがどうもTCP/IPだけでデータベース系はほんとに特殊な用途だけだったりとか カーネル単体でみた場合の評価がどうも眉唾に・・・。 μCLinuxだったらT-KernelとかITRONの方が絶対良さそうだし・・金があったらVxWorksにしとけばトラブルなさそうだし・・・・。 犬厨を自認する諸兄、なんかパンチの効いた説得力ある「だからペンギンだ!」つう理由を教えておくれ。
236 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 16:02:31 ID:iR1Vr50H] >>235 同じソースでコンパイルすれば組み込み先で動くってことで ハードが出来る前にソフトを完全に完成させることができる というのが今のとこの最大のメリットじゃない?
237 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 17:16:36 ID:Xn1914Bh] >>236 ところがスケジューラがPCLinuxと違うからとか、実機ハードじゃないからとか ぐだぐだぐだぐだえらそーなご託が並べられるんだが実際。 ・・・漏れ的にはT-Engineの方が組み込みには10^23倍はましに見えてきてならね。 ほんとにメリットがあるのか?Linux・・・。
238 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 20:35:04 ID:6PS+BFbg] >>235 > 組み込みLinuxって不特定多数に公開されるディストリビューションってあるの? PCの世界(AT互換機やMacintosh)と違って統一規格がない以上不特定多数に公開しても 意味を為さないし、あるとしてもハードウエアとセットで売らないと意味ないよ。 例えばデバイスバスで言うと、PCやMacではCPUからサウスブリッジを介して PCIコントローラがいてその先にデバイスが繋がるのが普通で、これはPCIの規格が 生まれた1991年からほとんど変わっていない。でも組み込み機器ではメモリや ストレージ(ハードディスクとかフラッシュメモリ)の制限から独自のバスを通して アクセスするのが普通で、これらはアクセス方法が多数存在して統一した規格がない。 逆に統一したらコストを下げるために組み込みを選んだ意味がなくなってしまう。 それ以外にもPCの世界にはきちんと明文化された標準があるわけだが、組み込み機器 ではそういうものがない(無いことが存在理由でもあるわけだけど)ので無理という ことだ。同じ組み込み機器用に作られたWindows CEでも同様。
239 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 20:46:27 ID:6PS+BFbg] >>235 > μCLinuxだったらT-KernelとかITRONの方が絶対良さそうだし それって根拠無さすぎ。TRONの場合は実装がシンプルすぎて使い物にならない。 リアルタイム性とは名ばかりで、要はタスク管理をユーザがコントロールすれ (だから時間を保証できる)ってスタンスだし。 複雑なアプリケーションを動かす土壌としてはせめて指定した複数のプロセスを、 大まかに指定したスケジューリングで動かしてくれないと手間がかかって しょうがない。
240 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 22:13:56 ID:Xn1914Bh] >>238 >>239 だからこそのT-Engineだし、WinCEにしてもStrong-ARM系一本に絞ったのは そのあたりの事情がわかっているからでしょうに。バスより緩い規範はあるよね。 バスレベルだったらARMが普及したのはAMBAがあって、公開したからだし、 それぞれのシステムレベルでの共通プラットフォームの重要性を示してないかな。 ハード考えないでソフトレベルで汎用化共通化抽象化しすぎるのは無理ってことでしょ。 組み込みの考え方とか特殊事情をろくに理解しないで、単にPC向けのOSを スケールダウンしてカスタマイズすれば何でも使えるってのは少々乱暴だと思う。 だから、そもそもOS作れるぐらいの実力のある企業しかまともに使いこなしてないんじゃないの? 複雑なアプリを動かすといっても、携帯電話のようにあれもこれも、 例えばPDA、電話、カメラなんてものを複合的に押し込める機器でもない限り、TRONで想定した 協調型のマルチタスクを動かす土壌は生きていると思うよ。 きめ細かく作らなければQCD満足できないのに、PC式のおおざっぱなやり方持ち込もうとして (システムがおおざっぱって訳じゃなく、アプリレベルのおおざっぱさを複雑怪奇なシステムが 吸収してるって見てるんだけどね)失敗してるんじゃないのかな。 零戦的な考え方が正しい分野にまで、B29的な考え方持ち込む弊害も理解した方がいいと思うよ。 正直、漏れはFAならVxWorksとか古式ゆかしきOS-9とかを信用する。 もっとこまいものならスレッドモデルのRTOSかな。 Linuxはデータセンターのラックサーバーでごそごそ寝袋運用と仲良くしてるのがちょうどよさげ。 完全空調のそれならAIXとかHP-UXでしょ。 そもそも、FSF的な考え方は商売に合わないのよ。ボランティア精神で Windowsで検証したハード上で楽しくホビーすればいいんじゃまいかとおもう。 寝る前にごそごそいじるならLinuxマンセーでそ? 金が取れるとはどーしてもおもえね。
241 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 22:28:43 ID:6PS+BFbg] >>240 > WinCEにしてもStrong-ARM系一本に絞ったのは 絞ってないってば。単にハードウエアメーカーがIntelからのキックバックを アテにしてPXAベースのものを作りたがっているだけであって、 Microsoftからはmipsだろうとppcだろうと同レベル(完成度)のソースを提供してるぞ。 > TRONで想定した協調型のマルチタスクを動かす土壌は生きていると思うよ。 システムを構築する側がきちんと全てのタスクをコントロールできるだけの シンプルなものであれば、だね。今さら単純システムなんて使い物にならないし、 機能が多くなって複雑になればなるほど個々のモジュールには目が届きにくくなる ばかりか、著作権上許されるのであれば他人の成果を流用したいってことにもなる。 それをするにあたってTRONでは厳格すぎて「とりあえず入れてみる」ことができず 不便だし効率が悪すぎるということだ。
242 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/24(土) 22:40:15 ID:Xn1914Bh] >>241 >Microsoftからはmipsだろうとppcだろうと同レベル(完成度)のソースを提供してるぞ。 ふむ、それは不勉強すまんね。SHとかはどーなったん?(自分で調べるけども) >機能が多くなって複雑になればなるほど個々のモジュールには目が届きにくくなる これはわからんでもないね。だからこそのメモリ保護導入でしょうに。VxWorksでもT-Engineでもやってるよ。 >著作権上許されるのであれば他人の成果を流用したいってことにもなる。 それをするにあたってTRONでは厳格すぎて「とりあえず入れてみる」ことができず 不便だし効率が悪すぎるということだ。 これ、首肯できないな。このおかげで中途半端な移植職人が大量出現して 現場レベルでの設計スキルをでたらめに落としてる現実はわかってる? 器用に#ifdefの解読はしてくれるけど、人間diff-patchになってる奴がおおいことおおいこと。 ソフトで金を取ろうとする以上、基本はソフト製造に対して相応の対価をいただくんだろ? どっかの誰かがボランティアで作ったソフトを乗っけてやったきになるってのはどうもねえ・・。 FSF的な考え方は”職業プログラマ否定”なんだよね。ソフトは自由で高等遊民の共有物つうか。 調べては見たけど結局GPL引っかかることがわかってうやむやって多いよね。 ま、それはそれとしてもカーネルやシステムプログラムのレベルは統制がとれていないと ぐずぐずのアメーバ状のまま放置しておいたら検証という壁で市場にはならんでそ? 一見便利そうな不定形物は、手に取ると崩れるってことも考えた方がいい。 効率だけなら商用ベースのを入れた方がよっぽど確実。 それで飯を食ってる気合いが入ってるってだけでもちがうべ。わかんないかな?
243 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 07:01:49 ID:jDPNtplH] > TRONでは厳格すぎて「とりあえず入れてみる」ことができず というのは、ちっとも著作権の話ではなくて、 システム上に存在するタスクが互いの存在を意識していなければならないという 協調型マルチタスクの弊害についての言及なんジャマイカ。 流用そのものが望ましくないというのは、 職業プログラマに求められる業務の効率化すら否定している気がするナリ。
244 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 08:21:35 ID:kKPEyyX5] だから零戦思考だっていってるだろ。ぎりぎりまでコストとガチンコ勝負しなければならないんだったら 当然ハードの能力を限界まで使い切ることが求められちゃう訳よ。 そのための協調型マルチタスクを「弊害」といいきるのは単なる詭弁だろ。 流用することが効率化に結びつくと言うけど、流用は閉塞と創造性の欠落も招く。 ま、そういいつつもrpmしたり./configureするんだけどな・・・・。 趣味でVmwarePC上のLinuxにな。今これが一番マターリできる。
245 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 08:25:27 ID:kKPEyyX5] 連書きするが、Linuxはぎすぎす金を取るものじゃなく、知的興味を持っていじくって マターリ楽しむどうぐじゃまいか? 一般受けはどうせしないんだし。ネットカフェにLinuxはいってねー時点でもう商用にはならんと おもうんだがなぁ・・・。
246 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 09:29:19 ID:T8yucPo3] >>245 > ネットカフェにLinuxはいってねー時点で お前の社会はネットカフェが全てなのかよ。
247 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 09:59:45 ID:kKPEyyX5] デスクトップとしては使い物にならねってことを言いたかっただけ。
248 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 15:51:56 ID:hx13ZdIu] ゲームを除けば、あんまり不便してないけどね。
249 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 18:16:20 ID:WKe75Dfc] >>244-245 , >>247 カキコしすぎだね。 何言いてーんだか不明。 自分でも良く分かってないだろ?
250 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 18:27:15 ID:kKPEyyX5] >>249 水準以下は帰りな。
251 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 18:48:28 ID:BVOFmfqs] このスレでもNG使うときが来たね
252 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/25(日) 18:57:48 ID:kKPEyyX5] むしろ葬れ。長寿過ぎ。
253 名前:as mailto:sage [2005/12/25(日) 22:15:05 ID:TjZqaPzg] >>234 さんきゅ!! ソースゲット出来ました。 これから少しながめてみますわ。
254 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/26(月) 16:52:44 ID:0yIZMq4M] 零戦思考でTRONとか使うのはもちろん組み込み機器のソフトウェア開発の 1つの方向性としてはアリだろう。 が、ここは「組み込みLinux」のスレだしLinuxを採用してる時点で 流用しまくりの富豪指向が前提になるんじゃねえかと思うわけよ。 要は零戦思考とやらはスレ違いだからカエレ!ってこった。
255 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/26(月) 17:58:23 ID:JZEEnNSN] >>254 FreeBSDスレのBSD厨と同じだろうな。 要するに「Linuxを使いこなせないのは俺が悪いんじゃない、Linuxが悪いんだ」 って責任転嫁を言いに来てるだけだ。
256 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/27(火) 00:00:02 ID:GUg0+GWw] それなりのフレームワークとして成り立ってるところがいいかな。 itronだとプロジェクトごとに切り分け方が全然違っちゃったりするし。 言い方に語弊があるかもしれんがlinuxを知っている人なら後からでも人を入れやすい。 WinCEはSHでも他同様。 同様ってのはM$は不具合があっても直さない。ハングするDLLは作り直しって意味。
257 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/28(水) 08:05:50 ID:y72S68I9] でも世の中には「コストダウンのため」Linuxを入れるって言い張る詐欺師もいるんだぜ? Linuxが組み込み向けでは富豪のものだって言うのは犬厨も自認するところだろ。 ・曰く 「それなりのハードがあって」「カーネルメンテナンスできる専任を貼り付けられて」 軽く見積もってみたが、数人〜10人規模での開発の場合、TRONの場合のハードコストは 倍以上、人のコストは4倍以上になる。 人手不足の中PC系の人間をアプリ開発に入れやすいってお題目はあるが、 実際メモリ管理機構が実装者任せになってる現実とかは直視されてない。 軽々しくmalloc/Free new/deleteできないつうに、それ前提でしかプログラムくめないやつつれてこられても 困るんじゃまいか? アプリくむだけならWinCEの方がましだろ。 Linuxは組み込むにしても、趣味人かりっちめんのものだってことをもっと啓蒙するべき。 じゃないとアンチが増えるだけ。
258 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/28(水) 10:20:52 ID:EH8+LP1y] デモ機を短時間ででっちあげるのには最高なんだけどな 小ロットならそのまま売れるレベルまでならすぐ作れる ゲロ高くなるけど
259 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/28(水) 10:56:12 ID:zIf/sL/R] >>257 またお馬鹿が現われたな。 > 「コストダウンのため」Linuxを入れる コストというのは現時点から目的のものを開発するのにかかる費用のことであって、 ライセンス上許されるのであればできる限り信頼できる(実績のある)他人の資源を利用 するのが常。TRONと違ってLinux (BSD系を含む)ならばGPLやBSDLなど無償利用のできる 様々なツールセットが存在するから開発すべき項目が減り、結果としてコスト削減に 繋がる。あとカーネルまわりについては特殊なものを除いてハードウエアメーカーが MontaVistaなどと協業して一通り動くカーネルを作ってくれていることが多いので、 SIベンダが敢えてカーネルに手を出す必要性が生じるパターンは少ない。 > メモリ管理機構が実装者任せになってる現実とかは直視されてない それはTRONも同じだろ。TRONみたいに独自仕様でされるより、ANSI Cを厳密に実装して いるLinux/BSD系のほうがプログラマを集めやすいし、人数が多ければそこから能力の ある人間を選べるので製品品質も確保しやすい。 > アプリくむだけならWinCEの方がましだろ お前システムとしてCEを触ったことがないだろ。 WIN32 APIを中途半端に実装する形だからデスクトップWindowsのアプリケーションを そのままコンパイルして動かせるわけではないし、細かい部分での機能差 (わかり やすい例ではWinCEではカレントディレクトリが存在しないなど) があるので、 デスクトップWindowsのソフトウエアを移植するくらいならゼロから書き直したほうが 手っ取り早かったりもする。
260 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/28(水) 11:08:33 ID:ZQ3AxMJk] まあ上層部がわかってもないのにLinux採用すると痛い目見るのは確かだけどな。 どう考えても零戦思考の方が合ってます、ってプロジェクトなのに 「これからは組み込みLinux!」とかのフレーズに騙されるのは正直勘弁。
261 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/28(水) 12:04:44 ID:Hd/xAbs7] たしかに、流行でlinuxが採用されるケースがあるよなー。 「なんでlinux?」 「ファイルシステムが付いてるからiTronより安いでしょ?」 「・・・」
262 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/29(木) 03:22:34 ID:1bE2bK/P] やけに長文が多くなったな。 言葉遊びが好きな冬厨の登場か? 冬厨は置いといて <<< ここ大事! >>> んでさー、おまいらに聞きたいんだけどさ。 組み込みでLinux 使う時は MontaVista 等から買ってるようなカキコが多いけど LFS から作成して調整って奴はいないの?
263 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/30(金) 02:42:41 ID:MPTuCgoT] >>262 うちは自分で作ってるな でも最近は面倒くさくなってもう組み込みでもなんでもない素のやつを 普通に動かしてたりするな
264 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/30(金) 09:24:23 ID:e1n8g/Xn] >>262 > 冬厨は置いといて そりゃお前のことだ。反論できなかったのか。 > LFS から作成して調整 LFSに頼るなよマニュアル厨。ふつうカーネルからglibcから自力で構築するだろ。 どうしても人的リソースが足りない場合にMontaVista等と契約してデバイスドライバを 開発してもらうなどの作業を外注することはあるが、基本は自社内だ。
265 名前:263 mailto:sage [2005/12/30(金) 15:24:51 ID:eyxo1YOC] >>263 素のやつって realtime 無し? それともまんまディストリ? 組み込みじゃなくてデスクトップ使えるんならそれもありだよね。 客受けがいい時もあったりした。 >>264 おれはここでくだらん言葉遊びをした覚えはない。 誰彼構わず突っかかるから <<< 冬厨 >>> と呼んだだけだ。
266 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/30(金) 15:26:12 ID:e1n8g/Xn] >>265 俺は一人にしか反論してないが?
267 名前:263 mailto:sage [2005/12/30(金) 20:18:10 ID:MPTuCgoT] >>265 Xが要るときはWMだけiceWMとか軽めのに変えて。 まあ実際のところRTすらも要らない案件のが多いしな。 こういうときRedHat系はつらい。 Deb系ででっちあげて、そのあと依存関係無視で削りまくりが基本。 バージョンアップ? 組み込みニャかんけーねーぜ
268 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/30(金) 23:42:27 ID:EWin8A40] 最低限動く状態にして必要な物だけ入れてくんじゃないのか・・・。 リアルタイムなところは8bitマイコンでitronって感じなんだが。
269 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/12/31(土) 01:41:52 ID:XySDXrKj] >>268 最近は富豪化が進んでるからな perlが動けば満足ってんなら4Mに収まるものを そもそもLinuxを組み込みたいといってる連中は PHPやApacheやPostgresSQLを使いたがってる じゃあ面倒だ512のCF持って来いやとなるわけで
270 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/02/11(土) 00:14:43 ID:2z1X6Jah] ハード無ければ組み込みできないんだから、有る程度ハードごとにディストリが出て来てもいいと思うけどね。 これとこれの組み合わせならこれとかさ。 なんか各人がスクラッチから移植してて間抜けな気がする。 再利用して楽になるのがGPLの精神なのに。 結局面倒だからPCベースの組み込みに成るんだよね。
271 名前:login:Penguin [2006/05/13(土) 22:24:57 ID:YT8hlGaD] aki H8/3069FでuClinuxを使おうとしてるのですが、 sourceforge.jp/projects/uclinux-h8/files/ から linux 2.4のNFSバイナリを落としてきて、tftpで転送後、 RedBoot> exec -c "console=ttySC1,38400n81 nfsroot=192.168.0.11:/home/me/img" Now booting linux kernel: Entry Address 0x00400000 Cmdline : console=ttySC1,38400n81 nfsroot=192.168.0.11:/home/me/img Linux version 2.4.19-uc1 (ysato@mitou) (gcc version 3.1.1) #54 2002ヌッ 10キ・24ニ・ フレヘヒニ・16:37:10 JST uClinux H8/300H Target Hardware: AE-3068 H8/300H support by Yoshinori Sato <ysato@users.sourceforge.jp> Flat model support (C) 1998,1999 Kenneth Albanowski, D. Jeff Dionne On node 0 totalpages: 1408 zone(0): 0 pages. zone(1): 1408 pages. zone(2): 0 pages. Kernel command line: console=ttySC1,38400n81 nfsroot=192.168.0.11:/home/me/img でとまっていまします。どこをチェックすればいいでしょうか? NFSあきらめてlinux.bin rootimage.binを両方転送するとちゃんと起動するのですが。 NFSはちゃんと動いてます。
272 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/05/13(土) 22:29:11 ID:asYLUiuP] メモリほとんどなくて、使い物にならないからやめとけw マジレスすると、ハードによって微妙に違うっぽく、 置いてあるバイナリは動かない場合もある。 仕方ないので自分でビルドしたら結局動かなかった。 そこで、どこまで動いてるのか確かめるためにprintkを入れて確かめようと思ったら動いちゃった。 ま、そんなもんだ。
273 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/05/14(日) 02:03:34 ID:rW+g/XNf] >>272 要約すると、 「printk()が無いと動かないので追加すること。」 ってこと?
274 名前:login:Penguin [2006/05/14(日) 17:18:18 ID:1d76PsBv] そもそも www.uclinux.org/pub/uClinux/dist/uClinux-dist-20051110.tar.gz を落としてもエラーでちゃんと解凍出来ない漏れがいる。
275 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/05/14(日) 18:14:52 ID:QFEF/fuB] >>273 違うだろw。要約すると、「自分でデバッグすべし。」
276 名前:login:Penguin [2006/05/15(月) 00:03:19 ID:1d76PsBv] techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20060426/116621/
277 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/05/15(月) 04:17:05 ID:JOTQtsWZ] >>271 H8使って何やるやるの? じぶんで調べて、コツコツとデバッグやらフィードバックやるつもりがあるなら止めないけど、 組み込み系の勉強とかしたいなら別のプラットフォームのほうがいいし、 なんかの制御やるなら、Toppersあたりの簡易モニタいれてGCCで作り倒したほうがいいとおも。
278 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/05/15(月) 14:03:48 ID:MCB8semE] >>271 RedBootとの食い合わせが悪いとそのへんではまるかもしんない。 メッセージ見るかぎりは対策前版みたいだし。 そもそも2.4.19はとっても古いので、もっと新しいので試してくらはい。 2002年10月ていうと…2.4がそれなりに動き始めた頃じゃないかなあ。
279 名前:271 mailto:sage [2006/05/17(水) 00:17:54 ID:Xvk0yp/J] おぉ知らぬ間にレス沢山ありがとうございます。 >>272 さん 色々大変そうですね… oscjから落としてきたconfigとソースでmakeできました。 nfsはまだですがとりあえずなんとか一歩進めた感じです。 cd: Bad command or file name とかなって困ってますが(汗 >>277 さん とりあえずNFSマウントしたいのでuClinuxで頑張ってみます。 目的ですが、組み込みの勉強といえば勉強です。Linuxの勉強も含めてやってみてます。 組み込みじゃないLinux自体ほとんどはじめてなので先は長そうですか頑張ります。 >>278 最新版落としたので頑張ります。 #uclinux-h8ってsourceforge? oscj?とか色々あってよく分からんとです。 #大元のuclinux.orgから落としても中々make出来ずに苦しんでました。
280 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/05/18(木) 23:02:48 ID:jRlTCPHC] >>279 整理せねばと思いつつ一年以上たっとりますなあ… sf.jp / oscj.net 整理してやるという奇特な人がいたら連絡くらはい。
281 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/05/19(金) 00:46:53 ID:dz1ilU2e] (`・ω・´) シャキーン
282 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/06/05(月) 12:49:33 ID:9B5qcv5W] ウチはリアルタイムOSばっかですが、 USBだのファイルシステムだの、 ミドルウェアの見積もりとってばっか。 ...で、高いなと渋られる。 もうイヤだよ 仲間に入れて...
283 名前:login:Penguin [2006/06/26(月) 02:21:28 ID:A5ZJg3mb] 保守ネタ 今年のwww.esec.jp/ で SH2用のLinux 開発kit CDが無料配布されるようです。
284 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/06/26(月) 08:12:27 ID:MwKjlXkW] >>283 SH2ということはuCLinuxですね。 どこの提供なんだろう...
285 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/06/26(月) 11:15:45 ID:thZL/TN3] >>284 ルネサス 7619と7206のSolutionEngine用
286 名前:login:Penguin [2006/06/26(月) 20:03:00 ID:BwGhpUif] 市販品扱いではないので高いとは思うが衝動買いしそうだ。。。 www.sophia-systems.co.jp/ice/press/2006-06-26.html
287 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/06/27(火) 00:10:31 ID:SXutzURx] Armadilloを飼ってみた。
288 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/06/27(火) 23:10:10 ID:lufHkius] 遊びで5万も出す気しねーよ・・.
289 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/06/28(水) 01:01:59 ID:paRV21NI] 遊びだからこそ金を出せるんじゃまいか
290 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/06/28(水) 01:41:36 ID:7oD/J9GG] 遊びつーかあぶく銭で10万でmipsのボード買ったこと有るよ(w
291 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/06/28(水) 07:54:38 ID:Hd4Ojlxx] ワシもArmadillo(初代の720Tコアのやつ)、買った。 けっきょく、何にもやってない。
292 名前:login:Penguin [2006/07/01(土) 05:58:30 ID:XBq6Z6Fc] 最近のは2万円のもあるな、小型Armadillo
293 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/01(土) 13:09:35 ID:Oe6Iybft] 工科大ケータイネタは話題にならないの?
294 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/01(土) 17:19:34 ID:2+RFdoCH] あれはゴミだよ 詐欺という話もある
295 名前:login:Penguin [2006/07/01(土) 18:18:24 ID:XBq6Z6Fc] どゆこと?>>294
296 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/01(土) 18:25:32 ID:2+RFdoCH] 1ケータイなのに通話ができない 2そもそも動かない という事はどっかのスレで読んだ
297 名前:login:Penguin [2006/07/01(土) 20:28:50 ID:XBq6Z6Fc] >>296 酷いね、それ。
298 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/02(日) 07:18:04 ID:Zgn8XHK1] 携帯って通話もソフト処理してるとリアルタイムマルチタスクが必要だからねえ。 リナというかUnixだと結構大変。
299 名前:login:Penguin [2006/07/02(日) 13:33:28 ID:lv4dZUxq] 商用系なら外部オプションで大丈夫 安心して投資してください
300 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 00:37:28 ID:cG9XCnsv] >>299 の言わんとしている事が分からないんだが・・・
301 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 03:06:18 ID:g2zPHVOd] 実績ないものならもっさりスケジューラのほうがマシ
302 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 05:03:14 ID:6abODZRN] もっさりじゃユーザから文句来るから結局作り直しですよ。 Linux実装に金つぎ込んでみたのにうまくいかずに、Vxworksとかに戻っちゃうってのは良くあるパターン。
303 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 08:18:44 ID:wPrDMInn] だから... あれは「ケイタイ」じゃなくてIP電話なんだって、何度言ったら...
304 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/03(月) 23:52:08 ID:W2t8uIcw] >>302 だよな。 T-Kernelもこなれてきたみたいだし、そっちにいってみっか。
305 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/05(水) 11:28:56 ID:ApUpDBQg] journal.mycom.co.jp/news/2006/07/04/420.html これにLinux入れる事考えた方が
306 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/05(水) 14:52:32 ID:Ys3nsYq7] >>305 WindowsMobileとやらはSetKModeとか使えるんかいな。 使えんと手も足も出ないと思うが。
307 名前:login:Penguin mailto:hage [2006/07/05(水) 15:07:45 ID:Lx7wNsJ/] pbsdbootと同じようなノウハウを使えれば...
308 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/05(水) 23:37:09 ID:ApUpDBQg] >>306 よくわからんが、そのSetKModeというのをWMに移植すればいいんじゃない?
309 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/06(木) 12:30:22 ID:/S7U0xu1] あのさ、いちおう電話なんだよ、これ。 Linux入れるとしても、ちゃんと着信、通話できるようにして、さらにショートメッセージやらも 受けられるようにしないと、使い物になんなんない。解析して実装するったって当分は電話として 信頼性に問題ありまくりじゃないの。 まー携帯持っててPHSなんぞ眼中なく単なるPDAとして使いたいならいいけど、 それなら他のPDA買ってLinux入れた方が100倍マシじゃねーかと思うけどね
310 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/06(木) 13:38:38 ID:Q2GMmUH/] Linuxはそういう細かい部分の作りこみが全く期待できないからなあ CE系やWindowsMobileと違って誰も開発できないし
311 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 11:53:28 ID:QZ9EatRF] www.soekris.com/ Armadillo より安いかも。
312 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/11(火) 21:20:25 ID:noaQSu2a] >>311 個人輸入なら安そうだが、この手って代理店通すといきなりたかくなったりしない?
313 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/12(水) 00:01:36 ID:/9a8FWUg] www.olimex.com/dev/cs-e9301.html こんなのもある。$159.95 AMSCが代理店だけど円だといくらになるんだろ。
314 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/13(木) 08:25:01 ID:iwx1UO85] >>311 Intel互換プロセッサでは面白みがない
315 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/15(土) 18:11:16 ID:/rpDNmTs] お前は面白みでビジネスをするのか
316 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/15(土) 19:01:56 ID:fKMgrfCW] そういうビジネスもあると思う
317 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/16(日) 04:57:52 ID:BoN/QyGf] そうだな・・・ 最近うまくいってなかったから、少しいらいらしてた。 ごめん。
318 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 08:36:40 ID:+ArNYgYu] >>314 です ここは仕事で使う人も多いスレでしたね。 申し訳ない。
319 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/18(火) 21:14:24 ID:j+2bZV2p] 仕事も楽しくやりたいよね。
320 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/19(水) 13:10:22 ID:XDyrGIDo] uclibcはMMUをサポートしてない、ということだけど、 SwapってMMUとは関係ないの?
321 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/19(水) 13:14:31 ID:eHuBQQOV] あるよ
322 名前:login:Penguin [2006/07/20(木) 08:13:54 ID:1pnW0sAi] 大蟻
323 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/20(木) 11:02:12 ID:2laBK8tb] どうせPCで開発するからインテル互換のほうが工期短縮できるよ。
324 名前:320 mailto:sage [2006/07/21(金) 00:40:37 ID:Icob+6mw] >>321 >>322 ということは、uclibc ではswapは使えないということでしょうか。
325 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/21(金) 01:48:13 ID:StAWSTSU] >>324 ちゃんとMMUあり用のコードも入っとります。 つかMMU無い方のサポートが怪しくなっとるような気がする。
326 名前:320 mailto:sage [2006/07/21(金) 21:15:57 ID:Icob+6mw] >>325 ということは、uclibc は MMU をサポートしてないのではなく、 MMUなしのシステムでも動く、ということでしょうか。 www.uclibc.org/downloads/README の冒頭部分を読んだけど。そういうことかな。?
327 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/22(土) 00:40:10 ID:asKwSQUw] >>326 そゆこと。
328 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/07/31(月) 17:44:36 ID:wvQ7i8DZ] NV550買ってみたヤシはおらんかの。
329 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/01(火) 22:11:14 ID:hyfLZj4x] 組み込みではないが。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060801/244799/
330 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/01(火) 23:32:25 ID:Voa48DuR] >>329 なんか複雑な思い
331 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 01:54:50 ID:VKeMahs9] >>296 遅レスだけど、動かないってのはちょっと誤解で、1から作っていくから まだ キチンと動かない ってだけ。 カーネル自体は動いているし この間、見に行ったけどQTの起動までは出来ていた。 あくまで教育目的が主の端末だし…… 今のところ電話できないのは否定しないけどw でもなんとかしたいとは言っていたよ、色々試行錯誤してるんじゃない?
332 名前:login:Penguin [2006/08/06(日) 16:58:44 ID:7kQ9Hcb5] interface2006/6に付いてたSH7144ボードに乗るlinuxってどっかに公開されてる?
333 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 17:53:42 ID:bxzr+DGZ] >>332 メモり少なすぎて無理。 4MByteくらい付いてればのっけるんだが。
334 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 18:14:41 ID:GsEMWOo3] 削りまくれば乗るんじゃね? もはやリナクスと呼べないかも知れないが。 H8でさえ動いてるくらいだし。
335 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 20:09:26 ID:ZZ2jaxuQ] >>329 アメリカはもうLinuxは当り前過ぎてあまりおどろかないね NYSEですら、Linuxつかってるし
336 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 21:21:25 ID:bxzr+DGZ] >>334 7206用だけど、そんなにでかくない.configで -rwxr-xr-x 1 foo foo 1526678 2006-08-05 21:49 vmlinux* だったりするんですよ。 多分限界まで削っても2Mbyteは無いと起動すら出来ない思いまふ。 ただ、2.4なら2Mbyteでもなんとかなるかもしんない。 h8300よりコード太るので、やってみないとわからんけど。
337 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 21:22:24 ID:3LOM1Tx7] >>336 小さくするおまじないあったよね
338 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/06(日) 23:04:30 ID:3BR6oVdX] >>329 ,335 P-8Aの通信部だけなんですよね? 飛行機が無修正のLinuxで制御できてるなら興味深いと思うんだが。
339 名前:login:Penguin [2006/08/07(月) 12:01:53 ID:0CA/ZXnT] 社員って多分ぬるぽだよね 自分たちのイデオロギーに都合のいいミスばかり繰り返している。そういうのを「故意」というんだよ。
340 名前:login:Penguin [2006/08/07(月) 12:16:38 ID:0CA/ZXnT] 局長って多分ぬるぽだよね 約1260名の社員に占めるカルト信者(創価学会員)が約260名 TBSは創価放送局
341 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/08(火) 16:25:34 ID:j1kUkyVX] >>337 -Osとか? sh-linuxなgccは微妙に怪しいからのう…無難なオプション指定にしておかないと。 linuxsh-devにパッチ投げたんで暇な人は遊んでくらはい。 うっかりsh-sci.*のパッチ入れるの忘れてたんで、そのへんは各自でなんとかしてくれ。
342 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/08/09(水) 20:24:53 ID:xCjmwKEf] そもそもgcc自体怪しいから十分検証が必要。 検証まんどくさなら、インテル系のハードでインテルコンパイラを購入して使うしか。
343 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/09/26(火) 10:06:41 ID:9OAGhiee] 静かね。 おもろいハードないの?
344 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/09/26(火) 22:00:49 ID:q5nQI4xO] ようやく発売決定になったCQのやたら高いボードとか。 おまけなM32Rコアは制限きついが。
345 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/09/26(火) 22:06:39 ID:B0Z/FWSq] DSPでuCLinuxとかどう?
346 名前:無理か? mailto:sage [2006/09/27(水) 21:10:03 ID:0Ivc8JQW] つ 1chip MSX
347 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/09/27(水) 22:02:24 ID:lpQUV6V+] >>345 そういやblackfinが2.6に対応するぽい。
348 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/09/28(木) 09:00:59 ID:5P4txmYG] BlackfinでLinux動かして、画像処理なんか速度だせるんでしょうか? キャッシュとかDMAで速度稼ぐアーキテクチャに見えるんで、 汎用OSのっけた場合どの程度オーバーヘッドあるのか興味あります。
349 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/09/30(土) 16:01:47 ID:qgIfRYEF] XportかArmadillo-220買おうかと思ってたけど IO-DATAのUSL-5P買った方が面白そう。 使ってる人いますか?
350 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/02(月) 10:06:52 ID:LyuCquAt] ふつーに使ってますが何か? 早く買わないとなくなるよ。
351 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/07(土) 17:44:02 ID:SMzbLj4z] uclinux.orgからlinuxカーネルソース,ダウンロードしてるんですけど up速度遅くないですか?ミラーとかないし
352 名前:login:Penguin mailto:age [2006/10/07(土) 17:45:16 ID:SMzbLj4z] age
353 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/07(土) 23:30:24 ID:2xisc2xr] >>351 昔からだから気にするな で、どんな環境でuClinuxを使ってるの?
354 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/08(日) 01:15:27 ID:s3GCTRHp] >>351 armadilloあたりのソースもらってくりゃいいんじゃないかい?
355 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/08(日) 04:21:22 ID:s64rnQy7] ArmadilloのTTLレベルのシリアルポートって、 RS232Cで使う場合は自分で変換回路くっつけろって事?
356 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/09(月) 23:00:09 ID:u9qQi6+K] >>355 大丈夫。多分壊れないって。
357 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 00:34:05 ID:s2xeOUQD] 挑戦者のGLANTANKが製造中止と言う噂(ソースが2chのため)を聞いたのだが・・・ これで5M以内の組み込みLinuxサーバーは玄箱とOpenBlockS266ぐらいか。 それ以外でもザウルスぐらいだし、個人向けで「いじり倒せる」っていうのはもう下火なんだろうか・・・
358 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 08:20:13 ID:sGDYryT0] >>356 壊れはしなくても、通信できなかったらどうしようもないだろww >>357 5MってのはCPUクロックか(M=MHz)、値段(M=万)か?
359 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 08:35:30 ID:s2xeOUQD] >>358 おもろい突込みをありがとう 5万円だ。
360 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 10:14:42 ID:TtI6YnOL] LANTANKもUSL-5Pもまだあるが、キミはSHは組み込みと認めないのかい?
361 名前:359 mailto:sage [2006/10/10(火) 10:55:34 ID:s2xeOUQD] >>360 ランタンもグラタン同様に製造中止かと・・・ USL-5Pは初耳。こいつはカーネルとかいじれるん? 別にNASしたいわけじゃなくて、 安価で使い倒せる個人向け実験機が少ないことを嘆いてるだけだよ・・
362 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 17:43:19 ID:sGDYryT0] >>361 eggplant.ddo.jp/www/ に-5Pに関してもいろいろと情報が。 さっき試したらつながらなかったけど。 ttp://mes.sourceforge.jp/mes2/lin_main-j.html に写真のあるボードがおもしろそう。 \7980らしいので欲しいけど、買い方が分からない...
363 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 18:55:53 ID:s2xeOUQD] >>360 ,362 わぉ!USL-5P超楽しそうじゃん! 勉強になりますた。当方まだまだでござる m(_ _)m GLAN買ったばかりだけど・・・こいつも購入ー!!(゚∀゚)=3 つーか、実験機じゃなくて、実戦投入も可能でしょう。これは! 下のT-SH7706LANも興味あるなー♪ 前言撤回、組み込みの未来は明るい!ナハハハー
364 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 18:55:54 ID:TtI6YnOL] 初耳って、すぐ上の349に書いてあるが。 それに、USL-5PもLANTANKもまだ製造しているぞ? GLANTANKは次でもう終わりみたいだけどな。 RAMが少なくてようやくLinux動く程度でよければ、買うならここから。 web.kyoto-inet.or.jp/people/takagaki/T-SH7706/T-SH7706.htm なんか数があれば特注でRAM増やすのはやってくれるみたいだけど。 あと基板2層だから、遊び以外ではかなり危ない。 これは、普通の人には無理だろ。 普通の人には、EK709とかKE760のハッキングプライス版でいいんじゃないか? www.si-linux-shop.com/ どちらも5万切っているぞ。
365 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 19:01:02 ID:TtI6YnOL] こいつも宣伝しておかないと代表取締役に怒られるな。 https://shop.atmark-techno.com/mainB.htm ARMがお好みなら、こういう選択もできるよ。 こっちだって5万にならない。
366 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 19:25:59 ID:br0XA49q] >>364 EK7**のether2本以上あるタイプもあればいいのに
367 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/10(火) 23:47:53 ID:+4y4FeuD] ARMだったらこんな記事もある。 www.wnishida.com/~wmemo/?date=20060711
368 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/11(水) 00:28:00 ID:GUwJsB4T] >>362 web.kyoto-inet.or.jp/people/takagaki/T-SH7706/T-SH7706.htm mes.sourceforge.jp/mes2/lin_main-j.html >SH3/SH7706 133MHz >10BaseT >SD Card Association のライセンスに抵触しないMMC/SPIモードでアクセスするため、PCや携帯電話でのアクセス速度より遅くなります USL-5Pと比べるとかなり厳しいきガスr
369 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/11(水) 00:41:47 ID:JZFZyazG] むぅ、SD physicalの認証を取っていないということでOK?
370 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/11(水) 08:36:35 ID:MXV/UVZT] >>368 > >SD Card Association のライセンスに抵触しないMMC/SPIモードでアクセスするため、PCや携帯電話でのアクセス速度より遅くなります そうすると、 web.kyoto-inet.or.jp/people/takagaki/T-SH7706/T-SH7706.htm の > SD/MMCカード 高速同期アクセス は胡散臭いね。 MMC/SPIにはCPU内蔵の「スマートカードインターフェース」とやらを 使ってるみたいだけど、CPUのハードウェアマニュアル見てると、 DMAも効かないっぽい。 H8だとSCI ch0でDMA使えて、かつMSB firstで通信できるやつがある。 DMA使うと逆に厄介かもしれないけど。
371 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 16:32:23 ID:5ck6uNRj] PATA-CF変換で安いとこ知らない?
372 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 17:07:40 ID:5gPJ+09r] >>371 コンパクトフラッシュメモリをATAバスに接続するのか? それとも、一般のATAハードディスクをCFスロットに接続するのか? おそらく前者のことだとは思うが、「PATA-CF変換」と言ってしまうと 後者と誤解されるぞ。 ちなみに俺が知る限り一番安いのはここ。\1499 donya.jp/everg/7.1/4547479510242/
373 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 18:21:55 ID:5ck6uNRj] ありがとう。 前者です。 でも、ごめん、もうちょっと条件書かなきゃだめだったね。 PATA側は、ケーブルが基板直付けなので、オスじゃないとダメなんだ。 そういや、SATA-CF変換なんて、もうあるのかな?
374 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/12(木) 19:31:36 ID:5gPJ+09r] >>373 CF-SATA変換ならこういうのがある。 www.mtg.co.jp/MTG-6617.htm ちなみにCF-PATA変換でPATA側がオスのものは、 www.mtg.co.jp/MTG-5200.htm www.ircube.jp/main/product/icf/index.html#IR-ICF01S www.ircube.jp/main/product/icf/index.html#IR-ICF01D (2枚用) www.century-direct.net/product_info.php?cPath=41&products_id=1198&osCsid=8653bbb318ca7ad86622d24fbd081f78 などがある。 それでもなければ自作っていう手もあるな。 SUNHAYATO社製の変換基板(CFスロットは基板に取り付け済み)と汎用基板、 あとは配線があればOK。PATAであればピンの配列を変えるだけなので簡単だ。 will2.homeip.net/h8os/cf.htm
375 名前:349 mailto:sage [2006/10/12(木) 23:55:25 ID:ojhTNByD] USL-5P買ってきた。 USB-HDDの転送はFAT32で約33Mbpsだった。 フタ開けたらCFは128Mだった。 4Gに換えてdebian入れてみたけど、 CGI鯖としてはパワー不足かな。 まあXportとか変なの買わなくて良かったよ。
376 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 00:28:39 ID:E6VmPLqN] >>373 ケーブルの自作 www.si-linux.co.jp/wiki/silinux/index.php?TrueIDE%A5%B1%A1%BC%A5%D6%A5%EB 回路図 www.sandisk.com/tech/oem_design/cf/Cf_ide.pdf
377 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 09:44:25 ID:ieeSnFDz] ありがと。 独自調査では、aitendo.co.jp のが、どれでも1680円で一番安いようでした。 取り付け金具とFD電源変換が着いている artmix.co.jp のも 2280円とまあまあ。 SATA変換って、もうあるんですね。 ブートはできるのかな?
378 名前:login:Penguin [2006/10/13(金) 19:50:11 ID:zJu8+meS] USL-5PとかのSH4 266MHzと KURO-BOX/HGXのPowerPC 266MHzは どっちが速いんでしょうか。 ベンチマークサイトみたいな所をご存知な方おられますでしょうか。
379 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 20:00:58 ID:m/ShUkOD] >>377 ブートをするのはBIOS(またはEFI)の役目なので、 マザーボード側がSATAデバイスからの起動に対応していれば問題ない。 >>378 Linux板なのでBogoMIPS値で比較すると、 www.mizore.jp/hoso/landisk/usl5p.html www.yamasita.jp/linkstation/0411/041106.html SH4 266MHz = 266.24 BogoMIPS PowerPC 266MHz = 172.85 bogoMIPS SH4のほうが速いようだな。ただこれはあくまでもBogoMIPS値というある一つの 似非ベンチマークによる結果なので、どのような状況でもSH4のほうが速いという わけではないことに注意。
380 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 20:01:51 ID:z4gt+abc] 体感ではSH4遅すぎ
381 名前:login:Penguin [2006/10/13(金) 20:31:55 ID:zJu8+meS] >>379 ありがとうございました。 BogoMIPSは知りませんでした。 自分でも探してみましたが、これぐらいしか見つかりませんでした。 KURO-BOX/HGXにはmpc8241というのが載ってるそうです。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1124/pclabo27.htm LAN Tank(USL-5P)はSH-4という以外に詳細は分からないそうです。 journal.mycom.co.jp/column/jisakuparts/023/ (チップ上には6417380・BP267等のプリントがある) >>380 USL-5PはUSB2.0(NEC D720101F1)が間に入るのでそのぶん遅くなるのかな。 NASとしてはHDDを直付け出来るHDD内蔵型の方が良いのでしょうね。
382 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 20:40:26 ID:m/ShUkOD] >>381 そう言うときは /proc/cpuinfo を見ればいい。 USL-5PはSH7751Rのようだ(もちろんロットによって微妙に違うかもしれないが)。 d.hatena.ne.jp/odawara/20060128 あと>>380 は単純にCPUとしての体感を指してると思われ。 確かにSH-4はPowerPCより遅いイメージがあるにはある。特にLinuxを動かしたとき。
383 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 20:56:34 ID:1QZVVSW6] USL-5Pの/proc/cpuinfo -sh-2.05b$ cat /proc/cpuinfo cpu family : SH-4 cache size : 16K-byte/32K-byte bogomips : 266.24 Machine: 7751R Julian CPU clock: 266.68MHz Bus clock: 133.34MHz Peripheral module clock: 33.33MHz
384 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 21:42:32 ID:1QZVVSW6] ついでにリナザウの/proc/cpuinfo bash-2.05$ cat /proc/cpuinfo Processor : XScale-PXA270 rev 7 (v5l) BogoMIPS : 415.33 Features : swp half thumb fastmult edsp (略
385 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/13(金) 23:31:15 ID:Bbn3NTNg] リナザウスゴス
386 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 02:26:30 ID:sJnh6HsO] アーキテクチャの違うCPUでbogomips比べても意味なかったりしますが。
387 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 04:37:34 ID:dcqIM2aU] Linuxの定番のベンチマークソフトってある?
388 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 10:13:07 ID:Z98gxKsL] >>387 bogomips値じゃ不満か? >>385 PXA270なら力業でmpeg2のソフトウエアデコードもできてしまうくらいだからな。
389 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 10:33:06 ID:zdZN5Sb2] bogomipsってcpuによってコードが違うから一概に比較には鳴らないよ。 ベンチマーク物はcpuに依存する物だけどな。 マザボが対応してればsata読める訳じゃないよ。 マザボ(bios)が読めるのはブートローダまで。 ブートローダがカーネル読み出せて、カーネルがディスク全域にアクセスできないと使えませんが。
390 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 14:03:38 ID:Z98gxKsL] >>389 bogomipsを含め全てのベンチマークソフトでそうだが、 そもそも命令セットも構成も全く異なるもの同士を比較するのは無理な話。 「フランス人とドイツ人、どっちが計算を速く処理できるの?」って 聞いてるのと同じ。 > マザボ(bios)が読めるのはブートローダまで。 違う。PCでは読み込み速度の遅さ (DMA) と起動時の構成を選択させたり 入力させたりする目的からブートローダを用意するが、そのままカーネルを 読み込んでもかまわない。というか一般的な組み込みLinuxマシンならブートローダを 用意しても意味がないので直接カーネルを読ませるのが普通。 よくあるLinux搭載の組み込みマシンではフラッシュメモリの最初の1MB程度を カーネルにし、残りをストレージとして使ったりする。
391 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 17:01:37 ID:VlSlcnmG] 計算は何語でも同じだろう。 翻訳された聖書を100万回清書して比較するような感じに近い。 直接カーネルは読めないよ。BIOSにはカーネルロードする機能はない。 フラッシュからDRAMに読み込まないと使えないのでローダは必要。 DRAM無しでフラッシュをDRAM代わりに使ってサスペンド前提の使い方だと再起動したら終わりだしむちゃくちゃ遅いよ。 DRAMに比べるとフラッシュはめちゃくちゃ遅い。
392 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/14(土) 18:11:17 ID:Z98gxKsL] >>391 計算については国によって微妙に教え方が異なっているし、その結果それぞれの 言語圏で計算速度が異なるぞ。公文式のCMでもお馴染みだが、日本だとイコールの 左側が問題として提供されて右側を答える問答形式がほとんどだが、イギリスだと ○+□=8 のように左側や真中を答えるものが多い。また有名な話ではあるが、 アメリカではお釣りを渡すのに引き算ではなく足し算で数えて渡すスタイルが確立 されてたりする。これによって時と場合に応じて計算速度が異なるという現象が 発生するだろう。 あと後者はブートローダとBIOSをごっちゃにしてないか? 一般的な組み込みLinuxではカーネル用のフラッシュメモリはメモリにマップ されるように作るのが一般的だよ。自己解凍してカーネルが起動するとカーネル自身 がメモリ内に存在することになるが、どうせフラッシュからの読み出しは起動時に 一回しかやらないので問題ない。
393 名前:391ではない通りすがりの人 mailto:sage [2006/10/16(月) 11:23:00 ID:jYNuFzqA] >>392 僕は>391ではありませんが、 BIOSの機能の一部がブートローダー(IPL)と考えたらいいのでしょうか? それから、FROMから解凍してRAMにマッピングする方法もあるけど、 CFをHDDのように使って動かす方法も許されるのでは? そのHDDの方法だとCFの書込回数制限で、寿命を迎えてしまう欠点があるが。 どうなんでしょうか。教えてください。
394 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 11:27:20 ID:FKZa8Dxu] >>390 >というか一般的な組み込みLinuxマシンならブートローダを >用意しても意味がないので直接カーネルを読ませるのが普通。 ブートストラップコードでそういう風にやることはあるけど、 最近はリソースが十分なので、普通はu-bootとかredbootとか使うと思うよ。 でないと開発がメンドウでやってらんない。 だいぶ前に見たコードだと、CPUクロックをそのままbogomipsにリダイレクトしていたのもあったような。 なので、共通の尺度として使えないということはあるんじゃないかな。
395 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 19:03:15 ID:jYNuFzqA] >>390 > よくあるLinux搭載の組み込みマシンではフラッシュメモリの最初の1MB程度を > カーネルにし、残りをストレージとして使ったりする。 この方法が一般化しているのは、CFを使った場合ですか? CFの書込回数寿命は問題にならないのでしょうか?
396 名前:login:Penguin [2006/10/16(月) 19:46:25 ID:GqYD04ow] >>395 基板に実装されたフラッシュメモリデバイスのこと あと"JFFS"で検索すべし
397 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 21:40:20 ID:8XqoY0KM] 最近は JFFS2 ね
398 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/16(月) 23:03:36 ID:EyFl3BUV] >>395 > CFの書込回数寿命は問題にならないのでしょうか 何もかんがえんで作ると問題になるから問題にならんように考えてつくってる そもそもCFの寿命でどれくらいか知っているのか、と問いたい。
399 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 09:58:46 ID:9+QIYny2] 組み込みでCF使うのは、少数派でしょ。 ふつーはオンボードのFlash使いますよ。
400 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 10:41:54 ID:n2OfN8sU] >>399 いや、少数生産の場合はCF採用も結構ある。
401 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/17(火) 14:45:57 ID:2CRCPONP] 何かことがあったときに、CF交換だったら現地作業員ができるし
402 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/18(水) 01:02:03 ID:HkojffS6] >>398 ,399 以下の理解でOK? オンボードのFlashは物理アドレス直書きになるため、同じ場所に書き込みを繰り返すと壊れる可能性が高い。 そのため、FFS2/MTDを用い、物理的な破壊、データ的な破壊を防ぐ。 CFは平均化分散書き込みを勝手にやってくれるので、HDと同じタイプのファイルシステムでもかまわない。 ただし、CFは予備のFlashがなくなると、後ろから使っていくので、実サイズより小さくパーティションをきった方が良い。
403 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/18(水) 06:36:27 ID:hooetTdN] 数万回なんてファイルシステムとして1年使えばあっという間ですよ。
404 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/18(水) 07:51:19 ID:HkojffS6] コンパイルはいけないよね。HDの寿命も一気に減るし、それはFlashであっても同じことだと思う。 やる人間はいないだろうけど・・・
405 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/19(木) 08:52:29 ID:YAVbdSOi] >>404 趣味ならそんな考えでOKです。 製品レベルの組込みLinuxを作ったことないのでは?!
406 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 00:06:58 ID:Kpw3py/D] 組み込みだと/varや/tmpはメモリに置くよね tmpfsもあるわけだし普通クロス開発だし
407 名前:404 mailto:sage [2006/10/20(金) 02:45:16 ID:sgbCyj/z] ご名答。趣味でございます。 やっぱり、青臭いのがバレバレですねぇw 何しろ、 USL-5PのFlahの換装しようとintel環境でfdiskして「全然起動しない・・」 と言うレベルですから。 SH-4とintelじゃMBRの命令も違う・・・でいいんですよね? それ以上どう調べたらいいかも分かりませんが
408 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 03:28:39 ID:Kpw3py/D] >>407 アーキテクチャ違うんだからMBR同じなわけないでしょ。 適当なCF差せるPCか、USBカードリーダーを用意する。 ノートPC持ってれば一番楽。 楽なやり方は、一度オリジナル環境のCFをまるごとddでバックアップ、 それをそのまま換装先CFに書き戻すだけ。 この時点でMBRも書き換わり、換装先CFで起動できる状態になってるはず。 USBカードリーダ使う方法はオリジナルCFに修正加える形なんで、 素人にはお勧めできない。 俺は買った当日にノートPC使う方法で入れ替えたんで、 オリジナルのCFはそのまま購入当初の状態で保存してある。
409 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 10:47:52 ID:Orxrwsan] USL-5Pだと、ローダーは古いliloだから、使い方はPCと同じだよ。 fdiskも普通にPCでできるし。MBRの扱いもsh-IPL+gだからPCと同じ。 PCからlilo書き込みも普通にできるよ。ただ、いろいろテクは必要だけどね。
410 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:29:59 ID:jb8JceMA] CFカードへのsh-liloのインスコの仕方は休刊しちゃう linuxworldに出てたyo
411 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:31:25 ID:6SHlRVxR] >MBRの扱いもsh-IPL+gだからPCと同じ あえて誤解を招くような書き方するのは嫌がらせなのかな(´・ω・`)
412 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:32:19 ID:6SHlRVxR] 無意味にIDがSHだった(´・ω・`)
413 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/20(金) 20:33:54 ID:6SHlRVxR] 404みたいな素人捉まえて「同じだよ」とか言っちゃう辺りがね(´・ω・`)
414 名前:404 technology not found mailto:sage [2006/10/21(土) 16:53:26 ID:183f+Sss] 結局、USL-5Pの付属のCFをtelnet対応し、USBドライブをUSL-5Pにさして、 USL-5P上からLiloを書き込みました。こうすればsh-liloになるかと。 ブートローダーはもう少し詳しくなってからやろうと思います。
415 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 08:16:31 ID:GdKy74Jw] ティーエーシーのボード、どこで買えるか御存知の方が いらっしゃいませんか? 直メしたけど、忙しいのか、先方のサーバでフィルタにでも かかって破棄されてるのか、はたまたシカトされてるのか、 とりあえず返事無し。
416 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 17:13:06 ID:/K0wn1PS] ちょいと質問だけど、GPLやLGPLのライブラリを組み込み機器で 利用した場合で、かつ、その機器にソフトウェアが完全に組み込まれ (要はソフトウェアとしては頒布しない)ている場合、その機器に組み込んだ プログラムのソースは公開しなきゃいけないのかな? それともGPLでいう「ソフトを公にしている」には当たらないから ソースにGPLを適用する必要はないのかな?
417 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 17:32:08 ID:Q20oQZHc] 使ったGPL/LGPLのソースは配布する必要がありますね。 デバイスに組み込まれていたって同じことです。 ドキュメントなどにGPLライセンスのソフトウエアを使っている旨も明記する必要があります。 ちゃんと対策しないと、著作権の侵害で訴えられますよ。
418 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 17:46:31 ID:/K0wn1PS] レスサンクス。 GPL/LGPLのライブラリのソースは公開するとして本体は 配布する必要はないってことかな。LGPLでも静的リンクの 場合は公開しなければならなかったような。
419 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 19:21:56 ID:Q20oQZHc] 厳密には、GPLソフトウエアはダイナミックリンクでも黒です。 LGPLソフトウエアのライブラリを使っている場合には ダイナミックリンクで白になります。 なので、GPLソフトウエアのライブラリを使う場合には、 GPLとリンクする自前のソフトのラッパープログラム作り、 それを公開してやるような手法が使われます。 しかし、これも灰色な感じです。 あと、ライセンスファイルを添付することもお忘れなく。 これは印刷でもいいけどね。
420 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 22:45:02 ID:7uEZkGo/] >>415 もう少し高いボードを買った方が余計な苦労をしなくていいような気がします。 どうしても買いたければelec-mlあたりで叫んでみるとか。
421 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 22:46:35 ID:7uEZkGo/] >>419 LGPLならライブラリ本体に手を入れない限り公開する必要はない。
422 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/25(水) 08:14:31 ID:ffFTT47D] >>420 >>415 です。 単なるホビーユースだから安い方が助かるんですよ。 逆に何万円もするヤツは買えない...
423 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/25(水) 09:12:45 ID:ffFTT47D] チェックサムで"8051"出た
424 名前:login:Penguin [2006/10/26(木) 23:22:00 ID:LT1H8BoU] gettimeofday()でできるだけ正確な時刻を取得したいと思っています。 バッテリバックアップされたRTCは搭載されているボードです。 gettimeofday()の中で毎回RTCを読みに行くようにするのが一番スマート なやり方でしょうか? do_timer()で定期的にRTCから読み込むのがスマートなやり方でしょうか? それとも、もっといい方法はあるでしょうか? ちなみにLANはつながっていないシステムなのでNTPは使えません。
425 名前:login:Penguin mailto:さげ [2006/10/27(金) 11:28:40 ID:ClAvoZW4] シリアルでSLIPでおk
426 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/28(土) 00:23:05 ID:4c4wVsu8] そもそもRTCの精度で十分なの? 原子時計のシリアル出力を遅延無く読み出すべきじゃね?
427 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 07:19:56 ID:efeKgqzT] 電波時計で同期してる漏れは勝ち組。
428 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 08:05:51 ID:pL2NQrL3] 腹時計が昼の12時キッカリに時報を鳴らしてくれるオレも勝ち組。
429 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 16:09:55 ID:dRgVl0Gp] >>415 先日、「個人購入で」の前置きでティーエーシーさんにメールを出したのですが、メールのやりとりは2時間程度で完了しました。 注文の時点(18.10.24)では、納期は18.10.31とのことだったのですが、手元に到着したのは18.10.27でした。 ちなみに 出荷前動作確認を行っているようで、諸々の動作に異常はなかったのですが、手ハンダ付けの部分が ・ヌレ広がり不足 ・過加熱 が非常に多く見受けられまして・・・。産業用途としては、手直し・諸特性試験が必要です。
430 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 16:11:00 ID:efeKgqzT] バイトが作ってるんだろ。 大目に見るなり自分でハンダ付け遣れ。
431 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 16:53:47 ID:gQV6QBJO] っていうか企業が商売として販売してる以上きちんと半田付けする責任はある だろうに。個人が個人相手に不具合があることを承知で販売しているのならともかく。 > ・ヌレ広がり不足 > ・過加熱 > が非常に多く見受けられまして 俺のいる会社だったら間違いなく生産後検査でハネるな。
432 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 17:23:11 ID:pL2NQrL3] パターンチェッカによるPWB不良チェック 省略 実装後の検査 省略 半アマチュアのアバウトな設計だったりする 諸特性検証 省略 すべて価格に反映されてるから、いいんじゃないの?
433 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 19:38:44 ID:NPt3I2B3] >>378-辺りの話題見ながら 玄箱や白箱のPPCやARM/SSH4で無理させるより、 AMDのGeodeLX800とかのx86互換のがいいと思ったんだけど。 PINON Sizka ttp://flowernet.gr.jp/masm/sizka.html bogomips : 998.27 www.pinon-pc.co.jp/shop/index.html この値段でC2D機が買えるんで個人ユースとしては微妙だけど、 24時間放置前提の静音小型PCとしての需要はあるよね。 わざわざ低速NASをハックするのはやっぱ値段なの?
434 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/29(日) 20:27:30 ID:ouQKPV0q] Exactly(そのとおりでございます)
435 名前:login:Penguin [2006/10/31(火) 08:21:29 ID:5WgfwXsV] >>433 VIA C3/C7のmini-ITXじゃダメなんかね?
436 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/10/31(火) 10:09:02 ID:Lu8MJN+S] >>435 大きさを気にするのなら同じVIA Edenのnano-ITX (120mm角) という手もあるな。 いずれもファンレス可能。ただSizka (109mm x 112mm x 51mm) よりはちょっと 大きくなってしまうが。
437 名前:login:Penguin [2006/11/01(水) 03:39:27 ID:t2uwsrpy] おまえらSuzakuでFPGAいぢらんか? ttp://www.atmarkit.co.jp/fembedded/14attechno/attechno01.html ttp://www.atmarkit.co.jp/fembedded/14attechno/attechno02.html
438 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/01(水) 08:10:21 ID:DVZ6ha2J] >>437 それってFPGA部分をいじることを想定してない作りだから、 単なる小型Linuxマシン以外の何者でもないじゃないか。 しかも今更MMU非対応 (=uCLinux) って・・ CPUとは別にFPGAを用意してそれをVHDLでいじれると面白いのだけど。
439 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/01(水) 11:49:17 ID:TAYtfLlZ] >>438 MicroBlezeの周辺くらいはいじれるんでないかい。 でかいのは厳しいかもしれんが。
440 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/01(水) 13:24:41 ID:9gsBRPlN] ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ MMUがあればいい `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
441 名前:login:Penguin [2006/11/03(金) 20:45:03 ID:RactKfmI] EPIAのボードなのですが、フロントパネルのコネクタにつなげるLED(パワー、ディスク、スリープ)って プログラム的に制御するって出来るのでしょうか? ブート中は点滅とかして完全にアプリケーションが 立ち上がったら点灯しっぱなしとかしたいのですが。 とりあえずCOMのあまってるコネクタにLEDを つなげるのが簡単そうなのですが、これを流用出来たら楽かなと。
442 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/14(火) 14:35:21 ID:Wg91PlUn] 明日から、ET2006だけど、いけないから、 行った人、オモシロネタおねがい。
443 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/14(火) 17:18:05 ID:/gnKNLLL] >>441 GPIOにつながっていれば出来るかもしれんけど、まあ無理だと 思った方がいいんじゃないかと。 >>442 linux的には面白そうなネタあるんですかねえ。 RenesasがSH2A linuxのデモを出すという噂は聞いたが。 関係ない所ではそれなりにネタがありそうですが。
444 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/16(木) 10:30:48 ID:nzJVRbFn] >>442 CQのブースでBLANCA/linux-m32rのデモをやってるらしい。
445 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/17(金) 15:01:36 ID:SK1VsCZP] この2つだけなの?
446 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/17(金) 21:28:25 ID:yMXg5JxH] >>445 組み込み機器技術展ET2006に「Linuxタウン」出現,ケータイもデジカメもプロジェクタも ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061117/254028/
447 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/19(日) 10:16:56 ID:3b3uQjDa] ふーんだ。 うちは訴訟が怖いからって全面winCEになっちまった。。 転職かな。。
448 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/19(日) 10:22:09 ID:b4tbSCdO] >>447 似たような状況だが、NetBSDになっちまった。
449 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/19(日) 23:37:05 ID:vOVB9aMl] >>447 それは辞めるしかないな。
450 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/11/20(月) 13:36:12 ID:5lJLk7Th] >>446 あんがとよ。 玄人の中の人も苦労しているのね。
451 名前:login:Penguin [2006/11/24(金) 08:23:00 ID:jx+/ukCQ] ティーエーシーのT-SH7706LAN、初回ロット完売御礼、だってさ。 で、次回のやつから基板形状・コネクタ位置が変わるらしい。 2発目のロットで基板変更って、初回ロットは量産試作だったのかもww
452 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/05(火) 10:53:29 ID:gTz+fm14] FONのAPって、無線潰したら、Linuxマシンとして使えるのじゃないか? 1980円って激安だろ。
453 名前:login:Penguin [2006/12/05(火) 12:33:25 ID:7Kpok7eK] >>452 one time ROMだからムリポ
454 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/06(水) 13:56:21 ID:suUl8H+P] それは残念。
455 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/06(水) 14:08:51 ID:zySFoW2K] 足互換のflashに張り替えて遊ぶ。 しかし、one timeて穴見付かったらどうやって塞ぐつもりだ?
456 名前:login:Penguin [2006/12/06(水) 15:10:57 ID:GEpAvTtV] >>455 買い直し イチキュッパ イチキュッパ
457 名前:login:Penguin [2006/12/06(水) 15:13:29 ID:GEpAvTtV] 書き換え不能 それもひとつのセキュリティ
458 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/06(水) 16:37:20 ID:pSdBYOnb] うpデート用ファームのページもあるけどあれは別なのか
459 名前:login:Penguin [2006/12/09(土) 18:03:01 ID:D+blZNFk] 今度うちの会社で組み込み機器にLinuxを搭載しようと思っています。 ですが、うちの会社にはLinuxのカーネルがわかる人がいません。 どこかに委託しようと考えているのですが、普通組み込みLinuxのカーネル が移植できる技術者の単価相場ってどのくらいなんでしょうか?
460 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 18:11:45 ID:yTIjBR1F] >>459 ちゃんとソースは公開しろよ
461 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 18:15:33 ID:xll9B6qa] >>459 カーネル全く知らずに作ったハードで、というのでは大変かと。 まずはモンタビスタとかCPUメーカとかがリファレンスで出している キットを購入して、その回路をカスタマイズするのが楽かと思うけど。 IOとかBuffaloとかも、たいていリファレンスをちょこっと改造した程度だよ。
462 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 21:54:51 ID:vHGg2QAV] 組み込み Linux で検索して会社っぽいとこに頭っから電話すりゃいいだろ ドライバなんて3,40万もだしゃ書いてくれるだろ。
463 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 22:47:15 ID:go4PZXoe] >>459 相場は知らないけど、それなりの会社に受託で頼むと 130万〜200万/月くらいって感触がある 規模や納期、メンテまで含めてとかでも変わってくると思う >>462 Linuxのドライバを書けるエンジニアがいてそんなに安い会社があるなら ぜひ紹介してください
464 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/09(土) 23:36:59 ID:vHGg2QAV] そんなに高かったのか。オレ独立しようかな。
465 名前:login:Penguin [2006/12/09(土) 23:51:50 ID:D+blZNFk] >>463 ありがとうございます。いつもアプリを書いてもらっている会社が80万の 位ところばかりで、Linuxできそうな会社紹介してもらったのですが、 どこも、150万とか200万とかで、そんなに高いの!って感じだったのです。 やっぱりそのあたりが相場なのですね。勉強になりました。
466 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/10(日) 11:09:13 ID:eCvuPPux] GPLって訴訟とかクレーム対策が怖いよな。RMSあたりから公開汁とか来そうだし。 良い相場だな。漏れもドライバ書きで一稼ぎするよ。
467 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/10(日) 21:48:33 ID:fNx9/fU0] 恐いなら使わなければいい話。
468 名前:login:Penguin [2006/12/11(月) 08:06:42 ID:7S++BWBK] そこでBSDライセンスですよ
469 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/11(月) 11:07:43 ID:6fGarnHa] アーキテクチャ妙なの移植だと一発で500-1k万円はかかるんじゃないかね? 実績あるCPUでも、周辺とか妙だと高くなっちゃうし。 RTCとか標準で対応しているのを使っているかとかね。 ハードから気にして作らないとうまくいかないよ。
470 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/11(月) 14:07:55 ID:6fGarnHa] LaFoneraのROMってOneTimeじゃなかったよん。 でも、SPI Flashになってた。 MTDから一部分が使えない。
471 名前:458 mailto:sage [2006/12/11(月) 18:25:55 ID:u+VY7+GO] 調べたら、署名つきかもしくはJTAGで更新できる、とあったので、 少なくとも日本独自仕様でない限り大丈夫だと思って945円のを申し込んだよ。
472 名前:login:Penguin [2006/12/12(火) 01:08:28 ID:VtBKnZFh] >>471 7bitしか通らないので、日本語が通りませぬ
473 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 18:46:44 ID:8Ql2fp7d] arm 系に何か videochip だけ 何か速いのが載った機械とか ないすかねぇ? iyonix 買うかぁ。
474 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 21:30:46 ID:wJhfYouo] >>473 鉄板系なら旧Intel PXA270+2700G (マルチメディアアクセラレータ)とか。 2700Gのドライバを書かねばならんが・・・。
475 名前:login:Penguin [2006/12/12(火) 22:45:43 ID:wZOJURt+] 組み込みLinuxはよく聞くのに、組み込みFreeBSDって聞きませんよね? なんででしょうか?
476 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 23:04:24 ID:JWm7tsxo] そういう場合はNetBSDにいくのが普通だからでは? 対応アーキテクチャも少ないしなあ。
477 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/12(火) 23:04:36 ID:wJhfYouo] >>475 そりゃお前が聞かないだけ。BSD (多くはOpenBSDやNetBSD) を内蔵した組み込み機器は それなりにあるぞ。 Linuxと違ってソースコード開示義務がないから、BSDが組み込まれていると明記されて いない場合も多いので見えにくいだけだろう。
478 名前:login:Penguin [2006/12/12(火) 23:18:33 ID:wZOJURt+] TRON協会のアンケートでは 2005年の「組み込みシステムに組み込んだOS」の結果、 Linuxは17%ですが、BSDは見あたりません。 なぜでしょう?
479 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 00:01:29 ID:aMCIAgAf] >>478 母集団が片寄ってるだけだろ?
480 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 00:19:19 ID:i/g8Lcqt] 乗り換え組みしかいないもんねぇ
481 名前:login:Penguin [2006/12/13(水) 08:13:33 ID:CDnmEgIk] 開示義務がないから、ノウハウ持ってるとこだけで 隠れてこそこそやれるのがBSDのいいところ
482 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 20:05:51 ID:xBaJ8+LF] 隠れてこそこそやれる代わりにユーザ同士での成果交換が少ないのがBSD、 隠れてこそこそできない代わりに誰かが作った成果を誰に遠慮することもなく 使えるのがLinuxだな。
483 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/13(水) 21:10:44 ID:z9XDd7Jv] どうどうとやっていながら、成果を公開しなくても、命までとられるわけじゃ ないのがLinux。
484 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 00:33:08 ID:37OyFNhh] 玄箱のlinuxのソースなんか、 欲しけりゃ1000円だせ という始末w
485 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 00:47:19 ID:bxomHe/9] 隠れてこそこそできない代わりに仕事で俺が死ぬ思いで作った成果を誰もが 勝手に無料で使ってくれやがるのがLinuxだよな。
486 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 08:44:44 ID:jf+fycg5] >>484 それは正しい 手数料は取っても良いのがGPL
487 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 09:02:46 ID:Js/h8ttM] >>484 誰かが一度1000円で入手すれば後は入手した人がばらまけばよろしい。
488 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 09:38:15 ID:AYxIP8+i] >>485 オレが死ぬ思いして作ったんだから、特定案件で死蔵しないで みんなに使ってもらえばいいじゃないのというのがLinuxだよな。
489 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/14(木) 19:59:17 ID:1cs2GFnm] 玄箱のカーネルのソースなら最初からCD-ROMに入っているが。
490 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/15(金) 14:47:49 ID:Qc0JIFW5] 誰かエントリできた? ttp://www.freescale.co.jp/event/contest/68KCF_contest.html
491 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/16(土) 10:29:05 ID:yqvrm5UO] >>490 > * Widows2000/XP環境のPCをお持ちの方 ここに引っかかって応募できなかった。
492 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/16(土) 20:50:35 ID:VlqG/g8a] 仕事でおまいらが死ぬ思いで作った成果に対して、会社がおまいらに金払ってくれるうちは良いけど、他の誰かが公開して無料で成果が得られるなら、おまいに金払わなくてもいいだろうって経営判断されてしまうのがオープンソースビジネスの致命点。 つまりオープンソースプログラマは無料配布と、時給競争することになるだけだよ。
493 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/16(土) 23:52:43 ID:oPG/EJ+I] ↑誰この無能
494 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/18(月) 09:51:27 ID:LkeJdVdA] OSSにしとけば、時給競合で追い出された後でも、 堂々とその成果を持って外へ行けるわけだ。 んで、元の会社が使う場合にはダメなのようにトラップを入れておくと。
495 名前:sage [2006/12/18(月) 11:39:44 ID:pKQSEQkN] T-SH7706のSDRAMって自分で入れ替えできるのかな?
496 名前:login:Penguin [2006/12/18(月) 23:30:52 ID:kETMi3n/] うちの上司は、まだVanilla Kernelが対応していない 組み込み系ネットワークプロセッサにLinuxを乗っけて半年後には 商品化しろと言っています。 半年でポーティングできるくらいの技術力があれば、転職して他の会社でも やっていけるように思えるのですが、世間はもっと厳しいでしょうか?
497 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/18(月) 23:38:24 ID:6vmMzQv2] 何にしろLinux仕事にしてると後が悲惨
498 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/18(月) 23:38:30 ID:z0Qcr541] 場合によりけりだろう。
499 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/19(火) 00:33:22 ID:uzhjqj7u] >>465 アプリ全般とドライバを同列かよ。 Winでもドライバは高いよ。
500 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/19(火) 00:39:56 ID:uzhjqj7u] >>496 「不可能だと思いますが、やってみます。 そのかわりに〜と〜と〜をお願いします。」 半年後そのプロジェクトは駄目でも、君はスキルアップしているから、外に出ろ。 ただし、その「組み込み系ネットワークプロセッサ」が枯れてなければ地雷。 スキルアップする暇ないかも。
501 名前:login:Penguin [2006/12/19(火) 01:15:18 ID:GWNB1OAW] >>496 >>500 みたいなシナリオは悪くないな 半年は好き放題してそのあと転職だ。
502 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/19(火) 07:01:59 ID:59qbE6k8] ネットワークプロセッサなんて、ソフト処理をハード化しただけだからな。 バグ盛りだくさん。 ドライバ側で低レベル処理した方がまともに動いたりする罠。 OSSなのにヲレライブラリを仕込んで、ヲレライブラリが無いと動かないようにするとか普通ですか?
503 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/19(火) 20:40:01 ID:oCGBR2+N] >>502 それなんてJob Protection?
504 名前:login:Penguin [2006/12/20(水) 02:35:21 ID:X9TQD4MN] >>503 よくやる手だよな。
505 名前:login:Penguin [2006/12/20(水) 08:09:02 ID:sFaOeodc] × Jobs Protection ○ Gates Protection
506 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 08:09:33 ID:kLClMsvT] 釣れませんよ?
507 名前:login:Penguin [2006/12/20(水) 16:48:24 ID:jDRmCphK] パテント詳しい人ちょっとこいw mp3プレーヤー作って売ったら やばいっすか? ハードウェアデコーダーつかわないとだめぽ? つーかこのへたれにご教示くださいorz
508 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 17:12:02 ID:RA8+IO9O] >>507 デコーダ何よ?
509 名前:login:Penguin [2006/12/20(水) 17:36:15 ID:sFaOeodc] >>507 SDカードは×
510 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 17:49:53 ID:MN8+p1YJ] SDCardはSPIモードで使うならライセンス料は要らなかったような。 ソース:ヒューマンデータ MP3はデコーダの製造元がライセンス受けていれば大丈夫だったかな。
511 名前:login:Penguin [2006/12/20(水) 18:19:35 ID:rMydN8U0] お師匠様!ありがとうございます やっぱいろいろとあるんすね デコーダーはmpg123とかmpg321とかmplayerとかとか・・・・・・・ SDは使わないつもりです CFブートLinuxでどっかの領域にmp3入れて再生させようと 簡単に思っていたのですが やっぱハードウェアチップ使うか〜〜orz もう疲れた sz...o
512 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 18:36:05 ID:QGqsdvGP] デコーダチップなんて1000円以下で買えるじゃない。
513 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 18:55:06 ID:bKDci9KE] 半田付けが…orz I/Oも調べないと 修業に逝ってきます
514 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 18:57:09 ID:MN8+p1YJ] そもそもどういうのを作ってどういうのを売るのよ。
515 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 19:03:20 ID:iqnu0UKk] 新規に作るならそれなりの創意があるのか、 それともヨソからモジュール単位で買ってくれば済む話なのか。
516 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 19:57:48 ID:QGqsdvGP] つうか、mp3 プレイヤ程度で Linux (が動くプロセッサ) 使うのは消費電力の無駄。 インタフェース用のワンチップマイコンとデコーダチップでいいじゃない。
517 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/21(木) 10:49:13 ID:eViK7evj] ライセンス払えばいいじゃないの。 払えればだけどさ。
518 名前:login:Penguin [2006/12/21(木) 12:36:31 ID:LnvKZWXI] なんでまた、わざわざMP3再生機を開発して売ろうとしているのか、 そのことのほうが気になる。 もう価格破壊状態なのに。
519 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/23(土) 11:23:55 ID:wdI3Ho2P] アイポッドが1万ちょいで買えて、音楽携帯がわずかな金額で手に入る時代に、リナックス搭載というだけで数万円のプレーヤでも売りそうな悪寒。
520 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/23(土) 11:50:28 ID:4wYtN1ye] まだ携帯機器には向かないのかねぇ。 携帯電話は資金が潤沢だから別だろうが。
521 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/23(土) 20:10:25 ID:wdI3Ho2P] おいおい、1チップ化されて安く作れるのにわざわざリナックス使う必要も無いってこと。
522 名前:!= 520 mailto:asage [2006/12/24(日) 11:54:36 ID:Cns0CqSX] 音楽プレイヤー程度の開発規模で Linuxはオーバースペックだと言うことでしょうか? 確かにそういう場合もあるかもしれませんが、 少なくともH/Wの進歩はLinuxにとって追い風になってるかと。 特にSoCの分野では、SDKベースで Linuxをサポートしているケースが増えてきている気がします。 ただ、ライセンス面は言うまでもなく、 深めの問題が起きた時に対応出来るレベルの開発者は結構少ない、 というのが落とし穴でしょうか? 出来合の物を使うからにはある程度避けられない事かもしれませんが、 サポート体制については十分にご考慮頂きたい…と言いたい今日この頃。
523 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/24(日) 12:58:54 ID:CVbS0BsU] >>522 日本語でもいいよ?
524 名前:login:Penguin mailto:sage [2006/12/24(日) 22:10:30 ID:re11bfgr] とりあえず作って終わりってのが今のノリだからねえ。 製品を10年使い続けるユーザを考慮してないのが致命的。 家電なんてむちゃくちゃ製品寿命長いよ。
525 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/01/12(金) 14:56:29 ID:Bvg8ygYj] ここもあけおめ。 CESで、あちこちからNAS出てきているね。
526 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/02/02(金) 10:07:02 ID:66epW8mj] ほしゅしとこうかね。
527 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/02/21(水) 05:13:44 ID:TiYwE+N2] このスレの住人ってやっぱメーカーさんが多いのか?
528 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/02/21(水) 11:37:48 ID:eAudQVTW] 趣味の人なんて、そもそもいないのじゃ?
529 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/02/22(木) 01:35:25 ID:I6i5DnCh] いるよー(種皆人)
530 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/02/22(木) 06:00:26 ID:IwrNwSk4] みーつー。 というか、仕事で使うはずで事前勉強代わりにはじめたら、 仕事では違うOSが乗っちゃって、いつの間にか趣味になっちゃったorz...
531 名前:login:Penguin [2007/03/01(木) 12:02:47 ID:I2xNlGWA] VIA EPIAのボードを使ったネットワークアプライアンスなのですが、単純な「出荷時設定にリセット する」機能を付けたいと思います。 一応シリアルコンソールもあるのですが、それを使わずに 「このボタンを押しながら電源を入れる」というようなモノが出来たらなと希望してます。 ハード的にどこに繋げたら楽にソフトでこの様な機能を実現出来るでしょうか?
532 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/01(木) 12:20:43 ID:6gimuV8z] >>531 仕事は自分で解決しる
533 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/01(木) 14:56:28 ID:O9vlhdr7] まあまあ ただ、531が漠然と思うほど簡単にはできないと思う
534 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/01(木) 17:02:37 ID:peWYZRyp] パラレルポートでいいんでないかい。 コネクタついてなくてもSuper I/Oあたりから足出てるだろう。
535 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/01(木) 21:23:54 ID:I2xNlGWA] >>532 ごめんなさい。昔はこういうことはハード屋さんに相談出来たんですけどねえ。 最近は出来合いのハードで社名貼るだけなので、こういう注文が来ると誰に相談すればいいやら。 >>533 難しいですか... >>534 なるほど、parportドライバというのがあるのですね。しかしパラレルポートはコネクタが 既に繋がって(内部に隠れてる)のでそこにスイッチを繋げるのはコスト的にきびしいかも。 一応Digital I/Oポートに繋がったLEDの表示をコントロールするっていう簡単なドライバを 生まれて初めて書いたのですが、これを拡張してあまってるポートに付けたスイッチの状態を 読める様にし、アプリのinit.dスクリプトでその値を読んで押されてたら設定リセットをする、 というのが1つの可能性と思っているのですが正しいでしょうか?
536 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/03/02(金) 11:24:23 ID:ROfOz8C+] まぁ、そんなもんでしょ。
537 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 14:49:27 ID:/pNwVKR7] こないな本が出るようですな www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=9784797337198
538 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 15:23:04 ID:OxcsRPmC] H8はいまさらな感じ。
539 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 23:48:01 ID:GwuTZ1oj] さて、対象となるH8ボードは何かな?
540 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 11:37:03 ID:Qxd1VUOv] >>539 秋月のLAN付き
541 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:41:41 ID:M2GRHyo0] ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h8kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00168 ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h8kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00211 これのどちらかなのか?
542 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 15:28:31 ID:aia1fEBQ] >>541 上。 3052の事をすっかり忘れてましたわ。
543 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 10:51:56 ID:17kNYorT] AVR? Network Gateway design kit なかなかよさげ。
544 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/11(水) 11:30:04 ID:jkcZ3rNc] DigiKeyでは在庫が無いな。4月21日に入るようだけど。 catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=ATNGW100-ND STK1000は68685円か catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=ATSTK1000-ND
545 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 21:13:10 ID:gaAb5fcZ] 全然入荷しないね。 納期が、5/28/2007 になっているよ・・・。 うーん残念。 で、上のH8本買った人いるのかな?
546 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 22:51:06 ID:AH9olVQs] 今日ESEC行ったらarmadillo-500ってのが出てましたけど、 前から出てました?
547 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 23:32:46 ID:akV/ENiJ] >>546 リリースの日付からして新製品ぽいですな。
548 名前:login:Penguin [2007/05/20(日) 10:16:50 ID:g5gqndue] 組み込み初心者です。教えてください。 armadilloやその他のリファレンスボードは、実際の運用に使っても 問題ないですか? あくまでリファレンスで運用に使えないってことではですよね?
549 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/20(日) 10:53:16 ID:BYe/4SLR] >>548 おまえの会社で責任取れるなら何使ってもかまわんだろう。
550 名前:549 [2007/05/21(月) 21:25:23 ID:+YNZW3eC] >>549 ありがとう…つか、みなさんのところでは運用に使われてますか?
551 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/22(火) 01:20:22 ID:epUBAtsz] >>548 同じ回路作れば動くんじゃねぇの? うちは、用途によっては CPU アーキテクチャから起して アセンブラ/コンパイラ作成からはじまるんで何ともいえん
552 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/23(水) 14:23:54 ID:aeswXl8c] >>550 結構高いし、余計なのまでついてることが多いので、そのまま 使うことは無いなあ。 ほんとーに一台作って終わるなら使うかも。
553 名前:login:Penguin [2007/05/30(水) 09:22:23 ID:NvtnFEML] デザインウェーブの付録にSPARTAN3Eの25万ゲート Linuxの載るCPUでフリーのIPコアってある?
554 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 10:07:06 ID:AyN2mhH/] >>553 MicroBlazeくらいしか無いと思うぞ LEONは入るかのう なんにしてもMMUがないので苦労するぞ
555 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 11:04:05 ID:Hbu6l+FE] MMUなんて飾(以下略)
556 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 22:52:20 ID:4/h3ozhO] Microblaze uClinux Project Home Page www.itee.uq.edu.au/~jwilliams/mblaze-uclinux/
557 名前:553 [2007/05/30(水) 23:04:25 ID:NvtnFEML] >>554 サンクス なんだMicroBrazeってよく聞くけどあれもMMUないのか linux載る載らない以前につかえないCPUだな
558 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 23:06:07 ID:f094uWwK] 25万ゲートでMMU載せろとかw
559 名前:login:Penguin [2007/05/30(水) 23:07:41 ID:NvtnFEML] >>558 なんだバカヤロウ!
560 名前:553 [2007/05/30(水) 23:09:20 ID:NvtnFEML] 正直25万ゲートってどの程度か知らない
561 名前:webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/05/30(水) 23:20:38 ID:9qOy6Pnh] !(Φ_Φ+){25万gate!} 開発者は偉大です。 性能のいい物を手に入れれば其れだけ楽に構築が出来ます。 その為に開発者が時間を掛けているのだと思います。
562 名前:550 [2007/05/31(木) 07:46:42 ID:zun13ft2] 遅くなりました。 >>551 >>552 やはりリファレンスボードを基に、基板も起こすんですか? 1個だけといわず10個くらいだとすればそこまでやっても安い?
563 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 08:04:10 ID:t+9rEd1l] >>562 基本的にリファレンスボードってサポート/保守費用込みの価格なので、 不要であれば自力で起こしたほうがいい。
564 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 12:42:47 ID:yqaC2vdf] MicroBlaze って FPGA だろ?
565 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 01:04:56 ID:SdH3yPpk] ライセンスをクリアすればASICにもできるだろ。
566 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 08:13:45 ID:XCv/mdLv] 初心者なので練習用で玄箱を買いたいのですがどうですか?
567 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 22:04:42 ID:lGDOlrKv] 別に調べれば初心者とか関係なくできるじゃん。投げ出さなきゃ…
568 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 21:26:19 ID:B2fVW3OF] 愛がないなら買うな ってところか
569 名前:login:Penguin [2007/10/27(土) 07:40:57 ID:euhmGcBp] コレガで何か販売するようだが情報ありませんか?
570 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/10/27(土) 09:32:40 ID:A8ofd+zl] PowerQUICC II Pro が載るやつでしょ? robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/09/12/644.html まだ出てないみたいだけど。
571 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 15:40:54 ID:xckk1aB6] おもろいとこ みっけ。 ttp://uclinux.quake4.jp/read.php?FID=2&TID=107 既出ならスマソ。
572 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 22:11:29 ID:EC+zswVR] >>569 shop.corega.co.jp/item_detail.command?item_cd=2016636&category_cd=8600 10290円で販売してる。
573 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 22:30:43 ID:OIdSCObt] MIPS系になったのか。 PowerPC系のは出さないのかな。
574 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 00:18:44 ID:NMYcTX3S] armadillo-240いじってるけど、ドキュメントやML-archiveとか 日本語リソースが揃いやすくおまけに開発キット(atde)で かなり楽に開発できる。しかしarmadilloはUSBがFull-Speed というのがネックだな。VGA + USBメモリ(/) + USB無線LAN つなげた辺りから厳しくなってきた。 しかしVGA付きで開発し易くてこの小ささは捨てがたい。 armadillo-9だとサイズがでかすぎるしなー。 ほんとはUSL-5PにVGA付いてればよかったんだけど。 安くて小さいUSB-VGAないかな。
575 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/04/20(日) 12:42:18 ID:TsnJvirp] >>572-573 カーネル2.6が使えるお勧めの組込みボードを教えて下さい。
576 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 00:31:20 ID:vfizfmAi] いまlinux対応ってなってるのはほとんど2.6対応してるんじゃない?
577 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 15:21:37 ID:XnsEMAoM] NGW100とかどうよ。 STK1000は円高のおかげか、8千円近く安くなっているな。
578 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 00:08:58 ID:jLy0mcFK] >>577 AVR32なんてのがあったんですね。知りませんでした。 2.6でUSBもあるし、wlanとd02hwを組み合わせてモバイルルータできるかな、 という気にさせますね。面白そう。
579 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 22:05:43 ID:y/Ck5Yqg] こんなスレがあったのか。これは良いスレだ。
580 名前:login:Penguin [2008/06/10(火) 12:55:59 ID:ODmJlsfM] armadillo-200でjavaプログラムって動く? USBメモリにjavaプログラム入れておいて実行ってできる? armadillo-9はjava環境入れられるらしいみたいだから、 プログラムは動かせそうだけど、200はどうなんでしょうか?
581 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/10(火) 13:47:44 ID:d8htZ69J] CPU同じなんだから9のJava環境もってくりゃ動くんでないかい。 メモリ少ない分苦しいかもしれんが。
582 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/11(水) 13:26:22 ID:7Pgqi8N1] レスあり 240が手元にきたら確認してみます
583 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 00:25:28 ID:UrZZ3+DV] もう試したかな? USB付きarmadilloはUSBメモリか何かにdebian入れられるから楽だよ。 arm用ランタイム入れれば当然javaも動くと思うけど。
584 名前:580=582 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:09:45 ID:6EUTRfrZ] まだ試してないです ATDE?落としてJavaやってます 情報サンクス
585 名前:login:Penguin [2008/07/17(木) 00:34:46 ID:7XYJXfvu] 格安のsh4ってやっぱIOの奴以外ないかな?
586 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 08:49:27 ID:NsbvYS6s] つドリームキャスト
587 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 02:51:53 ID:TzT0o9bH] DVR (デジタルビデオコーダー)への HDD取付け作業ってどんな感じの 作業ですか?
588 名前:login:Penguin [2008/08/02(土) 02:52:52 ID:TzT0o9bH] ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ∧( ´∀`)< あげ ( ⊂ ⊃ \____ ( つ ノ ノ |(__)_) (__)_)
589 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 09:19:32 ID:XXRpUgP1] だれでも簡単にできるお仕事です
590 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 09:57:22 ID:TzT0o9bH] 単純作業ですか。めんどくさいですか?
591 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/08/09(土) 16:36:45 ID:j6E0nixy] 派遣会社の求人かよ!?
592 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 10:13:47 ID:TGivueCY] 過疎ってるな
593 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/01(水) 11:44:56 ID:G447idnQ] >>575 ttp://www.mlb.co.jp/products/linux/arm319/arm319.html ttp://www.apnet.co.jp/product/ust/linux-kit-b01.html ttp://www.apnet.co.jp/product/ms104/ms104-kit-a02.html
594 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/02(木) 18:08:05 ID:jkHVDhT6] ALIX? つか、必須スペック何よ?
595 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/10(金) 15:19:18 ID:/fTF2h1C] どなたか、USL-5Pでu-boot移植した方いませんか。 sh-liloでinitrd対応した方でもいいですが。
596 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 06:32:45 ID:4WPLqJ31] shはおめーみたいな他力ばっかりで 外人も見放してるから誰もやってないと思うよ?
597 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 18:48:26 ID:jBiq4v30] 組み込みLinuxの「カン」を養いたいのですが、お勧めのボードはありますか?
598 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/14(火) 00:16:41 ID:27UYYwrs] www.csun.co.jp/#tabview=tab1&subview=xxx0 Kane BeBe H8/3069F 価格 1台 6980円(税込) 4MB版 4MB版は無理なくuCLinuxが動くのでおすすめ。 機能的に見れば破格だと思う。 AKI-H8/3069Fと互換性があるので情報も揃いやすい。
599 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/14(火) 22:11:44 ID:/dl+ovim] >>597 Armadilloとか玄箱とかが情報多いしARMだし無難。 安く済ますならFonルータをDD-WRTで。
600 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 03:09:50 ID:vSQWIvYS] このスレの人間がarmadillo買うとしたら240だろうけど、 USBが2.0FullSpeedまでなのが惜しいな。 あのサイズでHiSpeed扱えたら使い道増える、 とMLでも何度か見かけたけど。プロセッサ的に無理かね。
601 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 03:59:43 ID:CDN5v3U7] High-Speed対応してもあんまし速くならんと思う。
602 名前:login:Penguin [2008/10/15(水) 20:59:52 ID:6ahkgsS6] ちょうどXGAかSVGA表示できる小さい端末を探しているのですが、 そのarmadillo240しか見つかりませんでした。 他に何かあるでしょうか?LCD出力かRGB端子が出てて、 2万円ぐらいまでのものを探しています。 (アルゴシステムのは高い、PicoITXがもう少し安くなれば・・)
603 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 21:03:18 ID:8+XTZhbm] >>602 つ www.ottonet.co.jp/cart/kumikomi.html
604 名前:login:Penguin [2008/10/15(水) 21:13:55 ID:6ahkgsS6] まさにそういうの探してました。 ありがとうございます。
605 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 23:03:20 ID:mzka/uQD] >>603 あ、通りすがりだけど、いいものを教えてもらった。 サンクス。
606 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/10/24(金) 04:59:21 ID:pBBh5M3y] www.century.co.jp/products/moni/lcd-4300u.html これなんとかして、、圧縮エンコだからlinuxでは使えないですね。
607 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 13:20:51 ID:ji1dj2b5] ARM飽きた。orz
608 名前:login:Penguin [2008/12/04(木) 19:36:17 ID:sqHQX8rK] プラネックスのBLW-54CW3を設定してたらこんなのが出てくるんだけど >0day 00:00:12 klogd started: BusyBox v1.00-pre8 (2007.10.19-11:10+0000) >0day 00:00:12 Linux version 2.4.18-MIPS-01.00 (root@localhost.localdomain) (gcc version 3.3.3) #95 ?| 8?? 09:12:03 CST 2000day 00:00:12 early printk enabled 同封されてたライセンスのところに >使用者は本ソフトウェアの著作権、特許権、またはその他の知的財産権等の >一切につき、弊社がその権利を保有していることを認め、本契約書に明記さ >れている以外のいかなる権利も要求しないものとします。 とも書いてあった。
609 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/04(木) 21:00:48 ID:q9tgUWXV] >>608 gpl-violations.org/
610 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/05(金) 03:57:10 ID:RAWkTxx3] 無線LANルータか。
611 名前:608 [2008/12/05(金) 22:23:56 ID:Y41kt3zY] >>609 英語わかんないっす、、、orz
612 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/05(金) 22:43:24 ID:6CDP9kv3] >>608 ソースコード添付していないか、ソースコード入手方法の説明が ついてなければ、GPL違反だな。
613 名前:login:Penguin [2008/12/06(土) 14:28:52 ID:JtIEtTkZ] >>612 添付も公開もされていないようです。 エレコムみたいな感じですね。
614 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/06(土) 16:15:52 ID:kZ38APp3] >> 613 それ、ルータとしても糞のようですなw DD-WRTとかで生まれ変われるといいね それにしてもカーネル古いな
615 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/06(土) 16:40:13 ID:QI2hUlIl] >>597 Beagle board : TI OMAP (ARM系) ATMEL NGW100 (AVR32) Beagle boardの方は、近々なのかもう済んだのか分からないけど USB周りの仕様変更で基板改版があるはずなので、いますぐは買わないほうがいい。 >>602 にも、Beagle board。宣伝してるわけじゃないよ。 勘を養う... なかなか難しい問題ですな。 だからこそ、オープンソースでボランティアで精力的に開発してる人の成果を尻目に 仕事でヨソ様から金取って開発して飯食えてるわけですが。 ボードに付いてるハードウェアの機能が、もうほとんど動いちゃってるようなボードだと 買いました、クロスコンパイラ入れました、ちょっとしたテストプログラム動かせました、 ハテ次は何しましょう、になってしまうところも多々あるんで、 中途半端に動いてるハードウェアの、足りないドライバを作る(類似デバイスからの モディファイ移植も含めて)っていうのをするといい教材になるんだけど。 あと、本格的に使いものになるかは別として、クロスコンパイラを自前でビルドするのは 一度経験しておくといいよ。 ボード買うとほぼ例外なくソレ用のツールチェインのバイナリパッケージが提供されてるし、 いまはcrosstoolsで自動でツールチェインをビルドできちゃったりするけど、 手順を知るために労を割くのはいいことと思う。
616 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/06(土) 17:31:08 ID:nMZnd46f] このスレで言うのはあれだけど、WinCEの組み込み学習用キットが 今安くて注目中。 - www.microsoft.com/windowsembedded/en-us/products/spark/default.mspx 協力各社から$1xx-$2xx台で組み込みボードが買える。 当然組み込みLinuxも稼動できる。おまけでVS2005とPB6.0がついてくる。
617 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/06(土) 18:03:20 ID:QI2hUlIl] >>616 VIAか... x86のPC互換ボードじゃないの? それじゃ、意味ゼロじゃないが、PCでやるのと変わらなくない?
618 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/06(土) 19:35:31 ID:CaxB7U1D] >>608 それ、添付ソフトのライセンスじゃないよね?
619 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/06(土) 22:21:26 ID:v96fRukt] これなら¥10290 shop.corega.co.jp/item_detail.command?item_cd=2016636&category_cd=8600
620 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/06(土) 22:28:27 ID:QI2hUlIl] >>619 LANとピンヘッダで出てるUSBぐらい? あんまり遊び甲斐がない。
621 名前:login:Penguin [2008/12/07(日) 10:31:01 ID:doEvPvK/] >>618 アップデート用のファームウェアと一緒にzipで入っている ライセンスが書かれているファイルに書かれています。 なのでファームの事だと思います。
622 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/07(日) 11:08:27 ID:OqNrf9dP] まあ犬でネット機能が弱くてルータとして製品にした時に糞なのは今に始まった話じゃないが。 SoC x86ってスペック半端だし、PCベースにしちゃったほうが楽だし処理能力も桁違い。 micro-itxとか充分小型で実用的なサイズも有るし。
623 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/09(火) 19:45:34 ID:t9VA1bHA] 住み込みxxxxx
624 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/14(日) 04:32:19 ID:Uur7xIan] >>619 ポチった。送料+消費税が別に掛かる。 12日に発送の連絡が来たが、まだ届かん。この週末の宿題にしようと思ってたのに。 もちろん、Linuxは消してNetBSD入れます。本も買ったけど、Linuxのクロス開発 環境は糞過ぎるなぁ。著者はこんなマゾ環境で仕事してるんだろうか?
625 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/14(日) 09:51:19 ID:iHjKipDU] >>624 クロスビルド作業そのものは、NetBSDの方が比較したら失礼なぐらい楽だよね。 クロスコンパイラまで勝手に作ってくれちゃって、ほぼ全自動の仕組みが 公式に提供されてるんだから。 カーネルの移植に関しては、手抜きして適当な移植で片付けられるのがLinux、 良くも悪くも、くそマジメにMI/MDのフレームワークに則って移植しなきゃ ならないのがNetBSD。 ネットワーク機器であれば組み込みのNetBSDで別にいいと思うけど、 組み込み機器で重要なROM/FLASH用ドライバ・ファイルシステムでは Linuxが俄然優位にあるんで、Linux採用例が多いんでしょう。 あと、Linuxはマルチメディア系、特に動画の方のフレームワークが 整備されてるから、そういう用途の場合はLinuxの方がいい。
626 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/14(日) 13:07:41 ID:VHEy8xof] カーネルの移植はNetBSDのほうがコードが綺麗に分離されてるから楽だと思うけど… 組み込みで有利なのって、uCLinuxがあるからじゃね? あと採用例が多いのって会社の上が名前につられただけと、NetBSDはわざわざ採用 してますって宣伝がないだけのような気がする
627 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 23:48:46 ID:VVQZ/aiW] >>623 住み込みりなっくすタソ? 誰か擬人化汁
628 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/02/16(月) 12:19:10 ID:ZRhCV9dD] >>619 に>>606 を接続してモニタリングとかできるのかな
629 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/02/17(火) 01:29:29 ID:i1ecXQxF] ビーグル板なら出来たよ
630 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/02/17(火) 12:41:00 ID:J6BMT0O2] やべえBeagleBoard単体の板が出来たのか でもそんなわけねえよな じゃあスレか・・・?と思って2chを探してしまった。 BeagleBoardに>>606 を接続して・・・って話か。 チラ裏すまん。
631 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/02/17(火) 15:10:07 ID:AXngAZu5] 実は俺もBeagleBoard板探した
632 名前:login:Penguin [2009/02/25(水) 17:24:37 ID:3gELNBr8] Marvell、電気コンセントにつなぐ超小型Linux PCを発表 japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20388831,00.htm?ref=rss 99ドルならおもちゃにいいね
633 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/02/25(水) 19:57:57 ID:7dpZfb8K] >>632 これは、USBカメラをネットワークカメラ鯖化できるのか。 もしくは並列コンピュータを省スペースで実現か。 たとえばエンコードとかの負荷の高いのをこれに飛ばしたら追加した分だけCPUが増えるみたいなことになるのか。 いや、これにワンセグチューナーをつけて6セット用意してファイル鯖と組み合わせると テレビ全ちゃんねる同時録画再生が省電力で可能なのか。 いや、別に1台に1つしかつなげないのはもったいないよな・・・ Winnyとかの鯖にするんでなければ、USBカメラ/モニタと組み合わせてテレビ電話構築するとか。 ごちゃごちゃするな。 ドメイン鯖を入れて認証付きLANをどこにでも構築とか。 あ、DHCPサーバーを部署ごとに導入するのにいいかもとか。いやそれならポート二つのやつのほうがいいような。 低価格なUSBタイプのSkypeフォンをこれにつなぐと安上がりで省エネかな? SkypeをインストールしてインターネットFAXとして使うと電話回線いらずで待機電力が安いFAXができるかも。 でも操作パネルを考えればEeePCが・・・いや、割り切ってVNCで操作すればいいか。 プリンタを接続したら自動で印刷すれば端末操作もいらないし。 でもいまどきFAXなんて使わないよな。 なんだかな
634 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 02:32:25 ID:c711uaYx] >>632 取り合えず一個買ってみた。 HDDつないで家鯖にしてみるかのう。
635 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 12:35:47 ID:Kp8y2VVq] nicが2つあればなぁ
636 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 23:36:14 ID:AJkhgn5Q] Shipping Rate 幾らでしたか?
637 名前:login:Penguin [2009/03/09(月) 05:36:53 ID:TBmMwxse] 該当スレがわからないからここに書くけど Futurenet MA-410で試行錯誤の末、NFS起動成功したと思われる状況に持っていけた。 起動したはいいけど sshが通らないのはなぜ? NFSでの組み込み時は特殊な方法でアクセスしに行くのか それともroot-pathにあらかじめ組み込みたいアプリをインストールしておくのか まったくわからない 本屋に行ってもWebを回ってもNFSサーバ関連までで そこから先の説明がないorz
638 名前:login:Penguin [2009/03/09(月) 06:37:24 ID:zhIxIblD] そもそもssh,sshd入ってるの?
639 名前:login:Penguin [2009/03/09(月) 14:02:53 ID:TBmMwxse] >>638 MA-410をNFSモードにする前はsshで繋いでた PCの方はRed Hat 9でターミナルからsshを打つと connetion refuseが帰ってくる MA-410のWANでNFS通信やってるからもう一つのLANの方からアクセスすれば 通るかなと試したけど通らず 起動してからパソコン落とすと当然ながらMA-410がフリーズしてる模様 シリアル用のポートがあるからこういう時はシリアルでやるんだろうか どっちみちシリアルが通るならsshも通るだろうから 無理だと考えて手詰まりしてる
640 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 23:47:26 ID:5rFc5m7s] >>639 >どっちみちシリアルが通るならsshも通るだろうから これはない。
641 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/16(月) 22:49:40 ID:YPp3YuL0] Linuxベースの軍用腕コンピュータ「ZYPAD WR1100」 ttp://japanese.engadget.com/2009/03/16/linux-zypad-wr1100/
642 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/16(月) 23:08:09 ID:rkIQzbhV] 日本で、SheevaPlugを取り扱ってくれる代理店とかショップ出てきてくれないかな? 本体99ドルに対して、送料の割合が気になる >>634 の人は結局いくら掛かったんだろ www.cyrius.com/debian/kirkwood/sheevaplug/gallery.html 写真みて、だんだん欲しくなってきた
643 名前:634 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:18:50 ID:ZyMTgfT5] 俺はUPS Groundなので$11。 注文した時にはInternationalは$50くらいで選べるようになってた 気がするんだが… で、すっかり忘れていたのだが、まだ届いてない。 問い合わせてみるかのう。
644 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/17(火) 01:31:54 ID:FR7MLzCi] こういう時は、ぷらっとほーむがサクっと輸入して店頭に 並べてたものだが…。
645 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/17(火) 02:07:00 ID:jZ597jBc] ないモノの話をしてもしょうがないわけで
646 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/17(火) 02:17:47 ID:usKm3w36] コンセントにLaFonera貼り付ければ似て非なるものが3000円位で手に入るぞ。
647 名前:642 mailto:sage [2009/03/18(水) 23:56:27 ID:fRiblKLt] >>634 レスさんくすですけど、634さんは海外在住者?(アメリカ?) UPS Groundってアメリカ国内サービスですよね? 11ドルで国際発送は安すぎるし 確かに注文サイトでは、送料はFedexで50ドルくらいでした。 本体99ドルで送料50ドルとなると少し考えるな
648 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 01:00:53 ID:UWZouC/1] DigiKeyあたりで扱ってくれればいいんだがな。
649 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/23(月) 22:25:07 ID:j7zsPfM1] スンマセン、質問です。 プログラマブルタイマで接点をON/OFFして、更にスピーカーから音声を鳴らしたいです。 タイマの設定や鳴らす音声のWAVEをWEB経由で設定/UPLOADしたいのです。 T-SH7706LAN辺りが楽かなぁと思っているのですが、これって音を出すの大変でしょうか?
650 名前:login:Penguin [2009/03/24(火) 08:44:45 ID:4jbMesjM] >>649 SH7706なら 100kHz 8bit DACが2chついてるから オーディオアンプICを外付けすれば音声出すの楽勝だろう うまくやればアンプIC無しでもできるかも
651 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/24(火) 10:55:46 ID:7j6rQX5F] SheevaPlug、俺もオーダーしてるけど3月中旬から下旬へと ずるずると先延ばしになってるのが気になる。4月までに手に入る んだろうかしらん。
652 名前:649 mailto:sage [2009/03/24(火) 11:33:28 ID:ZgeDgPUR] >>650 わお。ありがとうございます! fon改造よりは楽だなきっと。
653 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/27(金) 11:31:01 ID:U1PcQ7dM] おい、ぽまいら。BeagleBoard Rev.Cが買えるようになってますよ。 昨日、さっそくオーダーした。 …あれ? 売り切れてら。
654 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/27(金) 18:28:50 ID:iSfEvY/l] あの手のはすぐ売り切れて在庫があるようになったら食べごろが終わっている
655 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/27(金) 19:26:50 ID:CFF6F7jM] あんまり実用性無いからな。
656 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/27(金) 20:42:36 ID:LOlOJgiG] BeagleBoard rev_C 注文しますた。 ワクワク
657 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/28(土) 11:15:16 ID:ZMum2HMX] うーん、BeagleBoard Rev.C在庫があるうちにオーダーしたんだが まだ2日経っても発送されてない。Digikeyにしては珍しい。 入荷見込み分の販売だったのかな
658 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/28(土) 21:02:43 ID:dVmIJkEy] 入荷マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
659 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/29(日) 00:41:33 ID:icvkpQ/2] beagleboard ウェブ確認したら予定が 6/21になってた… これは、乗り遅れたと見て良いのか?
660 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 00:34:41 ID:YXdZxCf3] その頃にはRev.Dが出てる悪寒w
661 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 04:57:29 ID:NXxqCpXc] 改良版だとすんなり動いて楽しみが減る罠。 みんなで困るのも実は楽しいwww
662 名前:login:Penguin [2009/03/30(月) 11:02:34 ID:YXdZxCf3] しかしシリコンバグでは、直しようが無いからなぁ。
663 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 11:12:48 ID:scujRqAz] 6月ってどこに書いてあるの? 3月30日からのイベントで頒布するようはことは書いてあるね。 そのためにちょっとだけロットを流してみたって感じかな。
664 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 11:14:43 ID:8Etv/dqY] でも、回避策が出てきちゃうのがシリコンバグ # 直しようがないという逆境に、人は闘志を奮い立たせる
665 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 11:20:14 ID:scujRqAz] USB OTGしか使えないってのの回避策が出たとは寡聞ながら知らんの〜
666 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 12:49:31 ID:nfkncL2P] >>663 注文したらメールで確認のIDが送られてくるよ。 それで確認(リードタイム)したら 配送予定日が 6/21になってる
667 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 13:48:37 ID:scujRqAz] 在庫あるうちにオーダーしたからリードタイムは入ってなかったな、 早めにオーダーしてよかった。 6月はないんじゃないかなあ? ewikiとか見るとnow available って至るところに書いてあるからね。digikeyが適当書いてんじゃねえの。
668 名前:login:Penguin [2009/03/30(月) 14:52:48 ID:I6Amil6i] CentOSはRed Hat Enterprise Linuxより同社の商標を削除して再コンパイルしたRHEL Cloneです。 Red Hatと無関係なコミュニティが無償配布しておりRed Hatのブランドとサポートはありません。 Fedora Core 6≒RHEL 5≒CentOS 5です。 FC 6やRHEL 5用のノウハウや野良RPMはCentOS 5でほぼ通用します。 前スレ CentOS part 17 【RHEL Clone】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1233281539/l50 CentOS (The Community ENTerprise Operating System) www.centos.org/ CentOS 配布ミラーサーバ www.centos.org/modules/tinycontent/index.php?id=13 RPMforge (サードパーティのリポジトリ) https://rpmrepo.org/RPMforge Wikipedia CentOS ja.wikipedia.org/wiki/CentOS
669 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 21:26:24 ID:cODxXBSH] >>667 ewikiのavailableは販売が開始されたってことでdigikeyの在庫とは関係ないでしょ。 現状では次回の生産&入荷予定が6月ってことなんじゃないかな? 販売が好調みたいだし、増産&計画前倒しに期待。 …と見事に買いそびれた俺が書いてみる。
670 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 10:46:51 ID:EXi39cW1] いまdigikey見たらBeagleBoard Rev.C在庫が復活してるぞー。25台 欲しい奴は急げ
671 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 21:03:25 ID:HvFZIbWb] もう醒めてるだろう。こういうのは初期ロットしか情熱を注げられない。
672 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 04:35:33 ID:4IZLVYxp] Digi-keyからinvoiceがきましたよっ 今週末か来週頭には着きそうだ
673 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 10:52:07 ID:vlm8TAac] おらも来てた。DSPも使える環境が出来てるみたいだし Ubuntuも来たしメモリ増えたRev.C楽しみだぜ
674 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 22:44:02 ID:CDtxGP/9] UPSからBB rev.C2届いたっす。 まだ動かしてないけど、お勧めのサイトとかあるん?
675 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 23:00:14 ID:F2BDQeJW] 俺も昨日北。まだちょっち忙しくて試してないけど。 サイトは公式で、そこからほとんどの情報がたどれるよん。
676 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/05(日) 22:58:38 ID:SYhbt44n] とりあえず、シリアル端末からSDカードブートできたん。 DVI出力もOK。あとはLAN(USB-HOST)ともろもろあるけど、 楽しみは明日以降に取っておこう。
677 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/05(日) 23:23:40 ID:glTCoFif] 犬板にLinux入れたけど その後何するのかまったく思いうかばん なんかプログラムして作って楽しいものとか ないかな?ハードウェアの機能とか使ってみたい
678 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/06(月) 13:22:10 ID:CLXPE4VH] 俺まだ試してないんだが、 https://omapzoom.org/gf/project/ DSPドライバやら色々開発されるのを試したら面白いんじゃないかい? DSP使うメディアプレーヤーOpenMAXというのもあるよ。 ld-linux.soにパッチ当てる必要があるようで、Ubuntuなどとの共存 が可能かどうか分からないが、このあたりをいじってみるとDSPを使う OMAPらしい楽しみがあるんじゃなかろうか
679 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/06(月) 14:17:19 ID:c9VghnhP] mini2440+LCD3.5"を使っている人いませんでしょうか? ・出荷時の状態で起動時間がどの程度なのか ・起動時の絵を消せるのか(カスタマイズ可能か) ・LCD付きでボードの厚みは何ミリか 知っている人いたら教えて下さい。
680 名前:login:Penguin [2009/04/07(火) 00:30:16 ID:jHjRL3Fv] 自作PC板の野望である、車載MP3プレーヤ作るだろ。DSP有るし。 次はカーナビだな。VGA有るし。
681 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/07(火) 00:39:53 ID:PDUORYwJ] >>680 手頃な USBタッチパネルとかあると便利そうだよね。 お家のbeagleちゃんは、いろいろ動き出したので、 週末には犬小屋(ケース)を作ってあげよう。
682 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/09(木) 11:57:18 ID:NiAYG0ZP] OMAPのDSP Bridgeを使いたいなと思っていろいろやってるけど うまくいかないなあ。 omapzoomのカーネルはプラットフォームが違ってて、 変な風にパッチをあててるんでOMAP3ではビルドできない。 git://gitorious.org/tidspbridge/mainline.git の奴はtidspbridge-2.6.29-pmというブランチで2.6.29に対応してて ビルドも出来るけどMMCのドライバが壊れてるのかMMCから ブートできない。 うーむ。
683 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/09(木) 22:20:24 ID:2hhxZWeh] >>682 www.beagleboard.org/gitweb/?p=linux-2.6.git;a=summary おいらは上のlinux-2.6.gitを使ってるよ(一応 2.6.29ベース)。 rev.CでUSB-HOSTを使うには、別のパッチがいるけど。 ところで DSP bridgeってどこから持ってくるの?
684 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/10(金) 10:57:04 ID:u0tHCK4d] >>683 いくつかの系列があるみたいでごちゃごちゃしてて良くわからんのだけど、 git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/khilman/linux-omap-pm.git;a=summary こっちのカーネルの方で動くdsp bridgeが git://gitorious.org/tidspbridge/mainline.git ここで開発されててビルドできて使えるっぽい。MMCカードが使えなくなった のはパワーレギュレータのドライバを入れておかないとMMCのVCCが供給されないか 何かそういうことだったみたいで起動させることは出来た。 Rev.CのUSBホストには昨日の段階では未対応だけどMLの方で使えないよーという メールが投げられたんで早々に対応しそうな感じ。 ところで、USBホストのパッチってどこから拾ってくるの? rcn-ee.homeip.net:81/dl/omap/ ここにあるパッチで使えるのは確認したんだけど他にもあるのかな? ここは遅い上にまた別の系列みたいなんだよな。差分抜いて統合するのが面倒くさいなあ。
685 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/10(金) 11:04:31 ID:u0tHCK4d] ああ、なるほど www.beagleboard.org/gitweb/?p=linux-2.6.git;a=summary こんなとこにもあるのか。いくつあるんだ一体。
686 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/10(金) 17:35:45 ID:nEVyEJxA] >>685 EHCIのパッチ www.beagleboard.org/gitweb/?p=linux-2.6.git;a=commit;h=b62350034cc998971e9db69408648bfceed449cd 上のsummaryから下の方に、head: beagl-diagnosticの項目がいろいろあるらしい (おいらも全部当ててないけど)
687 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/10(金) 19:50:11 ID:u0tHCK4d] >>686 サンクス、動かせた。 BeagleBoardで起動できるカーネルをメモ代わりに整理しとくと、まず git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/tmlind/linux-omap-2.6.git;a=summary があって、これも起動はさせられる。で、これをベースにした rcn-ee.homeip.net:81/dl/omap/ がある。ここのはomapfbやらいろいろと手が入ってる。 それと、これ git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/khilman/linux-omap-pm.git;a=summary はPower Management関係に手を入れてる奴で、これをベースに ti dspbridgeが作られてる(前にポストしたとこで) で、 www.beagleboard.org/gitweb/?p=linux-2.6.git;a=summary がある。これもどこかのをベースにしてるのかな? 良くわからん。 どれも使えるけど、いろいろあれこれ面倒だ。
688 名前:login:Penguin [2009/04/13(月) 01:34:58 ID:7/4Vjt18] 流石beagleだけに、犬糞w
689 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 09:20:01 ID:wq22Nuvi] BeagleBoardで少しハマった件 セルフパワーのHUBから給電してたら、コンパイル中に disabled Hub (EMI?)メッセージが出てハングしてしまう。 Hubには、USBキーボード+マウス+USB-Etherを接続。 ドライバかなとか思いつつ、電源電圧を見てみたら 4.85Vだった。 少しの電圧降下で、Hubが切られたと認識してしまうようだ。 別ACアダプタ電源(こいつは、5.20Vある)にしたら落ち着いた。 教訓:USB-Hubからboardの電源をもらってはいけない。
690 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 09:50:40 ID:lhou97BS] そんなのBeagleBoardに限らず、USBの給電は信用するな、と。 バスパワーで給電するならIEEE1394使え。
691 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 10:03:37 ID:wq22Nuvi] OTGポートからの給電でも動くってあったから…orz 今度、マシなDC-DCを取り付けてあげよう。 それまでは、ACアダプタx2でがまんがまん。
692 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 20:05:49 ID:YqfHRZLk] いまやIEEE1394は消え逝く規格だが。DVからHDMIへの移行が進んでるし。 パスパワを信用するなってだけだろ。500mA供給出来ないポートなんていくらでもある。
693 名前:689 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:25:37 ID:2u97qQDc] なんか、頻度が減っただけっぽい。 ハードかソフトかは未だ究明できず。 今は、電源別+OTG USBポートを使って実験中。 まあ、これでもでっかいファイルをNFS越しにコピーすると kernel panicとなるわけだが… このせいで、ファイルシステムも変になっちった。 また環境のビルドしなおしだよ。 まだまだ BeagleBoard ARM-linuxの安定はこれからだ。
694 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 03:36:18 ID:jk8XHvZL] まだシリンコバグが残ってるんじゃね?
695 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 11:08:17 ID:XHyBxtx2] パニクったときのカーネルメッセージで想像はできるかもね。 同じとこで死んでるならドライバやカーネルが原因くさい。 毎回違うとこで死ぬなら電源などハード的な問題くさい てな感じで。 まあ、ただの見当にすぎないけどね。ハードが腐って 同じとこで死ぬってこともあるし、いろいろだから。
696 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 15:29:21 ID:pX9mxRZs] 変なハード触ってアボーンも有るので何とも。
697 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/19(日) 05:44:19 ID:7wiRXcFN] よーやっとSheevaPlugが届いた。 USB一本でシリアルとJTAG使えるのはお手軽でよいね。
698 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/19(日) 09:54:22 ID:69ZoCa+K] 発送の連絡とかあった? 俺サイトに出た直後くらいにオーダーしたんだけど なんの連絡もないよ。paypalの引き落としも されてるのに。。問い合わせてみようかなあ
699 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/19(日) 10:27:32 ID:7wiRXcFN] まったくなし。 いきなり届いた。
700 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/19(日) 13:10:53 ID:HDxPtv2D] H8/3069F買った 勉強するぞー
701 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/19(日) 23:11:21 ID:VRgWEsT2] H8は流石にwww x86互換のSoCのほうが遊べるだろ。
702 名前:login:Penguin [2009/04/20(月) 01:13:35 ID:FXACieGO] H8は使い易いと思うが、流石にLinuxは動かんだろ。
703 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/20(月) 03:22:11 ID:P9ywwl4p] >>702 つuClinux
704 名前:689 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:51:23 ID:kZXs2AI7] BeagleBoard HS-USBでの disconnect発生の件で、海外のチャットログを 見ていたら同じような症状発見! それによると、CONFIG_USB_EHCI_TT_NEWSCHED を使ってみ? だったので、その通りにしてみたら、症状は起こらなくなった(ワーイ) ダメもとで別のHubを買ったりしたけど、解決策が分かってひと安心。 もし USB絡みでトラブったら参考まで。
705 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/21(火) 04:00:32 ID:/U+fGpvK] MMU無いから正直辛いねえ。
706 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/21(火) 17:40:49 ID:WHJfyISZ] いや、物は考えようで、メモリ保護がないからユーザーランドで 大暴れできる利点がある。何をやるにも楽だ。 やりすぎると何のためのカーネルかわからなくなるのが欠点。
707 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/22(水) 00:23:33 ID:POFsMC3z] iTronよりはマシ。 割込みテーブルに毛が生えてる、と思えば良いんじゃね?
708 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/22(水) 05:38:48 ID:dQoPDm9x] まあ非力だし資源も少ないから、仮にMMUありでも一つのプロセスが占有したら終わるかもだが。 ドスエクステンダ状態で、そのうちメモリフラグメントで何も出来なくなりそうwww
709 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/23(木) 20:00:20 ID:NxBhzXfB] SheevaPlug発送されたようだ ttp://www.globalscaletechnologies.com/ の下の方にloginのリンクがあってメールアドレスとパスワードを入れると Shipping Statusで確認ができるよ
710 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/24(金) 00:28:53 ID:cbNL6aJH] >>709 おれは3月下旬から毎日そこをチェックしててやっと発送された。 届いたらレポートします。
711 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/04/24(金) 02:36:28 ID:+xY/YrTU] >>709 俺の場合は現物が届いてから3日後に発送したよんメールが届いた… というわけで、そこはあまりあてにしない方がいいかもしれない。
712 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/02(土) 22:26:32 ID:czM90j5E] で、どう? SheevaPlugは
713 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/04(月) 11:35:47 ID:0A/JieEB] そうさなあ。 ・結構速いな。arm5teでも1G超えると速いんだなと感心した ・Ubuntu Jauntyが入ってる。デフォではapt-getに失敗する。/var/cache/に tmpfsがマウントされてて./var/cache/apt以下のツリーがないので作ってやる 必要があることと、mmapに失敗するのでmainだけにすれば何とか。cacheを 増やすのはリソースが足らないので難しいんじゃねえのかな。なんかマウントして やるとか。 ・mtdのパーティションをきりなおしてカーネル入れ替えたらmtdからの ロードに失敗して悩み中。ubuntuのツリーを作り直したのはmtdに入れられて カーネルのtftpbootはできるんだけどなあ、何でだろ。 ・mmcやusbからのブートもできるみたいで自由度は高い。ftdi_sio内蔵 してるのも楽でいい ・なかなか贅沢なSoCなのにほとんどのインタフェースが殺されてるのが もったいない感じがする。プラグコンピューティングとは言うが単に 外に出てるインタフェースが少ないだけで意味なしという人もいるんでは てなところ。お手軽でいいんじゃないの。
714 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 20:25:26 ID:hVlAR9Rw] Beagle Board を購入したいのですがDigikeyでしか購入できないでしょうか?
715 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:08:56 ID:sKd0hjWL] 公式サイトから直リンされてるケース売ってるとこでも買えるよ。
716 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 00:53:48 ID:NkpTSNYK] Beagle Boardの原寸の設計図ってありますかね? 仮組みでケース自作しようと思うのですが
717 名前:login:Penguin [2009/05/14(木) 04:05:39 ID:4CwfIGUZ] 裸で何が悪い!
718 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 07:49:57 ID:JJhCIZ5q] シンゴー!シンゴー!
719 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/15(金) 19:23:53 ID:f7v2+ORS] 来月の日経linuxで、Beagle Board 特集 第2段だお
720 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 02:10:39 ID:CwvTY+r8] BeagleBoardのGPIO_130やGPIO_157って、どうやったら出力できるんですかね? GPIO_183,GPIO_168の場合は、下記でON,OFFしてLEDを点滅させることが出来たんですけど、他のGPIOだと駄目なんですよね。 リファレンスマニュアルによると、MUX Control Registerを4にすればいけるみたいなんですが、やり方が分からないんですよ。 echo $PORT > /sys/class/gpio/export echo "high" > /sys/class/gpio/gpio$PORT/direction echo "low" > /sys/class/gpio/gpio$PORT/direction echo $PORT > /sys/class/gpio/unexport
721 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 12:36:52 ID:rL9eKrjB] BeagleBoardに載りそうな NICってどれがいいですかね?
722 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 13:11:00 ID:CwvTY+r8] >>721 BUFFALOのLUA2-U2-ATXってのが使えた。 同じChipを使っていると思われる任天堂のWii専用LANアダプタ、プラネックスのUE-200TX-Gなんかも使えるんじゃないかな。
723 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/19(火) 00:16:00 ID:eKImo5Gl] >>720 OMAPの技術資料「Table 7-4. Core Control Module Pad Configuration Register Fields」にMUX Modeのことが 載っていたので、レジスタの値を読み出してみたが、MUX MODE:4になっていた。 BeagleBoardのリファレンスマニュアルPage 96によると、MUX MODE:4のときはGPIO出力されるはずなんだが。 そもそも、このページには、GPIO_183,GPIO_168がMUX MODE:3のときに出力されるように書かれているのが謎。 本当に他のGPIOは出力出来るんかいな?
724 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/19(火) 00:38:53 ID:h74XUk4t] BeagleさんでDSP難しいです
725 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 18:34:12 ID:oo/C6iMX] BeagleBoardで一通りがんばったがくじけたので記念カキコ □Rev.B7 ○angstrom20090326ダウンロードバイナリ △Androidダウンロードバイナリ △最新gitからrepoったソース □Rev.C3 ○angstrom20090326ダウンロードバイナリ ×Androidダウンロードバイナリ ×最新gitからrepoったソース ビルドは特にエラーは出なかった。Androidの△は起動したけど画面が出ない(#はシリアルに表示されてシェルは動く) ×はカーネル展開後固まる。 最後にNAND上のX-Loader更新に失敗したらしくRev.C3はシリアルに何も出さなくなった。 Rev.C3はUSERボタン押しっぱなしRESETでもMLO動かないし Rev.B7はRESETが効かないので毎回AC抜き差ししてる。 なんか固体差が酷い気がするんだがそもそも初期状態がどんだけ問題ないのかよーわからん。 angstromは普通に動いたから構築手順でポカやってるわけじゃない気もするし 作業ボリュームと成果ボリュームが全く比例しない組み込みはほんとM向けだぜ
726 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 19:54:02 ID:cCdGAP9+] 俺も似たようなもんだ。Rev.B7、Rev.Cと使ってる。 Androidは面倒くさそうなので触ってないが、OpenEmbedded をbitbrakeでビルドして3Dがグリグリ動いて感動した。 が、そこに至る作業中にu-bootが吹っ飛んだり、そういう苦行も 数多い。修行僧向けだよなあ
727 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 19:55:47 ID:cCdGAP9+] ああ、そうだ。あとDSPがなあ。 動かないことはないがまともに使える状況でもない。 とくにbridgedriverは挙動が変すぎでワケワカ欄。 DSPの苦行が多さは筆舌に尽くしがたい物があるな。
728 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/25(月) 15:27:39 ID:/oBKlq+j] 今日もまたAndroid@Beagleに負けた。 Ubuntu904はさっくり動いたのに…
729 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/04(木) 15:13:56 ID:XbKBSDfl] SheevaPlugの兄弟分OpenRD-Client www.globalscaletechnologies.com/p-21-openrd-client.aspx
730 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/04(木) 23:47:28 ID:MhhhZYEk] COPUTEXにSnapdragonとTegraが来たが i.MX515は来ないのかな。 TegraのMIDはパワポじゃ99$とか言ってるし1〜2万でIF揃ったPCが出まくると 何が組み込みで何がPCだみたいな世界になりそうだな。 Androidは下回りはLinuxだしオラワクワクしてきたぞ
731 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/05(金) 00:42:59 ID:I4WgZ6Z9] >>730 日本ではレート換算より\1〜2万上乗せ価格で売られる気がするw 俺は出たら買うつもりだけど、 オプションで日本語キーボードを選べて x86ネットブックより重量が軽くなってる と、いいなーw
732 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/05(金) 03:54:57 ID:ThNewwPW] まさにatomがarmキラーとして送り込まれた背景がそれだしな。 PCと同じアーキテクチャを組み込みで使ったほうが便利じゃない。 日本語キーなんて要らないだろ。ローマ字入力に慣れろ。 組み込みで新規金型起こしが必要なのは敬遠されると思う。
733 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/05(金) 06:30:50 ID:IJpFcRg7] 日本語キーボード必須だろ JISカナ入力じゃなきゃかったるくてやってられん
734 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/05(金) 10:34:45 ID:RUMbz70I] 米Intelが組み込みの米Wind Riverを8億8400万ドルで買収−モバイル戦略強化 enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212526.html ARMとかPPCとかどうなるんだろうな。
735 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/05(金) 11:36:28 ID:+kTpmR2Z] 英語キーでもかな入力できるよん
736 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/05(金) 12:41:04 ID:vTYyHjmq] かな入力よりは記号の位置が違うほうがでかいな アーキテクチャがPCと同じなのがウリなのにバカIntelはクロック比率グラフ書いてるよな。 パワーが欲しいんだったらCore使ってやるからCortexやSnapDragonの2倍!4倍!みたいなアホくさい主張やめて欲しいわ。 桁違いに負けてる消費電力も騙し資料で同等みたいに書いてるし おとなしくMicrosoftと蜜月しとけよ思うんだがなぁ…
737 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 00:08:54 ID:s5ChGVIv] Computexでもいろんな人が言ってたけど 3年以内にARMの市場を1ケタまで落とす自身あるって Intelは豪語してたね
738 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 00:37:39 ID:MbnXMQZW] SoCの分野はどう切り崩すんだろ? AMBAはARMだし、OCPのメンバーでも無いみたいだし、 どうやって接続させるつもりなんだ?
739 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 00:42:59 ID:ThGmLllN] まあ言うだけなら…
740 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 03:07:22 ID:jL2zarRJ] ARMでも上位のだけでも潰せればインテル的には美味しいと思うよ。 何も全滅を狙わなくても美味しい所だけ潰せばおk。
741 名前:login:Penguin [2009/06/08(月) 22:25:16 ID:oa6/rZ2U] >>732 逆に考えるんだ! 組込みと同じアーキテクチャの汎用PCで開発できた方が楽じゃんw #金型なんか起こさなくても、USBキーボード使えればOK.
742 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/10(水) 01:54:39 ID:Q7lkBEnG] つまりどういうことです?
743 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/10(水) 03:11:49 ID:iLrw4q1r] Beagleboard最高ってことさ
744 名前:login:Penguin [2009/06/13(土) 12:39:27 ID:1tKvOFdA] Atomじゃ消費電力が大き杉て話にならない。 組み込みにAtomを使うならせめて2W以下にしてもらわないと。
745 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/13(土) 22:27:48 ID:anvVj87A] ま、最近の ARM のハイエンドのボードって Windows95 のころの PC と性能変わらんからな。 消費電力がさがって Flash まわりに画期的な 進歩があれば intel アーキもありだろう。
746 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/14(日) 10:52:03 ID:wcIwgiWm] そこまで切実でもないしなあ。 単に組み込めればPCでもおk。 ウィンドウズ組み込み機器のほとんどはPCだし、それ程度の要求で十分。
747 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/14(日) 12:30:37 ID:KRiQoAM6] >ウィンドウズ組み込み機器のほとんどはPCだし、それ程度の要求で十分。 へぇ〜。じゃ500Wぐらい消費する冷蔵庫とか我慢できるんだw たかが液晶表示に温度が出てタイマーでお知らせする程度なのに。
748 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/14(日) 14:22:30 ID:zkhDZ3eO] >>746 個人のおもちゃ程度ならともかく 40cm四方で爆熱爆音仕様の高性能ルータとか売ってても買わないだろ?
749 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/15(月) 06:33:52 ID:MCe6ZTd8] 逆に組み込みで高性能ルータは無理。ギガビットのトラフィック処理出来ないし。 逆にフロン冷却PCと考えるんだ。DLNA対応かつ地デジチューナ付きとか。 前面扉の液晶でネットブラウズ出来たり、録画予約出来たり。庫内カメラで在庫管理も出来るとベスト。
750 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/15(月) 07:48:35 ID:6ymHRSXp] 時代にあった性能のチップでないなら消えていくだけ。 低消費電力は時代の流れ。ダメなものは排除される。
751 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/15(月) 10:59:03 ID:DbcmoLnt] >>749 > 逆に組み込みで高性能ルータは無理。ギガビットのトラフィック処理出来ないし。 今時、ルーティング機能の大半はハード側にオフロードされてるだろ?
752 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/15(月) 11:05:05 ID:eJLFNFCU] 実際のパケット振分けはハードウェアでやるが 経路情報の管理はソフトウェアがやる
753 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/16(火) 04:25:58 ID:CXRTakk6] ギガビットのフルルート捌ける組み込みチップなんてあるの?
754 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/16(火) 21:33:47 ID:e0CMwUE4] >>753 コプロ積んだFPGAなら余裕7Gbpsぐらいまで余裕余裕
755 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/16(火) 22:42:03 ID:H7PeHHPk] いま40Gbpsの作ってる
756 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/16(火) 23:08:05 ID:we8aIx2l] >>755 そんな高速だと発熱がすごそうだな バス幅は何bitだい?
757 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/17(水) 00:18:48 ID:U77gvubx] (5Gbpsx8)x4 + チップ間コネクト(ひみつ) いや、本体は熱くないんだ。 ヒートシンク+ファンが付いてるから。 それ以外が全部熱い。 基盤自体も熱い。マジ触れん。 ……いやまぁ、そこまではいいんだけどさ。 電解コンデンサまで熱いってどういうことよ?www
758 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/17(水) 02:44:51 ID:2SXjc96p] 熱いってことは電力喰ってる訳で、コンデンサも仕事してるのだろう。 10GbpsのLANカードとか、昔の1GbpsNIC見たいな巨大なヒートシンク付いてるよなあ。
759 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/17(水) 03:22:52 ID:AwEyPlo6] 基盤から電解コンデンサに熱がいってるのかもね
760 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/17(水) 03:24:03 ID:AwEyPlo6] 基板だ
761 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/17(水) 22:09:53 ID:m66ylKf/] チップ間コネクタ、光じゃないのか。だとしても公表出来んだろうけどw
762 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/17(水) 22:30:44 ID:6gsT/X2E] 電解コンデンサが熱いのは問題だなw あっという間に寿命を迎えるぞw
763 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 01:57:19 ID:hqUk8Wnq] コンデンサはノイズが大好物だからな
764 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 03:43:53 ID:jemgt46d] 職場の10GbEなCISCOのルータ開けたら、 MIPSが入ってたわけだが。しかも某学会でその chipとOSの設計者に遭って名刺交換した。 日本贔屓というか、結構なアニヲタだった。 PC-98も持ってるらしいが、どうせエロゲ目的だろう。 1Uだが、爆熱?かはともかく爆音だ。
765 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/18(木) 10:30:34 ID:SYbysNUf] どれも今となっては よくあること
766 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/06/19(金) 01:36:11 ID:CsxXekmS] 富士通と共通じゃないの? 下位モデルは日電が製造してるみたいだが。
767 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/09(木) 18:33:59 ID:IS7GQh4f] mini2440使ってる方います?
768 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 04:22:15 ID:qgr8f9yJ] beagleboard RevB向けのZd1211とUVC/v4lドライバ組み込みのカーネルで動いたものないかな・・・
769 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 08:30:09 ID:SKPnW3p2] 昨日sheevaplugポチった。8月中に届いてほしいけど無理そうだな。 ところで、sheevaplugって国内ではあまり人気にない?
770 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 09:05:15 ID:teAYpNT3] >>769 やっぱ輸入となるとそれなりに手に入れるのがめんどくさい と思う人がおおいからな おれは、も一個上のやつを先週ポチったw
771 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/04(火) 12:23:19 ID:+/Y948On] sheevaplugなら俺の横で寝てるよ。 さて早くTouchBook来ないかな
772 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/04(火) 22:16:14 ID:Aqt5D1md] beagleboardを日本で販売はじめたようです。¥19800 www.redstar.co.jp/bb.htm
773 名前:気をつけろ mailto:sage [2009/08/04(火) 22:36:21 ID:TOyfuPS3] ↑ redstarって過去にヤフオクで詐欺事件起こしてるとこだぞ。 VAIOを売りまくってモノを送らず、被害者に返金するポーズを とり続けているために捕まらないという。 別件で、架空請求メールの送信元としても登録されてる。 redstar代表の松川は詐欺事件起こしてカモンミュージックを懲戒免職くらった 過去を持つ男だよ。VAIO 松川 詐欺で検索してみるといい。 Engadgetはしつこくredstarを宣伝してるようだけどグルじゃねえのかと思うよ。
774 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 08:15:30 ID:YX7EUZqe] 振込先日本国内にあるのにdigikeyでダメで レッドスターが良いシーンってなんだろな
775 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 20:44:15 ID:QoesPwIU] 情報弱者が多いスレだな。すぐ騙されてそう。
776 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 02:40:42 ID:cgn0MGjF] 業者、自演乙。
777 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 10:57:00 ID:HM5DHync] 赤星は業者とすらいえないけどな。 VAIO事件はやらずぼったくりだったわけで。 金だけ取って商品送らない業者なんてあり得ん。
778 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 01:53:09 ID:ZQmQ8w4H] >>774 分厚くて重いカタログが送りつけられたくない場合
779 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 11:36:32 ID:gox8q+Wn] 未だにレッドスターの宣伝してる奴がいるようだけど、 どういう会社/人物かは下を見て判断してね。騙されても知らないよ。 架空請求データベース/レッドスター www.yumenara.com/kaku/data_html.php/113555859067.html 【レコンポーザ】カモンミュージック(電脳生活)被害者の会 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217439321/ ヤフオクでの詐欺の記録 salad.2ch.net/yahoo/kako/997/997162127.html
780 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 11:44:00 ID:BBjtykuC] まとめサイトがまだ無いレベルなのか 大したこと無いな
781 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 12:01:04 ID:18qhOmNE] >>773 Engadgetは詐欺会社を宣伝したってこと?
782 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 12:04:09 ID:gox8q+Wn] だな。グルなんじゃないの。
783 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 14:11:07 ID:lCOkZZZI] engadgetはredstarが何やってる会社か知らないんだろ
784 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 15:32:31 ID:MoVOjOg5] ありゃグルと疑われてもしかたない
785 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 21:01:33 ID:PvZ06lfY] ヤフオクキング・VAIO木公川ネ申
786 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 15:15:52 ID:tsCzutZ9] >>771 寝かしてないで動かせyo!
787 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 23:00:41 ID:Jl+5c/Xi] Beagle Board で動作が確認されているUSB無線LAN子機ってありますか?
788 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 01:30:22 ID:55uYHgxh] >>787 redstarに聞いてみたら?
789 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 18:26:24 ID:1uSNZKo3] ↑つまんねえこと言ってないでVAIO被害者に早く金返してやれよ松川
790 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 01:02:41 ID:q9DjMGsc] 知らないで販売代理店として取引してるのもどうかと思うが。
791 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 11:00:33 ID:SlvbNAOX] BeagleBoard(C3)でUbuntuインストールしたのだが、 CPU負荷が異常に高い状態が続くと、USBが認識しなくなるのは、仕様?
792 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 11:09:59 ID:aTj6lQqk] Rev.Bでも同じようになってたよ。 なんで千石で小さい放熱器買ってつけて使ってる
793 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 11:23:17 ID:SlvbNAOX] やっぱり、CPUファンが必要なんですね。 ありがとうございます。
794 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 08:46:46 ID:mxldcPEf] タイムアウトして戻って来れないのだろうな。バグが居る悪寒。デバックがんばれ。
795 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 14:42:21 ID:08r86Pxa] >>787 カーネルにドライバ(?)を組み込んで再構築すれば、 Linuxで使える奴なら使えそうな雰囲気だったんだけど・・・ 再構築したカーネルがまだ走ってないんだけどね・・・
796 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 16:17:50 ID:jp2HSlr3] えーっと、 BUFFALO LUA2-TXがpegasusで普通に使えてますよ? pegasus、axis、どっちかのなら使えるんでないかな。
797 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 17:06:58 ID:uuu+Wz9d] windowsには数ns〜数百ns単位(CPU依存)で時間計測できる機能がついてるんですけど linuxにはそういうのついてないんですか?
798 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 17:22:12 ID:QIHDuHSz] >>797 www.linux.or.jp/JM/html/LDP_man-pages/man2/clock_gettime.2.html とかでは? 使ったこと内から使えるか知らん。
799 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 17:31:21 ID:6ZAQkOwU] >>797 pentiumのrdtscはOSに関係なく使用できます。
800 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 17:38:55 ID:QIHDuHSz] rdtscだけでは時間は計れないですよ? ターゲットの正確なクロック周波数が分からない場合にrdtscで時間を計る ためには、あらかじめ正確なタイマを使ってrdtscをカウントし単位時間あ たりのクロック数を調べておく必要があるからね。鶏と卵というか。
801 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 00:11:33 ID:0b6nvh2n] >>797 HPETとか?
802 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 10:46:35 ID:mRTd9AJX] そもそもリアルタイムOSでもなければ、msオーダは意味無さそうだが。
803 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 11:41:32 ID:0b6nvh2n] HZを1000にすりゃそこそこいけるんでないかい。 ダメなドライバがCPU掴んだままとかなけりゃ。
804 名前:797 mailto:sage [2009/08/20(木) 18:43:55 ID:S6bosDyT] >>801 こんなのあったんですね! 試してみようと思います。 ありがとうございました。 >>802 RT-Linuxを考えたんですけど 最近のマザーボードを使ってたらインストールが困難(不可能?)っぽいので諦めました。 でも最近のパソコンならソフトウェア的にそこそこ高い精度の時間計測が可能なのではないかと思って試行錯誤してるところです。
805 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 15:43:52 ID:rbCOLwc5] 組み込みLinuxにGTK+を組み込むために参考になる情報または書籍はありませんか? X-Windowはサイズが大きそうなのでFrameBufferを直接使ったGTK+の組み込み情報を探しています。
806 名前:login:Penguin mailto:sega [2009/08/24(月) 11:18:35 ID:P5HFt7Nj] カーネル2.6.30以降で使えるリアルタイムリナックスってあるのかな 昔RT-Linux使ってたけどパッチってレベルじゃなくて移植断念したけど
807 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 11:21:23 ID:m8by5gCv] >[ANNOUNCE] 2.6.31-rc6-rt2
808 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 08:31:56 ID:qz3FmsL+] Ethernet使いたいんだけど 2ポート直結してるNGW100がいい? BeagleBoardにUSB-LANを繋いだ方がいい? armadilloはちょと高いので却下 まあlinuxである必要はないんだけど
809 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 08:33:17 ID:qz3FmsL+] Fonという手もあるらしいけど、 改造しても8pinしか使えないんだっけ。 あれでSPIやったらどれだけ速度出るのかな
810 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 01:19:08 ID:ONjD1jiI] >>805 はぁ? Gtk+って所詮X窓に被せるラッパーだからX窓必須だし、 しかもX窓より更に巨大で依存関係も酷いよ。 軽いGUIってことなら、大昔から組込みNetBSDで実績の有る MGL2が良いんじゃね? 開発止まってしまってるみたいだけど。 >>806 産総研が最近ART-Linuxを2.6.x系列対応にした模様。 パッチってレベルじゃなくて、開発環境構築するの大変だが、 宮廷大情報系出てるプログラマなら何とか出来るだろ。 >>807 kernel単体じゃなくて、むしろ周辺の開発環境の方が大変 じゃね?
811 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 05:40:26 ID:jgAoDjPk] MGL2の実績なんて有るの? 聴いた事も無いが。 組み込みnetbsdとかも。普通XPで奇特な所がリナックスな程度だろ。
812 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 11:41:15 ID:WN0A44+u] > 普通XPで奇特な所がリナックスな程度だろ。 ttp://builder.japan.zdnet.com/member/u48681/blog/2009/01/06/entry_27019193/ >経済産業省が発表した「2008年版組込みソフトウェア産業実態調査報告書」のうち、資料として示された「プロジェクト責任者向け調査報告書(PDF)」の22ページによれば、 >日本ではITRON仕様のシェアが約30%に達しています。 >そこに(Windows XP for Embeddedなど)Windows CE以外のWindows(約18%)、Linux(約15%)と続きますが、「その他」が約16%、自社開発が約8% >組み込み用途の場合、コストが重要な意味を持ちます。 >商用OSの場合、最終製品の出荷台数に応じてロイヤリティが発生することが一般的ですが、 Nucleus PLUSのように初期費用だけでOKという製品もあります。 >LinuxやITRON仕様ならばロイヤリティーフリーですが、開発サポートを含めたトータルコストを考慮すると、商用OSは今後も一定のシェアを確保するものと予想されます。 ttp://itkisyakai.justblog.jp/blog/2009/08/linux-05ad.html >経産省調査によると、「ITRON仕様」が30%、「Windows CE以外のWindws」が17.5%、「Linux」が14.5%などとなっている。 >またトロン協会の調査では「ITRON仕様」が47%、「POSIXまたはUNIX系」が17%、「WIN32系」が9%だった。ただし両方とも国内に限定した調査である。 >ルーターやサーバーのLinuxについては、米IDC社と米ガートナー社の調査が出ている。 >こうしてみると、OSのシェアに関する統計は、調査によってまちまちであることが分かる。 せっかくOSSが存在するんだからMSに献金することなく 報酬?は開発者側だけで分けてほしいな トータルコストで商用OSが選ばれることがあるってことは技術者/ノウハウが不足してる? 今ならAndroidもあるんだし共通化もはかりやすいかも試練
813 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 11:45:32 ID:WN0A44+u] >>805 もしかするとフレームバッファスレかGTKスレに行ったかも知れないが 書籍は知らんがフレームバッファ>Kならば よく聞くのはDirectFB+GTK ttp://www.directfb.org/wiki/index.php/Projects:GTK_on_DirectFB
814 名前:login:Penguin [2009/08/29(土) 00:42:13 ID:lECkxr6t] >>812 我田引水ご都合統計はナンセンス、だけ読んだ。
815 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 19:51:15 ID:6zdCq2V6] ウィンドウズのほうが安価で優秀なエンジニアが多いからな。 リナックスじゃライセンス安く出来ても、高価で糞なエンジニアしか集まらない。 みんなが使い慣れてるウィンドウズみたいなGUIを実装するだけでもリナックスだとコストも開発期間も発生してしまうし。
816 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 22:30:19 ID:vrW/2Bqv] ルータとかネットワーク機器の中身に XP(正確には Windows Embeddedだろうけど) なんか絶対使われないんだけどねえ。
817 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 01:32:24 ID:hl+isA50] Firewallの中身がNTとかWinServerだったりするのはよくある
818 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 02:33:44 ID:97bpYMJY] ネットワーク機器っていうとかなり範囲広いがな
819 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 03:49:45 ID:b0/qUaNo] ん?ルータやネットアプライアンスに普通にウィンドウズ載ってるぞ。
820 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 08:40:12 ID:jTw8u+5U] 技術を安売りするウィンドウズ系エンジニアが優秀な人材とは思えないな 経営者に都合がいい人材ではあるけれども
821 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 14:15:33 ID:hlVG4OeU] >>816 linuxも使われないけどね