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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 7



1 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/28(日) 00:00:28.78 ID:Y/f9fXYx.net]
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 6
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493293242/

96 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/29(月) 20:26:12.57 ID:wDp2fDCR.net]
トロール退治なは誰がやろうと十分正当性がある定期

97 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/29(月) 20:41:32.85 ID:WKBYmcjW.net]
退治したのはいくや氏hito氏他で、スレ住民は叙情詩書いてるだけだけどな。
そこはわきまえないとあかんね。

98 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/29(月) 21:03:11.78 ID:kY4iohbd.net]
しかしlinuxに貢献できるスキルが無いとか普通だと思うけど
無茶して異常な事態になってまで関わろうとする価値って何だろう

癒されたいとか?

99 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/29(月) 21:15:16.96 ID:H/vS+OYN.net]
>>96
自己顕示欲の為に背伸びしただけだよ

100 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/29(月) 21:26:01.15 ID:s1XH+NgP.net]
openSUSEの定例IRCにML登場直後に一回だけS氏が降臨したことがあったけど、
あそこはあまり目立つこと好まないけどガチなハッカー勢が潜伏してっから
言うこと言うこととんちんかんなんで一言一句やんわりとした言葉で論破されて
次から二度と来なくなって笑ったっけなw

101 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/29(月) 21:33:38.68 ID:VOVV8gx8.net]
>>95
実際退治に関わったスレ民もいないわけじゃないがごく一部だね

>>96
貢献に必要なスキルの程度が
世間では全般的に超高いというイメージで
実際には分野にもよるがそこまで高くない部分がある
そのギャップが狙いめ

ちゃんとできてりゃ問題ない
Linuxカーネル設定ガイドの著者(ogoじゃない方)なんかも当時はそのクチだった

志賀は"そこまで高くない部分"にも能力が届いてなかった

102 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/29(月) 21:57:33.91 ID:FlYKtnh6.net]
・劣等感が強すぎて謙虚さを弁える心が幼児レベルに未成熟
・謙虚じゃないので自分の無力を受け入れて努力することが出来ない
・本音ベースでは極端に低い自己評価、その反動のスター願望
・世の中ハッタリだけで何とかなると思ってる

こんなところだと思うが。

103 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/29(月) 22:13:04.86 ID:kY4iohbd.net]
皆様ありがとう。非常に参考になりました。

100さんの志賀観は読んでしまったら、もう
そうとしか思えなくなる説得力ありますね!

104 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/29(月) 23:34:03.35 ID:VOVV8gx8.net]
いつの間にか志賀をアンフォロー
ttps://twitter.com/swnkt



105 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 00:08:44.86 ID:evRzmAnf.net]
結局、鍋田辞書は何がしたかったのかな?
志賀に救いの手を差し伸べて、「俺、良いことしたわ〜」って、
自分に酔いしれたかったのかな?
自己顕示欲、事実誤認、上から目線、都合が悪くなると逃げ出すなど
共通点が多い、志賀と鍋田辞書は似た者同士だよね

106 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 00:22:04.12 ID:94WlvhU9.net]
archive.fo/dafak

- なぜ都合の悪いことを書かないのですか?
- S氏のことかな?
- もしそうなら説明したつもりです。
- S氏は責任を問えるタイプではなく保護が必要なタイプだと思っています。
- 弱者だと思っています。
- 私がS氏に対して思っていることは皆さんが思っていることと概ね同じです。
- S氏がしてきたことが正しいとは私も思っていません。
- だからと言って何してもよいわけではないのです。
- もうこれ以上の追い討ちは不要という立場です。
- S氏を責めることは赤子の手をひねるほど簡単なこと。
- もう翻訳活動をやめている(やめさせている)のに赤子の手をひねることはないでしょう。
- 大人になりましょう。

107 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 00:34:22.86 ID:94WlvhU9.net]
>>93
せやね
結局いくや氏が一人である程度好きにできるプロジェクトはfcitxのみかと

108 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 00:35:14.75 ID:94WlvhU9.net]
ちょっとネット上の中傷について調べてみたけど、
いくや氏がid:njishoを訴えるのは無理っぽくね?
というのも、ハンドルネームのみの相手を中傷しても名誉毀損にはならないらしい。
「あわしろいくや」というのは恐らく本名ではないだろうから、
裁判どころか、はてながブログ記事を削除することも無いかもしれない。

hito氏は本名で活動してるけど、Twitter垢には本名記載してないので、
こちらも名誉毀損になるかどうかは微妙。
まぁhito氏がTwitterのプロフィールに本名記載した時点で要件は満たすわけだけど。

後は技術評論社に動いてもらうのが確実かな。
id:njishoは「雑誌に中傷記事を載せやがった」という言い掛かりを技術評論社に対してやっているので、
技術評論社が対応すれば勝ち確なんじゃないだろうか。

ただ技術評論社が動いてくれるとは思えないのが難点ですが。

109 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 00:51:28.94 ID:fKDgIzLe.net]
>>46
一番の問題は協調性でしょう。
S氏は昔からやらかしてて、そもそも指摘してなんとかなると考えてる人はいないと思うんだけど、問題が発覚した時点で対応にちゃんと協力してたら、今のような規模の批判は受けてないはず。

110 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 00:53:01.14 ID:fKDgIzLe.net]
>>48
S氏の過去からのふるまいみてて「話せばわかる」と考える人なんていねーよ。

111 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 00:54:39.97 ID:C96KhXK7.net]
>>106
「あわしろいくや」は商業誌で使っている筆名という側面があり、id:njishoのとっかかりも商業誌の記事
その筆名に対する中傷は当然名誉毀損を構成するよ

112 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 00:59:15.48 ID:94WlvhU9.net]
>>109
あそっか、ペンネームとして使ってるから、単なるハンドルネームじゃないね
作家や漫画家に対する中傷と同じか

113 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 06:04:01.65 ID:EiX0mv9O.net]
>>76-77
志賀アニオタか・・・

114 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 07:11:44.99 ID:SIKLjPSL.net]
>>103
まるで風船が馬鹿発見機みたいなこと言っちゃだめだよ(笑)



115 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 11:25:38.71 ID:kLny5fYv.net]
志賀のやらかしは記録で確認できる限りでMSX以来の18年、噂レベルだと20年の伝統があるからな・・・
多分少年時代からこんなイタイ奴だったんだろう

116 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 13:14:44.34 ID:fKDgIzLe.net]
そういう人でもやる気さえあれば世界レベルでダメージ与えれるし、世界に名前が広がる。
技術ってすごいね。

117 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 15:55:45.76 ID:Sr7eM+aD.net]
名前は出てないけど一気に商業誌デビューに裁判沙汰だもんな。発覚時にこんなオオゴトになるとは誰が予想できたであろうか。

118 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 17:50:29.08 ID:7MxA8GNn.net]
技術の大衆化は、昔なら絶対に浮かび上がれなかったはずの志賀みたいなバカにも
大きな力を与えてしまう。IoTとか騒いでるけど、こういう輩をどう抑えるかという議論は
あまりなされていない気がするな。

119 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 18:00:13.01 ID:9+atAX6z.net]
余談なんだけど、ググってたらこんな記事見つけた

OSS支える!コミュニティー訪問 - Ubuntu Japanese Team
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/508663/121800005/?rt=nocnt

>「チームの皆がやりたいことをやってきた。その結果が10年間の継続につながっている」
>こう語るのは、Ubuntu Japanese Teamのリーダー、小林準氏だ
>小林氏は、会社の同僚だったあわしろいくや氏らと共に2005年4月、Ubuntu Japanese Teamを立ち上げた

いくやさんって小林さんの同僚だったんだね
10年前のことだから今どうなのかは分からないけど

120 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 18:07:41.82 ID:xlrbC/lO.net]
一方志賀が立ち上げたManjaro Japanとは何だったのか

121 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 18:34:07.97 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/swnkt/status/867974216947081217
> chakaro‏ @swnkt
> 連絡先知らないのでここに書きます。Web翻訳のS氏への中傷事件で、あわしろいくやさんの行動が間違っていると思い考えをブログに書きました。
> 記事に間違いがあれば指摘お願いします。d.hatena.ne.jp/njisho です。私はS氏とは面識なし。なお批判を書いています。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/ikunya/status/867981517133185025
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> 概ね間違いしか書かれておりません。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867991767433465856
> chakaro‏ @swnkt
> なぜモデレーターなのに中傷事件を防げなかったの? 防ぐどころかSoftware Designで記事まで書いて中傷を扇動して、本当に大人なの? やってること中学生だよ。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/ikunya/status/867992664070799361
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> 自分がやっていないことに対して責任を取ることはできません。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867993825276379140
> chakaro‏ @swnkt
> 2chのLinux版の荒れぐらい知ってるでしょ。Linuxを汚したんだよ。責任大きいよ。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/ikunya/status/867995943995441152
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> この場では特にお話することはなさそうです。さようなら。
> 2017年5月25日

122 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 18:39:27.86 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/methane/status/867987119158960128
> INADA Naoki‏ @methane
> 単語単位で個別に翻訳していたのなら問題なかったのですが、文章を丸ごと翻訳して、
> その結果をそのまま利用した可能性があるのであれば、その翻訳文をOSSライセンスで自由に再配布することは不可能です。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867988422937387008
> chakaro‏ @swnkt
> 再配布不可能の判断は自由です。その判断を覆す気はありません。
> ただし、巨大匿名掲示板に中傷スレが立ち並び連日中傷が書かれるように持っていた責任はモデレーターにあるでしょう。
> 今回、パソコン雑誌まで必要ないのに中傷記事もしくは中傷の扇動になることを書いたのですから責任逃れは難しい。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867989006759239680
> chakaro‏ @swnkt
> 実際、あわしろいくや氏が雑誌に記事に書いたことが中傷ネタとなり、連日それでS氏は中傷されています。
> なぜそこまで人を傷つける必要があるのか同じ人間として理解できません。
> 言わなくていいことと言っていいことの区別がつかない人格に欠ける人がモデレーターをしていることに問題はないの?
> 2017年5月25日

123 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 18:39:52.48 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/swnkt/status/867990004601044992
> chakaro‏ @swnkt
> 私の論点は再配布ではない。ご自由に再配布しなければよいと思っています。
> 私が言いたいのは中傷事件を防げなかった、そしてさらに中傷を煽る行動しかできない、あわしろいくや氏のモデレーターとしての資質を問いたいまで。
> Software Design事件を起こした帳本人は、あわしろいくや氏。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/methane/status/867984476340592642
> INADA Naoki‏ @methane
> ライセンスについての理解が完全に間違っています。また、基本は単語変換というのも問題を矮小化しているように見えます。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867990643938779138
> chakaro‏ @swnkt
> じゃあ、著作権者に言って怒ってもらえば? 連日中傷され続けている人を見てINADA Naokiさんはなんとも思わないの? それともライセンス違反だとすれば当然の報いなの?
> 2017年5月25日

124 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 18:45:00.07 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/swnkt/status/867991347935854597
> chakaro‏ @swnkt
> もし、あわしろいくやさんが、Software Designに他人が中傷される記事を書いてないなら謝ります。
> しかし、同名の人が書いた記事でS氏がそれをネタに毎日中傷されています。他人が書いたのなら人違いでした。
> でも、もしあなたが書いたなら中傷に関わったんだよね。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/ikunya/status/867992022400905216
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> 市販されている雑誌なので、ご自分の目で確かめられてはいかがでしょうか。それに私は2chには10年の単位で書き込んでおりません。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867993061330083842
> chakaro‏ @swnkt
> モデレーターの立ち回りが悪すぎるから、元翻訳者が中傷され続けている。
> その人たちを守ってあげるのもモデレーターとしての能力。
> 少なくとも、いくやさんにはトラブルを大きくする能力はあっても守る能力はなかった。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867993331053219841
> chakaro‏ @swnkt
> 同人PDF雑誌やパソコン雑誌に記事書いて周りを扇動したのはいくやさん。自分で書いた責任が自分で取れないならモデレーター降りちゃいなよ。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867993631172419588
> chakaro‏ @swnkt
> いくやさんが、一言、中傷やめろって言えばここまで大きくならんかったのでは。誰も知らない情報をわざわざ拡散して晒し者にして中傷した。
> そしてさせた。その人徳でモデレーターやってほしくないよ。
> 2017年5月25日



125 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 18:48:42.44 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/methane/status/867988132045520897
> INADA Naoki‏ @methane
> 2ちゃんねるを見ていないのでどれくらい犯罪的な中傷が行われているのかは存じませんが、
> 同じ事故を起こさないためにWeb翻訳をOSSに突っ込む危険について啓蒙する行為に正当性はあると思います。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867995668513669120
> chakaro‏ @swnkt
> その正当性を出すには、あわしろさんは中傷が起きないように啓蒙する行為をしつつしないといけません。
> どちらにしろ、あわしろさんの行動は人間として失敗していて、一人の人間を大きく傷つける結果になっています。
> 結果だけみると、中傷に加担、扇動したと捕らえられてもしかたない。
> 2017年5月25日

https://twitter.com/swnkt/status/867996616787083264
> chakaro‏ @swnkt
> あわしろいくや氏は、いまでも「中傷しないでね」の一言言うことすらできません。中傷を喜んでいるようにも見えます。
> 人徳ある人なら中傷トラブルが起きないように最低限の努力をします。彼は何もしてません。正当性があったら中傷トラブル起こしていいとは私は思いません。
> 2017年5月25日

126 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 18:51:21.27 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/satoh_fumiyasu/status/868008261114396672
> ふみやす@シェルまおう(自称でない) 🚲‏ @satoh_fumiyasu
> いくやさんは中傷も扇動もしてないし、Software Design などの記事は
> 「こんな失敗・学びがありました(つらい)」って話に昇華(?)しただけ(の学びを共有できるありがたい記事)に見えたけどな。
> 黙って耐えて粛々と対応しろってことかしら? わからんなー。
> 2017年5月26日

https://twitter.com/swnkt/status/868445374616174592
> chakaro‏ @swnkt
> いくや氏の雑誌、ツイッターなどの各種記事が毎回毎回中傷ネタとして利用されています。もちろん彼はそうなることを知っててやっている。
> そして逮捕も起訴もないのに、「事件」呼ばわりすることは仮に中傷まで行かなくても影響力を持つ者として配慮が足りないと思います。
> 2017年5月27日

https://twitter.com/swnkt/status/868446445686243328
> chakaro‏ @swnkt
> あわしろいくや氏に通報されたみたいですが私は何か悪いことしましたでしょうか。
> 間違いがあればご指摘くださいと言っていますが具体的内容指摘きませんし。
> 2017年5月27日

127 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 18:57:36.98 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/_hito_/status/868102051070332928
> hito‏ @_hito_
> …………IchigoJamの翻訳をやっていて、TwitterアカウントのFollowが件の人物だけ、のアカウント……?
> 2017年5月26日

https://twitter.com/swnkt/status/868862361456726016
> chakaro‏ @swnkt
> もし、私のことでしたらブログ書いたあとに当事者でもSさんにプライベートメッセージ入れようとしたんですが、
> フォローしていないとエラーが出ましたのでしてみたのですが、今度はフォローされていないとエラーが出て結局遅れませんでした。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/_hito_/status/868016863401213952
> hito‏ @_hito_
> ところで件のアカウント、なぜfollowが件の人物だけなのだろうか。
> 2017年5月26日

https://twitter.com/swnkt/status/868862814894542848
> chakaro‏ @swnkt
> もし私のことでしたから、ブログ書いた後に当事者のSさんにプライベートメッセージを入れようとしましたが、
> フォローしていないとエラーが出て、フォローしてみたのですが今度はフォローされていないとエラーが出て遅れませんでした。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/swnkt/status/868863283515633664
> chakaro‏ @swnkt
> 誰のことを言っているのか知りませんが、公開されて噂話されたらいい気しないんで、もし私のことなら私に直接聞いてもらえませんか。
> お答えますので。人が気分悪くするかも知れない話なら大人なら公開しなくていいからプライベートメッセージでやっていいただけませんか。
> 2017年5月28日

128 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:00:21.18 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/swnkt/status/868864121336352768
> chakaro‏ @swnkt
> 私はツイッターやっていませんから元々フォロー数ゼロでした。それが何かおかしいでしょうか?
> 日本に住んでいないんで、居住地の国ではツイッターはあまり人気ないんですよ。
> メールアドレスを公開していない人に数年に一度メッセージを送るぐらいの使い方です。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/_hito_/status/868104522668752898
> hito‏ @_hito_
> 「なぜrevertに至ったか」顛末を周知することは我々の責任として必要なわけですねよ。
> 「その責任を果たすな、それが情けだ、そしておまえらは無限に殴られ続けろ」という主張をなさる方もおられるだろうとは思うのですが、
> それはなんというか、いささか無体というものではあるまいか。
> 2017年5月26日

https://twitter.com/swnkt/status/868870758218510336
> chakaro‏ @swnkt
> 周知しなくていいです。人の気持ちを考えられる大人になっていただきたいと思います。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/_hito_/status/868058036589350912
> hito‏ @_hito_
> この論理あれよね、人質とった銀行強盗責めるかわりに、取り押さえた人に「犯人の好きにさせろ、なんてひどいやつだ!」って指摘してる構図。
> 2017年5月26日

https://twitter.com/swnkt/status/868872168834301952
> chakaro‏ @swnkt
> 私は好きにさせろとか言ってないよ。hitoさんね、「件の人」 とか言って公開して話したりするけど、よくないよね。
> 悪口なんだよね。はぐらかさないといけない事は最初から言わなくていい。ツイッターって凶器にもなる。要らんことは公開しないでプライベートメッセージでね。
> 2017年5月28日

129 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:02:35.01 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/swnkt/status/868872484862525444
> chakaro‏ @swnkt
> もし、私のことを書いているなら公開してつぶやかなくていいから私に直接言って。女の腐ったような行動しなくて男なら直接本人に言おう。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/_hito_/status/868103493315313665
> hito‏ @_hito_
> forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=16981 … あんまり言いたくないんですけど、今回の騒動が無くても、定期的にこういう発言してくる人物なんですよね……。
> 2017年5月26日

https://twitter.com/swnkt/status/868872779793403906
> chakaro‏ @swnkt
> 悪口ばっか書くなよ。中学生かよ・・・・・。いつになったら大人になれるのかい?
> 2017年5月28日

https://twitter.com/_hito_/status/868103725646204928
> hito‏ @_hito_
> 謝罪を無限に信じ続けろ、その分のリソースはお前たちで持て、と言われましてもリソースって有限でして。
> 2017年5月26日

https://twitter.com/swnkt/status/868873017618833408
> chakaro‏ @swnkt
> hitoさんのツイッターでの悪口書くリソースは無限じゃんwww。
> 2017年5月28日

130 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:04:17.97 ID:5ktcQZFT.net]
言葉の端々に「賢い俺様がお前たちを指導してやってる」が見え透いてるんだよな。
この辺も志賀の同類項要素だな。本人認定じゃなくて類友って意味で。

131 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:04:31.07 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/_hito_/status/868819002797064193
> hito‏ @_hito_
> うーん何度読んでもロジックが粗雑すぎるな。意図的にやってる疑いが否定できない。
> これ、なんか過去に件の人物に被害を被った人が燃やそうとしてやってんじゃね?
> 2017年5月28日

https://twitter.com/swnkt/status/868873309575950337
> chakaro‏ @swnkt
> だから本人に言えって。女の腐った発言のツイートばかりで恥ずかしくないのかい。直接本人にいえないようなことは書くなって。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/_hito_/status/868810669793001476
> hito‏ @_hito_
> 置いておけばそこそこいい感じに収束するだろうタイミングで、なんでわざわざ猛烈に燃やす人物が現れるのか、というあたり、なんというかこの。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/swnkt/status/868873469206945792
> chakaro‏ @swnkt
> アホな推理はいらんから本人に聞いたらどうですか。しつこいよ。
> 2017年5月28日

132 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:06:16.36 ID:9+atAX6z.net]
id:njishoの今回の件に関するツイート

https://twitter.com/swnkt/status/868997566163058688
> chakaro‏ @swnkt
> @_hito_ ってIDの人に、ツイッターで悪口書かれて迷惑しています。
> 直接言ってきて欲しいです。陰口叩かれるのは気持ち悪いです。陰口叩く人も気持ち悪いです。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/swnkt/status/868998152539447296
> chakaro‏ @swnkt
> @_hito_ って人は、ツイッターで陰口、悪口叩くリソースは無限大なのに、本人に直接言うリソースは有限だからできないと矛盾したことばかり言っています。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/_hito_/status/868810419447578624
> hito‏ @_hito_
> これ対応するの面倒だなぁ、言ってることと真の目的が乖離してる疑いが無視できない。
> 2017年5月28日

https://twitter.com/swnkt/status/868999982040268801
> chakaro‏ @swnkt
> それを本人に言ってみな。陰口ではずいぶん態度でかいね。
> 2017年5月28日

133 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:07:01.41 ID:9+atAX6z.net]
hito氏の反応

https://twitter.com/_hito_/status/869341537867489280
> hito‏ @_hito_
> Twitterのクオリティフィルターによってすべてのメンションが消されてて、もう笑うしか。
> 2017年5月29日

134 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:09:23.56 ID:9+atAX6z.net]
Q. id:njishoってどんな人ですか?
A. 「女の腐った〜」というフレーズを使う人です。

>>128
上から目線だよね
志賀もid:njishoも何でそんなに偉そうなのか



135 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:10:12.64 ID:mFe2ZpF2.net]
今どきTwitterでフォロワー1の新規アカウントで暴れてもなあ……

136 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:14:32.18 ID:5ktcQZFT.net]
ところで彼もうおとなしくなったの?
通告来たくらいでやめるタマでもなさそうだし、お仕事が忙しくでもなったのかね?

137 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:19:43.21 ID:MU3az9FH.net]
「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!」というのを実感するわ
まるでかみ合ってないw

138 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:25:10.55 ID:grbJlw3b.net]
Linux板ってどこもこんな感じでくだらないな。
ユーザー自体がおかしいやつらばっかなのかねぇ。

139 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 19:33:58.62 ID:rAxOmzCr.net]
まあ、良くも悪くもubuntu及びその派生が「間口の広いディストリ」ってことなんだろうとは思う

140 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 21:19:07.48 ID:vYyD0OOX.net]
chakaro‏ @swnkt って人twitter遡ると、やりたいことって炎上マーケティングなのかなあ?
燃料投下しつつ、ここの反応を楽しんでいる希ガス
海外だから書き込めないとブロクに反論>誰かがここに転載>ブログのビュー、ここにまた反応>ループ

141 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 21:32:22.24 ID:C96KhXK7.net]
>>138
2012年はツイッター使えば鍋田辞書の宣伝ができると思って、その結果スパムアカウント扱いになったようだし
根本的に頭が残念な人というだけじゃなかろうか
相手がスパブロと一言つぶやくだけで即凍結もののフォロワー数で、よくもあんな蛮勇をと思わないか?w

142 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 21:50:03.07 ID:3xV371ji.net]
そんな奴がSoftware Designの、さらにいくや氏のコラムにピンポイントで関心を持ったのは不可解。

143 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 21:58:02.11 ID:hocbIQo8.net]
> 任務は果たしたと思う
> 後はもう勝手にやってください。
> 無責任なようだが他人事だ。

「任務を果たした」ってことは誰かに依頼されて実行したってことで
「思う」ってことは依頼者と連絡がつかない状態
なので「後はもう勝手にやってください。無責任なようだが他人事だ」と
ブログ上で依頼者にメッセージを送るという火曜サスペンス劇場的な考え

144 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 22:05:10.78 ID:hocbIQo8.net]
鍋の人は依頼者に対して
「いいんですか、すべてブログに公開しますよ」
という武器を手に入れたわけで、そして弱みを握られたと感じる依頼者は海外行きの飛行機にのり
(ここで火サスのOPテーマが流れます)
https://www.youtube.com/watch?v=ntaOkwVpVf0



145 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 22:08:28.99 ID:1xHm4HUi.net]
もうひとりの擁護ブロガーと同じタイミングってのも不自然だなあ。

146 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 22:15:37.56 ID:aZJHVqh1.net]
>>143
SD発売タイミングという点では仕方ないので決め手にはならんよ

147 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/30(火) 23:16:43.04 ID:fKDgIzLe.net]
>>133
そのフォロワーも翻訳系などで有名な人だね。ヲチされてるだけ。

148 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 00:07:30.38 ID:y2687FQf.net]
Debian9派生が出るかもって騒いでるけどもうあるよな

149 名前:login:Penguin [2017/05/31(水) 06:02:52.85 ID:okj+DH6k.net]
てうせんぢんが集うスレですね
匿名のバリアの向こうからネチネチと攻撃
特定個人をさらしものにする
ミンジョク性がよく表れています(笑)

150 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 06:30:30.33 ID:vuyEukd0.net]
いくや・石川警察時間起きてるぅ〜w

151 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 07:34:27.05 ID:pJ1N8g2l.net]
linuxに貢献しようとするのとは違うアプローチで
linuxに貢献している方達に関わろうとしてくるのが何とも厄介

152 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 07:41:54.30 ID:CODnzQFW.net]
「中傷をやめさせろ」って言ってる人が中傷してる…

153 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 10:48:59.21 ID:YaCe5Wg90.net]
そもそもその人の言うところの「中傷」ってなんなんだろう

154 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 12:05:28.33 ID:hahyL4a/.net]
>>151
ハゲとか低学歴とか部落とか?
言ってるのこのスレのアレなやつくらいだけど。



155 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 12:17:06.62 ID:4he3Kcxl.net]
>>152
このスレはアレな奴しかいないけどな。

156 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 12:21:35.75 ID:4Nd6MYrZ.net]
件の人物が依頼したってことでFA?

157 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 12:23:59.31 ID:4Nd6MYrZ.net]
これ、志賀が建てたのか?
うんこと蛆虫って誰かさんの座右の銘だったよなあ。

Linux板終了のお知らせ [無断転載禁止]?2ch.net
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495192300/

158 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 13:14:51.48 ID:YaCe5Wg90.net]
>>153
それって中傷ですよね?
私にもそれくらいは分かります

159 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 13:19:58.48 ID:YaCe5Wg90.net]
>>154
単にUbuntu Japanese Teamが気に入らないとかそういう動機では?

160 名前:login:Penguin [2017/05/31(水) 15:21:54.90 ID:lKWZZty2.net]
信じられないかもしれないが企業でもいるんだよ
機密情報をコピペして翻訳している奴
コスト削減のせいか、派遣に翻訳丸投げしてひどいことになっているパターン

機密情報が外部にダダ漏れだし
Googleとしてはデータが売れておいしいのでありがたいだろうな

161 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 16:32:26.95 ID:XWggQM0x.net]
>>119
完全論破されてて草

いくやさんも災難だな
志賀の違反行為の尻ぬぐいをする羽目になったうえに
こんな統合失調症にからまれるんじゃ

162 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 17:03:01.83 ID:wgDIb9ED.net]
そろそろ集団ストーカーされていますとか思考盗聴されていますって言い出す人とか出てきた?それともまだ?

163 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 17:10:37.15 ID:FDPtCm5H.net]
https://twitter.com/shujisado/status/868061765631856640
> Shuji Sado @shujisado
> Ubuntuの機会翻訳騒動の件でSD誌で顛末を書いたとかで炎上しているらしい。
> 私はUbuntuは知っているがJPは知らず、騒動もニュースでしか知らない。
> ただ、本来コミュニズムと親和性が高いだとかバザールが嫌いなら出てけとかの書き込みを見ると、
> 我々の20年間が無駄に思えてせつない 2017年5月26日
この人OSDNの社長さんなんだね、というかOSDNって会社だったのね
osdn.co.jp/about.shtml
> 代表者:代表取締役社長 佐渡 秀治

もちろんchakaro@swnktはここにも突撃するんだよね
「影響力を持つ人はしゃべりはだめ。無口であるべきだが」
「各種メディアに影響力を持つ彼は私人の悪口につながることをぺちゃくちゃしゃべり」
「ツイッターで陰口叩くのをやめてください」
これら発言に当てはまるし

164 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 17:18:17.63 ID:KaIN8Rxa.net]
>>161
その次のツイートが面白いw

https://twitter.com/shujisado/status/868380473696722945
> Shuji Sado‏ @shujisado
> オープンソース運動を開始した立役者の二人であるESRとPerensがこんなアホなマサカリの投げ合いをしていたことを知っていると
> 大抵のコミュニティ内の揉め事というのは大したことではない気がしてくる。 https://lists.debian.org/debian-devel/1999/04/msg00197.html …
> 2017年5月27日

エリック・レイモンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89

ブルース・ペレンズ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA



165 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 17:24:56.72 ID:XWggQM0x.net]
>>160
もう出てきてるよ
この炎上事件はいくや氏の陰謀だーと声だかに主張してる d.hatena.ne.jp/njisho

これまで志賀に迷惑をかけられたけど黙って我慢してた各コミュニティの人が
この大事件発覚で、今までの不満が一気に噴出しただけ
……って発想には思いいたらないらしい

166 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 17:32:46.59 ID:1l/7q2y6.net]
    はげ! 彡⌒ ミ   .\  彡⌒ ミ ∩やあはげ!/彡⌒ ミ 人_人 _人人_人_从_人ノヽ_人_人 彡⌒ ミ>
        (・ω・`)_   \( ´・ω・)ノ∧∧∧  / (´・ω・`))   は・げ!! は・げ!!  ( (・ω・` )∩
   /彡⌒ ミ∪ ∪ /|    \  < ま  > /⌒ ミ     ⌒Y 彡⌒ ミY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ミ 彡⌒ ミ
 / ( ´・ω・)_//|       \<   た  >・ω・`)彡⌒ ミ  (´・ω・`)∩彡⌒ ミ  (ω・` )  彡⌒ ミ
 || ̄(     つ||/           <   は  > ミ   (´・ω・` ) 彡⌒ ミ  ( ´・ω・`)O 彡⌒ ミ(´・ω・`)
――――――――――――――― .<  げ  >―――――――――――――――――――――
         彡⌒ ミ 漆塗職人を呼<  か  >    彡⌒ ミ  彡⌒ ミ
    ~~・━⊂(´・ω・`)⊃-、      ∨∨∨ \    ( ´・ω・) (・ω・` ) ←ハゲ
      ///    ノ:: //|     ./    はい\ ( ↑ハゲ)_(    )
      |:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/|    /   彡⌒ ミは\彡⌒ ミ  彡⌒ ミ   ̄ ̄ ̄/.//|
はい⌒ ミ ̄(__) ̄/  | |  .|   /γ(⌒)・ω・`)げ \・ω・) ( ´・ω・)    / ┃| | .|
  (    ;)←はげ    |__|/   /(YYて)ノ   ノ  君 !! \↑ハゲ ↑ハゲ_/     |__|/

167 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 17:34:25.15 ID:mage1Ilu.net]
>>163
> これまで志賀に迷惑をかけられたけど黙って我慢してた各コミュニティの人が
> この大事件発覚で、今までの不満が一気に噴出しただけ
そう、「この早さなら言える」に近い

168 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 18:15:38.05 ID:2MHlDLXe.net]
>>165
そしてこれを受けて「根に持つ日本人キモい女々しい」と人格するのよな。

169 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 18:25:00.49 ID:2MHlDLXe.net]
人格→人格攻撃

170 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 18:38:53.27 ID:UXuTErh0.net]
女々しいとか女が腐ったようなとかって男尊女卑的な差別発言よね

171 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 18:46:13.49 ID:K1qTGsNS.net]
「海外に比べて日本人は〜」って元々志賀のロジックなんだよね
何で他人であるはずの人達が判を押したように同じロジックを使うんだろう?

172 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 18:50:38.98 ID:mage1Ilu.net]
>>168
そう、実に>>147と似ている
そして内心だけでなく表現に出てしまうあたり、よい教育を受けられなかったんだなとかわいそうに思えてくる

173 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 18:52:01.18 ID:mage1Ilu.net]
>>169
出羽守同士シンパシーがあるのかも

174 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 19:10:42.07 ID:Pco84amp.net]
はてなの判断時間かかってるみたいだな。IP開示とセットになるかな?



175 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 19:19:41.30 ID:59l1gnal.net]
むしろ志賀は、Linux板の分別ある対応に感謝すべき。
顔や住所まで割れてるのに、もしここがなんJ板だったら今頃志賀はチンフェの二の舞。

176 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 19:25:07.48 ID:CAd+io7w.net]
>>173
さすがにあそこと比較されても困るなwwwwwww

177 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 20:21:38.14 ID:a18AVPpm.net]
チンフェは特定のライブ感で関係者巻き込んで盛り上がった。それなりの理由がある。
ここは粘着キモオタが嬉々とどーでもいい話で無理に盛り上げようとしてるところが痛々しい。

178 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 20:41:22.15 ID:I+wIwHQb.net]
長谷川の件はリアルで車にペンキぶち撒けられたりしてるからなぁ…
流石にやり過ぎでドン引きしたわ

179 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 20:42:09.86 ID:CAd+io7w.net]
志賀の追及側を貶めるためにリアル警察沙汰のハセカラ事件を正当化するとは流石に思わんかったわ。

180 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 20:49:06.17 ID:7QN++D/c.net]
個人的には志賀はチンフェレベルの社会的制裁を受けてもいいと思うがな。
チンフェが迷惑かけたのは所詮なんJを荒らしただけだが、志賀がもたらした潜在的な社会低損失は、
範囲、深刻度、年季共々計り知れないものがある。

181 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 20:50:47.81 ID:CAd+io7w.net]
>>178
気持ちは分かるが個人的に思う程度でやめとけとは言っとくな。

182 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 20:53:07.90 ID:I+wIwHQb.net]
リアルで器物破損はどうかと思うけどなぁ

183 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 20:55:52.07 ID:CAd+io7w.net]
あくまでこのスレの目的は志賀のやらかしをまとめて保存して、志賀の今後の界隈での活動を縛るのが目的であって、
志賀をリンチするのが目的ではないからな。なんか前者をリンチと言い張るヨクシラナイトもいるけど。

ハセカラ事件と同じルートに進めばこの大義名分も無意味になってしまう。

184 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 21:10:07.35 ID:kAHgmOzD.net]
ホント申し訳ないけど、頭おかしい人を擁護するのは頭おかしい人だと今回の件でわかったわ



185 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 21:17:37.55 ID:I+wIwHQb.net]
志賀からしたら称賛以外はリンチに見えるんだろうな

みんな志賀に対する感情は色々あるだろうけど、やり過ぎには注意しようね

https://twitter.com/_hito_/status/856465730631368704
> hito‏ @_hito_
> 片側にしか伝わってない可能性もあるからこちらの発言について補足しますが、「あらゆる」には件の人物への嫌がらせも含みます。hitoさんが追加
> > hito @_hito_
> > 念のため申し上げます。あらゆるイヤガラセについて、断固とした法的措置を採る準備がごさいます。警告で済むことを祈っています&その匿名プロクシの保護力が十分だといいね。
> 2017年4月24日

https://twitter.com/_hito_/status/856466039244070912
> hito‏ @_hito_
> 人権スルーするの許さない、というだけでなく、なんというかその。自作自演で被害者のフリ、というルートも徹底的に潰さないといけないので。
> 2017年4月24日

https://twitter.com/_hito_/status/856466401258725376
> hito‏ @_hito_
> 人道的な理由ではなく、純粋に実務的/外科的なレベルで、「あらゆる」嫌がらせには厳密な手段を持って対処しますよ、っと。これが警告で済むことを祈っている。
> 2017年4月24日

186 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 21:19:51.37 ID:a18AVPpm.net]
どっちでもいいよ。
お前らキモイから2ちゃんとはてな以外から出てくるなよ?

187 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 21:22:46.80 ID:I+wIwHQb.net]
ごめんね、実名でTwitterやってるわ

188 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 22:13:47.83 ID:UbzipBrX.net]
>>184
お前こそなんJ以外でハセカラ騒動崇めんのやめろな?

189 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 22:40:36.41 ID:ICIl1TAe.net]
(・〜・)momerunayo,orenokotode.

190 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 22:45:23.73 ID:FDPtCm5H.net]
あれ「バザールが嫌いなら出てけ」部分は消してるな

> S氏の仲間に対する行動についてはどう思ってんの?
archive.fo/fMEBp (5月28日 07:12:38 UTC)
- もし当事者であって必要なら裁判して解決したら?
- (中略)
- あと、そんなにバザールの問題が嫌いなら素直にLinuxやめてWindows使ってね。
archive.fo/E6Uoy (5月28日 09:40:55 UTC)
+ S氏は罪を問えるようなタイプではないでしょう。
+ もう過ぎたこと。
+ これ以上の追い討ちをする必要はありません。

Tweet(>>161)を見て消したのか、それとも他の理由か

191 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 22:57:28.46 ID:I+wIwHQb.net]
ちょろっと編集してるな

archive.fo/Vm3kR

- 私が思う日本のLinux翻訳界のモデレーターの条件
-

192 名前:情けのある人。
- 思いやりがある人。
- 余計なことを言わない人。
- おっさんなのにアニメ風の少女の絵を自身のアイコンにしない人。

- 任務は果たしたと思う
+ 役目は果たしたと思う

+ この記事へのお問い合わせはメールでお願いします。
[]
[ここ壊れてます]

193 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 23:09:32.92 ID:ppBltn6w.net]
何で志賀や改行とうり2つの主張をするんだろうな、例えばアニメアイコンの件とか。っていうかこれこそ中傷だろw

194 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 23:14:55.05 ID:I+wIwHQb.net]
そうだね、アイコンを何にしようが個人の自由なので、
それを他人がどうこう言う権利など無いわけで。

任務を役目に変えたのは>>141を見たからかな



195 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 23:19:03.69 ID:gAgif0l3.net]
なんとなくもう一度これを貼っとく

https://twitter.com/nyaruko26/statuses/224613393133342720
>志賀 慶一|ふうせん|しが けいいち? @Keiichi_SHIGA 15 Jul 2012

>///……おはようニャル子 RT @nyaruko26: @Keiichi_SHIGA あっ?慶一さん、おはようございます。
>気持ちのいい朝ですね。・・・・えっ?「なんて格好だ」って。
>いえ、対外的に甘い関係をアピールしてみたかっただけです
twitpic.com/a74um4

ラブリーニャル子? @nyaruko26
>Replying to @Keiichi_SHIGA

>@Keiichi_SHIGA おはようございます志賀 慶一 しが けいいちさん、、、にぱ!
twitpic.com/a4ndx0

https://twitter.com/Keiichi_SHIGA/status/696956809840447488
>志賀 慶一|ふうせん|しが けいいち? @Keiichi_SHIGA

>公開している BOT : (」・ω・)」うー(/・ω・)/ にゃー @unya3letsnya > 「這いよれ! ニャル子さん、好評発売中〜!!
>今なら、真尋さんとニャル子の…ちょっと…エッチな生写真も付いて…」 「ハイ、フォークでドォーーーン!」グサッ。 「ニャァーーー!」

196 名前:login:Penguin mailto:sage [2017/05/31(水) 23:25:31.89 ID:I+wIwHQb.net]
>>189
> 役目は果たしたと思う
> 後はもう勝手にやってください。
> 無責任なようだが他人事だ。
「役目は果たした」ってことは誰かに役目を任命されて実行したってことで
「思う」ってことは依頼者と連絡がつかない状態
なので「後はもう勝手にやってください。無責任なようだが他人事だ」と
ブログ上で依頼者にメッセージを送るという火曜サスペンス劇場的な考え






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