デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 14

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1 名前：login:Penguin [2019/10/30(水) 14:22:37.51 ID:znaRvi2b.net]: グロ貼り戌厨の隔離スレ

前スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 13
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1560640166/

ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/05(火) 10:43:36.23 ID:48jNcAj6.net]: 波形合成を行う音源でもPCMとは限らないから
MIDI音源ってPCM音源の事だろうって言ってるアホは
僕は蕎麦とラーメンの区別がつきませんくらいの馬鹿に見える
90 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/05(火) 12:15:36.29 ID:gYlaqHOG.net]: >>88
楽器や自然界の音をLA音源とFM音源とPCM音源のどれから加工すれば簡単なのか分からないのがレガシーくん（笑）
91 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/05(火) 12:36:39.80 ID:48jNcAj6.net]: 音源はサンプラーしか存在しないと思ってるのか
さすがにそんな馬鹿が何人も居るとは思えないので同じ奴が一人でわめいてるだけだろうと思いたいが
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/05(火) 12:51:55.83 ID:YxEpYS1N.net]: >>90
楽器や自然界の音はPCM音源から、いかにも高次倍音みたいなシンセ特有な音は、一例としてFM音源から作るのが分からないのがレガシーくん。
93 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/05(火) 13:17:02.60 ID:CB/HJh48.net]: >>89
おい、レガシー君は俺やで
誰彼構わずレガシー君呼ばわりするのやめろよ
敵は一人だって思い込んでるぞｗ
94 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/05(火) 13:36:14.42 ID:48jNcAj6.net]: 音源といえばPCMとFM音源しか知らないのか
矩形派やサイン波を合成してシンセサイズするのがシンセサイザー
PCMやFMはその一実装に過ぎん
無知すぎる
95 名前：login:Penguin [2019/11/05(火) 13:43:36.11 ID:7baquihB.net]: よし、じゃあ俺もレガシー君になる
96 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/05(火) 17:25:07.40 ID:pOAziw4E.net]: >>93
そんなのレガシーくんだって知ってるアナログシンセだぞ。
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/05(火) 21:58:52.58 ID:ww4sXyBG.net]: https://i.imgur.com/XO5htx5.jpg
98 名前：login:Penguin [2019/11/05(火) 22:28:41.36 ID:VrDRBr6D.net]: FM音源が小室で、PCM音源がKポップという認識でOK？
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/06(水) 00:45:10.55 ID:rectd73H.net]: 昔のPCではMIDIｶﾞｰってやりたいなら昔PC板でやれよ。
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/06(水) 01:57:18 ID:neoBSwRr.net]: そんな人は居ないと思うが
101 名前：login:Penguin [2019/11/06(水) 05:16:32.95 ID:C8jL6zdG.net]: こりゃあデスクトップでLinuxが普及するわけないわぁ・・・
102 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/06(水) 05:31:40.21 ID:OY7Kk0pY.net]: >>98
だからレガシーくんの一人旅でどうぞ。
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/06(水) 06:37:41.81 ID:Rj+zBWIJ.net]: GNOME派とKDE派の足の引っ張り合いとか見てても「普及するはずない」って思うわ。
104 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/06(水) 06:52:40.80 ID:MWJ7+b4F.net]: >>96
グロ
ドザによる荒らし
105 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/06(水) 13:53:23.34 ID:N7VxGPlE.net]: >>102
その点、カーネルは分裂せずによく頑張ってるよな。
リーナスがguiとかにも口を出せばdesktopでもワンチャンあったかもしれんな。
106 名前：login:Penguin [2019/11/06(水) 16:51:14.91 ID:uRBGfsS4.net]: カーネルもそろそろ分裂の兆しが見えてるけどな。
107 名前：login:Penguin [2019/11/06(水) 16:52:18.58 ID:uRBGfsS4.net]: 尊師がナチ党員だったことがバレて代表降りたような気が。
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 03:35:49.54 ID:NJgWtqtZ.net]: >>105
Win
109 名前：eの互換性を高めるためには、X-WindowのZ-Orderや矩形以外のWindow、 透明処理などに関して、Windowsに似た動作をするための修正が必要のようだ。 []: [ここ壊れてます]
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 09:00:39.40 ID:3XWmCdFm.net]: >>107
> Wineの互換性を高めるためには、X-WindowのZ-Orderや矩形以外のWindow、透明処理など

xeyes等で使われているX Window SystemのShape extensionって30年以上前からあるんだけど

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Shape_extension
111 名前：login:Penguin [2019/11/07(木) 10:17:39.16 ID:QPicJTJM.net]: >>108
たぶん、"X-Window"は"X window system"とは別物なんでしょ。どうでもいい事だけど。
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 10:18:48.66 ID:pJxnE2XP.net]: >>108
しーっ
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 15:53:25.59 ID:AxeF2lCm.net]: >>108
あるけど、Windowsの透明や非矩形Windowと相性が悪くて、処理がものすごく遅く
なったり、フラッシュするとシステム描画が全くできなくなって、数分間
ハングアップしたかのように見える現象に悩まされたりすることがある。
なので、どこかで MS Windowsの仕組みに歩み寄りが必要。
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 17:38:35.50 ID:AxeF2lCm.net]: >>111
非常に複雑なので、手短に説明するのは難しいが、触りだけ理由を書いておく。
Linuxだと、ピクセルごとに自由にARGBの A = アルファ値を使って
システム中に浮いているWindowに対しても透明色が扱えるのに対し、Windowsだと
システム中に浮いているWindowに対しての透明色は、SetLayeredWindowAttributes()
とLWA_COLORKEYを使わないといけない。Windowsでも一見、アルファ値を指定でき
そうだが、実際にはWindow全体のアルファ値なので、好きな部分だけを完全に透明
にして、他の部分は、元のままのようにすることは出来ず、全体的に薄くするような
ことしかできない。
それで話が複雑なのが、Windowsの場合は、LWA_COLORKEYに指定した色の部分は、
完全透明になるだけでなく、その部分でマウスをクリックすると、デスクトップや、
デスクトップ上のアイコンにまで伝達されてしまうようになる。つまり、単に
透明なだけではなく「穴あき」状態になる。
一方、Linuxでは、A=0にしたピクセルは完全に透明になるが、穴が開いている訳ではなく、
上記の様なマウスメッセージのデスクトップへの伝達は生じない。

なので、このままだと、Windowsを模倣することは出来ない。そこで、Wineでは、
LinuxではARGBを使わずに、X-Windowの外形を変えるシステムコールを使っている。
ところが、それはピクセル単位ではなく、行単位でランレングスの様な形式で
データが与えられる。そして、これが頻繁に図形を変えるととても遅い。
Linuxでのこの仕組みは起動時に一度だけWindowの外形を変える目的で使われる
ためである。一方、WindowsのLWA_COLORKEYを使ったやり方は、ピクセル単位で
画像を変更してもとても高速に処理できる。

これで、ある種のねじれ現象が起きてしまう。説明が長くなるが、お互いに悪い部分同士
の性質が出てしまって、Wineでのエミュレーションはとてつもなく重たくなってしまっている。
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 17:45:57.82 ID:3XWmCdFm.net]: >>112
> Linuxだと、ピクセルごとに自由にARGBの A = アルファ値を使って
いいえ

> 一方、Linuxでは、A=0にしたピクセルは完全に透明になるが、穴が開いている訳ではなく、
> 上記の様なマウスメッセージのデスクトップへの伝達は生じない。
いいえ

技術的にめちゃくちゃ
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 18:12:38.10 ID:AxeF2lCm.net]: >>113
徹底的な実験調査に基づくものです。
そういうデタラメな反論はよしてください。
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 18:13:30.48 ID:3XWmCdFm.net]: 今気づいたが
> 一方、Linuxでは、A=0にしたピクセルは完全に透明になるが、穴が開いている訳ではなく、
> 上記の様なマウスメッセージのデスクトップへの伝達は生じない。

>>108でリンクを貼った
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Shape_extension
に

Fo
118 名前：r example, if a window is shaped with a hole in the middle, not only the hole shows what is below the window, but a click in the hole is considered to be a click in what is below the window. 後ろに伝達するってはっきり書いてあるじゃん レスするならちゃんと読んでね []: [ここ壊れてます]
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 18:59:07.38 ID:3XWmCdFm.net]: あ、>>111-112が何をいっているかわかった気がする

これ、X Rendering Extension(XRender)の話だよね?
ttps://en.wikipedia.org/wiki/X_Rendering_Extension

Keith Packardが20年ぐらい前に作った半透明Windowや透過Windowなど
gtkやQT等の現X環境でメインで使われているのがX Rendering Extension

半透明でなく穴あきのWindowを実現するXの拡張は>>108で言ったように
Keith Packardが30年ぐらい前作ったShape Extensionで、透過ウィンドウや
3Dアクセラレーションがなかった頃からある拡張
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 19:56:55.28 ID:AxeF2lCm.net]: >>115
Linuxでも、マウスがデスクトップを「触れる」ような本当に穴を開ける
方法も存在していることは存在している。そしてそれはWindowの真ん中
でも穴は開くし、いくつでも穴は開くので解く形の制限は無い。
しかし、そうするためのシステムコールは、横一行ごとに
ランレングスタイプで指定する。穴が空いている場所と空いて無い場所の
変化点までの長さを次々に最後まで指定するようなイメージ。
それを縦のどドット数分だけ繰り返す。

この方法でも速度面以外では、Windowsと余り変わらないことが出来る。

一方、厄介なことに、Windowsでは、ARGB値を使っての「完全なる透明化法」が、
子ウィンドウに対しては使えるが、デスクトップに浮いているような
TopLevelWindow では使えないので、LWA_COLORKEY が必要となる。
そして、LWA_COLORKEY 法を使うと本当に穴が空いてしまう。

それをLinuxで模倣するためには、上記に書いたように、ランレングス的な
方法で情報を与えなくてはならない。

Windowsで、「完全透明」の TopLevelWindow をアニメーションしたいと思ったら、
上記の方法で高速に行える。本当にアニメ長の絵を秒間60枚でも描こうと思えば描ける。
これは当然、LWA_COLORKEYを使うことになる。

一方、Linuxでは、ARGB法を使えば同様に、TopLevelWindowで、全く同様のことを
高速に行える。

ところが、Wineの場合は、上記のWindowsアプリをエミュレート実行するためには、
LWA_COLORKEYを模倣しなくてはならない。そして、それは、実際に穴を開けてしまうので、
Linuxのせっかく高速なARGB法が使えない。そこで、上記のランレングス法を使わざるをえない。
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 19:57:42.47 ID:AxeF2lCm.net]: >>117
ところが、このランレングス法は、アプリを最初に起動した直後に一度だけ行うことを想定している
らしいことと、ランレングス法を使っていることで、透明色のON/OFFが非常に激しく変動すると
ランレングスデータが大きくなってしまうことも有って、ものすごく時間が掛かる。
ものすごくといっても、1/60秒に比べて遅い程度。しかし、やっかいなことに、これが
X-Windowのコマンド・バッファ(?)に「蓄積されてしまう」。

で、Windowsの場合、このように描画が遅い場合は、Invalidate() 系の関数が自動的に処理の
頻度を遅らせてくれたりするようになっているので問題にならないが、Wineは、それが上手く
模倣できていない。調べてみると、もう忘れてしまったが、X-Windowのコマンドバッファが
たまっているか、空いているかを調査する関数が正しい値を返さなかったり、また、
処理のフラッシュが沢山の種類があるが、どれも、本当の意味でフラッシュしてくれなかったり
することで、結果的にエミュレートが出来ないことにな�
122 名前：ﾁていることが分かった。 思い出してきたが、「Xのコマンドをフラッシュして処理が終わるまで帰ってくるな」 という意味の関数を呼び出しても、実際には、Xの描画が終わって無いのにすぐに帰ってきたりする。 実は、このことと絡んで、WM_TIMERもちゃんとエミュレートできていない。WM_TIMERも、 Windowsでは優先順位の最も低いメッセージの一つで、画面処理が遅いような場合は、 システムが適当に間引いてくれることで、異常な処理の遅さを回避できているのだが、 Wineではそれが模倣できていない。この理由も今述べたようなことが複合的に重なって、 での仕組みを使っても模倣できない事態になっていた。 []: [ここ壊れてます]
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 20:08:16.60 ID:AxeF2lCm.net]: >>118
「Xのコマンドが実行完了するまで戻ってくるな」
の意味のシステムコールはあるにはある。これをFとしよう。
Linuxで先から述べている「ランレングス法を使った外形変更」のXコマンド、
をRとしよう。
Fは、Rについては処理が終わって無くても、すぐに帰ってきてしまう。
だから、せっかくFを実行してもRはまだ終わって無い状態になっている。

もし、Fが、Rの処理が終わるまで待ってくれていたなら、問題は余り無い。
単に描画が本家Windowsより遅い程度で済む。

ところが、現実には、処理が終わって無いのに、アプリ本体が次から次へと
アニメーションのために、画面の書き換えAPIを呼び出す。
本家では、先に述べた Invalideteや、WM_TIMERの仕組みが、自動的に
それを抑制してくれているのでもんだ無い。

ところが、Linuxの場合だと、Xコマンドがまだまだ大量に残っている状態で、
アプリ側が次から次へとXコマンドを発行するようなことが繰り返される。

この結果、Linuxのデスクトップシステム全体が全く人間のマウス操作に反応できない
ような状態が何分も続くようなことがおきてしまう。

ハングアップしたのかと思って、念のためアプリをなんとか停止させた後に、
数分待っていると、正常な状態に戻る。

事情を知らない人にはハングアップに見えるので、ある意味では「脆弱性」とも言えるかもしれない。
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 20:24:50.17 ID:3XWmCdFm.net]: >>117
> しかし、そうするためのシステムコールは、横一行ごとにランレングスタイプで指定する。
Xの拡張APIだからライブラリコール(経由でのプロセス間通信)であってシステムコールではないし、
指定の仕方も横一行ごとにランレングスタイプではない

ttps://www.x.org/releases/X11R7.7/doc/xextproto/shape.html

それにWineで問題があったとしてもWineのXドライバwinex11.drv.soの実装上の問題であって
XやLinuxの問題ではない

そもそもWineで問題が起きる矩形でないWindowを持つWindowsアプリって何?
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/07(木) 20:51:35.04 ID:3XWmCdFm.net]: 今wine-4.19のdlls/winex11.drv/以下の#ifdef HAVE_LIBXSHAPEの箇所と
xrender.cを見てみたけど、>>117-119は何の話なんだか全くわからない

一体何を調べて>>117-119を書いたの?
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/08(金) 08:34:10.01 ID:kQY+PCDE.net]: >>121
すまんが、俺は高IQだから、一般プログラマには理解できない可能性がある。
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/08(金) 16:26:19.36 ID:uqna3PBs.net]: >>122
iqとプログラミング能力に関係があるのか？
128 名前：login:Penguin [2019/11/08(金) 20:01:30.51 ID:eW8AKN/u.net]: >>123
一般的にIQが高い人ほど抽象化能力が高い
プログラミングの世界で抽象化って言えば
オブジェクト指向
抽象化できるとコード量が減って
バグも減る

だから関係が無いこともない

流れ読んでないから適当だけど
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/08(金) 23:17:33.34 ID:9QJJzE7I.net]: > 一般的にIQが高い人ほど抽象化能力が高い
なら、まずそれの証明からだ

その後の話は、それが証明できてからだ
130 名前：login:Penguin [2019/11/09(土) 07:53:49.22 ID:Mpxnz/Lq.net]: >>125
え
IQ
131 名前：テストって なんか、間違い探しとか 共通項から答えを導きだすとか そんなのばっかじゃん []: [ここ壊れてます]
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/09(土) 12:08:48.09 ID:6TXAIeXG.net]: QT厨警報
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/10(日) 09:26:53.69 ID:0s9SeOeJ.net]: https://66.media.tumblr.com/85773e10f574040529109518013346d9/tumblr_mmja1iYujR1r2q4pio1_1280.jpg
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/10(日) 09:28:50.53 ID:F+D5pEE5.net]: 脳科学的にはIQが高い人は脳の神経回路がシンプルらしいよ
思考プロセスを抽象化することで効率的な思考ができるのだろうね
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/10(日) 09:31:23.45 ID:F+D5pEE5.net]: >>128
同性愛者のIQは高い傾向にあるらしいよ
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/10(日) 10:04:55.98 ID:7Oz2nnD7.net]: >>128
グロ
ドザによる荒らし
137 名前：login:Penguin [2019/11/10(日) 12:29:05.66 ID:PFdMwvEF.net]: >>129
IQ低いからってスネンなよ
受験勉強だって傾向と対策とか
やって、問題の傾向みて訓練するでしょ?
IQテストだって同じなんだよ

IQテストの内容が抽象化指向の傾向がある
って
分かってれば
それの対策で訓練すれば高IQになれる

つまり
知能テストつったって無意識に出来る天才か
必死に訓練した努力家か
見極める手段はありません

どっちにしても
IQテストの内容が抽象化能力を問う
問題ばっかりなんだから
IQテストの成績が良ければ
抽象化能力が高いってことになる
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/11(月) 23:20:18.33 ID:Qgaw89fG.net]: https://pbs.twimg.com/media/DrOZTI7U4AUv1-I.jpg
139 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/12(火) 05:32:48.63 ID:ZSjGELTs.net]: >>133
グロ
ドザによる荒らし
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/12(火) 09:57:25.66 ID:SlWWaVmD.net]: 言いたいことを短くまとめられないで
長文ダラダラ書いちゃうような高IQではなぁ
141 名前：login:Penguin [2019/11/12(火) 11:38:58.86 ID:RHZ82EvV.net]: >>135
そうだね
結論だけかいたら、ワケわかんない反論されるし
アホみたいに噛み砕いて解説してやっても
話が長いって文句言われるし
バカは論破できないって良くいったもんだ
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/12(火) 13:14:11.62 ID:Wpgq5tnp.net]: 俺はこのスレに2回(129,130)しか書き込んでない(このレスが3回目)者だけど
お前に反論したつもりはないよ、なんか勘違いして長文返してきたから気持ち悪くて放置してた
むしろ俺は加勢してやったつもりだったので感謝してほしいっすね
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/12(火) 14:58:40.95 ID:8YXglEN3.net]: Qt厨もだけど、戌厨とかそんなんばっかだよな
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/12(火) 15:46:43.17 ID:gqFsMhYT.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
145 名前：login:Penguin [2019/11/12(火) 16:05:50.93 ID:h8ACiu19.net]: キュートも良いんだけど、もう少しモダンにならないものかな。
あと日本語何とかしてほしい。
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/12(火) 22:53:28.51 ID:LiUhD5bG.net]: https://i.imgur.com/dnVVi7M.jpg
https://i.imgur.com/EZAi2R8.jpg
https://i.imgur.com/NuKVrMP.jpg
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/13(水) 06:03:50.88 ID:rl2ifZFO.net]: >>141
グロ
ドザによる荒らし
148 名前：login:Penguin [2019/11/13(水) 11:21:36.99 ID:09XWviJh.net]: 次スレはワッチョイ付けるか
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/13(水) 22:42:55.21 ID:OJjk8XZV.net]: https://i.imgur.com/0VkVMkD.jpg
150 名前：login:Penguin [2019/11/13(水) 22:47:35.30 ID:yRd6HTRq.net]: >>143
こんなウンコスレ
好きにしたらいいよ
どうせ
ウンコスレだし
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/14(木) 06:25:16.63 ID:woU66kbx.net]: >>144
グロ
ドザによる荒らし
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/15(金) 07:44:08.28 ID:XdVux8Qe.net]: https://i.imgur.com/Re2MefK.gif
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/15(金) 07:4 ]: [ここ壊れてます]
154 名前：5:32.50 ID:Gne0wjdj.net mailto: >>147
グロ
ドザによる荒らし []: [ここ壊れてます]
155 名前：login:Penguin [2019/11/27(水) 17:21:19.12 ID:aLTlXsZH.net]: 戌厨自身が「こんな板」とか言っちゃってるのを見た時
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/27(水) 20:10:02.26 ID:drQmbv6L.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
157 名前：login:Penguin [2019/11/28(木) 23:20:07.62 ID:ZfQhOsMd.net]: >>1
グロ針自演がLinux信者だと知ったときだ。
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/29(金) 09:05:45.60 ID:NQy2Olc1.net]: RMS尊師の画像貼ったらグロ画像呼ばわりされたとき
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/29(金) 14:06:51.56 ID:NQy2Olc1.net]: この手のスレッドへの書き込みが途絶えたとき

普及する必要はないスレとWindowsやめてスレにだけ同じ連中がひたすら書き込んでるんだよなぁ……
普及する必要は無いと強がりつつ、WIndowsからの移行を強く訴える……なんかすごく……惨めだよね彼ら……
160 名前：login:Penguin [2019/11/29(金) 16:12:15.22 ID:kMuttCmP.net]: あー。両方に書き込んでいるけど必要な奴には十分普及したし、不要な奴には普及する必要ないと思ってるよ。
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/29(金) 16:33:45.98 ID:NQy2Olc1.net]: こーいう言い訳をしている惨めな姿を見たとき……
162 名前：login:Penguin [2019/11/29(金) 17:49:18.38 ID:kMuttCmP.net]: なるほどねー。惨めって辺りを主張したいって事ね。俺も同感だよ。
163 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/29(金) 18:48:06.82 ID:NQy2Olc1.net]: そーっかー自覚があったんだー。
164 名前：login:Penguin [2019/11/29(金) 21:03:33.94 ID:MJ45o7ZV.net]: >>153
彼らって一線を引いてるけど、惨めなのはアンタもじゃないの？
てっきりアホみたいな量の三点リーダってあちこちで見かけたから草のドザの親戚だと思ってたよ。
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/29(金) 23:00:03.78 ID:M6UQUdqn.net]: こういう風にマウント取りたがる奴が多い
166 名前：login:Penguin [2019/11/30(土) 08:49:41.21 ID:Lt9CQAJ3.net]: >>152
ひげもじゃのオッサンの画像がグロだと？
その通りじゃないか！
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/30(土) 17:41:38.09 ID:lzJZSTj6.net]: >>157
https://66.media.tumblr.com/6770e9020a5286849891ace1111b994e/tumblr_p9n7b4wbgB1xnb16do1_1280.jpg
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/11/30(土) 18:42:30.97 ID:qEhkN9Ed.net]: >>161
グロ
ドザによる荒らし
169 名前：login:Penguin [2019/12/02(月) 00:37:02.97 ID:Y1oQZL5s.net]: やり過ぎてフルぼっこにされた戌厨の自演グロ荒し、かれこれ２年になるんじゃね？ｗ
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/02(月) 05:33:59.55 ID:dQg9Qsgo.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/02(月) 23:28:37.50 ID:Czh00uox.net]: 2年かぁ。
普通の人間ならそんなに粘着できないな。
さすが狗厨房、普通じゃないぜ、悪い意味で。
172 名前：login:Penguin [2019/12/03(火) 00:30:00.60 ID:R8XJe9ug.net]: 何年までいくかね？
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/05(木) 15:45:27.61 ID:hrzWm5/J.net]: Windowsデスクトップに比べればLinuxデスクトップは普及していない。
だが使いようによっては大きなメリットがある。
Linuxデスクトップが役立つ状況と、セキュリティを高める上での注意点を紹介する。

Windows使いにこそ贈る「Linuxデスクトップ」のすすめ：特選プレミアムコンテンツガイド
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1912/04/news06.html
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/05(木) 18:48:25.39 ID:YsDEY/nR.net]: https://imgur.com/PKTejsh.jpg
175 名前：login:Penguin [2019/12/05(木) 18:56:15.50 ID:lVTeMu3P.net]: こういう愚にもつかない有料コンテンツで食ってるようなのがLinuxやらQtやらゴリ押ししてんのかね？
Windowsと同等以上のアプリが無きゃ普及せんし、そのアプリはVSと同等以上の開発環境が整わなきゃ望み薄
176 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/05(木) 19:52:12.52 ID:dFRpe7rA ]: [ここ壊れてます]
177 名前：.net mailto: >>168
グロ
ドザによる荒らし []: [ここ壊れてます]
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/05(木) 19:59:42.07 ID:GDX0xveM.net]: >>167
> 1．特定のアプリケーションの利用
> ハイエンドの 3 次元（3D）グラフィックスデザインおよびレンダリングなどのアプリケーション
> を使用する企業は、Linux デスクトップを選択することが珍しくない。

その特定のアプリについて言及なしｗ

> 2．ユーザーの好み

もう理由なくなったｗ好みｗｗｗ

> 3．セキュリティ、プライバシー、機密性
> 米国防総省は「Lightweight Portable Security」（LPS）という Linux ディストリビューション
> （Linux カーネルを中核としたソフトウェア群）を開発した。
誰も使ってませんね？

> 　「Tails」「IprediaOS」「Whonix」「Discreete Linux」「Qubes OS」など、
> 厳しいセキュリティ要件を満たすように設計されている Linux ディストリビューションは、他にもある。
だから誰も使ってませんね？

使わないのでメリットなしｗｗｗ

> 4．レガシーハードウェアでのパフォーマンス
もうレガシーｗ古いパソコンならWindowsより軽いかもしれない。

> 最新鋭の PC に展開した場合でも、Linux の方が高いパフォーマンスを発揮することもある。
「こともある」ｗｗｗ
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/05(木) 20:03:54.71 ID:GDX0xveM.net]: >>167
> Windows管理者が知りたい「Linuxデスクトップ」4つの注意点

> クライアント OS として Linux を利用する Linux デスクトップは、攻撃を受ける危険性がある
> という点では、Windows をクライアント OS とする Windows デスクトップと変わらない。IT 担
> 当者はエンドユーザーの Linux デスクトップをセキュリティ侵害から保護しなければならない。
きな臭くなってきましたｗ

> ■ 注意点1．構成・パッチ管理
> Linux のパッケージ管理を支援するツールとして、
> 「RPM Package Manager」（旧 Red Hat Package Manager）や「YaST」（Yet another
> Setup Tool）などがある。管理者は新しい Linux ツールを活用しそびれたり、管理作業に余分
> なリソースを投じたりしがちだが、こうしたツールを積極的に活用することが重要だ。

> 　新しいツールを導入するときは、構成やパッチを管理する既存のツールと連携させる必要があ
> る。GFI Software や Zoho の ManageEngine 部門などのベンダーは、Linux や Windows、
> 「macOS」向けに構成とパッチを管理するツールを提供しており、1 つのツールで幅広いクライ
> アントデバイスを管理できる。
きな臭くなってきましたｗww

> ■ 注意点2．脆弱性対策
> ■ 注意点3．監査・制限
> 　安全に Linux デスクトップを利用するには、適切な監査や制限が必要だ。「Tiger」「Bastille」
> 「Linux Security Auditing Tool」（LSAT）などのツールは、
> Center for Internet Security（CIS）も、

> ■ 注意点4．エンドユーザーの考慮
> 　管理者が Linux デスクトップをより確実に保護するためには、他にも「セキュリティ情報・イベ
> ント管理」（SIEM）や「データ損失防止」（DLP）、「クラウドアクセスセキュリティブローカー」
> （CASB）、「セキュア Web ゲートウェイ」などのセキュリティ対策も実施する必要がある。

つまり、これらを利用すれば良いんですね。おいくら万円でしょうか？ｗｗｗ
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/05(木) 20:08:10.96 ID:lVTeMu3P.net]: 「個人が自宅のPCでLinuxを使うには〇〇万円必要です！買ってください！」に誘導したいだけなんだろうな
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/06(金) 03:10:57 ID:MKV5+uwE.net]: 今どきのLinuxはWindows
182 名前：以上にセキュリティがガバガバ。 必死に隠そうとしてる連中が安全だ安全だって騒いでるけど原発推進派がいう原発は安心だ以上に信用できない。 外部のネットから切り離したローカルネットもしくはスタンドアローンのPCでだけ使えるのが今のLinux。 []: [ここ壊れてます]
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/06(金) 07:03:25 ID:AezpVGJU.net]: Windowsユーザばかりが、ウィルスを取っていくなんて狡い。
Linuxユーザだって少しは楽しんでもいいではないかと私は思うのである。それだからというわけではなかろうが、　Wineプロジェクトに携わる人たちのお陰で、
Linuxユーザも「ウィルスを捕まえる」ことができるようになった――とはいっても、
ささやかなものではあるが。

ことウィルスに関する限り、Linuxはユーザ・フレンドリでは全くない。
何せ、ウィルスを探し出して動かす必要があるのだ。Windowsなら、ウィルスが勝手に動いてくれるというのにだ。
GNU/Linuxの開発に携わる者は、この歴然たる落差を埋めるべく善処すべきである。

しかし、ウィルスを集めている我が友人たちを煩わせる必要はなかった。
bogofilterで選り分けたメールの分厚い束をひっくり返すと、ウィルスが大量に見つかったからだ。
そこで、APTで手に入れたClamAVに私の「スパムやら何やら、
読みたくもないゴミ・メール」コレクションを料理させ、6つのウィルスをつまみ出した。
いずれもWindows専用だが、その「専用」ぶりを、これから確かめようというのである。

https://mag.osdn.jp/05/01/31/0346216
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/06(金) 20:13:19.76 ID:Z52LveVk.net]: 突っ込もうと思ったけどオチが記事に書いてあるなｗ
「Wineの互換性が低い」とｗ
185 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 02:02:45.61 ID:/A4DuRAp.net]: 少し前にlibfaudio周りで一気に互換性が下がったとこだし、悩ましいとこだな
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 09:42:03.63 ID:+Vavgnn9.net]: >>174
インストール厨房が書いてるようなクソブログの「インストールできました、終わり」はまだ終わりじゃねーからなあ
ここからセキュリティ設定一通り終わらせるまでのテンプレってのが案外無いんだよね
187 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 09:53:16 ID:8CUH/c1b.net]: >>178
そんなブログ探すより、ディストリビューターの一次情報探した方が良くない？
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 10:15:34.67 ID:9/HAEWXS.net]: それもインストーラー終了！ようこそ！…で終わってるのばかりだしな
そこはまだ終わりじゃねーんだよ…
189 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 10:32:46.52 ID:092CEf/Q.net]: ウィルスに関してはWindowsは相当揉まれてるので対策が進んでるでしょ。
インターネットからダウンロードされたファイルはマークされてあらゆる局面で監査の対象になる。
こういうことはLinuxでは無理だから。
Linuxのノーガード戦法はいつでもどこでも有効とは限らない。
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 11:07:36.79 ID:hSCVObRY.net]: Windowsフリーアプリ

調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 11:09:21.21 ID:hSCVObRY.net]: AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
orbitz-z
192 名前：ono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html 現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。 手動復元が出来れば良いんだけど。　 []: [ここ壊れてます]
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 11:10:27.73 ID:hSCVObRY.net]: Windowsセキュリティ重要な警告の消し方アンチウイルスサービスでエラー!?
blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスタークラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
194 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 11:11:51.82 ID:092CEf/Q.net]: >>182
検査されてるから感染が分かる。
Linuxには感染されたソフトウェアが一つも発見されていないらしいけど、それは検査していないから。
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 11:14:55.38 ID:hSCVObRY.net]: >>185
感染してからは遅いんだよ（笑）
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 11:15:22.43 ID:hSCVObRY.net]: Windowsユーザばかりが、ウィルスを取っていくなんて狡い。
Linuxユーザだって少しは楽しんでもいいではないかと私は思うのである。それだからというわけではなかろうが、　Wineプロジェクトに携わる人たちのお陰で、
Linuxユーザも「ウィルスを捕まえる」ことができるようになった――とはいっても、
ささやかなものではあるが。

ことウィルスに関する限り、Linuxはユーザ・フレンドリでは全くない。
何せ、ウィルスを探し出して動かす必要があるのだ。Windowsなら、ウィルスが勝手に動いてくれるというのにだ。
GNU/Linuxの開発に携わる者は、この歴然たる落差を埋めるべく善処すべきである。

しかし、ウィルスを集めている我が友人たちを煩わせる必要はなかった。
bogofilterで選り分けたメールの分厚い束をひっくり返すと、ウィルスが大量に見つかったからだ。
そこで、APTで手に入れたClamAVに私の「スパムやら何やら、
読みたくもないゴミ・メール」コレクションを料理させ、6つのウィルスをつまみ出した。
いずれもWindows専用だが、その「専用」ぶりを、これから確かめようというのである。

https://mag.osdn.jp/05/01/31/0346216
197 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 11:29:37.62 ID:/6/90fXN.net]: Linuxはセキュリティって観点からするとDOS時代なみにザルだよ。
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 11:45:03.13 ID:NUKqyzAK.net]: WindowsはVista以降でDefenderを無暗に無効化などしなければ
標的型以外のクラッキングは相当困難だと思うけど

Linuxはあまりにも牧歌的すぎる
この点ではMacOSも変わらん

結局、最もよくチェックされている「体制が稼働している」のはWindows
「見なければ発見されない」ってのは、安全とは真逆だ
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 11:57:43.60 ID:3qOjudl2.net]: >>188
では証拠は？脳内？

Windowsがザルなのは
>>182-184にあるな。
200 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 15:56:13.85 ID:092CEf/Q.net]: オープンプロキシ検索するサイトにおまえのサーバも載ってるかもよ。
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 16:03:23.42 ID:EHKF3Vl4.net]: >>191
rep2を使ってるけど外部サイトに飛ぶクッションページを外したために
2ちゃんのそういうのを晒すスレに載ったことあるわw
202 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 17:10:35.52 ID:092CEf/Q.net]: ゲラウトオブマイサーバーって映画なかったっけ。
203 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 17:32:43.44 ID:092CEf/Q.net]: Linuxは踏み台として割と優秀な成績を収めてるんだよな。
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 18:41:12.01 ID:zj401bgW.net]: >>190
>Windowsがザルなのは
>>>182-184にあるな。
後ろの2例はそーいう事例じゃないｗお前の頭がザルなんだなｗｗｗ

Windowsばかりマルウェアがあってずるい！と言うなら、
セキュリティホールが見つかってるhttpdやftpdを立ててそのままWANに公開してみれば？ｗ
簡単に体験できるはずだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
205 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 19:57:08.01 ID:Hyf/Y5ht.net]: 戌信者は穴だらけのLinuxでも「Windowsと比べれば安全」ってだけで万全だと思い込めるらしいなｗｗｗｗｗ
206 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 20:04:17.59 ID:s/q7aK1U.net]: linuxとかwindowsとかがザルじゃなくて開発や維持管理をしてる奴が無知だと何使ってもザルだわな。
アンチウィルスソフトインストールして万全とか思ってるトンマはいないと思うけど、certとかを見て内容理解できないとヤバイ。
207 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 21:09:54.88 ID:/6/90fXN.net]: インストーラーで入れました、ログインできます。
この状態のまま使うやつが多すぎる。
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/07(土) 21:14:41.66 ID:0TkNx708.net]: >>171
実際使ったことあるのはTailsぐらいかな、Whonixも使ったことあるかも良く覚えてないが
Tailsは日本語入力デフォで対応してて良かった
起動するたびにtor経由でapt installするのはしんどいから
あとは、Qubes-OS試したいけど空いてるPC無いんだよなぁ…と思い続けて数年
つーかポーランドとかあそこら辺はセキュリティ系の天才ハッカー多いね
209 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 21:58:52.39 ID:s/q7aK1U.net]: httpdはともかく、ftpdなんてまだ使ってるディストリビューターあんの？てっきりvsftpdに置き換わったんだと思ってた。

誰かと思ったら草ドザか。ふーん。なるほどねぇ。
210 名前：login:Penguin [2019/12/07(土) 22:43:56.15 ID:092CEf/Q.net]: 開放されてる踏み台はほぼLinuxなので、Linux使い慣れといたほうが良い。
211 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 09:08:07.35 ID:NFyJuADo.net]: 僕が一番Linuxを普及できるんだ…
212 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 09:38:17 ID:BLdHwDWT.net]: こんな板に田舎のコンビニに集まってくるdqnの様にドザが集ってくるぐらいは普及したけどね。
213 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 10:46:52.50 ID:naOOqL7y.net]: Linuxマンセーしない＝ドザってんなら、ここにはドザじゃないのは1人しかいないぞ。
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/08(日) 11:57:09.34 ID:3AEHONtR.net]: >>200
それだとhttpdもapacheとかに置き換えて突っ込まなきゃならなくねぇか？ｗ
それでも激しく意味不明だがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
地元のDQNが走り屋に田舎者と馬鹿にされているのがこの惨状って事だなｗｗｗｗｗｗｗ
215 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 16:46:24 ID:nVKw/lK6.net]: httpd,ftpd,vsftpdはみんなプロセス名でhttpdとftpdも含まれる。
vsftpdインストールするとftpdってプロセス名で動作しないので、httpdとftpdって言い方はいまどきに？って事。

あーあと、アンタみたいなのが田舎のdqnって事ね。勘違いしないようにしてね。
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/08(日) 17:26:31.10 ID:3AEHONtR.net]: >>206
>vsftpdインストールするとftpdってプロセス名で動作しないので、httpdとftpdって言い方はいまどきに？って事。
なるほど、WindowsならApacheはApacheだがお前のLinuxでは違うんだなｗｗｗ

>あーあと、アンタみたいなのが田舎のdqnって事ね。勘違いしないようにしてね。
あと、この板で「田舎のコンビニに集まってくるDQN」と言ったら、
田舎のコンビニ = この板
DQN = 地元民、お前(ら)
となるのは当然だろうｗｗｗ
217 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 18:06:14.67 ID:BLdHwDWT.net]: >>207
えっ？windowsでウェブサーバーなんて動かした事ないから知らんけど、apacheのウェブサーバーを起動すると、タスクマネージャのプロセスにapacheって表示されるのかね？

まさに田舎のコンビニにたむろするdqnらしい発想で俺に表現が適切だった事が証明されたみたいで嬉しいよ。

あと、等号は思い込みや妄想を示す記号ではありませんよ。小学校で習ったと思いますが算数は苦手ですか？算数は出来たほうが便利ですよ。
218 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 18:19:03.60 ID:vwtq7ygW.net]: きちんと作って有れば、プロセスの簡単な説明も表示される。
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/08(日) 18:40:38.80 ID:3AEHONtR.net]: >>208
>えっ？windowsでウェブサーバーなんて動かした事ないから知らんけど、apacheのウェブサーバーを起動すると、タスクマネージャのプロセスにapacheって表示されるのかね？
そうだよ。知らなかったの？
論点に関係なく「Linuxで動かしたらどうなるのかを知らなければいけない」と俺を馬鹿にしたのだから、
当然君はWindowsで動かした時にどう表示されるのかも知っていないとおかしいよね？ｗ

>あと、等号は思い込みや妄想を示す記号ではありませんよ。小学校で習ったと思いますが算数は苦手ですか？算数は出来たほうが便利ですよ。
うん、これは小学校の算数あたりで理解できる事だと思う�
220 名前：ｾけど。 お前は俺を田舎のコンビニに集まるDQNと定義した。 つまり、集まっているここは田舎のコンビニである、となる訳だね。 そして俺はLinuxユーザ=地元の人間ではないのだから、住人であるお前を田舎者、 自身をよそから来た人間と定義した。理解できない？ 犬厨には難しい考え方だったかな？ｗｗｗｗｗｗ []: [ここ壊れてます]
221 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 18:58:12.45 ID:BLdHwDWT.net]: >>210
windowsじゃタスクマネージャにapacheってプロセス名で表示されるんだ。知らんかった。勉強になったよ。ありがとね。じゃvsftpdはftpdって表示されるのかね？

田舎のコンビニにたむろするdqnの様って喩えを分割して曲解するのは国語も苦手だったって事でいいの？
linuxユーザーではないアンタみたいなのがこんなところに来るぐらい普及したって事ね。

まさに田舎のコンビニにたむろしてるdqnに絡まれてる様だ。
222 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 19:05:07.10 ID:BLdHwDWT.net]: >>210
あと、アンタの世界じゃ喩えと定義は同じなのかもしれないけど、>>203の"の様な"は一般社会では喩えになるよ。
223 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 19:19:16.39 ID:vwtq7ygW.net]: ソフトウェア名とファイル名は同じと限らない。
224 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 19:28:41.69 ID:vwtq7ygW.net]: 電卓のソフトウェア名は電卓だけど、ファイル名はCalculator.exeみたいな。
もちろん電卓と表示される。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/08(日) 19:34:47.57 ID:nqyfCfbI.net]: Windowsってすごいんだな！
226 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 19:40:07.31 ID:vwtq7ygW.net]: オブジェクト志向ってだけでは。
227 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 19:41:22.76 ID:BLdHwDWT.net]: タスクマネージャで見たけど、プロセスタブのイメージ名って所が実行ファイルなのね。windowsのapacheウェブサーバ立ち上げると、イメージ名に所にhttpd.exeで説明の所にapache web serverとか表示される方が正しい気がする。
228 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 19:43:19.66 ID:vwtq7ygW.net]: ファイル名はインスタンスを識別する名前で、ソフトウェアはクラスを識別する名前だと考えると、コマンドのコピーを別名で保存することも出来る。
ファイル名を変えただけで、別のソフトウェアと識別されたら不味いことになると思う。
229 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 19:44:12.96 ID:vwtq7ygW.net]: >>217
じゃあ上司に文句言えば。
230 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 19:45:13.57 ID:vwtq7ygW.net]: >>217
じゃあ裁判で決着つければ。
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/08(日) 19:59:23.60 ID:3AEHONtR.net]: >>211-212
例え話1つにもこれだけの情報が含まれているって事だねｗ
それを例えた当人が理解できなかったという事は、例え方が斜め上過ぎたって事だよｗｗｗｗｗｗｗ
232 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 20:11:52.65 ID:BLdHwDWT.net]: >>219-220
俺はwindowsでウェブサーバーなんて動かさないけど、もしそんな事になったらタスクマネージャにapache.exeって表示される物じゃなくhttpd.exeって表示される物使うよ。ありがとね。
233 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 20:25:49.43 ID:BLdHwDWT.net]: >>221
一般社会では喩えを分割して曲解しないから斜め上じゃ無いよ。普通の人には伝わると思うよ。
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/08(日) 20:35:05.27 ID:liETfJmQ.net]: またキモいのが湧いてるなぁ。
なんでWindowsでサーバー運用したことのないWindowsユーザーとWindowsでサーバー運用したことのないLinuxユーザーがWindowsのサーバーで争ってんの？
そもそもデスクトップスレですが。
235 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 20:36:49.09 ID:vwtq7ygW.net]: >>224
じゃあ被害届だせば。
236 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 20:38:58.76 ID:vwtq7ygW.net]: そもそもLinuxではプログラムに署名する習慣が無いから絶対分かり合えない。
237 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 20:40:43.62 ID:vwtq7ygW.net]: インターネットゾーンにあるファイルから作成されたファイルもまたインターネットゾーンにマークされる。
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/08(日) 20:44:36.71 ID:liETfJmQ.net]: 裁判とか被害届とか厨房かよキモすぎワロタｗｗｗ
239 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 20:46:24.65 ID:vwtq7ygW.net]: >>228
じゃあ直訴すれば。
240 名前：login:Penguin [2019/12/08(日) 20:47:21.83 ID:vwtq7ygW.net]: >>228
じゃあ直訴すれば。
241 名前：login:Penguin mailto:age [2019/12/08(日) 20:56:17.96 ID:liETfJmQ.net]: >>230 晒しａｇｅｗｗｗ
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 01:50:00 ID:ACYH8jlk.net]: 1990年代あたりまでは、本物のコンピュータでGUIを扱える高級OSみたいな扱いだったけど
今じゃ安くて性能低い互換ソフトを動かす貧乏人かアンチM$狂信者のための代替品でしかない印象
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 02:18:34 ID:TJ98XFbV.net]: 90年代あたりまでって99年
244 名前：でもまだろくなディストリが無くて Slackに日本語環境を組み込むだけでも素人には厳し目で 出始めのVineが持て囃されるような始末で DEもろくなもん無くてWindowMakerとか有り難がってるような始末で GNOMEが出てきたのなんて21世紀じゃねえの？ []: [ここ壊れてます]
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 03:18:09.99 ID:jA9cVB6i.net]: ×　1990年代あたりまでは、本物のコンピュータでGUIを扱える高級OSみたいな扱いだった
○　1990年代あたりまでは、カネを出さずにUNIXライクな操作ができるOSみたいな扱いだった
246 名前：login:Penguin [2019/12/11(水) 05:27:21.15 ID:ZJFWRtPd.net]: 勢いをwindows板と比べてしまった時
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 06:01:48.40 ID:tnOiTX7M.net]: 犬厨が言うLinuxのクールでロックな使い方が
未だにTTY手順でネットをやっていた頃と変わらなかった時
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 06:59:00.39 ID:4JKdcvXx.net]: >>236
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
249 名前：login:Penguin [2019/12/11(水) 08:06:50.19 ID:aSMr5NtA.net]: 最初の頃はアプリを使うだけの奴はlinuxになんて飛びつかず、unix畑のプログラマはlinuxとかFreeBSDをインストールして使ってた。
今でもそうだけどguiアプリケーションを起動して手動でgui操作して目的を果し、作業効率に無頓着な人はwindowsがベストチョイスだと思うよ。
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 09:13:20.25 ID:4P6R/fAT.net]: 俺が覚えてるのはPC-UN*XはBSD系の移植が進んでてLinuxは影に隠れてた印象
X68000でもNetBSDが移植されたのは聞いたことがあるし
PC-9821でもFreeBSD2.8の本を買ってインストールした覚えがある
（しかしそのあと使い方がわからなくてインストールしただけだわ）
しかし、その後BSD系の最大勢力のFreeBSDがライセンス問題か何かで開発が停滞してその間にLinuxが勢力を伸ばしたと思う
251 名前：login:Penguin [2019/12/11(水) 09:47:11.56 ID:aSMr5NtA.net]: >>239
最初のFreeBSD徹底入門の頃かな？
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 10:23:57.14 ID:woaj/q83.net]: LinuxとかBSDをインストールして使うマシンは決まってThinkpadなのには理由があるの？
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 12:40:56.85 ID:75xTfqem.net]: 誰が何を求めていてそれをどう実現すればいいのか、この界隈はそれがわからないやつが多い。
なので普及してこなかったし、これからも普及する訳ないと思う。
254 名前：login:Penguin [2019/12/11(水) 14:54:58.53 ID:aSMr5NtA.net]: 自分が何を求めてどう実現すれば良いのかがわかってる連中には普及してるって事ね。
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 15:01:04.31 ID:tnOiTX7M.net]: デスクトップLinuxに出来るとこはWindowsでも同様に出来るのだから、
よほど特殊性癖を拗らせていない限り普及しないだろう。だから今この市場シェア。
256 名前：login:Penguin [2019/12/11(水) 16:26:55.29 ID:aSMr5NtA.net]: そこらは辺はユーザーの知識量とかによって一概には言えないとは思うし、得られる結果が等しくても、それを得る為のコストも異なるとは思うよ。
普通にアプリケーション起動する程度に限定すればwindowsの方が便利だし。
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 19:12:10.90 ID:tnOiTX7M.net]: それを言うと起動した後のアプリケーションもWindowsの方が便利だな。
OSSしか使わないという縛りプレイに徹して初めて対等になるんじゃぁお話にならない。
258 名前：login:Penguin [2019/12/11(水) 20:21:03.22 ID:aSMr5NtA.net]: 各個人が便利と思うosを使えば良いし、アプリケーションだって好きに選べばいい。何を便利と感じるのは主観基準だしね。windowsが便利と感じるならwindowsを使えばいいと思うよ。
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 20:56:20.82 ID:izKvywl/.net]: >>247
で、どう普及する訳ないと思ったんだ？
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 20:58:29.48 ID:tnOiTX7M.net]: プラットフォームの優越はその上で動くアプリケーションで決まるのだから、OSが便利とかいう概念は理解し難い。
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 21:10:37.98 ID:ZJFWRtPd.net]: そのアプリケーションを動かす為の環境設定やら保守やらのUIと
普段使いでのルック＆フィールの内の特にフィールが問題になるだろ
262 名前：login:Penguin [2019/12/11(水) 21:11:53.46 ID:RRXHA0Go.net]: linuxが普及する程、一般は賢くないしエテ公でも使えるwindowsもあるしデスクトップでlinuxが普及なんてするわけねぇよ。

ちな、エテ公でも使えるwindowsってぇーのはホメ言葉だからね。
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 21:29:14.49 ID:tnOiTX7M.net]: そのエテ公でも使えるWindowsを扱いきれなかった残念な人たちがこの手のスレに集まってくるよな。
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 21:30:20.34 ID:tnOiTX7M.net]: ってーかWindowsをまともに扱えなかった層が自身を賢いと認識している時点で相当アレだよな。
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 21:35:09.28 ID:jA9cVB6i.net]: この手のスレにいるのは扱いきれなかったとかじゃなくて
OSに金を出したくなくてLinux入れてみて何これ使えねえな、となった人が基本
金の問題です
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/11(水) 21:50:07.34 ID:ZJFWRtPd.net]: Windows使えないようなのがLinuxを使えるとも思えんが
267 名前：login:Penguin [2019/12/11(水) 23:19:20.38 ID:RRXHA0Go.net]: windowsをまともに扱う？
サーカスでサルが三輪車をクルクル乗り回す芸を拍手する気分だわ。お上手っす。
268 名前：login:Penguin [2019/12/11(水) 23:31:13.99 ID:YiO4u24v.net]: Windowsが使えなくてLinuxが使える？
それって明らかに知的障害だろ。
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/12(木) 00:34:48.47 ID:XbnESEKl.net]: う
ぃん
どうず
をつかう
ってのはす
べてひらがな
のぶんしょうを
よんでいるような
すとれすをかんじて
しまうのとおんなじだ
からつかいたくない
のであってそれを
もってつかえな
いっていうこ
とだろいわ
せんなは
ずかし
い
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/12(木) 00:38:43.33 ID:eM8KohYd.net]: 普通の人はOSなんか無料で付いてるって思ってるだろ
DTもノートもスマホ、タブも最初から付いてるし
利用者は変わり者だけ
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/12(Thu) 08:06:31 ID:HJu91h/X.net]: >>256
そうだね。何でサルが器用に乗り回せるのに犬はトラブルばかり起こすのだろうね。
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/12(Thu) 08:53:34 ID:pk9DS/7x.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/12(木) 16:28:21.70 ID:cUPqtauO.net]: 配布ISOにトロイが含まれてたとか
しかも半年気づかないとか
どんだけ間抜けなんだよ
274 名前：login:Penguin [2019/12/12(木) 17:59:26.81 ID:dNAAlq8z.net]: サルより犬の方が役に立つね。サルじゃ日光猿軍団が限度でしょ。
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/12(木) 18:47:57.86 ID:HJu91h/X.net]: 犬軍団が無い時点でお察しください。
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/12(木) 19:29:32.16 ID:ebECUazf.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/12(木) 19:59:23.43 ID:LGwm4Q7y.net]: https://i.imgur.com/tm8Qqiz.jpg
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/12(木) 21:26:10.00 ID:Vch47hnz.net]: >>266
グロ
ドザによる荒らし
279 名前：login:Penguin [2019/12/13(金) 03:46:25.12 ID:14kniIZH.net]: >>258
なにか隠し文字があるかと思って縦によんだり
斜めに読んだりした俺の貴重な時間返して
280 名前：login:Penguin [2019/12/14(土) 04:29:00 ID:djRLhEm8.net]: 今夜はカレーまで読んだ
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/14(土) 12:03:22.94 ID:RCuaSCpg.net]: 最近特にバグ多いしセキュリティホールも色々発覚してきてるし。
良いイメージないから普及しないのも当たり前だよね。
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/15(日) 20:26:11.49 ID:90AgKe0/.net]: https://i.imgur.com/QxqOm8G.jpg
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/15(日) 21:29:28.26 ID:0V3Bywgn.net]: >>271
グロ
ドザによる荒らし
284 名前：login:Penguin [2019/12/16(月) 08:13:43.16 ID:eQS2vSfk.net]: パソコンオタクみたいなのがEoLを迎えた古いwindows pcにlinuxをインストールしても、今までのwindowsの直感的ｗなやり方では通用しなくて、linux板でlinuxはゴミとか言い出すのが関の山。
285 名前：一般はwindowsでさえ苦労してるのに、プロフェッショナル向けのlinuxなんて普及するわけ無い。 []: [ここ壊れてます]
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 09:10:01.98 ID:rZYWFkxq.net]: >>273
流石にubuntuぐらい誰でも使えるでしょう
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 10:36:44.03 ID:heKiOkwd.net]: 設定GUIがカバーしてる範囲だけならな
その範囲を逸脱し始めた途端に難易度が跳ね上がる
その辺のQ&Aやらくだ質やら見てればわかるだろう
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 13:58:23.72 ID:ZailHe4Z.net]: >>273
>プロフェッショナル向けのlinux
そんなものをここにいる犬厨の何人が使っている事やら。
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 14:05:28.74 ID:/siLF3qh.net]: >>276
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 18:51:58.84 ID:IPKIXNOV.net]: >>273
ヲタクならLinuxハマると思うけどな
Windowsはクソと言い出すようになる
291 名前：login:Penguin [2019/12/16(月) 19:05:08.36 ID:Ponz4751.net]: 細かいカスタムはなんでもファイル開いてゴリゴリ
LinuxってWindows3.1のころっぽいよね
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 19:45:22.70 ID:lI06A/NJ.net]: Winから移ってきたユーザならことさらWinと比べちゃうから「あれができない」「これができない」の連続になって「Linuxごみだわ」って結論になる。
そんなんで、Windowsをどんなに貶そうと、LinuxのGUIがゴミって思われてる事実は変えられないけどねｗ
実際ゴミだから当然だけどｗ
293 名前：login:Penguin [2019/12/16(月) 19:57:57.98 ID:y08NPR6h.net]: 使ってる奴がゴミだとどんなお宝だってゴミになるのは仕方ないよ。

そんなゴミな奴が何にをどのような評価をしてもゴミほどの価値もないなんてのも当然だよね。
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 20:33:01.48 ID:lI06A/NJ.net]: まぁ、Linuxは実際ゴミだし、ゴミ呼ばわりしちゃうのも当然でしょ。
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 21:10:56.77 ID:IPKIXNOV.net]: >>280
このスレで言うのも何だが、俺はWindowsよりもLinuxの方が使いやすい。
まあ俺がプログラマだったというのもあって相性が良いのだろうな。
Linuxは、パッケージシステムとかUNIXライクなど
プログラマの思い描く理想の塊だからな。
特に、標準関数だけでコマンドライン(CUI)アプリを作りやすい。
Windowsでコマンドラインアプリ作るとなると、ファイル名の扱いが厄介。
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 21:12:33.81 ID:IPKIXNOV.net]: 俺もWin→Linuxだが
「あれができる」「これもできる」
と感じている。

もう脳汁もの
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 21:16:37.70 ID:IPKIXNOV.net]: ちなみに、例えば今使っているファイルマネージャのThunar(v1.6.11)が
実際のディレクトリエントリと違うものを表示することがあったり
細かい所で熟成していない感はある。

でもある程度PCをいじっているヲタクなら、そういう不具合を回避して
自分の希望を達成せする術を持っているはずだ。
「不具合など、ない」(回避するから遭遇しない)
298 名前：login:Penguin [2019/12/16(月) 21:18:26.27 ID:y08NPR6h.net]: >>282
それは使い手の問題だと思うよ。誰かが別のスレで言ってたけど日本で最低限の一般教育を受けてればlinux位は使えるって書いてあるのを読んで気がついたんだ。

世の中には可哀想な事に最低限の一般教育を受けていない人がいるってことにね。まさかこんな所にいるなんて思わなかったよ。

まぁ、今まで色々なosって呼ばれる物を触ってきたけどlinuxは悪くないよ。デスクトップでも鯖でもね。ちゃんと動いてくれるし、余計な補助輪もないし軽快だよ。
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 21:27:25.55 ID:heKiOkwd.net]: Linuxでしかできない事が何なのか、どう快適なのか
それが一切出てこない
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 21:37:55.05 ID:vUIFYlcz.net]: 5000円位のプログラミングキーボードでも買うか
301 名前：
コマンド用に []: [ここ壊れてます]
302 名前：login:Penguin [2019/12/16(月) 21:38:59.58 ID:/aoqlLxq.net]: プログラマブル？
303 名前：login:Penguin [2019/12/16(月) 21:48:21.38 ID:y08NPR6h.net]: >>287
もしあなたがプログラマだったら、unix哲学をググってみてね。そうじゃなかったら説明するのが面倒なんでどうでもいいや。
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 21:50:58.65 ID:l/yvsmo8.net]: >>284

たとえば？

いまはwslあるからWindowsでもできる事じゃないのかな？
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 21:51:32.35 ID:heKiOkwd.net]: >>290
一部のマニアにしか求められていない自己満足の利点や過去の栄光なんてマニア以外には関係ない
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 22:03:30.50 ID:9hpVlv9T.net]: >>283
その使いやすい理由にGUIが入ってないからなぁ。やっぱり。って所だよ。
CUIはLinuxが使いやすい。そうだ。だがGUIはWindowsが使いやすい。
両方を同時に満たすものは・・・そう、WSL！
307 名前：login:Penguin [2019/12/16(月) 22:12:49.17 ID:y08NPR6h.net]: まぁね。俺はマニアだしunix/linuxが飯の種なんで楽して稼ぐ主義の俺にはあってるよ。それに、一般の人にlinuxなんて勧めるつもりもないんでwindowsとか使ってれば良いいよ。

linuxなんて一般に普及する訳ないなんて当然だと思ってる。
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 22:47:06.16 ID:/aoqlLxq.net]: ドザのみなさん、WindowsのGUIが最高だと自負しているのなら
茂木健一郎にバカにされても激昂しないでください
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 22:53:13.76 ID:9hpVlv9T.net]: WindowsのGUIが最高だなんて誰も言ってないだろう。
Linuxより優れていると言ってるだけ
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/16(月) 23:07:23.70 ID:/aoqlLxq.net]: >>296
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1573170832/92

なんで簡単に誰も言ってないとか言っちゃうかな
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 00:54:50.44 ID:zRWDn9LB.net]: Linuxは高脳をターゲットにしたものだから、デスクトプシェア2%ぐらいは妥当だよな
Linuxを使いこなすにはそれなりに上位の大学の情報工学科の修士ぐらいの知識は必要だからな
LinusのようにLinuxを作れるレベルぐらいの奴でないとLinuxを使いこなすは難しいだろ
だから、ここLinux板は情報工学の知識がないと話についていけないよな。
でも、最近はただで使えるからとただクレ乞食(当然超低脳)が増えてきているが。
おかげで、クレクレ話がそこそこ出るようになった。
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 01:05:34.44 ID:zRWDn9LB.net]: >>285
>Thunar(v1.6.11)が実際のディレクトリエントリと違うものを表示することがあったり
こんなのが見つかったら、Linux板ではこれの原因、そして、それを修正するにはと、
ソースコード出してあーだこーだしているからな。
レベル低い奴は話についてい買えないよな
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 06:21:39.62 ID:m/aoT+Ld.net]: Linuxスレに何でこんなに窓厨やドザが普及しとるのだ？
やはりLinuxが普及しとるから？
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 06:23:43.80 ID:+GuS9PLu.net]: 【戌信者】Linuxマンセーしない奴はドザ【発狂】
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1575642513/
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 06:27:44.03 ID:Jpq0zokB.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
316 名前：login:Penguin [2019/12/17(火) 06:58:46.06 ID:rGDltH/U.net]: windowsのguiが優れてるとwindowsしか使えないトンマが言っても説得力がねえよ。三輪車に乗ってる幼児が自転車は倒れるからゴミ。やっぱ三輪車が最高だぜぇって言ってると変わらん。
だいたい、guiを語れる程の知識があるのかも疑問だったりする。
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 07:28:24.77 ID:r3UAnTGi.net]: LinuxマンセしかしないキチガイがWindowsディスっても「またいつものデタラメか」で終わり。
LinuxはどうあがいてもWindowsに劣ってるのよ。
318 名前：login:Penguin [2019/12/17(火) 08:05:03.37 ID:8UqL17mc.net]: すごーくくだらない質問なんですけど
この掲示板をみて気づいたんですが、犬厨ってLINUXユーザのことですよね。
なぜペンギン厨っていわないんですか？
FreeBSDは�
319 名前：ｫ魔ちゃんだし犬ってどこから？ []: [ここ壊れてます]
320 名前：login:Penguin [2019/12/17(火) 08:13:05.28 ID:jSns0W4u.net]: administrator権限を持つユーザにuacダイアログで許可を求められる事に疑問を持てない位のバカならwindowsは最適なんだろね。
321 名前：login:Penguin [2019/12/17(火) 08:55:51.74 ID:HIs67mdn.net]: SELinuxの立場は。
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 09:18:39.96 ID:RtcrzxV7.net]: >>306
あんたはUACの仕組みを知らないって言ってるのと同じだよ
よくできた仕組みなんだがね。無知って可哀想
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 09:42:52.79 ID:W1rrU+yK.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 09:46:22.79 ID:2ALw7n41.net]: >>308

UACの仕組み知らない人多いよね。
sudoのほうが優れているとか思ってるし。
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 10:00:47.14 ID:OyS/BN86.net]: あいつ >>283-285 Linuxの事になると早口になるよな。

割と致命的なバグを「細かい所で成熟していない感」で片づけ、
何を回避している訳でもないのに不具合を回避して自分の希望を達成しちゃうあたり、
ほんと主張のすべてに中身が無いなぁって感じ。

>>286
>誰かが別のスレで言ってたけど日本で最低限の一般教育を受けてればlinux位は使えるって書いてあるのを読んで気がついたんだ。
犬厨は理解できないけど、使えるのと使うのは全く別の話だからなぁ。
326 名前：login:Penguin [2019/12/17(火) 10:49:40.95 ID:HIs67mdn.net]: > Linuxが使えない低能だからWindows使ってるんだ！！！
ワロ。
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 13:35:25.79 ID:wzJ+nmZF.net]: https://i.imgur.com/uA5rCzu.jpg
328 名前：login:Penguin [2019/12/17(火) 14:13:07.51 ID:jSns0W4u.net]: uacの仕組みがどんなに素晴らしい物なのかは知らんが、そんなお節介なダイアログは邪魔なだけ。

あんたがやろうとしてる事を理解してますか？なんて事を毎回聞いてくるシステムに、素晴らしいなんて思えるほど俺は気長じゃない。

windows大好きな人には苦痛じゃないの？おお、素晴らしい仕組みで素晴らしいとか思っちゃうの？
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 14:35:41.54 ID:2ALw7n41.net]: >>314

切ればいいだけでは？
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 15:34:31.33 ID:UW9yVEU1.net]: >>314
Linuxの場合だと、rootでログインしたいって話をしてるんだよねｗ
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 16:08:51.84 ID:2ALw7n41.net]: >>316
それはちょっと違っていて、Administratorがrootに相当する(通常は無効にされている)。
Trusted Installerってのもある。
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 16:16:15.05 ID:2ALw7n41.net]: >>316

WindowsのUACは権限レベルを昇格させるので、
ユーザー名だけで管理しているLinuxのsudoより柔軟な設計になっている。
333 名前：login:Penguin [2019/12/17(火) 18:04:12.50 ID:jSns0W4u.net]: ここでuacのメカニズムや設計について賛同してる人って、仮に自分が同じ様な機能を設計するとしたら、同じ様にダイアログだすようなユースケース考えるの？
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 18:07:53.30 ID:2ALw7n41.net]: >>319

出すこともできるし、消すこともできるような設計にするでしょうね。
で、初期値は安全をみて出すほうに。いまのWindowsがそうだけど。
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 18:26:51.46 ID:G4UIyIQV.net]: いちいちパスワードを入力させる(gk)sudoよりもUACの方が柔軟だしお上品だし、便利だと思うよ
あとUNIX系はrootユーザーのユーザー名がrootで固定なのがマジでクソ

UACまわりとNTFSはほんと真価が理解されてないね
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 18:32:26.24 ID:2ALw7n41.net]: >>321

gid を合わせれば別の名前でもrootの役目できるよ。

uid 0 を　rootから別の名前にしたら
rootの名前も変えられるかも。やったことはないけど。
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 18:33:56.14 ID:G4UIyIQV.net]: adminユーザーは常時admin権限でログインさせていたWinXPまではともかく、
Vista以降は本当にモダンな環境として本腰入れて考えたんだなって事がよくわかるし
少なくともコンシューマベースでシングルユーザーで使う端末でいちいちパスワード要求するのは弊害しかない
もちろんマルチユーザーで端末も使用者を固定できない環境で使うならパスワードどころかユーザー認証から併用すべきだし、そういう設定もできる

責任？パスワード打たせときゃいいだろ…ってsudoは何十年も古い思想なのだなということがわかる
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 18:34:45.19 ID:UW9yVEU1.net]: >>319
WindowsのUACの実装の話をするね。

まずsudoと同じようにパスワードを必須にすることもできるようにする。
でも正直ログインできてる人＝パスワードを知ってる人に、
パスワードを聞くのはナンセンス

そしてダイアログはただのダイアログじゃない。
他のプロセスからアクセスができない。
例えばGUI自動操作ツールから自動クリックとか不可能になってる
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 18:35:29.25 ID:G4UIyIQV.net]: UID:0のユーザー名をroot以外に変更して回る環境もあるかもしれないし、問題起こす環境は確実にあるだろうと言えるし
いずれにしても到底常用を前提にできるような話ではないなあ
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 18:55:31.92 ID:UW9yVEU1.net]: sudo suできてしまうのがいやだな
sudoは記録に残せるが、sudo suしてしまったらその後の操作は記録に残らない
rootという別ユーザーになって実行するというのがダサい
実行するのはrootになった”誰か"であって、rootではないもの
341 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 18:59:47.02 ID:2ALw7n41.net]: >> 326

sudo bashはやっちゃダメとわかりつつやってしまうな。

WindowsではたとえAdministratorsに属していても重要なファイルは
消せないから安全性が高い。もちろん消そうと思えば消すことは
できるけど、不意に消すことはない。
342 名前：login:Penguin [2019/12/17(火) 21:49:17.96 ID:rGDltH/U.net]: windwosでUACが出てくる状態でみなさんは使ってるの？
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 21:59:04.04 ID:2ALw7n41.net]: >>328

一段階下げてるけど、完全に切ったりはしてない。注意喚起の意味で。
普通に使ってたらそんなに出ないし。
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 22:07:42.28 ID:kLWkM8AM.net]: >>328
Ubuntuからgksuとかgksudoって削除されたよね
UACに相当するものはPolkitと言われて
https://ja.wikipedia.org/wiki/Polkit にキャプチャ画像あるけど
これでUACと同じようなことするよね。お前もやってるよね？
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 22:09:47.63 ID:kLWkM8AM.net]: これがLinux版UACの画面だ！
https://qiita.com/miyabi_ver39/items/6d8155eb0bcb7d975ae5
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 22:12:03.77 ID:kLWkM8AM.net]: Linx UACもWindowsと同じく画面が暗くなるんだなｗ
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 22:13:50.61 ID:2ALw7n41.net]: >>330
>>331

Windowsの機能を取り込んでいってるってことですかね。
Windowsもwslとかあるのでともに発展していくといいですね。
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 22:20:32.64 ID:mtnJhVT3.net]: 良いところも悪いところもLinuxはWindowsの後追いしてるから・・・
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 22:44:31.45 ID:zRWDn9LB.net]: ここで言っているLinuxデスクトップはサーバーをいじってデスクトップ
にしてみましたよものだからな。
一方,winはデスクトップターゲット(低脳もターゲット)。
当然、なんちゃってデスクトップのLinuxとデスクトップ必死のwinでは
デスクトップシェアが激しく違うものになるだろ。
糞高いUnix兄弟のMACにすらなんちゃってデスクトップは負けているからな。
で、今のLinixのデスクトップ(低脳ターゲット)はandroidだろ。
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/17(火) 23:04:19.82 ID:2ALw7n41.net]: >>335

文章支離滅裂だけど、酔ってる？
それなら朝書き直して。
351 名前：login:Penguin [2019/12/18(水) 14:10:14.92 ID:FU4a+B7p.net]: Linuxを使える程度で自分が凄いと思っている奴(笑)
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1576289491/

こんなスレに勢いで負けてるのを見た時
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/18(水) 20:47 ]: [ここ壊れてます]
353 名前：:36.04 ID:FR/DGaqq.net mailto: >>337
そんな奴が多いだろ。
普及したら、Linuxを使える程度で自分が凄いと思えなくなるからな。

>>330
Linux版UACはあるけど、使っている奴はほとんどいないレベルなんだろ？
guiソフトの起動すらターミナルからやる奴がほとんどだからな []: [ここ壊れてます]
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/18(水) 21:34:39.49 ID:QVOR6gAp.net]: https://i.imgur.com/5GP4DbV.png
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/18(水) 21:35:59.99 ID:O+Yu98Ta.net]: > guiソフトの起動すらターミナルからやる奴がほとんどだからな

そんなやつ（素人）が多いから、gksuとかgksudo削除されたんだよ。
お前ら、guiソフトをgksuとかgksudo使って起動するな、
しっかり管理されてるLinux版UACを使え。それが一番安全だ。って
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/18(水) 21:36:48.51 ID:zV+iGdle.net]: GUIソフト起動するのにコマンドたたいてるわ、俺。
WSLでｗ
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/18(水) 21:38:26.42 ID:O+Yu98Ta.net]: それは仕方なくね？ MSは公式にWSLで
GUIにフォーカスしませんって言ってるんだから
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/18(水) 21:41:26.68 ID:zV+iGdle.net]: ホームに起動用のスクリプトが増えちゃってなぁ。
何も考えずにほいほいとスクリプト書くのが良くないんだが。
あとエイリアスも訳わかめ状態。
359 名前：login:Penguin [2019/12/18(水) 22:08:41.67 ID:4BtYWmnL.net]: >>341
windowsのスタートメニューから起動しないの？
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/18(水) 22:32:22.82 ID:zV+iGdle.net]: >344
キーボードでタブ補完使いながらコマンド叩いたほうが早いのよ、俺の使い方だと。
コマンドプロンプトのカレントディレクトリを触りたいファイルある場所に移して「WSL」って叩いてからGUIアプリ起動のシェルを「~/」で打ち始めるって指が覚えてしまったからｗ
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/18(水) 23:04:45.99 ID:FR/DGaqq.net]: Linuxを使える、つまり、マウスを超使わないようにしている俺
かっこいいって感じがあるんだろ。
で、Winユーザーと違い俺はしっかり管理できるからLinux版UACは使わない！だろ。
でも、Winユーザーを取り込むためにはWinと同じようにしないと駄目だからな。
そして、Winと同じようにしたら、今の大多数派のLinuxを使える程度で自分が凄いよなと
信じている連中が大暴れするだろう。
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/19(木) 07:12:05.04 ID:JE7et9qh.net]: >>339
グロ
ドザによる荒らし
363 名前：login:Penguin [2019/12/21(土) 06:40:48.63 ID:o45tQpbI.net]: これはすごい！Windowsじゃ無理って思えるGUIアプリ
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1573143057/

こういうスレが死んでるのを見た時
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 08:41:54.04 ID:fiqM1zFx.net]: >>278
んなわけない
windowsがどんだけ優れていたか再認識させられるわ
windowsクソとか言ってる奴は低スキルのニワカだけ
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 08:43:45.08 ID:fiqM1zFx.net]: >>290
ググれカスしか言えない時点でおまえ無能やん
社会と縁がなさそう
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 09:01:16.99 ID:J1zIENRA.net]: さすがに20年叩かれ続けても生き残っているだけあって、現行Windowsは相当手堅いよ…
367 名前：login:Penguin [2019/12/22(日) 09:16:13.74 ID:OReVolmd.net]: unix哲学が理解できないのは可哀想。
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 10:16:36.14 ID:/RSZn0Hb.net]: https://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX%E5%93%B2%E5%AD%A6
> ある意味では、"UNIX哲学"とは、UNIXに関心を示す人々のうちの一部が抱く、
> 希望や願望あるいは理想を表明したものにすぎない。

使い手には何の関係もない
369 名前：login:Penguin [2019/12/22(日) 11:01:40.20 ID:P5pR+JGN.net]: unix哲学なんてプログラマじゃなきゃ理解し難いから、放置で良いんじゃね？
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 11:17:53.65 ID:VQvR0Tg0.net]: 哲学とかいつまでも古くさいものを抱え込んでいるからデスクトップで普及するわけないと思うｗ所詮UNIXの移植でしかない
371 名前：login:Penguin [2019/12/22(日) 11:49:20.94 ID:EDztrID5.net]: Unix哲学とか言っても、オナニーに近い作り手の自己満足だからな。
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 14:47:42.89 ID:KcIvIGvN.net]: unix哲学なんて
373 名前：ものはダウンサイジングの時に置いてきたのさ…… まぁソレが何であるかは分からないが。 UNIXが優れていたならUNIXの後継はより廉価になったUNIXだったハズってふつー考えるよな。 []: [ここ壊れてます]
374 名前：login:Penguin [2019/12/22(日) 15:43:49.08 ID:OReVolmd.net]: ファイル名のリネームするだけの様なguiアプリケーションが増える訳だね。
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 16:03:05.96 ID:KcIvIGvN.net]: それをguiでやって何が悪いのだろうか。
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 16:13:23.06 ID:OReVolmd.net]: UNIXという考え方―その設計思想と哲学
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 16:45:46.87 ID:M8qsXdjP.net]: ドザ哲学

GUIのリネームソフトを複数インストールして使い分けるべし
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 16:52:18.99 ID:KcIvIGvN.net]: >>361
それで便利になるならそうするのが正しい。
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 18:02:36.42 ID:BReoC2P0.net]: https://i.imgur.com/7OZ5xv5.jpg
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/22(日) 18:17:07.95 ID:q5ALp226.net]: >>363
グロ
ドザによる荒らし
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/23(月) 03:05:51.39 ID:YoTRttwD.net]: 20年ぶりにインストールと設定始めてるけどスレタイは今だわ
Xwindow関係は凄く楽になってるというか全然意識しないでもXwindow動くけど
smbやbind関係は意外と楽ちんになってないのね
久しぶりにキーボード叩きすぎて手首と指先が痛いわ
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/23(月) 23:01:11.43 ID:qChdaOzk.net]: この２０年でインストールでまともに（人によっては「それなり」という辛口評価だけど）なったのは画面周りだけ。
NICやネットワークまわりは３０年前と大差なくてエンドユーザに丸投げのまま。
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/24(火) 10:43:39.53 ID:ylkfLmLu.net]: sambaの何処が大変なの
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/24(火) 21:11:22.43 ID:fenxxjxl.net]: ゴミだものね、Linuxは。
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/24(火) 22:21:19.02 ID:NOycpLut.net]: そのLinuxよりもっとゴミだものね、Windowsは。
386 名前：login:Penguin [2019/12/24(火) 23:34:42.83 ID:kq0ydn8Q.net]: LinuxプリインストールモデルのPCが売れるくらいでないとダメだろう
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/24(火) 23:42:41.93 ID:8x5JplnG.net]: 昔、DELLとかごく一部にあったけど、鳴かず飛ばずでしたね。
ウリが安い（メモリが少ない、OS費用が要らない）だけならね。
普通の人はプラス何万かしてもOffice使いたいからね。
388 名前：login:Penguin [2019/12/25(水) 00:43:35.02 ID:QlqOS9UJ.net]: >>321
windowsもadministratorで固定じゃなかったか？
通常は無効化されてて
同等の権限を持つ管理者ユーザーアカウントを作れるというだけだろ
実際には完全に同等ではなくて
管理者ユーザーだと管理者権限の必要な操作をしようとしたときに管理者昇格ダイアログが出るが
administratorだとその管理者昇格のダイアログも出ないまま操作できる
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/25(水) 01:29:32.16 ID:bL/fZM85.net]: Windowsではadministratorは無いのと同じだよ
rootは使うけど、administratorは使わない
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/25(水) 01:34:01.63 ID:ze+SBqbM.net]: たしかWinでAdministratorは、別にちゃんと設定しないと無いままなんじゃなかったか
まあ別に設定しなくても管理者権限ユーザーいれば困ることないから誰もやらんのだが
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/25(水) 18:04:02.72 ID:WREJpnDB.net]: 普通の人はMSOfficeなんぞに何万も払いたくない
普通の人がMSOfficeでやりたいことはLibreとかWPSで十分間に合う
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/25(水) 18:12:05.80 ID:gVemyaGi.net]: 普通の人はMSOffixeの値段なんて気にしない。
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/25(水) 19:23:17.56 ID:8FYKCtN7.net]: 量販店でやっすいパソコン買ったらWindowsもofficeも付いてる。
が、Windowsもofficeも無いパソコンはWindowsやofficeが入ってるパソコンより高い上に自分たちでOS入れなきゃならない。

これじゃあLinuxが普及するはずないよねーw
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/25(水) 19:37:28.18 ID:9FgE1AXr.net]: いろんな意味で知らない�
395 名前：ｩらな []: [ここ壊れてます]
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/25(水) 22:09:11.70 ID:z33lAK5Q.net]: いやバンドルしてる方が明らかに高いだろ実際
バンドルしないpcがあるのを知らない人が多い
商売じゃないし宣伝しないからね
どんだけ押し売りかますんだよ
397 名前：login:Penguin [2019/12/25(水) 22:18:51.50 ID:8GRqIKjW.net]: >>377
そりゃアンタみたいな乏しい想像力と無知なマヌケが量販店でlinuxパソコンを買ったらクレーム来るのに決まってるから置くわけがない。

つーか、バカ向けosとしてwindowsがあるのだし不満無いだろ。
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/25(水) 22:38:47.12 ID:9beNPRg5.net]: なんでlinuxパソコンを買ったらクレーム来るの？
399 名前：login:Penguin [2019/12/25(水) 23:02:23.11 ID:YZ7gbtzr.net]: Windowsユーザをバカ呼ばわりする信者がでかい顔してるもんなぁ。
Linuxが普及するはずない、というか普及しなくて当然だわ。
イメージ悪すぎだもの。
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 01:05:04.08 ID:DbZ+Tm3k.net]: そんなにどこのコンピュータにもwindowsがバンドルされてるか？
ちょっと前、研究室のワークステーションを替えたときは、Linux（ディストリは忘れた）がプリインストールされてた。
401 名前：login:Penguin [2019/12/26(木) 01:13:40.94 ID:XzHhW+Iv.net]: そんなレアケース持ちだされてもな
402 名前：login:Penguin [2019/12/26(木) 01:24:11.53 ID:t3wQpVjJ.net]: Office365は1TBあるので、タブレット使う向きには良いかも。
403 名前：login:Penguin [2019/12/26(木) 01:25:29.99 ID:t3wQpVjJ.net]: ワンノートのタグがキー・値の組になると使いでが増すと思うのだが。
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 01:47:33.60 ID:THQfcfvD.net]: OneDriveを1TB使うついででOffice365がついてくると思えばタダみたいなもんだし
サイバーマンデーの時にamazonで1年分のサブスクリプション購入すると1カ月あたり1000円しなくなるしな
Androidのスマフォやタブレットからも使えるからデータの同期用として使うだけでもペイできる

OfficeがGoogleのgtoolみたいにブラウザからフル機能使えれば言う事ないんだが
まあその辺は使い分けるしかないか
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 04:06:38.66 ID:9zSYDEYE.net]: DOS/Vマシンを安く組み上げてFreeBSD入れて喜んでた層を思い浮かべちゃうなぁ
とにかく他人には攻撃的で俺はパソコン博士！みたいな感じの人
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 06:58:29.32 ID:G1Ny+bg5.net]: >>388
パソコンの組立はプラモデルの組立より易しいんだが（笑）
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 07:06:06.00 ID:w8FvGpFw.net]: 他人に攻撃的なのはドザだよ
つまりお前自身
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 07:06:48.77 ID:Ao0A0cQb.net]: >>389
ガンプラ HGUC 191 機動戦士ガンダム RX-78-2ガンダム 1/144スケール色分け済みプラモデル
https://www.amazo
n.co.jp/gp/product/B00WW4F8YA
対象年齢8歳以上
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 07:19:20.66 ID:GF6iZfs9.net]: 小学生でも出来るパソコン組立
www.pc-kumitate.com/
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 07:26:37.69 ID:Ao0A0cQb.net]: 小学５年生っていったら10歳じゃないかｗ
プラモデルのほうが簡単ってことだな
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 07:35:08.10 ID:G1Ny+bg5.net]: >>393
どちらも大して変わらんだろう。
小学生でも出来る事にドヤ顔する大人っているのか？
まあ城や艦船並に組立が難しいパソコンキットなんて無いだろ（笑）
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 08:05:29.99 ID:Ao0A0cQb.net]: 小学生でもできるっていうなら、料理だってできるし、
だからって料理できる人に対して
プラモデルより簡単！とかいうやついないだろ。

パーツは用意しましたから、これを組み立てだけですなのと
パーツ探しから自分でやりましょうじゃ
413 名前：必要な知識も違うし プラモデルでトラブルと言ったらパーツがなくしたとか壊れたぐらいだろうけど 電気製品は初期不良とかあるし、自分が悪いのかパーツが壊れてるかの判断も必要 高校の頃にハンダゴテなら使ってテスター作ったことあるけど、 あれだってキットにすべて入ってて回路図もあったからできるわけで それがないとできないし、すごいことやったとも思わん 簡単なことをやってるのを見て、 「そ、それ簡単だし」って言う方が恥ずかしいんだよ 簡単なことだと思えないから、そういう言葉が出てくるんだろ こっちからすれば、昨日はカレー作ったって話をしてるときに そんなの肉じゃがより易しいんだがって言われてるのと一緒。 難しいことしたんだ、すごいだろーなんて言ってないから それ簡単だしって言うのやめなさい。みっともないよｗ []: [ここ壊れてます]
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 15:03:22.25 ID:6eyqKniW.net]: 自作PCはパーツ選びが一番楽しい
いざ組む時は神経使う労働
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/26(木) 20:38:41.03 ID:aTa+p8Wa.net]: 組み立てで神経使ぅ？
単純作業とまでは言わないが、重量物あつかうでなし精密作業が必要になるわけでなし、ケーブル類はそろってるし使う工具も限られてるし。
基礎的・基本的な常識抑えてれば簡単な作業じゃないかよ。
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/27(金) 05:14:02.78 ID:Kjj17/7M.net]: そりゃポン付けの人と
見栄えも気にする人とでは
神経の使い方は違うわな
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/27(金) 05:38:11.96 ID:Ayv+2+8g.net]: C2Dだけどグリス塗らなくても壊れないな。
その前に電源が壊れたけどね。
418 名前：login:Penguin [2019/12/27(金) 19:16:23.38 ID:pdo3ys23.net]: 見栄えっても、出来合いのケース使うだけじゃん。
神経使うところなんてあるの？
ないでしょ。
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/28(土) 09:21:39.32 ID:upLf08vy.net]: >>400
だからプラモデル組立と同じだよ
420 名前：login:Penguin [2019/12/28(土) 09:26:53.51 ID:oBPMOf9S.net]: PC組み立てる時はヤスリやニッパーの類も必須だよな
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/28(土) 09:48:40.98 ID:XiOVoIAR.net]: ドリルとハンドニブラとリーマーはあると便利だな。
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/28(土) 09:57:22.27 ID:u5GiKlT2.net]: ヤスリやニッパーはあれば便利の類だけどドライバーは必須だよ
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/28(土) 10:08:38.07 ID:XiOVoIAR.net]: スムス手袋と帯電防止用リストストラップあたりをつけていればなんとなくカッコいい
424 名前：login:Penguin [2019/12/28(土) 13:04:55.10 ID:oBPMOf9S.net]: リアルな被弾跡とかにまで手を出すと半田ごてやらリューターやら色々と必要になって来るからな
腰を据えてPC組み立てるならそれなりの長丁場になる覚悟はしておかないとな
425 名前：login:Penguin [2019/12/28(土) 14:53:49.02 ID:TwW6gECV.net]: ヤスリとニッパーなんか使ったことないが
何に使うんだ？
426 名前：login:Penguin [2019/12/28(土) 15:23:52.93 ID:oBPMOf9S.net]: パーツをランナーから切り離す時とゲート処理に必須だろうが
にわかかよ
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/28(土) 18:52:34.58 ID:u5GiKlT2.net]: >>406
俺そこまでやったことないわ…参考にしたいから作例見せてくれよ
428 名前：login:Penguin [2019/12/29(日) 01:34:50.89 ID:UtDXh55p.net]: ググれば被弾跡がついたPCの画像なんてすぐ引っ掛かるだろうに
429 名前：login:Penguin [2019/12/29(日) 06:12:26.33 ID:Qf0Jvfdr.net]: >>404
爪切りで代用
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/29(日) 06:21:12.22 ID:T5ZWNaXS.net]: PCの組立にリューターもハンダごてもいらね
穴が合わなきゃ買ったPCショップで交換してもらえ
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/29(日) 06:51:29.88 ID:UtDXh55p.net]: PCをただ組み立てるだけならいらんだろうけどな
被弾跡とかリアルなPCに拘り始めると必要な工具類が途端に増える
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/29(日) 07:24:13.57 ID:tHr9/oUj.net]: 裏配線すらしないポン付けくんに
何言っても無駄だよ
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/29(日) 08:23:13.49 ID:Z4/V4zqT.net]: 「神経使わん＝ポン付けするだけ」とか思いこむスキルのない奴ｗ
その程度で「自作は～」なんて自慢できるとか信じられん。
無知って最強だなｗｗ
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/29(日) 09:34:47.28 ID:5J9R6Iln.net]: DOS/Vの頃だとパーツ間の相性悪いの多くて
パーツ屋に動くかどうか聞いても「そんなもんは知らん、自己責任で」と突っぱねられる時代
今とは似てるようで微妙に状況が違うよね（アホでもできる今しか知らないんだろうか）
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/29(日) 13:25:45.44 ID:VbP1KhD5.net]: https://i.imgur.com/GuUt3HF
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/29(日) 19:30:33.07 ID:tHr9/oUj.net]: ほーらね
煽ってるつもりがファビョってる事すら気づいてない
>>415
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/29(日) 20:06:26.33 ID:KfqW5K5/.net]: 料理するときにアクを取るのは常識だが
アクを取る程度で自慢できるとか信じられんとか
いう発想が出てくることが不思議
438 名前：login:Penguin [2019/12/30(月) 12:36:15.64 ID:AAA5CyMm.net]: まぁリアルなPCどころかジオラマにまで手を出し始めると大変なんだよ
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/30(月) 12:54:10.92 ID:v064h6tP.net]: 常識抑えて基本に忠実な作業するだけ。
そんなの工場のパートやバイトでも当たり前に出きること。
その程度の事に神経使うのは、無知ではなくてバカなだけ。

凝った塗装なんて後出し条件つけるのもバカなだけ。
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/30(月) 13:01:23.00 ID:Fz+M2/PD.net]: >>421
工場のパートやバイトがやってる
流れ作業って後付条件してるのお前やん

工場のパートやバイトがパーツ選びやりますか？
パーツ選ばないでいいならって条件を後付すんなや
441 名前：login:Penguin [2019/12/30(月) 13:34:39.43 ID:hwyQDD7J.net]: 被弾痕はまだ興奮してるのか？
442 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/30(月) 13:40:36.57 ID:AAA5CyMm.net]: ネタにしようとし始めたのは俺なんだがｗ
顔真っ赤なのはマジレスばっかで冗談が通じないorアスペな連中だろう
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/30(月) 14:26:05.56 ID:QpfBBYpN.net]: それをポン付けって言うんだよ
ポン付けくん>>421
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/30(月) 14:35:50.66 ID:HGvhaNoj.net]: 俺はMAX塗りやウエザリングが大嫌いなんだ！！！
445 名前：login:Penguin [2019/12/30(月) 15:36:36.32 ID:x97IpaOO.net]: 神経使うのはケース設計からするような時だろ。
排熱やら強度やら。
マザボとグラボの相性問題あった頃でも情報収集がすべてで神経使うとこなんてどこにもなかったな。
祈ったけど。

ポンヅケに毛が生えた程度のぬるい作業で神経使うとかえらそうな事いってもその程度のスキルでデカい口叩かれても滑稽なだけなんだよねぇ。
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/30(月) 15:47:29.38 ID:QpfBBYpN.net]: 祈るとかｗ
さすがアナログ思考のポン付けくん

電源ケーブルのクセをとるのにドライヤ使ったりしないもんね
ポン付けくんは
447 名前：login:Penguin [2019/12/30(月) 17:34:29.34 ID:IuzLq1QX.net]: ニワカだねぇ。
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/30(月) 18:00:35.87 ID:HGvhaNoj.net]: パーツ選びごときを何か凄い事のように語ってる阿呆がいるスレだからなぁ……
449 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/30(月) 19:22:20.39 ID:33wGjZdK.net]: 料理するときにアクを取るのは常識だが
アクを取る程度で自慢できるとか信じられんとか
いう発想が出てくることが不思議

パーツ選ぶっていう話をしただけで
すごいことを言ってるんだって思う発想がマヌケｗ
450 名前：login:Penguin [2019/12/30(月) 20:02:39.90 ID:IuzLq1QX.net]: 自作といったって「組み立て」でしかない。
装飾つけるぐらいでドヤ顔できる世界。
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/30(月) 20:04:00.65 ID:wYuypg8T.net]: 「組み立て」を自分でやるから「自作」なんだろｗ
自作という言葉に劣等感でも感じるのか？
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 00:30:23.97 ID:Xs7Chnw1.net]: 自作って言っても大きく重いプラモデルとかわらない
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 00:43:01.39 ID:/rglsUQL.net]: 「組立てできる俺スゲー
454 名前：！」ですね判ります。 []: [ここ壊れてます]
455 名前：login:Penguin [2019/12/31(火) 04:31:26.52 ID:wPh43RMZ.net]: ただ作れるだけで凄いかって言うとそうでもない
ただしプラモ同様、その辺のへっぽこ小学生が作った物と大人が本気で作り込んだ物じゃ見た目も強度も雲泥の差
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 04:32:20.37 ID:wPh43RMZ.net]: ちげぇわ、安定性も寿命もコスパor性能の雲泥の差、かｗ
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 04:38:59.69 ID:d6ohpxMZ.net]: なんで自作の話をすると、それすごくないだろ厨が湧いてくるんだろうｗ
別にすごいって話なんかしてないのに
本音ではすごいことやってるって見えるからそういう発想が出てくるのかな？
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 04:47:31.49 ID:UcuEpnok.net]: 逆に自作できない人ってメインのデスクトップPCで使いたくもない周辺とかついてるのは気持ち悪くないのかね
NICやUSBホストが気持ち悪いPCなんて使い続けるだけでストレスなんだが
459 名前：login:Penguin [2019/12/31(火) 05:06:50.92 ID:cC3CvUjY.net]: もうどうでもいいから自作板でやれ
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 06:40:14.31 ID:yxkEVK4c.net]: プラモもデカイ戦艦
パソコン自作も液体窒素を扱うと難度が上がる気瓦斯
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 09:56:36.89 ID:I3tq9guS.net]: >>431
不思議も何も、ライン工とやってる事変わらねぇという指摘に対しての言い訳がソレだもの。

>>438
「凄くない」に対して必死に抗弁してるんだから、そりゃそう思われて当然だろ。

ほんと犬厨って頭悪いよね。
462 名前：login:Penguin [2019/12/31(火) 10:25:35.22 ID:wPh43RMZ.net]: 吸/排気もレイアウトも配線も考えずにただ買ってきたパーツを組むだけの自作と、
CPUからGPUまでを考慮したエアーフロー、電源投入前のヒートパイプ内の冷却液の位置、
HDDのヘッドを下に向ける様な配置、綺麗な配線、その他諸々に拘った自作をごっちゃにするから話がこじれるｗ
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 10:37:23.09 ID:d6ohpxMZ.net]: >>442
だからライン工はパーツ選んだりしてないだろと
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 12:13:42.42 ID:PrZPP7VV.net]: >>443
確かに配線の引き回しなんかでもオーバークロックの腕が試されてるんだろうな。
液体窒素で5GHzまで上げちゃうのも高度なプラモに挑むのと同じ鴨？
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 13:06:16.90 ID:I3tq9guS.net]: >>444
>>>>>工場のパートやバイトがパーツ選びやりますか？
>>>>>パーツ選ばないでいいならって条件を後付すんなや
>>>>パーツ選びごときを何か凄い事のように語ってる阿呆がいるスレだからなぁ……
>>>パーツ選ぶっていう話をしただけで
>>>すごいことを言ってるんだって思う発想がマヌケｗ
>>不思議も何も、ライン工とやってる事変わらねぇという指摘に対しての言い訳がソレだもの。
>だからライン工はパーツ選んだりしてないだろと
お前にとってパーツ選びはライン工がやらない特別な事なのはよく分かった。
いやーすごいね。犬厨なのにパーツ選びが出来ちゃうなんて。Linux板では天才の部類だね！！！

>>443
エアフローなんてケース買った時点でほぼ決まっ……

いや、ドリルやリーマやハンドニブラでケースを加工するなんて自作PCでは常識だよな！！！
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 13:51:17.78 ID:wPh43RMZ.net]: >>446
マジレスすると、例えば基盤を正面から見てCPUの左側に、CPUクーラーの横からPC後ろ側への空気の抜け口と
電源ファンの吸気を妨げない様な形のプラ板を置くだけでCPU温度が3度は下がる
大抵の人はCPUクーラーの上側に無駄に空気が通させてエアフローの効果を大分無駄にしてる

あとケースを閉める時に手前側にHDDを張り付けた板を閉じるタイプ（説明が難しいな）とかは
正面からの吸気をあえてマザーボード側にまっすぐ行かない様にプラ板を立てると
HDD酷使しまくっても42～43度辺りを超えない様にさせたりできる
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 14:01:55.37 ID:I3tq9guS.net]: >>447
マジレスすると、そうやってエアフローを変えると風が当たらなくなった部分が過熱するから無意味。
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 14:03:25.95 ID:wPh43RMZ.net]: MBと逆側を塞ぐだけだぞ？ｗ
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 14:09:36.52 ID:I3tq9guS.net]: >>449
温度センサがあるパーツだけ見て下がった下がったと喜んでいるのがお前だぞ。
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 14:41:26.58 ID:wPh43RMZ.net]: 言ってる意味わかってないだろ・・・タバコの煙とかが前から後ろにまっすぐ素通りする道だけを塞ぐんだよ
それでどこに風が当たらなくなる？ｗ
471 名前：login:Penguin [2019/12/31(火) 15:40:35.34 ID:fLehIVeM.net]: 自作ユーザーなんていってもほとんどが規格化されてる部品買ってきて組立てるだけだものな。
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 16:05:54.94 ID:I3tq9guS.net]: >>451
プラバンで塞いだ裏側。

ってーかここまでネタじゃなくてマジで言ってたってのが恐ろしいな。
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 16:16:59.67 ID:wPh43RMZ.net]: >>453
だからプラ板で塞いだCPUファンの左側、マザーボードと逆側に何がある？ｗ　あそこ空洞だぞ？ｗ
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 16:18:43.32 ID:fLehIVeM.net]: マジなネタだと冷蔵庫にバラック状態のPC突っ込んでた奴をおもいだした。
そいつの部屋いったとき冷蔵庫に扉にコードが挟まってる（とぱっとみは思って）「これなに？」って聞いたら「中にPC入れて冷やしてる」って返事が返ってきた。

ネタのために冷蔵庫ひとつ用意するとか俺にはマネできねぇと思った。
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 17:08:51.79 ID:I3tq9guS.net]: 俺の自作機だと、CPUファンの左側はケースの背面で空洞なんぞ無いけどな。
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 17:19:25.51 ID:wPh43RMZ.net]: MBを立ててある普通のレイアウトで言うと背面側の手前側だけ塞ぐって意味だよ
MB側と電源ファンとグラボの上側にだけ空気が通る様にするんだよ

ここまで言って一番無駄に空気が通りやすい空間がまだわからんのか？
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 17:26:24.34 ID:I3tq9guS.net]: わからんなぁ。とりあえずATXのケースなら全部同じ構造だと思ってる馬鹿だって印象しかない。
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 17:27:28.81 ID:03mMP9qL.net]: 冷蔵庫は断熱性は優れているが熱交換器の容量はたいしたことがなく
500Lクラスでも4～500W程度それも消費電力でそれだから熱容量はもっと少ない

まあバカがやりそうな空想だよね、冷蔵庫PC。
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 17:32:32.72 ID:wPh43RMZ.net]: >>458
空間把握能力が足りないバカはおまえだ
リアファンは大抵グラボの位置より上にある
で、PC正面から見てグラボより上の左側が一番風の抵抗が少ない
しかも12cmファンとかならよっぽどでかいCPUクーラーでもないかぎり正面から見れば左側が一番空気抵抗が少ない
そこの空洞の空気はCPUクーラーがトップフローなら吸引されるけど全部の空気がCPUに行く訳じゃない
だから正面から見た左側、CPUクーラーの奥をせき止めるんだよ
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 18:02:25.80 ID:KUmVdF4i.net]: 普通、自作っていったら回路設計からやるもんじゃないの？
481 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 18:32:49.89 ID:I3tq9guS.net]: >>460
空間把握能力って鍛えるとお前のケースと俺のケースの位置関係が全く同じになったりするの？

PC正面から見てグラボより上の左側にはサイドパネルがあるな。グラボより下の左側もサイドパネルだが。
当然、PC正面から見てCPUクーラーの左側にはサイドパネルだな。
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 18:44:43.95 ID:wPh43RMZ.net]: https://dotup.org/uploda/dotup.org2029077.jpg
こんな簡単な事もわからんのか・・・？
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 18:46:17.02 ID:wPh43RMZ.net]: ちなみにトップフローの場合、大分分散されてるけどCPUクーラーはフロントファン側にも空気圧を加えてるからな
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 18:49:39.50 ID:R6Wcodp3.net]: >>461
それはアマチュア無線での自作だよ。
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 18:55:16.59 ID:I3tq9guS.net]: トップフローのCPUファンにはマザーボード表面の部品を�
486 名前：竄竄ｷ役割もある。 ヤニカスは思い付きの風洞実験で整流版を作り込むのではなく、まず禁煙するところから始めろ。 []: [ここ壊れてます]
487 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 19:01:33.29 ID:wPh43RMZ.net]: なににもない空洞を流れるフロントファンからの空気がMB側行くのにVRMが冷えなくなるってか？
タバコの煙はただの例えなんだが・・・マウント取ろうとしたら失敗して戌厨ばりに人格攻撃に出たってとこか？
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 19:02:31.03 ID:wPh43RMZ.net]: てかこのプラ板の裏の部品が冷えなくなる？　プラ版の裏に何があるんだよ？ｗ
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 19:16:27.40 ID:I3tq9guS.net]: >>467
犬厨の1人と認識してたんだが違うのか。
まぁ母数が多いから「ぼくがかんがえたさいきょうのえあーふろー」を誰にも伝わらない稚拙な解説で伝えようと
必死になる変人がいてもおかしくはないわな。
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 19:20:57.27 ID:03mMP9qL.net]: >>463
うわぁ馬鹿だ
491 名前：login:Penguin [2019/12/31(火) 19:21:28.73 ID:cC3CvUjY.net]: 冬にエアフローの話題で何日もスレチするバカは2020年には消滅しますように！
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 19:27:59.18 ID:wPh43RMZ.net]: >>469>>470
煽るだけで結果がどうなるかは決して書かないのなｗ
プラ板の裏の部品が冷えなくなるとか頓珍漢な事言ってるし、戌厨と同類だわ
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 19:42:08.07 ID:I3tq9guS.net]: >>463
NGワード入ってるから引用されるまで見えなかったわ。
画像で見れば確かにお前はこれについて語っていた事は分かるが、画像が無ければわかんねーよこんなの。

廃れて今では見なくなったパッシブダクトを中途半端に再現している事は分かるが、やっぱ頭悪いわお前。
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 19:46:44.91 ID:wPh43RMZ.net]: パッシブダクトじゃフロントファンからリアファンへの直通の気流は止めらんねえよ
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 19:48:42.90 ID:wPh43RMZ.net]: どっちかって言えば1Uの鯖機にある様なプラスチックのパーツだ
1Uじゃなくっても一時期話題になった PRIMERGY TX1310 M3 もVRMの冷却にプラスチックパーツ使ってんだろ
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 20:00:41.47 ID:Yfw6YCKZ.net]: >>469
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 20:11:53.57 ID:I3tq9guS.net]: >>474
あの画像のどこに止めてる要素があるのか俺には分からねぇなぁ。
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2019/12/31(火) 20:46:39.96 ID:u/bg+UUv.net]: 以上、「デスクトップで自作機が普及する訳ないと思ったとき」のコーナーでした
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 08:32:21.00 ID:EUz+PDf4.net]: >>478
パソコン自作が出来ない人やしない人はWindowsを使えばよい。
自作出来る人はLinuxを使えば良いだけ。
しかしゲームとエロゲーや美少女ゲームをやる人はWindowsを使えば良い。
500 名前： mailto:sage [2020/01/01(水) 09:23:03.21 ID:nc/bjLDi.net]: その自作PCでもLinuxは全く普及していないんだよなぁ。
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 11:09:17.50 ID:tLh60Aa6.net]: なのに窓厨のドザはなんでLinux板に普及してるのだろうか？
Windowsスレで全く相手にされないからだろうか？
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 12:26:48.34 ID:20dym0cL.net]: しつこいWinディスやLinuxの誇張が突っ込まれるとドザのレッテル貼りと人格攻撃をセットにして
反応したら人格攻撃を無かった事にしてドザだって自覚があるように見せかけてるだけ

Linux板にはWindows信者という意味でのドザは殆ど居ない
503 名前： [2020/01/01(水) 12:27:22.73 ID:20dym0cL.net]: 忘れてた
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/01(水) 12:38:17.81 ID:nc/bjLDi.net]: 自覚が無いってーか自覚できるほどの能がないのは分かるんだけどさ。
不特定多数に向けて暴言吐いていればそりゃ集まってくるだろとしか言えないなぁ。
505 名前：login:Penguin [2020/01/01(水) 17:55:57.79 ID:UKo4WSGB.net]: ドザって、戌信者が気に食わない奴に貼り付けたレッテルに過ぎないもんな。
狂信者の妄想にしか実在しない架空の存在だよ。
506 名前：login:Penguin [2020/01/01(水) 20:22:52.97 ID:SD2VZsQ4.net]: Macがあるから
※WSLはゴミというかアマチュア用のおもちゃ

～このスレ終了～
507 名前： [2020/01/02(木) 02:43:18.13 ID:u+5bNDJy.net]: おもちゃに負けてると感じた時
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 07:27:26.08 ID:jk6UX5YK.net]: Windowsからの移行を促すスレで「有益な情報が無い」と言われていたとき
509 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 08:03:13.81 ID:Te1XP16Y.net]: >>488
せめて正しくコピペしてね。

有益な情報なんて滅多にないよ。
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 08:11:57.35 ID:jk6UX5YK.net]: 100%そのままじゃなければ受け付けない統失に絡まれたとき
511 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 08:14:26.01 ID:Te1XP16Y.net]: >>490
捏造しなきゃいいのに。
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 09:23:05.66 ID:jk6UX5YK.net]: 統失が些細な違いを捏造とまで言い出したとき

そして犬厨の脳内であのスレに有用な情報が僅かにでもあることになっていたとき
513 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 09:40:07.78 ID:ex7xwnRb.net]: >>492
意図して改変しておいて些細な違いにしたいとか、幼稚ですよ。

有益な情報なんて個人によって相対的なんだし無いと決めるのは愚かだよ。
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 10:23:28.74 ID:u+5bNDJy.net]: あーゆースレは唐突に無理矢理なWinディスが入る時点で一般人の視点から見て劣ってるって認めてるようなもんだ
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 10:52:15.63 ID:uYR9evKS.net]: 今のLinuxは汎用のデスクトップPCとしてみたらWindowsにすら劣るって事実を認めたくないからディスるんだろうな。
まさに負け犬の遠吠え。
それに、移行スレの「有益な情報」ってなにかある？
なにもないよ。
どうしても挙げろ、というなら「LibreというOfficeに似たアプリがあります」っていう、わかりきったこと＝常識だけじゃないか。
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 16:12:05.46 ID:Qdb2YgAS.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
517 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 16:39:17.37 ID:ex7xwnRb.net]: >>495
有益な情報って、linux板にやって来るドザはマジキチとかも含まれるよ。

何を有益と評価するのは個人次第で相対的なのにそんな事も理解出来ないあたりからの推測で。
518 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 18:28:10.88 ID:uYR9evKS.net]: >>497
Windows止めるスレってなにが有益かっていう以前になにもない。
「Linuxサイコーって言わない奴はWindowsだけ使ってろ」っていうキチガイが暴れてるだけの基地外隔離スレじゃん。
ずっと前から。
519 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 20:00:37.32 ID:hlKogxQ9.net]: 凄く不思議なのがドザってLinux板にもMac板にもわらわら湧いてきてWIN以外のOSをディスるんだよな
なんでだろうね～ｗ
520 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 20:30:48.57 ID:Te1XP16Y.net]: コンプレックスが激しいから。
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 20:56:53.57 ID:u+5bNDJy.net]: 市況板でスレをまたいでの喧嘩に持ち込もうとする奴がどういう目で見られているか知っているか？
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 21:00:19.44 ID:jk6UX5YK.net]: >>497
>有益な情報って、linux板にやって来るドザはマジキチとかも含まれるよ。
マジかよ犬板の「有益な情報」のハードル低すぎんだろ。そりゃ普及しないわ。
523 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 21:11:23.68 ID:Te1XP16Y.net]: >>502
技術的な情報より醜いドザが反面教師としてマヌケな書き込みは心理的に有益なんだけどね。
524 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 21:14:49.59 ID:u+5bNDJy.net]: > Windows使っとけ
> って言うのは
> すべての可能性を考慮した
> 神
525 名前：回答ですよ こんな書き込みを見た時 []: [ここ壊れてます]
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 21:45:31.80 ID:jk6UX5YK.net]: >>503
そうなんだ。じゃぁこれからも遠慮なく有益な情報を提供し続けるよ。
いやぁ、板違いだって発狂している人がいるから少しは気にしてたんだけど、有益なんだから構わないよね。
527 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 21:55:20.11 ID:Te1XP16Y.net]: >>505
どうぞどうぞ。
俺には醜いドザが有益な情報を書き込む事に対してどうこうする立場じゃないし。
528 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 21:56:28.38 ID:u+5bNDJy.net]: > 482 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/01/01(水) 12:26:48.34 ID:20dym0cL
> しつこいWinディスやLinuxの誇張が突っ込まれるとドザのレッテル貼りと人格攻撃をセットにして
> 反応したら人格攻撃を無かった事にしてドザだって自覚があるように見せかけてるだけ
>
> Linux板にはWindows信者という意味でのドザは殆ど居ない

> 484 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/01/01(水) 12:38:17.81 ID:nc/bjLDi
> 自覚が無いってーか自覚できるほどの能がないのは分かるんだけどさ。
> 不特定多数に向けて暴言吐いていればそりゃ集まってくるだろとしか言えないなぁ。

> 485 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/01/01(水) 17:55:57.79 ID:UKo4WSGB
> ドザって、戌信者が気に食わない奴に貼り付けたレッテルに過ぎないもんな。
> 狂信者の妄想にしか実在しない架空の存在だよ。
529 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 21:59:28.15 ID:Te1XP16Y.net]: >>507
コピペは芸が無いよ。
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:03:09.18 ID:u+5bNDJy.net]: 養分程スレをまたいで喧嘩したがる
531 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 22:03:59.23 ID:Te1XP16Y.net]: linuxにはwindowsのシェル拡張が無いから、gui git クライアント紹介されたときに、ヤダヤダごねるのはドザじゃないの？
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:07:50.32 ID:u+5bNDJy.net]: いやかどうかは問題ではない
恐らく大勢は実現できるものが存在するか誰も知らないか存在しないかにしか興味はない
そこに誇張や誤りが混ざる事を何とも思わないとすれば同じベクトルのポジトークをしている連中くらいだろう
533 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 22:19:58.82 ID:Te1XP16Y.net]: >>511
存在するか？の問に答えられるのは有るか、知らないの二択しかなくて、好意で似たような存在を示された物を誇張や誤りと言うのなら失礼だよ。
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:23:26.77 ID:u+5bNDJy.net]: 文盲や押し付けでなければな
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:27:39.87 ID:u+5bNDJy.net]: というより「存在しない」と答えない為に意図して文盲を装っている節もある
本来位の目的から外れた物を目的に一致している事にする
536 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 22:29:26.00 ID:Te1XP16Y.net]: >>513
仮に文盲とか押し付けとしてもレスを返すコストは0じゃないし、それすらイヤならググった方がいいと思うよ。お互いにwin-win。
537 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 22:31:28.01 ID:Te1XP16Y.net]: 存在しないと答えられる人はいないよ。神様とか悪魔位じゃね？
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:31:37.30 ID:u+5bNDJy.net]: つまりは存在しないものを質問する奴はドザだから出ていけという事か？
539 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 22:37:53.58 ID:Te1XP16Y.net]: >>517
どこからつまりに飛躍するのか分からんが、存在しない物は確認しようがないから、わからないとしか返せない。
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 22:43:02.38 ID:u+5bNDJy.net]: > linuxにはwindowsのシェル拡張が無いから、gui git クライアント紹介されたときに、ヤダヤダごねるのはドザじゃないの？

そもそも専用クライアントがあればできるのは当たり前だろう
専用のgitクライアントがあればgitに関する大抵の操作が可能な事を知らない人を探す方が難しいだろう
シェル拡張である以上はエクスプローラだけではなくそれに準じたビューやコモンコントロールからも
専用クライアントを直接的に立ち上げずに操作したい訳だ
真面目に「専用クライアントを使え」が答えになっていると思っているなら
１．シェル拡張（つまりはWindows）を知らない
２．アスペ
そう疑われても不思議ではないと思うが？

そして「専用クライアントを使え」が「答えになっていない」と書き込めば「ダダをこねている」「ドザだ」
541 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 23:02:32.18 ID:Te1XP16Y.net]: >>519

> 真面目に「専用クライアントを使え」が答えになっていると思っているなら
> １．シェル拡張（つまりはWindows）を知らない
> ２．アスペ
> そう疑われても不思議ではないと思うが？

答えにはなっていないが、レスを返した人を罵倒するのは人としてどうかと思うよ。

それに準じたビューなりコモンコントロールからgit操作したい所に拘るのならwindowsみたいなレイヤにインターフェイスが無きゃ無理なのはプログラマなら推測できるだろうし、ファイラーを作る連中がそれに合わせる必要が出てくるがossの体制的に横並びは無理。
その手の考えが出来ない振りで文�
542 名前：蜷ｂ黷驍ﾉはドザと思われても仕方ないよ。 []: [ここ壊れてます]
543 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 23:07:51.34 ID:itpuREjE.net]: 俺が気に食わない奴はドザだ！
と言う狂信者がいるだけですw
544 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 23:07:52.51 ID:itpuREjE.net]: 俺が気に食わない奴はドザだ！
と言う狂信者がいるだけですw
545 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 23:16:46.38 ID:Te1XP16Y.net]: >>519
あと、誰も問に答える義務はない所に、答えになってないと返すのも如何なものか？
546 名前：login:Penguin [2020/01/02(木) 23:17:11.27 ID:Te1XP16Y.net]: >>522
落ち着け。
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 23:43:40.22 ID:u+5bNDJy.net]: >>523
おれが質問者だとすれば答えが返ってこなくても構わない
むしろ答えられる人が居なくてスルーされるのは自作板マ板ム板その他でも日常茶飯事だろう
おれとしてはウソや誇張で返されるのが一番迷惑だ
それに先程返したのは殆ど誇張でもない押し付けでもないまともな答えがほぼ皆無あのスレで
普通に答えが返されているかのような頓珍漢なレスを潰してただけだ
おれが答えてくれと言った訳ではない
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/02(木) 23:46:28.67 ID:u+5bNDJy.net]: >>520
この手のスレでは殆どが文句ではなく不備等に関する事実だろう
それがウソや無知によるものであれば手順を書き込めばいい
しかしこの手のスレで正解が書き込まれる事は殆どない
それらが書き込まれ次第すぐにドザ認定と共に罵倒や抽象が返ってくる
549 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 07:29:08.31 ID:ZmB2nWRK.net]: >>526
windowsでのやり方に固執してtortoiseシリーズは一般常識の感覚で、存在しない証明を求めるバカは一般的にドザと呼称されて当然だろ。

linuxが劣化windowsと思うぐらいならこんな板に来ないでwindowsでファイル数とか行数とかが重要な開発してればいい。

つーか、gitクライアントを立ち上げるのが面倒なほど頻繁にgitにアクセスする必要がある様な開発手法は効率悪くね？まぁ本人が満足してるなら構わんし利害関係なんて無いからどうでもいいけどね。
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 07:35:16.43 ID:6XO6qmPv.net]: > windowsでのやり方に固執してtortoiseシリーズは一般常識の感覚で、

そのとおりだな。やり方に固執は一般常識の感覚でやで
551 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 07:44:52.36 ID:e5/5zqX9.net]: Gitプラグインないから話題のすり替えですか、そうですか。
できないならできないって認めりゃ良いのにうだうだとみっともないね。
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 07:48:04.68 ID:6XO6qmPv.net]: いやいや、tortoiseシリーズは一般常識の感覚だろ
553 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 07:56:44.46 ID:ZmB2nWRK.net]: なんで、ドザは一般常識の感覚と信じるwindowsを使うのが幸せだよ。なんでこんな板にホイホイされてるのか謎。
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 07:58:05.86 ID:6XO6qmPv.net]: windowsでのやり方に固執してtortoiseシリーズは一般常識の感覚だしな
555 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 08:03:37.14 ID:ZmB2nWRK.net]: >>529
俺は知らんが無いとも断言出来ないので認める事も出来ない。アンタにはできるのかも知れんが、俺にはどうでも良いよ。そもそもgitプラグインなんてあってもなくてもどうでもいいし。
556 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 08:06:01.96 ID:ZmB2nWRK.net]: >>532
同じ様な事を繰り返す必要ないよ。そのあなたが信じる一般常識で開発してれば良いよ。
557 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 08:12:35.88 ID:e5/5zqX9.net]: GitやSVNのプラグインに限らず、WindowsにできてLinuxにできないことが多いから普及しないのはあたりまえだけど
その当たり前を認められずに「Linux使うな、Windows使ってろ！」って言うやつがいるからますます普及しないよ

Linuxが普及しない一番の原因はLinux信者だね。
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 08:20:20.04 ID:6XO6qmPv.net]: >>534
つまり、tortoiseシリーズは一般常識の感覚ってことですか？
559 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 08:23:11.53 ID:ZmB2nWRK.net]: >>535
うん。その程度の連中には普及しないし、多くの割合にその程度の連中が属してる以上、linuxが普及したなんて状態にはならないよ。俺は普及してほしいなんて思ったことないよ。

習慣や文化の違う環境に順応出来ないのなら元の環境に戻るほうが幸せだろ。
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 08:24:09.10 ID:7JLvc7Aw.net]: しかし窓厨ドザはなんでLinux板にたくさん普及してるのだろうか？
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 08:26:04.23 ID:6XO6qmPv.net]: WSLができて、LinuxのCLIが使えるようになったからでは？
562 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 08:32:33.27 ID:ZmB2nWRK.net]: >>536
つまり、あんたがそう思っているのならそれで良いんじゃね？
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 08:35:06.63 ID:dArTbrP8.net]: 使い勝手が悪いLinuxを使いたいって言うそれなりの理由がなきゃ使われないわな。
Windowsにすら劣ってるんだもの。
その程度のOSなんたよね、Linuxってさ。
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 10:24:45.27 ID:ZmKcz6y8.net]: >>538
LinuxとWIndowsに限らずこういった対立軸は何処でも見られるもの。
ドザだのなんだのとホザいておきながら何故？と思っている時点で頭が足りないとしか言いようがない。
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 10:57:52.38 ID:7JLvc7Aw.net]: >>542
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
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566 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 10:58:38.68 ID:LWr/sHzP.net]: 仮に過疎板にドザなる人種が普及したとして世にどれだけの影響があるってんだｗ
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 11:05:42.49 ID:ZmKcz6y8.net]: >>543
アメリカとその他の国々の諍いを見れば分かるように、同レベルである事自体が稀だけどな。
568 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 11:18:06.36 ID:QXbWNOFa.net]: 何でドザってLinux板とかMac板に来るの？
逆は無いのに…
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 11:24:16.17 ID:ZmKcz6y8.net]: スレタイ一覧をUbuntuやLinuxで検索かければ即バレるような嘘をつくのは如何なものかと。
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 12:02:30.97 ID:6XO6qmPv.net]: >>546
ユーザー数の違いでは？
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 12:11:23.43 ID:qq1AtJFj.net]: >>546
なんで真っ赤ーがLinux板に来るの？
572 名前：login:Penguin [2020/01/03(金) 12:13:23.11 ID:LWr/sHzP.net]: 【戌信者】Linuxマンセーしない奴はドザ【発狂】
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1575642513/
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/03(金) 16:41:15.24 ID:d5JSROXN.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
574 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 09:30:58.45 ID:N62Zh9fi.net]: Linuxのユーザー数って、ネットアクセスから割り出して～のシェアが1.6%だから、多く見てもPCユーザ１万人あたりたったの160人ぽっち。
Windowsと比べてヘビーユーザーが多いのに1.6%。
１万人のPCユーザー無作為にあつめてたった160人。

普及以前の「世の中に存在を知ってもらう」レベルだよな。
575 名前：login:Penguin [2020/01/04(土) 10:27:59.40 ID:TGTn24dG.net]: distribution の種類が複数あるからかな。
これが、デスクトップ版が一つしかなかったらもっと普及するかな
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 10:22:02.07 ID:N2fEns6y.net]: 普及すると思うよ。
ディス鳥やデスクトップ環境のフラグメント化は、そのまま開発リソースが分散している事を示しているからね。
1つに絞れば開発が進むのだから、デスクトップLinuxは良いものになるはずだ。
577 名前：login:Penguin [2020/01/05(日) 11:14:44.82 ID:ouI/yoIk.net]: タラレバ満載の妄想だね。
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 13:48:41.11 ID:z8Cu4BpS.net]: アプリのインストールから操作するまで全てがGUI?で完結しないで
コマンド操作を求めてくる事
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 14:07:07.57 ID:MOqH9kGP.net]: >>556
なんてアプリ？
580 名前：login:Penguin [2020/01/05(日) 14:23:37.18 ID:W6DQtuj2.net]: Ninjaってあぷり。
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 14:38:25.58 ID:AFHVwS2A.net]: >>558
なんだ一般人が使うアプリじゃないからコマンドラインで充分。
582 名前：login:Penguin [2020/01/05(日) 14:43:07.66 ID:W6DQtuj2.net]: コマンドラインでも使えないけど。
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/05(日) 15:02:13.48 ID:Hm5C/G5u.net]: これはすごい！Windowsじゃ無理って思えるGUIアプリ
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1573143057/
こういうスレを覗いてみても殆ど実がなくて流し読みの時間すら勿体ないと感じた時
584 名前：login:Penguin [2020/01/05(日) 15:25:57.84 ID:W6DQtuj2.net]: ハードウェアがWindows用に作られてるので、Windowsで無理ならLinuxでも無理なんじゃないの。
585 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 18:55:34.04 ID:5lJg05Ct.net]: LinuxはGUIの設定変更がCLIの手順では反映されないようなゴミだから普及しないよ。
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 19:16:07.60 ID:YMDWf/4v.net]: 設定画面のような、「普通はCLIでやる操作をラップした低能向けGUIユーティリティ」の類はほぼ例外なく低品質で雑で投げやりな作りだよね
開発者自身がそれを使ってなくてユーザーを見下してるんだから当たり前だが
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 19:32:18.58 ID:ac3ouXt0.net]: OfficeソフトのようなGUIでなければありえないようなものは
設定画面もちゃんと作ってあるけど、CLIのツールなんかは
GUIフロントエンドを作る人は別だからね
ツールのバージョンアップに追尾するのが難しいし、
作り込んだら今度は仕様変更で大変な目にあるし、
コマンドラインオプションをそのまま渡すような手抜きにするしかなくなる
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 19:42:03.43 ID:fgFOOPQk.net]: Linuxがゴミと言われる大きな理由がそれよね。
ユーザの事を考えてない。
589 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 19:47:15.83 ID:1F81M6Ae.net]: linuxのアプリを作る連中は使う奴にはある程度の知能があると想定してるからねぇ。ゴミと思われても仕方無いね。
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 19:52:48.75 ID:frLfuMTC.net]: 想定されてんのはLinux特有の知識だろうｗ
知能だけじゃLinuxどころかWindowsのアプリすら開発できん
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 19:58:21.29 ID:CQp20M6C.net]: UTの知識があるやつはいない
592 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 20:04:11.73 ID:1F81M6Ae.net]: そうだね。linux特有の知識も必要だね。他のどんな道具を使おうとしても特有の知識は必要だしね。知能が高ければ知識の吸収は高くてイイヨ。
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 20:12:54.66 ID:frLfuMTC.net]: 知識って単語はある意味曖昧過ぎて何とも言えんが、
知識、つまり記憶の能力と記憶を取り出して予測する能力は別物だろう
594 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 20:23:32.30 ID:R6OnLXSE.net]: 部屋に黒板やホワイトボードを貼り付けてる人は多いと思いますが。
これをタブレットに置き換える�
595 名前：ｱとが出来れば便利だと思います。 黒板は保存できないし、そこに来てもらわないとアイデアを説明出来ない。 []: [ここ壊れてます]
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 20:28:00.86 ID:fgFOOPQk.net]: 使用する人を限定しなきゃならん程度の低能が作ってるなら、使いものにならないのも納得だわ。
597 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 20:55:24.11 ID:1F81M6Ae.net]: >>573
そ～だねぇ。無理にlinuxなんて使わない方が良いと思うよ。何がしたいのか知らんけど、自分に合った道具を使う事をお勧めするよ。
598 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 21:09:48.59 ID:iZkOEWRV.net]: Linxuをゴミと言われても「はい、おっしゃる通りです」としか言いようがないじゃないか。
現実と向き合わなきゃダメだろ。
599 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 21:16:43.79 ID:1F81M6Ae.net]: >>575

現実と向き合う必要があるよね。

ちょっと残念な人には良さが理解出来なくて仕方ないよ。
600 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 21:22:34.24 ID:iZkOEWRV.net]: >>576
デスクトップPCとしてLinuxの良いところってなにがある？

マジでいいところってどこだよ？
なにが、どういう風にいいんだよ？
具体的に挙げてみろよｗ
601 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 21:29:00.41 ID:1F81M6Ae.net]: >>577
人に対して何かをお願いする時には、丁寧な言葉使いお願いしなきゃダメって親から教育されなかったのかな？

さぁ、もう一度考えてお願いしてみましょう。
602 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 21:35:57.28 ID:iZkOEWRV.net]: >>587
言い訳乙。
つまりLinuxにはいいところ何もないってことだね。
わかってたけど。
603 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 21:47:24.66 ID:1F81M6Ae.net]: >>579

なんだよ。人に対して依頼も出来ないお子ちゃまだったのか。それじゃ仕方無いね。マヌケな脳内で納得したのなら良いよ。

もっとも俺は日の当たらないジメジメした様な場所でしか生息できない醜い虫みたいな何かかが何を考えているかなんて気にしないし。
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 21:47:47.71 ID:GggXRamm.net]: linuxの良い所をまた一つ発見した
オツムとモラルが残念なのが入り込めない事
605 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 21:51:05.36 ID:iZkOEWRV.net]: なるほどな。
Linuxにはいいところがないからそれを指摘されると人格攻撃に出るしかないわけだ。

人間、本当のことを言われると怒るって本当なんだね。
606 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 22:09:24.31 ID:1F81M6Ae.net]: >>582

いっぱいあるけど、人に丁寧にお願い出来ない人にはちょっとムリ。
607 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 22:17:55.38 ID:1F81M6Ae.net]: >>581
俺もそう思うよ。

linuxはなぜゴミと思うのかについて一切の情報提供をしないバカが一方的にlinuxデスクトップの良い所を教えろとか、ばっかじゃねーの？と思われても当然ってあたりに気づけないコミュ障だし。

小学生でも人に何かをお願いする時には丁寧な言葉使いが当たり前なのにね。
608 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 22:19:37.63 ID:iZkOEWRV.net]: LinuxにはいいところはなくてLinixユーザはまず人格攻撃にでるということが明らかになったな。

知ってたけど。
609 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 22:27:13.55 ID:1F81M6Ae.net]: >>585
おいおい。芸がないぞ。
人格攻撃云々しか言ってないよ。

本当にバカなの？丁寧にlinuxの良いところはどこですか？位も言えないの？
610 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 22:52:05.36 ID:iZkOEWRV.net]: 馬鹿で基地外で意識高い系（）だから、良いところがないのにさもあるかのように取繕ってんだねｗ
本当に良いところがあるなら、挙げてみれば良いだけなのにねぇ。
611 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 22:59:42.23 ID:1F81M6Ae.net]: 一般的にはバカなキチガイはこんなのだけど？
> マジでいいところってどこだよ？
> なにが、どういう風にいいんだよ？
> 具体的に挙げてみろよｗ
612 名前：login:Penguin [2020/01/06(月) 23:18:34.68 ID:iZkOEWRV.net]: オウム返ししかできない低レベルｗ
その程度か。
残念だなぁ。
まぁ、Linuxマンセーしてる奴だとその程度でも上等な部類かなｗ
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/06(月) 23:42:20.64 ID:ZlE0lpSm.net]: 設定ファイルがテキストなのはいいとして、ソフト毎に書式や拡張子が違うのが問題
置場所も /etc とかディレクトリ作ったりとかでバラバラ
614 名前：だし /bin /usr/bin /usr/sbin とかの使い分けも一般人には訳ワカメ []: [ここ壊れてます]
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 09:41:20.94 ID:EHKIfc43.net]: >>589
お前一度自分のレス読み返してみろよ
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 11:28:37.48 ID:womL2QMa.net]: >>590
> /bin /usr/bin /usr/sbin とかの使い分けも一般人には訳ワカメ
安心しろ。プロにも訳わかめだから統一されてる

いつの間にかLinuxの/bin関係が/usrへのシンボリックリンクへ変わっていた話
poppycompass.hatenablog.jp/entry/2017/12/21/004636
617 名前：login:Penguin [2020/01/07(火) 19:03:22 ID:i5a00/eK.net]: Linuxマンセーするやつは馬鹿で基地外で嘘付きしか居ないのかよ。
618 名前：login:Penguin [2020/01/07(火) 19:20:41 ID:0NKSkWTU.net]: >>593
いいえ。そんな考えに至るアンタの方がヤバイ。
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 20:08:45.24 ID:amN8WPyq.net]: 「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

　米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

　Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

　Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

m.japan.cnet.com/story/20060667/
620 名前：login:Penguin [2020/01/07(火) 20:39:14.27 ID:pTDZInbv.net]: Akamaiが使いたかっただけで、Linuxは必要ではなかったですけどねｗ
しつこく同じもの（それも的外れのでたらめ記事）を張ることしかできない無能な戌厨ですねぇ。
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 20:52:45 ID:vKiQ5ft6.net]: >>596
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

japan.cnet.com/news/business/35084973/
622 名前：login:Penguin [2020/01/07(火) 21:23:25 ID:pTDZInbv.net]: 戌信者の基地外みてると、つくづく普及するわけない、と思うよ。

Linuxには僻み根性丸出しで粗野で卑屈な人間があつまってきてるもの。
普通の人は逃げちゃうよ。
623 名前：login:Penguin [2020/01/07(火) 22:01:29.35 ID:0NKSkWTU.net]: linuxが使えないぼくちゃんの僻みからの妄想ですねぇ。あんたは普通以
624 名前：下なんで逃げてもいいんだよ。 卑屈がすぎると哀れだよ。 []: [ここ壊れてます]
625 名前：login:Penguin [2020/01/07(火) 22:11:53.87 ID:pTDZInbv.net]: ゴミのLinuxをゴミって言われて、怒っちゃったかな?
事実は事実として認めないとねｗ

20年以上も「これからはLinuxの時代だ！」って言っててぜんぜんLinuxの時代にならないでしょ。
Linuxの時代が来る前にLinuxが終わっちゃうよｗ
「Linuxはセキュアなんだ！」って言っててぜんぜんセキュアじゃなかったしね。

いくら口先で使いやすいんだ便利なんだっていっても、今のLinuxはWindowsの3.xや95よりも使い勝手悪いよ。
見た目だけは今のWindowsまねてるけど、外面だけで中は全然ダメ、Windowsのデッドコピー。
そんなモノはゴミで十分でしょ。
626 名前：login:Penguin [2020/01/07(火) 22:22:06.01 ID:0NKSkWTU.net]: >>600
事実ってぼくちゃんが思ってることを示す言葉じゃないんだけど知らないの？

ああ、ぼくちゃんはデスクトップpc以外のコンピュータの存在を知らないみたいだね。

ぼくちゃんがwin3.xやwin95よりlinuxの方が使いづらいのは仕方無いけど、見た目とかデッドコピーとか言っちゃてる時点で無知丸だし。

身の丈にあった三輪車にでも乗ってお庭で遊んでて良いよ。
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/07(火) 23:02:04.23 ID:elfFA3Pc.net]: そうだよ、デッドコピーはあんまりだよ。
エンドユーザにこんなのが多いって事は開発者にだって多いんだから。
「ほらXPライクだけどスタートメニューがタブになってるの。すごいでしょ。」なんてクソダサデスクトップ環境だってあるんだよ。
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 00:00:21.41 ID:LGZ6sTJv.net]: サーバーの話や、何年も前の訴訟記事（しかも1件だけ）を持ち出してきたりと、Linux板はおかしなやつが絶えず湧くんだねｗ
629 名前：login:Penguin [2020/01/08(水) 01:13:03.25 ID:IGr9n+7w.net]: Linux信者は完全に基地外の巣窟だね。
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 06:14:33.25 ID:lLboWybz.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
631 名前：login:Penguin [2020/01/08(水) 08:50:03.72 ID:p6kD4OoO.net]: デッドコピーじゃないなら、実装者のオナニーの結果かな。
LinuxのDEってほとんど全部と言っていいぐらいに中途半端なガラクタバッカリだもんな。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 09:34:16.98 ID:8rNPmQvw.net]: 三輪車ライダー　ドザ
633 名前：login:Penguin [2020/01/08(水) 18:00:25.54 ID:B+rpDdvw.net]: >>606
その実装者のオナニーの結果に対して性的興奮を感じイッチャてる重度の依存症患者様ですもんねぇ。
634 名前：login:Penguin [2020/01/08(水) 18:57:12.99 ID:VYuTBhj1.net]: まともに使えるDEは永遠にでてこないよ。
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 19:32:49.17 ID:exPqB8CN.net]: >>609
お前がって枕詞をつけるならその通りだな、久々にこのスレで同意できるレスだわ
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/08(水) 20:37:46.52 ID:IGr9n+7w.net]: 使えないのはDEだけじゃなくて信者もだね。
デキの悪いDEを信者がヨイショするからいつまでも良くならない。
637 名前：login:Penguin [2020/01/08(水) 20:51:29.94 ID:ihDwk3YQ.net]: 使えないDEって具体的にどれ？
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 03:20:58.48 ID:jcSBtqGw.net]: 逆に使い物になるDE教えてくれ。
gnome3騙しだまし使ってるけど使いにくいからWindowsメインのみなんだわ。
639 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 06:23:02.73 ID:r0xc/yN3.net]: どんなDEでもwindowsじゃないから使いづらいっていう人はwindows使ってればいいんじゃないの？
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 08:18:09.96 ID:dpobT4N1.net]: Windowsのがマシな時点でLinuxがどれだけクソか理解できないのな。
そんなのばかりが信者やってんだもん、Linux終わってるわ。
始まってないけどw

使い勝手が良い、使えるDEあったら、とっくにみんなそれを使ってるよ。
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 11:56:47.65 ID:4q+CMUiX.net]: WindowsのUIが変わるたび
642 名前：に大騒ぎしてる事実は見えないマン []: [ここ壊れてます]
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 12:18:15.98 ID:bUgS38Ep.net]: WindowsのUIが変わったって騒いでいるやつほど
UIではなくコンパネやが変わったことを意味してたりする

アプリのUIは変わってない（当たり前）
お前らどんだけWindowsの設定してるんだとｗ
644 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 12:19:16.43 ID:icOsEkCL.net]: みんなってのがどこまでを包括してるのか知らんけど、linuxのDEが使えないと思ってるなら残念組じゃね？
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 13:32:54.21 ID:PW62eA13.net]: Windows8.1はどのメジャーLinuxのデスクトップより、はるかに使いにくいな。
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 14:35:05.50 ID:kWE0x7HT.net]: FHTホールディングス、ターボリナックスを解散　ライブドア子会社時には上場も
https://gamebiz.jp/?p=257013
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 14:45:18.09 ID:bUgS38Ep.net]: ::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜ターボーリナックスが死んだようだな…|
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … 　　　　│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　マーボーごときに負けるとは │
｜　Linuxディストロの面汚しよ　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　　Debian　　　　　　　RedHat　　　　　　WSL
648 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 15:19:37.26 ID:d5xDo75v.net]: 15年前に倒産していればNHKに取り上げてもらえたかもしれないのにな。
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 15:31:13.18 ID:cBA35VG7.net]: >>619
unityよりマシな気がする。
650 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 15:34:46.69 ID:d5xDo75v.net]: こうやってLinuxの時代は終わっていくんかな。
651 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 15:39:58.25 ID:icOsEkCL.net]: >>621
一人仲間はずれっつーか違う種類なのが混じってますよ。
652 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 15:40:56.85 ID:d5xDo75v.net]: Redhatは有料だったなそういえば。
653 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 16:56:10.93 ID:d/Q2Tsl+.net]: RedHatはベクトルはソリューションの方だろう
Turboは売り切りとかパッケージの使用料とかで必死に回収しようとしてたけど
使えない上に後の方はぼったくり＆追加料金だの何だので誰も見向きもしてなかったなｗ

というかこの10年以上の空白の間何してたんだろうな？ｗ
654 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 17:07:50.88 ID:d5xDo75v.net]: クリフミラーは上手いこと売り抜けたよな。
655 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 21:13:13.61 ID:jcSBtqGw.net]: Win8とかUnityとか、なんであんなもんが世に出回ったんだろうなぁ・・・
656 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 21:50:15.05 ID:+q+1WXM+.net]: >>629
その失敗を経たからそこ
Windows10という史上最強OSが生まれたんだからいいじゃない
こいつがLinuxもMacも過去のものにしてしまった
657 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 21:54:30.09 ID:icOsEkCL.net]: 史上最強は素直に草です。
658 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 22:05:47.84 ID:+q+1WXM+.net]: >>631
お前さんみたいに時代から取り残される方が草
素直に10の勉強しとけ
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 22:08:01.64 ID:c7i3QwE9.net]: 草とか無理に若者言葉使おうとしてる感じがあって痛々しい
無理に時代について行こうとしなくたっていいんだよ？
660 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 22:10:28.81 ID:+q+1WXM+.net]: >>633
確かに>>631は老害だよなｗ
やめたれｗ
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 22:11:57.21 ID:c7i3QwE9.net]: やめたれとか無理に若者言葉使おうとしてる感じがあって痛々しい
662 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 22:14:46.24 ID:+q+1WXM+.net]: >>635
未だに文字セットとか改行コードにこだわってそうｗ
663 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 22:17:24.84 ID:icOsEkCL.net]: >>632
アンタはアンタが信じる時代に頑張って突き進んでくれ。俺の視界から外れる位にどっかに行って繰れれば助かるよ。
664 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 22:19:54.16 ID:icOsEkCL.net]: えっー？史上最強osとか普通に草だろ。リアル小学生あたりが使ってる表現。
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 22:22:14.73 ID:c7i3QwE9.net]: >>636
相手を貶すときには普通自分が言われたくないことを言うらしいね
俺にはそういうこだわりとか一切ないけど君は古臭い人間と言われることが嫌なのかな？
666 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 22:27:36.87 ID:icOsEkCL.net]: 今までクソだったwindowsなにがしの頂点に立つking of kusoとしてのwindowsは史上最強って事？
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 22:29:12.90 ID:BG+b+RIu.net]: Linuxよりも使いやすいという意味でのkingだよ。Windowsは
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 22:29:16.42 ID:d/Q2Tsl+.net]: そうするとWindowsにシェアで負けてるOSはどうなるのか
669 名前：login:Penguin [2020/01/09(木) 22:55:59.44 ID:icOsEkCL.net]: シェアに負けるのは仕方ないね。多くの一般にはlinuxは不要だし、こんな板で出しゃばって来る様なおつむのちょっと弱いクソドザにも必要がないしね。

例えるなら、windowsは普通乗用車みたいな物で普通の人が普通の用途を普通にこなすだけの存在で史上最強ｗでいいよ。linuxはもうちょい幅広い用途で使えて、F1カーにもなれショベルカーにもなるけどね。
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 23:32:58.88 ID:F7qH+eJH.net]: Mac、Linuxユーザーは濃いけど
Windowsユーザーは薄いんだよ
一票の格差を是正してからシェアとかほざけ
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/09(木) 23:35:45.48 ID:F7qH+eJH.net]: エクセルとウェブブラウザしか使わない人も同じ一票です
そういう人はWindowsに何の思い入れもないですよ、そんなんで嬉しいですか？
672 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 00:00:13.39 ID:4ZPeKXP0.net]: >>644
windowsユーザーは薄いなんて表現は大人です。俺にはwindowsが使いやすいなんて言ってる程度の連中には使うほど博愛主義になれないよ。

基本的何をしに来たの？バカ自慢ならwindows板ですればいいのにとしか思えない。
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 00:09:57.40 ID:4KIiqEod.net]: そもそもPCは道具であってOSなんてどーでも良い話なんだがエンドユーザーとしてはな
linuxだろうが事務作業に使う事もあるだろう
まあ商用OSであるwindowsには敵わないんだけどな
ユーザー数にアプリの豊富さとかな

端から勝負になってないのにlinuxの利点述べようと
するとOSそのものの機能とかで勝負しようと足掻く
まあ見苦しい争いだわw
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 00:20:22.77 ID:n01UBd4j.net]: 良くも悪くも最小公約数的なユーザーインターフェイスを「使いやすい」とか言っちゃうドザは微笑ましいですけど
他のWindowsユーザーは使いやすいとか使いにくいとかすら考えてないじゃないかな？ってふと思ったり
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 00:25:22.14 ID:9QuvmpSL.net]: Windows10の何が問題かというと勝手にUpdateしておいて
不具合多いこと
ある日、DVDのトレイが勝手に開くからビックリしたわ
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 00:26:11.78 ID:n01UBd4j.net]: 道具は超重要でしょ
道具なんてどうでもいいよってスタンスもわからなくもないけどね
ただ、そういう人は道具について誰かと語ることもないだろう
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 00:42:40.90 ID:n01UBd4j.net]: 道具に興味ない人は道具の手入れをしないからなぁ
そういう人にはパターナリスティックに対応していくしかないからMSは正しいんだよ
個人的にはそんなOS使いたくないし使わないから逆にMSの対応を冷静に評価できる
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 00:43:54.58 ID:9QuvmpSL.net]: 「弘法筆を選ばず」
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 00:46:05.27 ID:n01UBd4j.net]: >>650「道具なんてなんでもいいよ」の方がニュアンス的に正しいかも
このレス自体がどうでもいいかもしれんが
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 01:04:35.12 ID:n01UBd4j.net]: シェアが高いから優れてるっていう謎理論もやめて
ゴミが流行ることもある
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 01:26:16.61 ID:BwuOSluF.net]: × シェアが高いから優れてる
○ 優れてるからシェアが高い

優れてるの意味
× すべての面で他より優れている
○ 総合的に見て他より優れている

なんでこんな単純なことがわからない人がいるんだろうね
682 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 06:03:36.48 ID:GKY5XTGP.net]: こんなスレでネット弁慶やっててもLinuxが流行るわけない。
Linux上で動くツールを使うっていんでもなきゃOSオタクが使うぐらいだもの。
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 06:45:57.86 ID:n01UBd4j.net]: >>655
なんの証明にもなってないよそれ
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 06:48:28.44 ID:BwuOSluF.net]: >>657
そりゃ証明じゃないもの
誰もシェアが高いから優れてるなんて言ってないってだけ
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 07:04:05.56 ID:Fzud91Ve.net]: シェアが低いのはダメな証拠だけどな。
686 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 07:10:30.33 ID:4ZPeKXP0.net]: 優れてるからシェアが高いわけじゃなくて、多くの一般にはwindowsで十分だし、仮に不満が合ったとしても他のプラットフォームに移行する経済的、時間的コストをかける位なら我慢してwindowsを使い続ける方を選ぶのが普通だろ

ちょっと頭のいい人はもうちょと楽したいと思ってイロイロと自動化を考える訳だ。最初はvbaでもバッチでもやっていくうちにpowershellとかc#あたりまで手に伸ばした所に突然、msがwslを持ってきて、楽になれるユーザーランドが最初から揃ってる。

今まで苦労して色々作ったのにさいしょっから長年安定可動して叩かれたlinuxを使っとけば良かったよ。なんて思うのも普通だろ。
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 07:15:05.66 ID:n01UBd4j.net]: >>658
優れてたらシェアが高くなることを証明してみて
688 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 07:19:19.79 ID:Fzud91Ve.net]: コンパネ変わるって言えばLinuxはWindowsよりも速いサイクルで設定方法かわるけど、それについては誰もなにも言わないんだなw
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 07:20:07.47 ID:n01UBd4j.net]: 証明できないなら知らないうちに循環論法に頼ってたんじゃねーかな
とりあえず納得のいく説明に期待してる
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 07:23:47.90 ID:n01UBd4j.net]: >>662
言わないっていうか言えない
文句があるならforkな文化なので
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 07:25:52.09 ID:BwuOSluF.net]: >>661
証明は難しいが実例で

ハンバーガーは、手軽な価格とすぐに食べられるといおう点で他社より優れていたのでシェアが高くなった
VHSは、画質はベータより劣っていたが、録画時間の長さやデッキを低価格にできる点で優れていたのでシェアが高くなった

シェアが高いものの理由を調べれば、何かしらの点で優れてるよ
優れている点がないのにシェアが高くなるものなんて無い
692 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 07:27:34.78 ID:4ZPeKXP0.net]: >>662
突然、コンパネ変わる話をしだしてよくわからんのだが、脳内ではそんな事になってるの？
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 07:34:01.04 ID:n01UBd4j.net]: 何かしらの点？総合的に優れてるんじゃないんだ？
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 07:34:51.20 ID:N4CD+bk5.net]: (S)VHSは結局デジタルトラッキングや3次元TBCまで進歩して、往時のEDβを凌駕してるけどね。
同等の技術を投入すればEDベータのほ
695 名前：うがさらに高画質だったはずだ…と信者は吠える訳だが 想像上の架空のぼくのかんがえたさいきょうのEDベータは、実在しないんだ。死んだ子の年を数える不毛さ []: [ここ壊れてます]
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 07:35:40.94 ID:n01UBd4j.net]: (証明してほしかったなぁ…)
697 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 08:06:29.76 ID:FUAW149d.net]: windowsの優れた点はどんなマヌケな猿でも使える様に複雑なブラックボックスで覆い隠して、障害が発生したらクリーンインストールをする事をマヌケな猿に仕込んだ事だね。

あと、windowsしか使えないとしても史上最強と錯覚して死ぬまでどんなにマウスで非効率な作業を繰り返しても疑問を抱かせず、単純労働的な充実感を与えているあたりも素晴らしいよ。

うん。確かにwindowsは優れてるよ。このスレで度々話題になるguiのファイル名のリネームアプリとかに象徴されるけど、マヌケな猿がマヌケな猿向けにソフトウェアを開発する世界があるし、気が付かなければ一生そこで生きる事もできるしね。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 08:29:50.43 ID:BwuOSluF.net]: >>669
そもそも証明するものじゃないから

因果関係が逆だという話
シェアが高いから優れてる（という結果が生まれる）のではなく
優れてるからシェアが高い（という結果が生まれる）

シェアが高いのが事実なら、何かしらの点で優れているという原因がある。
アホは、優れてる＝美味しいや映像が綺麗のこと"だけ"なんだって言うが
優れてるの中には、価格が安いや入手しやすいなども含まれる

シェアが高いのが事実なら、優れているわけで
やるべきことは、どんな点が優れているかを探すことだろ
証明の話ではない
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 08:31:03.01 ID:BwuOSluF.net]: >>670
もし本当に、どんなマヌケな猿でも使えるとしたら
それはWindowsがすごく優れているか、
そのマヌケな猿が天才だってことだ。

どちらかが優れていなければ、使えるはずがない

どっちがいい？ｗ
700 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 09:56:02.65 ID:FUAW149d.net]: >>672
linux信者の俺はソフトウェア製品としてwindowsは素晴らしいと思ってるよ。問題なのはこの手のスレに湧いてでるクソドザなだけ。
701 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 10:31:10.29 ID:EWo8DFuP.net]: 多分本当の意味でのWindows信者がこのスレ見ても何とも思わないだろうな
それどころか見当外れ過ぎてLinuxを使ってるだけのユーザをLinux信者がドザドザ言って罵倒してるだけって
すぐにわかると思うわ

Linuxユーザなんて希少種だってのに事実を受け入れられない一部が排除しようとしてんだもんなぁ、お㍗る
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 10:35:47.92 ID:n01UBd4j.net]: >>671
結局「シェアが高いから優れてる」っていう謎理論使ってんじゃん
「シェアが高くなったのは製品が優れているから
優れているのはシェアが高いことで証明できる」としか言ってないよお前
＞シェアが高いのが事実なら、優れているわけで
これね
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 10:40:28.66 ID:rYYFHPcG.net]: Windowsが優れているのってホームユースだとゲームが動くかどうかの一点だけじゃねえのかな
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 11:02:45.41 ID:BwuOSluF.net]: >>675
だから依存関係が逆
「優れてるからシェアが高い」といえばいいだけだろ？
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 11:03:58.57 ID:BwuOSluF.net]: >>675
> 優れているのはシェアが高いことで証明できる」としか言ってないよお前

それは証明じゃない。俺はこれが「証明」だとは一言も言ってない
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 11:12:09.24 ID:n01UBd4j.net]: >>677
もういいよ、俺の中ではお前との会話はもう終わったから
707 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 11:24:33.89 ID:PH0EsU93.net]: Windowsが優れているというより、Windowsエコシステムが優れているのでは。
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 11:26:45.20 ID:n01UBd4j.net]: >>678
そこは重要じゃない、もうどうでもいいけどね
お互い名無しだからまた話すときはあるかもしれないから、そんときは楽しませてね
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 11:28:41.29 ID:EWo8DFuP.net]: 優れている、の定義は？
目的達成までの手間と時間が短くて済むって意味か？
なら
710 名前：世の人々は優れている方を選択するだろうし、それはシェアにも表れやすいだろう 開発目的か、下らない自己満足の類でもなきゃ、手間と時間が掛かるOSを選択する理由がない []: [ここ壊れてます]
711 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 11:34:12.31 ID:PH0EsU93.net]: 必要とするタスクの集合と頻度、対応するコストを定義すれば、尤度は解けるのでは。
712 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 12:18:30.22 ID:FUAW149d.net]: >>682
実際に開発に携わってる人？
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 12:37:15.28 ID:2tko2+Yl.net]: 使うヒトを選ぶ時点で既にLinuxはゴミ。
「ゴミOS使えるオレすげー！」やってんのが戌信者。
714 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 12:39:47.20 ID:PH0EsU93.net]: 使う人を選ぶというより、WEB開発専用OSなのでは。
715 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 12:40:17.21 ID:PH0EsU93.net]: 言語で言えば、PHPやJavaみたいなもんじゃないの。
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 12:40:45.74 ID:BwuOSluF.net]: >>682
優れているの意味はいくつもある
一つだけじゃないんだよ

なぜか自分の信じる、ある項目だけしか
見ないやつがいるけど
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 13:32:44.16 ID:EWo8DFuP.net]: なら「優れている」と言っているIDそれぞれがどういった意味で「優れている」と言っているのかをはっきりさせないとな
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 15:31:51.11 ID:pl/hl5Bu.net]: Windowsはlinuxと比べて公開されている技術情報が少ないがゆえにオカルトである
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 15:43:37.63 ID:4KIiqEod.net]: あのさあ使いたいアプリが如何にそのOSにあるか
も大事な評価の指標なの
OSの使い勝手ガーとか機能ガーとかさ、もうアホかとw
winしか動かないアプリがあってlinuxにない、という時点で大きなディスアドバンテージがあるの
wineガーとか言い出すだろうけどその一手間掛かる時点でwindowsに劣るとなる
wineで完動するとも限らん支那
linux信者ってさ、昔のセガハード信者に繋がるものがあると思う
やれハードの性能ガーとかいっちゃってさw
結局他社製ハードに完敗して消え去っちゃった訳だけどなw
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 16:29:23.47 ID:UcgHmG4/.net]: >>691
winしか動かないのってエロゲー？
そんなアプリ使わないもん。
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 18:00:08.21 ID:n01UBd4j.net]: ほとんどのアプリはウェブで実現可能で
JSとHTMLでできる程度のことしかやってない
オフィスソフトなんて特にね
722 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 18:02:14.80 ID:FUAW149d.net]: 使いたい開発環境があったからlinuxを選んだ。officeは普通にwindows端末使うけどね。それ以外のアプリはどうでもいいや。
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 18:05:52.49 ID:n01UBd4j.net]: アプリの多さは10年前ほど大きな意味はなさないんです
MSは延命のためにウェブアプリのネガキャンをするべきだけど
それすらできない大きな流れでもある
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 18:16:26.14 ID:n01UBd4j.net]: WSLがあるからWindows回帰するはずだ
VSがあるからWindows回帰するはずだ
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 18:22:14.04 ID:n01UBd4j.net]: >>694
どんな開発環境があったらWindowsに移行したいですか？
726 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 18:58:50.44 ID:FUAW149d.net]: >>697
ないよ。windowsは面倒くさいから極力触りたくない。つーか、宗教上の戒律とか信条もあるし、windows？こどものおもちゃって感覚しか無いけど、何か？
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 19:11:08.61 ID:n01UBd4j.net]: >>698
ちょっとでもあなたを疑った自分が恥ずかしいです
答えてくれてありがとう
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 19:57:12.93 ID:TrZNKXCA.net]: >>695
>アプリの多さは10年前ほど大きな意味はなさないんです
むしろ今でも大きな意味を持つからデスクトップOSではWindowsが、
モバイルではAndroidとiOSが使われているんだろうに。
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 19:59:23.02 ID:EWo8DFuP.net]: MSにウェブアプリやらLinuxやらをネガキャンする理由なんてもはやなさそうなもんだがｗ
とっくに売り切りからサービスやソリューションの方に舵を切って久しいだろ
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:01:11.90 ID:MzH6JNiy.net]: >>698
宗教とか信条
731 名前：言い出す時点でおこちゃま。 []: [ここ壊れてます]
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:17:00.42 ID:n01UBd4j.net]: >>700
危機感ないなぁ
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:20:13.07 ID:n01UBd4j.net]: >>701
そうせざるを得なくなったからそうしてるだけ
オフィスをウェブ対応が遅れたのもMSが時代の流れを認めたがらなかったせい
734 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 20:22:27.18 ID:4ZPeKXP0.net]: >>702
語彙が少ないバカは何の捻りもせずに、お顔真っ赤でレス返すからカラカイがいが無くてつまらん。
深呼吸して、もう少し考えてね。
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:26:37.40 ID:MzH6JNiy.net]: >>705
で、宗教ってなんですか？わからないので教えてくださいね。
736 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 20:26:59.19 ID:4ZPeKXP0.net]: >>701
何周も遅れてるとは思わないの？まぁ別に俺はmsがどうなろうが構わんけどね。長い目で見れば落ち目なイメージは否めんなぁ。
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:28:22.37 ID:MzH6JNiy.net]: >>707
書き込みを見る限り、君が長い目で見ることができるような人物には思え
ないのだが。
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:39:05.95 ID:n01UBd4j.net]: ウェブが壊したとは言わないけど、プラットフォームの壁も壊れつつある
一般人がモバイルに流出していくよぅ～
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:41:24.90 ID:n01UBd4j.net]: MSも昔はもっと存在感あったのにねぇ
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:42:46.89 ID:MzH6JNiy.net]: >>710

クラウドに照準おいてるから望んだ方向じゃないの？
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:50:34.99 ID:n01UBd4j.net]: Windowsではシェアで大差で勝てたけど
クラウドはどうかな、9割取れんの？
落ち目を受け入れろドザ
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:56:03.11 ID:MzH6JNiy.net]: >>712

儲かってればいいんじゃないの？
MSの資金がLinux陣営にも入って救われているんだし。
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:56:08.36 ID:n01UBd4j.net]: Linuxに媚びるMSは見たくなかった
そしてドザは言う「MSは企業として柔軟で有能だ」
そんなドザのことも俺は見たくなかった
744 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 20:56:47.43 ID:4ZPeKXP0.net]: >>706
宗教とは何か？の問は国語辞典で調べるといいね。俺の信じる宗教は何か？を聞きたいって事なのかな？
745 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 20:57:40.68 ID:4ZPeKXP0.net]: >>708
ああ、それは君に見る目がないだけじゃないのかな？
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 20:58:25.98 ID:n01UBd4j.net]: >>713
ダッサ
支配者としてのMSはもういないのかよ
再確認させてもらったわ
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:00:03.63 ID:MzH6JNiy.net]: >>717

時代は変わったんですよ。MSの資金がCanonicalにはいって
そのCanonicalがＵｂｕｎｔｕを作ってるので実質的支配なんだけど。
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:02:43.26 ID:n01UBd4j.net]: >>718
やってることがショボいんだよ
どんどんハードル下げていってる
まさにオワコン
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:05:20.13 ID:n01UBd4j.net]: 確かに時代は変わった
MSが落ち目になった
750 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 21:13:43.32 ID:4ZPeKXP0.net]: 詳しい事は興味ないけど、イメージ的にはmsが藁にもすがった結果じゃね？
IBMとRedHatの事例から見て。
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:18:32.81 ID:MzH6JNiy.net]: >>721

MSがLinuxを取り込んで成長しようとしたっていうこと。
出資受けてLinuxも開発進んでお互いWin-Winじゃないの？

さすがにCanonical買収したりはしないと思うけど。
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:19:14.91 ID:n01UBd4j.net]: 次のWindowsになるような支配的なプロダクトはMSから出てくるんかね
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:22:25.35 ID:n01UBd4j.net]: 支配者はWIN-WINなんて言わない…
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:24:21.43 ID:n01UBd4j.net]: ホロレンズとか言ってんの落合陽一だけだしなぁ
755 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 21:25:27.22 ID:4ZPeKXP0.net]: >>722
成長ってより、開発者のwindows離れを食い止めてvsでしか開発できない身体にする為の餌？
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:26:31.97 ID:MzH6JNiy.net]: >>724
Lin-Lin
ですかね。
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:28:53.41 ID:n01UBd4j.net]: >>727
はい、つまらん
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:32:06.44 ID:n01UBd4j.net]: ライセンス売って儲ける時代が永遠に続けばよかったし
サーバーもWindowsサーバーが売れるのが一番良い
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 21:35:13.26 ID:n01UBd4j.net]: WSLでウェブ開発して
ウェブがWindowsをオワコンにする
皮肉だね
760 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 21:36:18.65 ID:4ZPeKXP0.net]: >>729
calはある意味自らの首締めたみたいなもんだし。
761 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 21:58:55.79 ID:GKY5XTGP.net]: デスクトップLinuxは始まってもいないまま終わりが決定してしまったな。
これからはモバイルの時代だよ。
762 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 22:08:15.13 ID:4ZPeKXP0.net]: そんな意味じゃ世界中でラズパイの様な低リソースなハードウェアで育った子供達が始めると思うよ。
763 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 22:27:39.91 ID:GKY5XTGP.net]: 低リソースなハードウェア狙いの軽量OSもちらほら出てきてるけどな。
ﾗｽﾞﾊﾟｲを実用に供するのは正直マゾぐらいだとおもう。
764 名前：login:Penguin [2020/01/10(金) 22:40:37.35 ID:4ZPeKXP0.net]: >>734
裕福な国に生まれた事を感謝すべきだな。それにラズパイを使う脳みそがあればよかったのにね。
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/10(金) 23:18:11.95 ID:9QuvmpSL.net]: TVやビデオのリモコンと一緒で一度も使わないものがある
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/11(土) 02:29:19.84 ID:uXUvjN8D.net]: https://www.pcdepot.co.jp/cm_g/tech_support_scams_caution.html
これをベッタベタ貼ってネガってる犬厨を見たとき
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/11(土) 02:33:39.63 ID:uXUvjN8D.net]: 未だラズパイ(笑)に夢を見る犬厨を見たとき
768 名前：login:Penguin [2020/01/11(土) 06:13:38.89 ID:l1w0oidD.net]: デスクトップPCとしてのLinuxにはもう未来はない。
消滅することはないだろうがWindowsになるかわることもスマホを駆逐することもなく、今までと同じようにほぞ細とつかわれ続けるだけ。
769 名前：login:Penguin [2020/01/11(土) 07:02:42.90 ID:mAa0k+bw.net]: 用途が異るデスクトップとモバイルを同列で語る人に未来があるの？
770 名前：login:Penguin [2020/01/11(土) 08:04:41.79 ID:l1w0oidD.net]: 用途が異なると思うような馬鹿に未来はないな。
771 名前：login:Penguin [2020/01/14(火) 19:28:07.32 ID:fjd8l7SE.net]: 戌厨がスレを乱立させるも結局殆どが沈んでるのを見た時
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/14(火) 20:26:15.51 ID:WF9qGqTZ.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/14(火) 20:33:06.72 ID:nOGhEsB5.net]: にゃんにゃん♪
https://i.imgur.com/LAWm24i.jpg
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/14(火) 20:34:35.61 ID:Eq5GOTvS.net]: >>744
グロ画像
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/15(水) 04:44:36.28 ID:HR1T7JDI.net]: 「デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時」
事実上のアンチスレにグロ画像を貼って荒らし続ける犬厨を見たとき
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/15(水) 09:15:18 ID:gcq6G9XF.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/15(水) 13:26:38 ID:s0sBxPkf.net]: >>746
>>1に書いてあるだろ無能かよ
778 名前：login:Penguin [2020/01/15(水) 20:57:43 ID:+xNPK5vL.net]: にしてもグロ貼ってる戌厨、もう２年以上経ってんのか？　すげえよなぁ
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/15(水) 21:18:31.29 ID:bmWrx5s5.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/16(Thu) 08:27:18 ID:Siw8cfV+.net]: Linux信者はキチガイが多いから。
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/16(Thu) 10:39:51 ID:oLu1zbCq.net]: 派生が多過ぎだしそれぞれの良さが分からない
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/17(金) 04:50:38 ID:V1IQ85uU.net]: 含まれてるアプリの範囲が違うだけかと思ったら
実質別OSみたいな
783 名前：非互換性を抱えてるとかLinuxは色々とひどい 最低限、GUIやシステムコール、パッケージ管理システムやなんかは統一して欲しい []: [ここ壊れてます]
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/17(金) 05:39:37.70 ID:Er6ZrHGG.net]: レジストリがいいとは思わないけど、アプリごとに環境変数があって設定ファイルが違うからな。
ディストリはそれをパッケージマネージャーでバイナリとセットで管理してるってことだから。
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/17(金) 06:25:53.01 ID:5A2sWAEt.net]: パッケージマネージャはファイル単位でしか管理せんだろう
そしてインスコされたアプリ群のそれぞれの設定ファイルの類を管理する仕組みは皆無
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/17(金) 09:35:33.97 ID:bBb3PbkB.net]: >>751
アンチはそれ以上だよ
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/17(金) 22:22:20.03 ID:Er6ZrHGG.net]: >>755
初期設定で環境変数入れてるだろ何言ってんの?自分でlinuxビルドしたことないの?
788 名前：login:Penguin [2020/01/18(土) 19:59:29 ID:V7xdpo1B.net]: レポジトリに登録されてるアプリが古いだけならまだ許せるけど、古いせいで動かなくなってても放置しまくりのディストリビュータが多い。
鳥の作り捨ての時代が来てしまったようなものだからな。
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/18(土) 20:26:50 ID:TC5E3cnO.net]: 不具合が多過ぎる！
OS買えない人だけのlinux！
790 名前：login:Penguin [2020/01/18(土) 20:58:07 ID:lzWkL6QI.net]: 不具合って具体的に何よ？
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/19(日) 04:59:37.95 ID:w+oJI0f1.net]: ググったのをそのまま書いてるだけだから気にすんな
792 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 10:27:46.35 ID:xSX+e9so.net]: 「Linux バグ」でぐぐると、１７０万件ぐらいヒットするな。
Windowsの件数の約4分の１か。
シェア比からするとWindowsの何倍になるやら・・・
793 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 10:40:37.95 ID:QPT3Dg5L.net]: ご指摘の動作は弊社製品における仕様です。
引き続き調査をご依頼される場合は、追加のインシデントが必要となる場合があります。
この一言でバグゼロになるからだろ。
794 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 10:47:42.91 ID:QPT3Dg5L.net]: Linuxの場合は。
当該動作は弊社製品における問題点と確認されました。
引き続き調査を継続いたします。
進捗状況は以下のURLで随時ご確認いただけます。
と返答されるからな。
795 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 11:05:35.88 ID:QPT3Dg5L.net]: Linuxのサポートは営業時間内なら30分程度で回答があるからかなり優秀。
796 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 12:11:09 ID:xSX+e9so.net]: 役に立たない回答がすぐに来たって意味ないけどな。
797 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 18:13:54 ID:QPT3Dg5L.net]: バグなのか仕様なのかハッキリしてくれるだけで有用。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/19(日) 19:15:31 ID:Xb1p/e37.net]: >>762
理由は簡単だよ
Windowsのユーザーはリテラシーがないからバグが見つかったら諦める
Linuxはリリースが細かい上にLinuxユーザーには報告する文化も能力もあるからバグがあったらすぐネットに上がる
当然健全なのはLinuxコミュニティーのほうなわけだ
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/19(日) 19:17:21.59 ID:6YirC2HC.net]: だからWindowsはバグが少ないのね
800 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 19:20:36.45 ID:6wbezw4H.net]: Winでバグが見つかったらここぞと狙う奴が出てくるからユーザーが報告しなくても騒ぎになる
MSは95時代からその辺を踏まえてセキュリティに力を入れてたな

ところがオプソ界隈、特にOpenBSDときたら（以下自粛
801 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 21:24:09.60 ID:xSX+e9so.net]: バグうんぬんは抜いたとして、Linuxに普及する要素ってあるの？
802 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 21:39:35 ID:tKkpe1IO.net]: >>771
普及されたら、なんか困るの？
使いたい人が
803 名前：勝手に使ってるだけでしょ MSだって好き勝手使っているし そんなの気にして何すんの？ []: [ここ壊れてます]
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/19(日) 21:58:24 ID:6wbezw4H.net]: 普及する要素と普及されたら困るかどうかには何の因果関係もない
805 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 22:04:48 ID:tKkpe1IO.net]: >>773
あっそう
じゃ普及する要素ない

で
そんなの気にしてどうすんの？
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/19(日) 22:44:13 ID:6wbezw4H.net]: >>774
ここは何かをするスレじゃない
「どうすんの？」と聞かれたところで何かをしなければならない訳じゃない
807 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 22:55:08 ID:tKkpe1IO.net]: >>775
あ
なんとか厨って人の離散スレか
失礼しました
808 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 23:08:13 ID:6wbezw4H.net]: こうやってしらじらしく>>771の書き込みを流す訳だ
これも例のライセンス違反の人とかの布教活動の一環なのかね？
809 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 23:28:58 ID:tKkpe1IO.net]: >>777
普及する要素ないって言ってるのに
なんで普及活動になるんだよ
こんな過疎板で何ができるっていうんだ？

ほんとトンチンカンだね

スレチっぽいから
もう来ないよ
810 名前：login:Penguin mailto:sarashiage [2020/01/19(日) 23:36:20 ID:6wbezw4H.net]: 文脈を無視して

> 普及されたら、なんか困るの？
誰かが普及されたら困るような事を言っている事に仕立て上げる

> そんなの気にしてどうすんの？
思ったことを書き込むスレでどうにかしなければならないかのような言い回しをする

トンチンカンなのはどっちだよと
811 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 23:44:30 ID:tKkpe1IO.net]: >>779
普及する要素なんか、無いのに
なんで、そんなこと気にするのか
不思議に思っただけだよ

この板って一番上にでてる
スレだって１００人ぐらいしか見てる人いないよ
そんな所で普及活動なんかしたって意味無いのに

普及活動してるニダ
とか
頭おかしんじゃないの？

スレチ失礼しました
812 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 23:53:58 ID:6wbezw4H.net]: > スレチっぽいから
> もう来ないよ
と書き込んでおきながら顔真っ赤にして書き込む

> これも例のライセンス違反の人とかの布教活動の一環なのかね？
断言してもいないのに
> 普及活動してるニダ
> とか
> 頭おかしんじゃないの？

やっぱこのスレも巡回してるんだな
813 名前：login:Penguin [2020/01/19(日) 23:57:16 ID:tKkpe1IO.net]: >>781
上がってたら見たがけだよ
もう、話しかけないで…
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 02:08:00 ID:y3GdXmP5.net]: 改行こっちにまで来てんのか・・・
815 名前：login:Penguin [2020/01/20(月) 03:28:19.17 ID:Ss4am9cf.net]: >>783
あがってるから見ただけっていってんでしょ
見られたくないなら上げんな
ただでさえ
人いなくて、どこにレス付いたか分かんないのにさ

宣言通りWindowsやめてLinuxデスクトップスレは卒業したから
カキコしてないからね

あんたもいい加減卒業しな
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 03:29:46.17 ID:Ss4am9cf.net]: あ
あげちった
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 06:01:51.26 ID:v8LcyDSy.net]: >>769
Windowsでシステムを更新したら再起動ループに陥り大変なんだが。

https://mypage.otsuka-shokai.co.jp/news/detail?linkBeforeScreenId=OMP20F0102S01P&oshiraseNo=MDAwMDAwMTAwMg==&navi=1
818 名前：login:Penguin [2020/01/20(月) 10:50:41.88 ID:rLUTvjW+.net]: 「Linux　起動しない」でぐぐると458万件ヒットするけどなｗ
それだけLinuxも起動しないトラブルが起きてるってことだぜ。
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 11:16:24.65 ID:GBh0w6T+.net]: >>786
Windowsの問題じゃないじゃん。記事を読んで内容を理解してから貼りなよ。
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 12:10:03 ID:Bx6tym6r.net]: >>787
そんなにLinuxのデスクトップが普及してるのか驚いた。
たからマイクロソフトがwslなんかを焦って作ったのも頷けるな。
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 12:12:04 ID:Bx6tym6r.net]: >>788
Windowsの問題だよw

お客様各位

平素は、弊社たよれーるサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。

Microsoft社より提供されている、月例更新プログラム（セキュリティのみ、または月例ロールアップ）を適用後に、
Windows 7 の 32 ビット (x86) パソコンでが再起動を繰り返す事象につきまして、
根本解決できていない場合は、1月度のマンスリーロールアップにて現象が発生する懸念がございます。
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 12:35:58 ID:GBh0w6T+.net]: >>790
原因
CPU脆弱性(Meltdown)の緩和策の修正内容とHASPドライバーが提供する機能が競合し互換性問題が発生している可能性があります

該当のドライバー
・HASP カーネルデバイスドライバー (別名 Haspnt.sys)
・ハードロックキードライバー (別名 hardlock.sys)

どこがWindowsの問題なのだろうね。
これを理解できない犬厨にリテラシーが無い事だけは良くわかる。
823 名前：login:Penguin [2020/01/20(月) 12:46:24 ID:7s+7IfOq.net]: メーカー製ならメーカーが確認するまでアップデートが延期されるから、メーカー製のパソコンにしたほうが良いよ。
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 13:45:36 ID:89s6uPyw.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 14:03:31 ID:NobONA/i.net]: >>791
初心者がLinuxとストレスフリーで生きる為の6か条（最終版）

1．Winはきれいさっぱり駆逐しましょう。Winはスパイウェアです。
2. 印刷時にはドライバーを自動的に探してくれます。でも最新プリンタでは見つからない事も有ります。
3. WifiはWindowsと違いドライバーを入れなくとも使えます。もしもの時はググれば解決できます。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はubuntu studioをつかいましょう。チューニングされており、とても快適です

5. CPU、GPUはAMDで統一しましょう。meltdown という間抜けなバグが存在しません(笑)(笑)(笑)

6. 教本を買うよりまずネットで調べましょう。それでも解決しなければ、ここで質問しましょう。
7. Ubuntuを我慢して使い続ける必要は有りません。他の鳥を選びましょう。
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 14:22:19 ID:bk19TPax.net]: ↑正に普及する訳無いと思った瞬間
827 名前：login:Penguin [2020/01/20(月) 16:36:57 ID:rLUTvjW+.net]: Linuxはシェア1%超えてるから普及してる。
Windowsはシェア90%切ってるから普及してない。
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/20(月) 17:51:21 ID:LsFKe85j.net]: >>796
その1%に更にウンザリする位ディストリが乱立してようやくその程度のシェア!!
普及は最早秒読み段階だな(白目
829 名前：login:Penguin [2020/01/21(火) 04:09:01.64 ID:2cGeRMHa.net]: そんな事ばっか言ってっとLinuxが普及されちゃうぞ！
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/21(火) 05:46:59.87 ID:d1qE2Q3E.net]: Linuxは普及してるからドザが暴れる。
普及して無ければドザはその存在さえ知らない。
831 名前：login:Penguin [2020/01/21(火) 06:19:30.14 ID:2cGeRMHa.net]: 俺のLinuxがこんなに普及するわけがない
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/21(火) 07:36:52.52 ID:W6uu7+mx.net]: マカー憤死
833 名前：login:Penguin [2020/01/21(火) 09:29:10.60 ID:buChKKUa.net]: 志賀慶一が絡んでるのを知ったとき
834 名前：login:Penguin [2020/01/21(火) 11:59:57.30 ID:2cGeRMHa.net]: あわしろいくや志賀慶一鍋田この辺り全部居るだろｗ
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/21(火) 12:32:33.19 ID:npyy7cuk.net]: イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/21(火) 12:36:10.02 ID:JmpWCt2W.net]: >>799
Linuxエバンジェリスト的な半可通が「なんでLinux使わないの？」と他所で大暴れして呼び寄せてるんだよ。
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/21(火) 13:29:53.37 ID:PBDjrfHl.net]: σ<　Win版アク禁になったのでLinuxにお邪魔しようかな
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/21(火) 22:22:54.51 ID:Bg9yoe3q.net]: 俺が好きなのは linux だけかよ
839 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 00:54:29.60 ID:92nqnGm8.net]: 烏合の衆と言うか、船頭ばかりの小舟だからLinuxは。
マトモに使われるのはDE要らないサバとか組込みばかりなのは船頭居ないから。
840 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 06:20:30.14 ID:TrqBiwcp.net]: MSって船頭がいるwindowsみたいなのが悪い見本があるのでそれはナイね。
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 06:36:22 ID:+rei1IIs.net]: Windowsはベンチマークだから、良いところも悪いところもまとめて全部「普通」なんだよ。

それに対してApple製品ではすべての実装を褒めたたえる事で、
Linux界隈では実装されてすらいない理想像を持ち出すことでWindowsに対する優位点を演出し、
Windowsは何もかもがダメという雰囲気を醸し出している。
実際には何かが優れている訳ではないから永遠の二番手とノイズに甘んじている訳だな。
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 07:00:46 ID:3ESIyIrR.net]: OSって存在を感じさせないのがいい
PCは単にツールだからwin最高だ
linuxはPCが好きな奴のものだろ
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 07:23:55 ID:fuPFcF26.net]: Windowsは自己主張しすぎだろ
んでとにかく遅い
844 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 07:53:11 ID:8CQe+ice.net]: 初心者向けのwindowsが好きなのは初心者だし、長年windows使ってるような奴は成長しないバカだけ。
遅いって言うよりまどろっこしい押し付けが多すぎる。コルタナは勝手にしゃべるなシネだし、管理者権限を持つユーザにuac出すな。マジでゴミデザイン。
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 07:56:19 ID:fnzm3qO+.net]: >>813
そう言えば昔イルカが画面に良く出て来て、イルカにお前を消す方法を教えろと言ったもんだ。
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 08:03:41 ID:/gjU7wgg.net]: そんな事も教えて貰わないと分からないのか
winが遅いんじゃなくてPCのスペック不足だよ
色んな考えがあるね
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 08:06:48 ID:+rei1IIs.net]: >>813
「上級者気取って管理者権限で使ってんじゃねぇよリテラシ皆無かよお前」ってWindowsが気をつかってくれているんだよ。

そしてこんな事を言う犬厨房はsudo sudoと打ちまくってるんだから阿呆としか言いようがない。
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 08:21:08 ID:70Q1tg4F.net]: uacうっとおしいてあれ切れるし右クリから管理者で実行すれば済む話じゃん
androidなんかもいちいち権限要求するしもうどこもそういうスタイル

つかlinuxのsuとかsudoコマンドはどう思ってるんだ？
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 08:27:58 ID:lWEq+JFQ.net]: まあUACが鬱陶しいというなら、Linuxもsudoやらアプデでいちいちパスワード打たされるのは鬱陶しいよな
Linuxだけ棚に上げるんじゃ信者と言われてもしょうがない
850 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 08:34:11 ID:8CQe+ice.net]: >>816
そ～ゆー補助輪はいらんのだよ。
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 09:09:52 ID:hVj0HQNX.net]: 他のOS真似るしか能が無いディストリ多過ぎ
物真似じゃ万年後追いなのにな
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 09:10:36 ID:+rei1IIs.net]: >>819
UACはいらないけどsudoはするっていう面
853 名前：白い思考をその発言に当てはめると、 「俺の補助輪はWindowsと形が違う」という事だな。ほんと三輪車は頭が悪いな。 []: [ここ壊れてます]
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 09:33:27 ID:NwpW78gs.net]: Linuxはなんでもかんでも素晴らしい、Windowsはとにかくダメだ、と言う決めつけしかしない思考停止なんだな、三輪車。
信者思考の典型そのものだ。
855 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 10:57:33 ID:8CQe+ice.net]: sudo bashでrootで作業出来る方がマシ。
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 11:01:07 ID:LyZFqN1K.net]: turbolinux終了のお知らせ
www.turbolinux.com
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 11:08:22 ID:+rei1IIs.net]: >>823のようにsudoに突っ込まれても全く同じことを強弁し続ける阿呆を見たとき
858 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 11:17:39 ID:8CQe+ice.net]: クソドザの邪推はバカ視点過ぎて呆れるよ。まいどまいど飽きないね。
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 12:31:47 ID:+rei1IIs.net]: 邪推も何もそのまんまだしなぁ。
管理者権限をそのまんまの意味で使い続けたいお爺ちゃんが、
アカウントコントロールの必要性を理解できない一方でsudoと打ち続けてるんだもの。

どう見ても馬鹿丸出しだよね。救いようが無いよね。
860 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 12:52:06.46 ID:8CQe+ice.net]: はいはい。uacでokボタン押下に疑問が無く、セキュリティレベルを最小に設定して使うのが最小限の権限云々なら平行線っすね。やっぱこんな板に来るクソドザは知能低すぎ。
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 13:05:12.01 ID:Fr3HVC6X.net]: >>828
そういうだったら、お前は何が正解だと思ってるの？

ログインしているユーザーが確実に知ってるはずのパスワードを
わざわざ入力させることに意味があるとでも？
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 13:10:14 ID:Fr3HVC6X.net]: sudoがなんでパスワードを入力しなければいけない
使いづらい仕組みなのかを、どうせ考えたことがないんだろうな。

それが唯一の正解だと思いこんじゃってるでしょ？
当たり前過ぎてそうした理由まで考えたことないでしょ？
妥協した結果だと言うのに

sudoは一回パスワードを入力したら、他のコマンドでも一定時間
パスワード未入力で実行可能になることを意識してる？
そこに疑問はないの？
863 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 14:42:53 ID:8CQe+ice.net]: sudoは一時的な権限の昇格目的で使うが、長時間に渡る作業じゃsudo bashなり、suするけどね。

つーか、windowsのuacの方がうざい。三輪車で決められた線路の上で遊べるほど気が長くないよ。考えたやつはバカだよ。
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 15:07:43 ID:UY/ggFee.net]: UACの方が遥かにスマートで近代的だねえ
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 15:41:45 ID:+rei1IIs.net]: 三輪車はuacがキーボードで操作できることを知らないのではないだろうか。
866 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 16:47:33 ID:8CQe+ice.net]: ショートカット？
知らないわけ無いだろ。目線低すぎる。
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 16:52:39 ID:+rei1IIs.net]: ならsudo使うよりも手順が短いってわかりそうなものじゃん？

三輪車ってXPあたりで挫折した爺さんなんじゃなかろうか。
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 17:06:09 ID:70Q1tg4F.net]: linuxをwindowsに比べて難しいと思ってる時点でよくわかんねえ
869 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 17:09:52 ID:Fr3HVC6X.net]: >>831
> 長時間に渡る作業じゃsudo bashなり、suするけどね。
しーねーよ。やっぱお前アホやんか。
この分だと/var/log/auth.logとか見たこと無いんだろうな
sudo使っていれば何をやったかが記録されるのに、suだとsuしたことだけしか記録されない。
監査とかセキュリティとか意識したことないだろ。
完全に素人やんけ。お前にsudoやUACを語る資格ねーよ
870 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 18:00:53 ID:8CQe+ice.net]: >>837
作業ログは無論残すけど、auth.logなんて普通に監視系で見てる位だし、sudoで実行したコマンドをauth.log追っかける運用なんて普通はしねーよ。
何屋だとそんなバカな事し
871 名前：てんの？ []: [ここ壊れてます]
872 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 18:05:09 ID:8CQe+ice.net]: 所でuacってセキュリティのイベントとしてのこってる？
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 18:06:28 ID:RmlHZiYt.net]: 僕が一番、Linuxをうまく普及できるんだ…
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 18:18:10 ID:+rei1IIs.net]: イベントビューワで見ると、UACが働いたタイミングに何かしらのログは残ってるな。
875 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 18:20:00 ID:8CQe+ice.net]: >>841
それ読めるの？
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 18:22:01 ID:RmlHZiYt.net]: 俺の左手に宿る…邪悪なLinuxが目を覚ます…ッ！
877 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 18:45:44 ID:kjorv1yH.net]: 監査ポリシーは設定できますよ。
記録するのもしないのも自由です。
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 18:49:43 ID:sPu3P+Oo.net]: >>843
シュッシュッシュッ・・・
シュシュシュシュシュシュ
シュシュシュ！う”

ふぅ
879 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 18:50:09 ID:TrqBiwcp.net]: 自分のパソコンを自分で監査するとか、バカ向け設計っす。windowsって無駄機能が多くて笑える。まともな技術者が離れるのも無理ないね。
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 19:48:15 ID:Fr3HVC6X.net]: >>838
じゃあDebianにでも提案したら？
sudoのログなんか誰も見ねーから、sudoしたログ残すなってｗｗｗ
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 19:49:37 ID:Fr3HVC6X.net]: >>839
> 所でuacってセキュリティのイベントとしてのこってる？

あれあれ？「誰も見ないから残ってなくても良いんだよ！」って
言いたいのかな？ｗｗｗ
882 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 20:22:17 ID:UY/ggFee.net]: イベントビューアの見方も知らないでWindows叩いてるのか…まあ犬板だしな
883 名前：login:Penguin [2020/01/22(水) 20:33:54 ID:TrqBiwcp.net]: いつものクソドザの邪推からの決め付けパターンは飽きたしキチガイの妄想話はつまらんからwindows板に帰ったほうが良くね？頭悪そうだし。
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 21:31:20 ID:M1W0LzNR.net]: どう見ても三輪車より、三輪車がドサ呼ばわりしてるLinuxユーザたちのほうがLinuxにもWindowsにも詳しい。
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/22(水) 23:37:21 ID:9uPtKGfx.net]: >>824
無料のUbuntuやCentOS使われたら商売にならないからな
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 00:50:31 ID:PZmWOhJ+.net]: linuxはWindowsと比べて難しいって事はない
面倒くさいんだよ金が無い人のOS
887 名前：login:Penguin [2020/01/23(Thu) 07:41:42 ID:bQblyZtf.net]: イベントビュアー探索向きではないから。
888 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 08:06:37.25 ID:mMZ81ai3.net]: イベントビューアで表示されるログの日本語がヤバい。ちょっと何を言ってるのかわからないレベル。イベントidから英語のmsdn読まないと無理。
インターネットでトラブルシューティングする機能をここで使ってほしいよ。
889 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 08:11:30.24 ID:bQblyZtf.net]: 商社の営業に聞くスタイルだろな。
イベントビューアスクールとか無いから。
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 08:15:31.29 ID:AJ/BIuSr.net]: んなにややこしい抽出したいんだったらPowerShellのスクリプトで加工しろ
C#の方が話が早い気もするが
System.Diagnostics.EventLog.GetEventLogs()
891 名前：login:Penguin [2020/01/23(Thu) 08:20:57 ID:bQblyZtf.net]: 余計めんどくさくなってるな。
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 08:26:06 ID:KCJPhKkQ.net]: そうだよ。犬厨はLinuxの実装と違うものを貶したいだけなんだから、
そこまで考えていないしやり方を示されても理解できないよ。
893 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 08:41:30.08 ID:bQblyZtf.net]: 誰でも理解できる方が優れているのだが。
894 名前：login:Penguin [2020/01/23(Thu) 08:51:51 ID:S/azb7mG.net]: それならWindowsのが優れてるな。
895 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 09:21:28.73 ID:bQblyZtf.net]: まあたいていの場合には。
896 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:00:11.96 ID:mMZ81ai3.net]: windowsのイベントビューアでログ追っかけるより、linuxのテキストのログを追っかける方が楽でいいや。
897 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:10:18.89 ID:bQblyZtf.net]: 自動化に向かないけどな。
898 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:17:57.59 ID:bQblyZtf.net]: そもそもLinuxはMinixの実装を貶したいがために作られたものだから。
その精神は今も生きている。
私たちの中に。
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 10:30:02.23 ID:KCJPhKkQ.net]: タネンバウム博士を貶す目的で作られたカーネルに、
プロプライエタリ排斥を訴える極左活動家RMSが作ったソフトウェア群を載せて、
Windowsの存在がバグなんだと主張するカノニカルが配布する。

まぁロクなもんじゃないよねコレ。
ユーザがねじ曲がってしまうのも仕方ない。
900 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:32:10.55 ID:bQblyZtf.net]: 1999年にLinuxブームが起きて、この時ネクタイをしたビジネスマンが乗り込んできて、やがて投資とMSたたきを始めた。
と同時にコミュニティが腐った。
901 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:33:52.45 ID:ekQkkcPo.net]: >>866
今のWindows10という糞スパイウェアを見るにつけ
本当にLinuxが存在してくれていてよかった
ありがとう、リーナス、RMS、カノニカル
902 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:36:00.12 ID:bQblyZtf.net]: ODFは欧州がIT産業の主導権をとりたくて推進したんじゃないかな。
そんなことで挽回できるわけないのに。
903 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:37:33.04 ID:ekQkkcPo.net]: >>869
選択の自由やプライバシーの問題だよ
904 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:38:26.45 ID:bQblyZtf.net]: Linuxブームの時期についてもいろいろな説があると思うんだけど。
中から見てた人は1999年なんだよね。
間違いなく。
一方、潮流に乗ってやってきた人たちは、乗った時期によって2000年だったり2002年だったりするんだと思う。
905 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:38:49.81 ID:bQblyZtf.net]: >>870
それは建前さ。
906 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:39:36.29 ID:ekQkkcPo.net]: >>872
それは人による
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 10:40:30.34 ID:MExUHgU+.net]: ゲイツが今あるのは、不正ログインでコンピューティングできる環境を確保できたこともあるだろう
シャイな奴なら機会のないままに諦めて別の選択肢をとるしかなかった訳で
アメリカの風土と気質が大いに関係しているのは確かだ

現在も最先端技術は企業秘密・組織秘密の厚い壁に閉ざされて開かれていない
だが、PCに関してはオープンソースで一応の全容がやろうと思えば普通の人間がアクセスできる訳だ
908 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:41:51.14 ID:bQblyZtf.net]: >>873
欧州による扇動に乗った人たちが、私たちは正義だと信じてるんじゃないのかな。
つまり一番考えなしの扇動されやすい人たちなんじゃないかと。
909 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:44:03.23 ID:bQblyZtf.net]: オープンソース製品も情報の収集を行う日が必ず来るよ。
その時にはそれが当たり前になってるので、誰も問題視しない。
情報の収集無くしてAIなど成り立たないんじゃないかと思う。
910 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:45:44.19 ID:ekQkkcPo.net]: ID:bQblyZtfは1999年あたりで時間が止まってそうｗ
911 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:48:40.46 ID:bQblyZtf.net]: 扇動によって一番被害を受ける人たちが、扇動を受け入れ一緒に旗を振る。
なぜか太古の昔からそうなってる。
912 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:50:06.94 ID:bQblyZtf.net]: たとえば、共産主義においては、将来一番苦しむはずの民衆が最大限に革命を支持した。
そういうものなんだと思う。
913 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 10:54:08.30 ID:bQblyZtf.net]: オープンソース運動は焼畑農業と同じで大量の二酸化炭素を出すと思う。
決してエコではないが、エコロジーだと信じる人も居た。
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 11:33:24.04 ID:KCJPhKkQ.net]: >>868
なぜか一番大人しいMSが監視されて危険視されてるけど。
そういった情報収集のエコシステムってほぼLinuxで回っているよね。
915 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 11:38:40.25 ID:bQblyZtf.net]: 情報収集は必ず必要なので、収集自体を問題視するのは無駄。
運用の透明性に何らかの規制を設けるべきなんだと思います。
916 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 11:42:18.48 ID:MExUHgU+.net]: 今、中国が力を入れているのは人の識別だ
要するに、中国共産党の勢力圏を維持発展したいので
世の動きに係わってくる人物の動向を監視カメラで取得して
データーベース化して、AIを使って管理したいのだ

町中に監視カメラを設置することも役に立つが
今やカメラ必須のスマホやPCのWeb用カメラが監視カメラ以上に重要なデバイスとして利用できる

Windowsにユーザー情報の取得機構を組み入こむと、中国はその横取りシステムの開発に勤しむだろう事は明白だ
アメリカはマイクロソフトをコントロールして自国と軍事組織の増強に使えるとその事実を許容しても
それは諸刃の剣になりうる
そして、Windowsの中身はユーザーには垣間見ることさえ許されないので
危険は闇から闇に蠢くだけだ
917 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 11:50:03 ID:KCJPhKkQ.net]: 統合失調症をこじらせすぎてるのは分かるんだけど、
監視社会の一端を担う５ちゃんねるに書いてる時点でアウトだよ。

そんなにネットが怖いなら電子機器全部捨てて山奥で仙人でもやってろよ気違い。
918 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 11:52:16 ID:MExUHgU+.net]: ワロタ、遂には書き手に問題の所在をするかえるノータリンに落つw
919 名前：login:Penguin [2020/01/23(Thu) 11:53:23 ID:bQblyZtf.net]: Linuxデスクトップを考えるスレも必要だな。
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 11:58:22 ID:MExUHgU+.net]: 韓国に愛はないのかと言い出す連中と同じだなw
921 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 12:01:04.87 ID:KCJPhKkQ.net]: >>885
そりゃ当たり前じゃん。
Windows10ｶﾞｰと発狂してるだけで、そんなものに囲まれる自分を顧みないのだから。
922 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 12:33:18 ID:MExUHgU+.net]: ハハハ、そんな可哀想な俺あたしなんですね
それこそ、山寺に逝けで終わるじゃん
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 12:54:30 ID:+xQfleQI.net]: 実用にたえる品質のデスクトップ向けソフトウェアが無く実務で使い物にならない
20年くらい前の中国製品みたいに、ぱっと見で見かけが似ていればそれで完成したかのように扱われる
Office製品もCADもまともなのがない
924 名前：login:Penguin [2020/01/23(Thu) 13:11:18 ID:bQblyZtf.net]: Linuxデスクトップに足りないものはなんだろか。
925 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 15:27:31.60 ID:qat5H69y.net]: ここに粘着してるLinux憎しの人たちの人生には何があったのだろうか？

①むしろ何も無かった
②Unix系やプログラミングが苦手なパソコン大先生
③本当はWindowsが嫌いだがMacを買う金がないしLinuxは触れる自信が無い
926 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 15:28:36.20 ID:qat5H69y.net]: >>890
OfficeとかCADって個人で使うの？
927 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 15:29:38.79 ID:bQblyZtf.net]: >>893
使うだろね。
928 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 15:41:00.29 ID:MExUHgU+.net]: Autodeskって、昔はスクリプト言語としてLispのみを採用していた
膨大な機能のライブラリを使えるので暇が出来たら好きなLispで遊ぶのを楽しみにしていたけど
高過ぎるのだよね
Windowsのアプリケーションで実用に供しうるのはとてつもなく高価だ
これでは、貧乏人にとってアプリがないとの同じ
929 名前：login:Penguin [2020/01/23(木) 15:45:07.47 ID:bQblyZtf.net]: いまはVBAを前面に打ち出してるけどね。
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 18:36:51.10 ID:SWnyAMDu.net]: >>816
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 18:38:07.19 ID:SWnyAMDu.net]: >>859
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
932 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(木) 18:39:34.93 ID:SWnyAMDu.net]: >>849
犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
933 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 20:05:21 ID:AJ/BIuSr.net]: >>892
むしろ
934 名前：Linuxを憎んでる人もいわゆるドザも殆どいない 戌厨や志賀慶一あわしろいくや鍋田をウザがってる人は多いだろう []: [ここ壊れてます]
935 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 23:51:39 ID:705gMabp.net]: >>895
emacs なら今でも lisp のフルセットが動きますが
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 23:56:49 ID:MExUHgU+.net]: ワロタ、そりゃ、無理すればブラフィクも扱えるけどね
937 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/23(Thu) 23:59:47 ID:MExUHgU+.net]: それに、ほしいポップアップメニューがこの程度だから萎える

https://i.imgur.com/cQWyE1B.png
938 名前：login:Penguin [2020/01/24(金) 00:11:01.92 ID:0mRFk7zl.net]: Linuxのピークはカーネル2.4が出た時だな。
マルチスレッドOSになったときだ。
939 名前：login:Penguin [2020/01/25(土) 00:55:30 ID:RUYaEyw5.net]: あの頃は良く「よーし、パパLinuxを普及しちゃうぞー」なんて思ったもんだよなぁ
940 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/25(土) 01:38:27.94 ID:cHLyviqK.net]: Linux側とWindows側に家系を7代まで淘汰しないと駄目な奴らがいて
そいつらがいる限り繁栄はしない
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/25(土) 12:21:19 ID:tZjY5ZEL.net]: 自由すぎるから繁栄しない
debian
slack
redhatの三系統だけで枝のディストロ廃止だな
そしたらもう少し広まるだろう
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/25(土) 13:27:45 ID:FQlZOJvl.net]: 本家を勧めずにDEとアイコン背景ちょろっと入れ替えただけの派生ディストロを推してくるアホとか頭悪すぎる…と思っていたが
あれも分断化促進のための活動だとするとむしろ効率的なんだな
943 名前：login:Penguin [2020/01/25(土) 21:26:27 ID:RUYaEyw5.net]: なるほど、戌厨の布教と見せかけてその実Linuxの普及の妨害をしている訳か・・・
944 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/25(土) 22:36:49 ID:WSeLBPMo.net]: 戌っ字つこてる奴わかりやっすい
945 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/26(日) 06:48:09 ID:eoxD13f2.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
946 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/26(日) 16:26:46 ID:9tL6cXoT.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　ジョブスは今ひとつ好きになれなかったな
　 ||　　　　　思い込みが激しく
　　　　　　　もう少しは長く生きられただろうに、自ら死期を早めた
　　　　　　　人間の属性はセットでなんぼのものだから
　　　　　　　どうしょうもないな
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/26(日) 17:11:16 ID:wEndn/by.net]: ジョブスと松下幸之助は似たもの同士
天才だけど人間的に問題がある
神格化されすぎ
948 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/26(日) 17:32:06 ID:9tL6cXoT.net]: 　 σ ＜それにしても米国人はピンからキリまで自信満々だなぁ
　(V)　　　ハイスクールをドロップアウトしたような者も
　 ||　　　　自信たっぷり、一家言吐くからな
　　　　　　きちんと物事を対象化しないとコミュニケーションできない土地柄だから
　　　　　　そんな態度が必要なのだろうけど
　　　　　　論理に自縄自縛になりすぎだろう
　　　　　　人間がそう簡単に自在に自己を統合してコントロール出来る訳はないだろうに
　　　　　　東洋では修行して仙人になるくらいの願いを
　　　　　　いとも言葉で語ることで簡単に実現できる勢いだwww
949 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/26(日) 22:12:42.30 ID:rkDMZuBy.net]: Linuxの目指すセキュリティに情報保護やプライバシー保護が含まれてないのは間違いない
不正操作対策はなされていても、情報流出を考慮してないソフトや初期設定が多すぎる
950 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/27(月) 18:40:03.61 ID:aZRkMIE7.net]: 発展途上国や新興国で強奪や盗まれてもおかしくない治安の悪い場所で使用する際に
紛失してもアホに対しては情報の安全性確保ができるかな程度でしょ
951 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/27(月) 19:13:48 ]: [ここ壊れてます]
952 名前： ID:eo7dVLzp.net mailto: アホは中の情報なんて気にしないからファイルシステムで差なんて出ないと思うぞｗ
むしろbitlockerやefsがある分、Windowsの方が幾分か安心なのではなかろうかｗ []: [ここ壊れてます]
953 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/27(月) 23:07:15 ID:iziG++k2.net]: なるほど、カード情報だの時間とリスクをかけるよりフォーマットして売るなり使うなりが手っ取り早そう
954 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/28(火) 07:30:29 ID:9PpL8AqV.net]: Windows10利用者は騙せてもLinux利用者は騙されない偽マイクロソフトサポート詐欺。
エロ動画を見る人は特に注意（笑）

https://www.pcdepot.co.jp/cm_g/tech_support_scams_caution.html
955 名前：login:Penguin [2020/01/28(火) 08:44:56.40 ID:u9aEYY1c.net]: リナ向けにやったら、みんなコロッと騙されるだろうな。
Linuxは安全とかいう嘘を信じてるから。
956 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/28(火) 09:04:43.50 ID:zMR6hpom.net]: そう、BSDが一番安全
957 名前：login:Penguin [2020/01/28(火) 09:36:36.85 ID:M5XpIdRR.net]: Linuxなら安全です。
Linuxを使いましょう。
958 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/28(火) 11:01:17.66 ID:YqJYIy42.net]: >>920
妄想乙。
誰も釣れないよ。
大体どこに電話するんだよ(笑)
もともとマイクロソフトみたいに特定の会社が、素人や一般人向けにサポートなんかやってないんだから。
959 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/28(火) 11:02:18.75 ID:YqJYIy42.net]: Windows10利用者は騙せてもLinux利用者は騙されない偽マイクロソフトサポート詐欺。
エロ動画を見る人は特に注意（笑）
大事な事だから再度連絡します。

https://www.pcdepot.co.jp/cm_g/tech_support_scams_caution.html
960 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/28(火) 11:08:18.95 ID:brHbSLPS.net]: 犬厨にはリテラシーが全くないからそんな記事を得意げに張ったりできるんだよな～。
961 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/28(火) 11:50:20 ID:lqKj5w28.net]: >>922
それも嘘じゃん
962 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/28(火) 12:07:30.02 ID:0ykrd10o.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
963 名前：login:Penguin [2020/01/28(火) 21:15:03 ID:dH6IK0Rk.net]: 未だにLinuxはセキュアだって思ってる時代遅れが居るんだもんなぁ、ここには。
嗤うしかないねw
964 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/29(水) 05:58:36 ID:hjKKQbee.net]: そらWindows10よりはマシだからな
965 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/29(水) 08:27:28.45 ID:7+ELJKWi.net]: はっきり言ってWindows10のほうがまし
966 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/29(水) 16:32:12 ID:7hom2VUc.net]: Windows10は無いわ
967 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/29(水) 16:36:47 ID:givpjA6N.net]: Windows 10は機能には欠点はないんだが
オープンソースじゃないのがな
968 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/29(水) 20:07:07 ID:mi/UNHgV.net]: 今も、今までも、そしておそらく未来も、
LinuxよりWindowsのがセキュア。
デスクトップなLinuxは絶対数が少ないのと価値が無いので狙われてないだけ。

石ころやゴミを盗む奴はいないからLinuxは狙われなかっただけ。
969 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/29(水) 20:19:51 ID:WRb8fvk2.net]: 同じ労力払うならWin7狙うわな
アムドのライゼンに脆弱性が無いわけではなくで、まだ新しくて研究が進んでないだけ
970 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/30(Thu) 12:09:03 ID:lnVIjUiT.net]: windows7のソース公開しろみたいな署名が有るらしいけど
公開されたらlinuxのコミュニティもっと廃れるんだろうね
win7ベースのos乱立とかして
971 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/30(Thu) 12:15:06 ID:N78kTYg5.net]: Windows 7のフォーク作りたいのバレバレだもんなｗ
972 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/30(Thu) 13:01:14 ID:hgdrNSBF.net]: OS/2やBeOSのその後を見ると、仮にオープンソースになっても持てあますだけなんじゃなかろうか。
973 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/30(木) 13:16:20.39 ID:TvsUFDIS.net]: どうせ新技術についていけなくて骨董品になるのがオチ
ああいう奴らに継続的に新技術に対応していける開発力はない
974 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/30(Thu) 17:23:42 ID:gtRe+DJM.net]: Canonical、Windows 7からUbuntuへの「アップグレード」ガイドを公開
https://pc.watch.impress.co.jp/doc
975 名前：s/news/1232337.html スキあらば []: [ここ壊れてます]
976 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/30(木) 18:58:12.94 ID:obKqsaeD.net]: >>939
今更おそすぎｗ

っていうかWindows 7のサポートが終了するまで
Windows 7から離れられなかった人が、
このタイミングでUbuntuに乗り換えられるわけないんだよ
977 名前：login:Penguin [2020/01/30(Thu) 21:55:01 ID:LqihlZID.net]: そもそもwindowsなんてゴミは不要だろ。ただです要らんよ。windowsなんて。
978 名前：login:Penguin [2020/01/30(Thu) 22:09:05 ID:F+oxDpP5.net]: 猫(戌信者だけど？)は小判(Windowsとそれが形つくるシステム)の価値が判らないから、ゴミとか言うんだろうな。

バグだらけで使いにくいホンモノのゴミOSなLinuxを素晴らしいとか言うあたり、ただの馬鹿なたげだろうけどw
979 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/30(Thu) 22:13:03 ID:obKqsaeD.net]: >>941
> そもそもwindowsなんてゴミは不要だろ。

ふ・ざ・け・ん・な！

Windows 7は有能な技術の塊だろ
あれを終わらせてしまうなんてもったいない
できることならオープンソースにして、コミュニティで保守したいぐらいだ！

by フリーソフトウェア教団（FSF）
980 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/30(Thu) 22:19:34 ID:wwPuUxlW.net]: win7でド安定だったC2Qマシン、
win10に上げたらなんか動作が引っ掛かる
空フォルダコピーに10秒とか、なんだこれ
おま環なんだろうが、スゲーストレス
981 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/30(木) 23:16:31.72 ID:1eOmKGZQ.net]: ゴミPC
982 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 02:26:34 ID:xpyZcI8e.net]: >>933
証拠も実績も真逆だろ
983 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 06:26:05 ID:GD+e9OQq.net]: 犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
984 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 06:58:38 ID:1H63VZzC.net]: >>944
onedrive捨てろや
ツマンナイ同期させてるんじゃねーのか？
985 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 07:10:43 ID:p7qlXpGR.net]: >>944
窓はクリーンインストールしないと使えない。
7から10にするとエラー出まくり。
過去に1回10にしたPCならカネはかからない。
しかしLinuxと違い個人情報は要求されるから、グーグルのメアドでも入れとけ。
これでPCを使った悪さも出来まい。
986 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 07:12:49 ID:p7qlXpGR.net]: それから窓10をクリーンインストールした時、
Windows10利用者は騙せても、Linux利用者は騙されない偽マイクロソフトサポート詐欺に注意。
エロ動画を見ない人も特に注意（笑）

https://www.pcdepot.co.jp/cm_g/tech_support_scams_caution.html
987 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 07:14:06 ID:gwwkY8jQ.net]: 顔射専用
https://i.imgur.com/aKmtRT8.jpg
988 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 07:17:08 ID:q4Pq/7Qg.net]: >>951
グロ注意！
989 名前：login:Penguin [2020/01/31(金) 08:17:19.59 ID:y2FVCr8b.net]: Androidがうちのタブレットで動いたらいいんだけど
Android-x86はインストールしてもWiFiが繋がらなかった
990 名前：login:Penguin [2020/01/31(金) 08:42:09.42 ID:1Dh6J4Yq.net]: 仮想PCにお試しで入れたAndroid-x86が全然安定しなかったから実機には入れたことない。
タブPCはひとつしかないからつぶす気になれんし・・・
991 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 11:50:56 ID:wbSviIUF.net]: Androidタブ使いたければコスパ的には、アマゾンのfireタブをゴニョゴニョするのがいいって聞いた
androidx86は、未完成だから使わず
素直にAndroid端末使った方が幸せって気がついた
992 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 12:58:28.47 ID:3VeXTO1G.net]: x86はタブの性能に満足できない人が使うためのもんじゃね
タブレットというかデスクトップにでも入れるもんな気が

>>954
x86の仮想はかなり不安定
実機だとそうでもないけどハードの相性があるね
993 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 13:35:14 ID:UWHkc7HT.net]: 　 σ ＜　VMwareは32bit版はなくなった
　(V)　　　　で、古いバージョンを使うのだが
　 ||　　　　　古いバージョンではUnityが使える

　　　　　　　これはゲストOSのアプリケーションを
　　　　　　　
994 名前：ホストOSのアプリケーションとアプリケーションウィンドウと混在して表示する機能 だが、Windows 10の実装がとんでもなさ過ぎで 従来OSのデスクトップの範疇で扱える代物でなかったせいか Unityが誤動作しまくりだった 結局、VMwareのほうで匙をなげたのだろう Unityそのものがなくなった []: [ここ壊れてます]
995 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 14:03:16 ID:7Qhgk4Tj.net]: >>944
>C2Qマシン
文句言うには流石に古過ぎね？
996 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 14:31:34 ID:4icFzzGj.net]: >>958
C2Dはまた現役。
しかしatomはもう駄目だ。
997 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 14:37:19 ID:7Qhgk4Tj.net]: >>959
この板では最新鋭のハイエンドCPUかもしれないけど、現実では値が付かない産廃だからね。
998 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 15:17:59 ID:S3lX7HT1.net]: ロースぺ自慢してくる奴の精神構造について
999 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 15:23:23 ID:v96HKkvG.net]: >>961
自慢はして無いがガキじゃないからゲームはしないだけ。
ネットやメールでは不便しない。
1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 15:54:22.32 ID:wuHyOUzb.net]: 問題はこれだ
新品のPCが型落ちレベルのパフォーマンス

【ARROWS伝説】全国の小中学生に配布する27万8000円のPCがあまりに酷いwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580394124/
1001 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 16:40:10.69 ID:7Qhgk4Tj.net]: 今時、一番重たいアプリケーションはwebブラウザなんだよなぁ。
そんな骨董品で不便しないって。やせ我慢も程々にね。
1002 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 17:20:35 ID:IlCQuCv2.net]: >>964
10年前くらいは不便で泣いてたのか？
一応4.2GHzにオーバークロックしてグリスも塗って無いけど壊れないなw
1003 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 17:32:47 ID:7Qhgk4Tj.net]: 10年前じゃなく今の話をしているんだけどねー。
時が流れなくなっちゃった人の考え方は独特だね。理解できねぇや。
1004 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 17:44:46 ID:riHdEvFQ.net]: >>966
10年前も今もはいってるアプリは同じなんだけとね。
1005 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 18:11:55 ID:Q2TyLi8K.net]: コンテンツが重くなってるでしょ
1006 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 18:13:55 ID:7Qhgk4Tj.net]: それもバージョンアップされてるじゃん。
当時は軽いブラウザだと言われてるchromeも今はリソースを食い尽くす鈍重なブラウザ扱いされてるよな。
1007 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 19:35:40 ID:4EP0IJrd.net]: 底辺スペック機でもネットくらいなら十分いける…みたいのはもう、10年前のネットブックの頃からエアプの出鱈目と結論出てるので。
1008 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 19:42:30 ID:UWHkc7HT.net]: 　 σ ＜　たまに古いPCを立ち上げて問題になるのは
　(V)　　　　Webブラウザとネットストリーム対応のメディアプレイヤー
　 ||　　　　　だから、それらの良さげなのを一組だけインストールして置くということでは済まされない
　　　　　　　幾組か用意してないと問題を起こすのが出てくる
　　　　　　　それらを利用した仕掛けを作っていてもだめになるので
　　　　　　　何通りも用意しなくてはならない
1009 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 21:34:15 ID:S3lX7HT1.net]: 今使ってるアプリで一番メモリ食ってるのChromeだな
1010 名前：login:Penguin [2020/01/31(金) 21:45:34 ID:6B80mtmG.net]: せやろか？
1011 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 21:50:00.82 ID:p4/tZsn1.net]: うちはもうRAM8GB以下のPCは存在してないけど
Chromeがメモリ食い過ぎるのでFirefoxに回帰しつつある…
1012 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 21:52:57.36 ID:TUB1Ryip.net]: 実害無いのに？
1013 名前：login:Penguin [2020/01/31(金) 21:57:17.72 ID:M54q5o92.net]: Fire HD8持ってるけど、メモリー1.5GBでギリギリ動いてる感じ。
1014 名前：login:Penguin [2020/01/31(金) 21:59:28.04 ID:M54q5o92.net]: Mediapadも持ってるんだけど、こちらはメモリー4GBあるけど、いつ見ても1.5GB程度しか使ってない。
とはいえ、無駄なのかというとそうでもない感じがする。
1015 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 22:40:16 ID:aSkYrw9G.net]: MediaPad M5にUserLAndでUbuntu突っ込んで持ち歩き端末にしているけど
不満といえば本体側のUSBポートがType-Cでないくらいだわ…
Huawei問題で文鎮化するかと危惧したけど、Playストアもまだ使えてるし。
結局泥10アップデートは来るのか知らんが、現状では満足度高い

Kindle FireはKindle端末としては汎用の泥タブレットより動作も軽快で良いのだが
泥タブレットとしてはRAMの少なさに起因するあらゆる不幸を体現するクソ製品
1016 名前：login:Penguin [2020/01/31(金) 22:48:36 ID:M54q5o92.net]: え、そんなことしてるの勿体ない。
1017 名前：login:Penguin [2020/01/31(金) 22:50:33 ID:M54q5o92.net]: え、うちのMediaad　M5はType-Cになってるよ。
充電が速いくらいしかメリットないけど。
1018 名前：login:Penguin [2020/01/31(金) 22:51:19 ID:6B80mtmG.net]: >>980
黙れカス
1019 名前：login:Penguin [2020/01/31(金) 22:51:58 ID:M54q5o92.net]: なんだいきなり。
1020 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/01/31(金) 23:11:45 ID:GEmXJ8rM.net]: 勿体ないとは何がだ？
1021 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/01(土) 02:51:07 ID:778SMGfx.net]: >>975
Windowsでも実害はないのにRAMを食い過ぎると批判されている訳だが。
1022 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/01(土) 04:12:09.68 ID:ZdsodL/0.net]: >>984
はい、ですからそれっておかしいですよね？
1023 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/01(土) 17:32:40.81 ID:778SMGfx.net]: >>985
おかしいけどMS憎しで叩いてる人にそんなの通じないから。
昔からMac使ってましたとか、Linuxブームの時に移行しましたってな爺さんが多いから尚更ね。
1024 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/02(日) 10:59:59.15 ID:2FxbOYz6.net]: Windowsの知識、というかPCの知識そのものが20年ぐらいまえでとまったままのWinディス爺が目障り。
1025 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/02(日) 11:53:53.56 ID:4TTa/7Bo.net]: ネットだけなら骨董品PCで十分って話もいつの知識だよって話だしな
1026 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/02(日) 12:10:42 ID:MRsHLci7.net]: ネットだけならWindows2000で充分
メモリも512あればいい
1027 名前：login:Penguin [2020/02/02(日) 13:38:17.06 ID:TWOzawm+.net]: Win2000まで遡ると
ウイルスも非対応でかえって安全かも
1028 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/02(日) 16:19:35.76 ID:EMaYOvRC.net]: >>963
この学校配布に準拠したのをAcerが5万以下で出してきてるが
1029 名前：login:Penguin [2020/02/02(日) 18:11:30 ID:TTuFk7vp.net]: へぇ？
動画見放題、サポートつきで出してきたのかぁ。
すごく安いなw
1030 名前：login:Penguin [2020/02/02(日) 18:11:30 ID:TTuFk7vp.net]: へぇ？
動画見放題、サポートつきで出してきたのかぁ。
すごく安いなw
1031 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/02(日) 23:42:46.21 ID:6gHvg0U0.net]: >>989
ブラウザは何を使うの？
1032 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/03(月) 01:04:47.24 ID:dt+aaXO1.net]: デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 15
mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1580659452/
1033 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/03(月) 02:01:21 ID:9zIO273A.net]: windowsと言えば店頭販売文化
linuxと言えば投げ銭文化
ペイペイが個人間の投げ銭に対応したんでlinux的文化が加速していくと思われる
1034 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/03(月) 02:05:40 ID:HXS9oJC9.net]: 一生PayPay出世ムリ
カネが無いからキャッシュレス
1035 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/03(月) 07:54:21 ID:vtfAaAhY.net]: 他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣
1036 名前：　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　| ノ　　　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o []: [ここ壊れてます]
1037 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/03(月) 11:11:10 ID:TWyNPtqL.net]: 　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　人の不幸で飯がうまいとは安上がりでいいのう
　 ||　　　　　巷に不幸は満ち溢れているので飯が不味くなることもないな
1038 名前：login:Penguin mailto:sage [2020/02/03(月) 11:34:10 ID:HXS9oJC9.net]: 正に便所の落書き
1039 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]: このスレッドは１０００を超えました。
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