- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/01(水) 00:17:02.91 ID:NvgV9RIl]
- Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part38
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1292600391/
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/18(日) 14:54:50.24 ID:shDKjtRp]
- Ecolinux って本当にディストリビューションって言えるのか？
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/18(日) 15:42:27.61 ID:8wcxw2z9]
- ネガキャンするくらいなら、
このスレ自体、Part39 で閉鎖したらどう？
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/18(日) 16:56:46.64 ID:ijO5WdsK]
- 終了
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/18(日) 17:05:07.82 ID:O6PjIV4C]
- ┏━━┓┏┓┏━━┳┓┏┳━━┓ .____ ( ) 。 ┏┓┏┓┏┓
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- 605 名前：login:Penguin [2011/09/18(日) 19:15:59.45 ID:ijO5WdsK]
- Mac 最強
- 606 名前：login:Penguin [2011/09/18(日) 19:19:10.02 ID:Kzlp0L6k]
- Macはイメージ先行だけのパクリOSだろ
Linuxの方がまとも
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/18(日) 19:57:44.28 ID:ijO5WdsK]
- UIをMacからパクってるLinuxが何いってんだ
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/18(日) 20:03:16.84 ID:O6PjIV4C]
- パクってパクられてだろ
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/18(日) 20:30:43.04 ID:13b8m7uT]
- オープンソースの世界はパクってなんぼだろ。
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/18(日) 22:06:09.88 ID:ScBwUmZ5]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜オープンソースの世界はパクってなんぼだろ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
犬厨って自己中だよね
macが犬をパクったらものすごい勢いで叩くのに
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/18(日) 22:13:11.43 ID:9QOPelNx]
- 過去にあった考えを表に出しただけの技術を、他に使われたと思い込んだら「パクられた」だのと騒ぐ奴の方が圧倒的自己中。
そんな表現をして他を憎む企業の技術なんて、その企業が廃れれば同時に消えるよ。
オープンな技術は再利用される（できる）けどね。
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 02:28:15.15 ID:wUXovFWH]
- Macは完成されたもの（憧れ）、Ubuntuは一緒に育てていくもの（親近感）
- 613 名前：login:Penguin [2011/09/19(月) 02:43:11.67 ID:8Xj7D4b2]
- >>592
ecology
economy
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 02:51:15.80 ID:wNs8kC02]
- ここだけの話しだけど
実はgentooって楽
ビルドでコケるって人はunstableなパッケージ入れまくってるんじゃね？
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 03:29:07.04 ID:XoaTBs29]
- 慣れれば何を使っても楽。
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 07:38:55.73 ID:N9X1WDFi]
- Gentooは素敵だけど、ピュアすぎるんだよ。
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 08:13:15.67 ID:3xOm3mQx]
- Gentooは命の汚い者には見えない
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 09:52:26.47 ID:VgAvxRhS]
- ここまで見たけど、Gentooが良いっていう根拠がさっぱり分からなかった
ポールグラハムみたいなLispの良さを必死に語るやつに似てる
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 10:11:19.22 ID:UuqcZ/Ao]
- >>618
そもそも根本の価値感が違うんだから理解出来る訳が無い。
プラモの塗装済み完成品だけあれば良いって奴と、一から組み立てて塗装
する方が良いって奴との対立と一緒。
価値感が違うから論点が永遠にかみ合わない。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 11:06:50.32 ID:wUXovFWH]
- 全部コンパイルとか面倒でしか無い
ソフトウェアの任意コンパイルなんてどのディストリでも大体できるじゃん
効率考えりゃ主要なのだけ手元でビルドすればいい
gentooなんてアスペが大好きな隙間ディストリ
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 11:18:18.97 ID:uHnVu8D9]
- でもさGentooならArchよりも僕の考えた最強のLinuxが出来上がるんじゃないの？
単純に最適化したGentooとArchやらDebianでスペックとか比較して欲しい。
カッコイイじゃん僕の考えた最強のLinuxとか。
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 11:30:16.72 ID:5IknUc6q]
- > 僕の考えた最強のLinux
手は動かしたかもしれんが考えたのか?
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 11:30:39.90 ID:9AGPdMEA]
- Gentooの良さ
1.一度入れれば再インスコ不要の安定版
ローリングリリースは他にもあるが基本的に各ディストリの開発版か事実上の開発版しかない。
常に最新追っかけや定期的な総入替とはまた違った少しずつマイペースで更新したい人におすすめ。
もちろんリスク承知で最新追っかけしたい人はgitやsvnの究極の最新版を楽しめます。
開発版にありがちな「なんとなく不安定」みたいな状況も # emerge -e world で大抵直ります。
2.パッケージのバージョン、機能を選べる
例えばシステム周りは枯れた安定バージョンだけどこのライブラリやアプリは最新、
Xのバージョンxxは自分の環境では不安定だからパス、なんてことも簡単にできる。
軽いWMとファイルマネージャ入れたのになぜかgconfだのconsole-kitなどが数十個動いてます、
みたいな最近のデスクトップ環境で使うのが前提の構成を避けたりもできる。
3.パッケージや対応アーキテクチャ、OSが多い
これだけの数のパッケージ、アーキテクチャをサポートしてるのは他にDebianしかない。
MacOSX上でも割とまともに動く。
4.特許やライセンス、宗教問題に縛られにくい
MP3がDVDがバイナリコーデックが、狐イタチ云々がの問題も関係なし。
5.ハードウェアに最適化
CPUは最新でも動かすバイナリはPentium用ですか？
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 11:38:38.42 ID:uHnVu8D9]
- どうでもいいけどこれっておかしくね？Appleのハードウェアでも動くってことだよね？
>>MacOSX上でも割とまともに動く。
ついでに質問したいんだけど、最新のMac miniでBSDとかってちゃんと動くの？
コレ見るとたぶん動くんだろうなって思うけど。
mac mini server (mid 2011)にLinuxをインストール ？ まつざきの技術メモ
matsumana.wordpress.com/2011/08/03/mac-mini-server-mid-2011%E3%81%ABlinux%E3%82%92%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB/
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 11:47:01.55 ID:kbNscg6N]
- >>623
色々なフラグ(USEフラグとか)でシステムワイドやパッケージ毎に指定できるのが便利
/etc/portage/package.* コンフィグパラメータ、マスク、バージョンとか
/etc/portage/env/* 個別にコンパイラの最適化オプションを変えたりとか。
eselect, eix, equeryは重宝する
Gentooならではの親切設計だと思うぉ！
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 11:50:58.70 ID:9AGPdMEA]
- >>624
そうじゃなくってソースコードからOS X向けのバイナリを作るってこと。
OS X上で適当なディレクトリ掘ってそこにアプリケーションをインストールできる。
もちろんAppleのハードでGentoo "Linux" で動かすことも可能。
不可能なのはOS XをApple以外のハードで動かすことだろ。
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 12:12:29.56 ID:jIDlNea8]
- gentooも最初は面白いかもしれないけどハードの買い替えの時にたまにはまって痛い
今のハードウェアのスペックはそこまで詰めなくても十分使えるし、今はサーバがvps中心だからそれと近い環境にしたいのでFedora13とかUbuntu10.04とか使ってる
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 13:17:24.55 ID:sTqRrwQv]
- 今までいろいろ最適化とかやってきたけど、正直リプレイスした方が全然楽だし効果抜群だから最近はずっとdebian。
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 14:34:58.11 ID:VgAvxRhS]
- >>623
具体的でよく分かったありがとう
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 16:59:56.31 ID:lY0WgNS1]
- >>623
悪い点は？
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 17:03:10.25 ID:WSPmFgg0]
- >>630
コンパイル待ちでイライラする。
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 17:07:31.78 ID:7UABUXoA]
- 1. コンパイルに時間がかかる
2. 苦労してオプション弄んでも最適化の効果が出ないことが多々ある。
3. 最新のアプリに追従するのは大変。公式のwikiに書いてあることでも古かったりするし
4. initramfsに入ってるinitが美しくない(←個人的な感想)
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 18:10:26.63 ID:OQhn5w/s]
- コンパイルが（ｒｙ
GlibcとかGCCの更新が来るとお祭り騒ぎ。
Gentoo機のリプレースは、チップセットとCPUが同系統に新しくなるだけなら
大抵使ってたHDDポン付けでもとりあえず動いちゃったり。
あとはカーネルをちょっといじって、make.conf変えて -e world。
（AMD7/Athlon64→AMD9/PhenomIIとか）
自分はこの鳥気に入ってるけど、
人に勧めるのだったらubuntuかFedoraにしちゃうかなあ・・・
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 18:58:08.52 ID:l+5Pz3Pi]
- >>633
基本的にdebian系はみんなポン付けで機体リプレース出来る気がする
RH系はここ10年ぐらい触ってないので解らない
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 19:51:12.01 ID:N9X1WDFi]
- ずっとDebian厨だったんだけど、RPM系も知っておこうと思ってFedora入れてみた。
なんつうか、いつもと反対側の手でオナニーしてるような感じだな。
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 21:39:02.53 ID:9AGPdMEA]
- >>630
Gentooの悪い点
1.コンパイルに時間がかかる
最近は stable なら更新頻度は少な目だしPCのスペックが上がっているから
ほとんど時間はかからないとはいえ、それでも他のディストリに比べると何倍も時間がかかる。
GCC や Firefox、OOo系、GNOME、KDE などが特に長い。
またportageの設定で優先度を下げておけばコンパイル中でも
普段と変わらず作業できるのだが、それでも鬱陶しいことに変わりはない。
このWM飽きたからちょっとKDEでも試してみようかな？とかは当然気軽にはできない。
総評
システムをソースコードから構築するという所が長所にも短所にもなってるディストリ。
ある程度Linuxの知識があって再インスコやサポート期限の心配はしたくない、
ディストリビュータの押し付けに付き合わされたくない、
自分だけの環境をじっくり育てていきたい、とかGentooはそんな人におすすめ。
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 22:16:43.09 ID:QkNBNSO7]
- 結局のところGentooは玄人好みな酉で使いこなせれば最高だけど
初級中級レベルのLinuxユーザーが使うと痛い目見るってことでおｋ？
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 22:17:20.28 ID:Aj7lZxfg]
- OK
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 22:51:06.81 ID:jIDlNea8]
- 一度インストールしてみるといいよ
ダメならubuntuでもArchでも入れ直したらいいんだから
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 22:51:46.31 ID:5skurWoh]
- 読んでおいたほうが良い参考書とかあげて
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 23:14:49.33 ID:vU5JuRAl]
- 使いこなせても他のトリでは、「最高」にはならないのでしょうか？ベクトルが違うトリで最高を競っても意味ナシなのかも知れませんが、他のトリ最高をどう阻んでるのか知りたいのです。
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/19(月) 23:28:16.25 ID:jIDlNea8]
- >>640
Linuxで何をやりたいかによるんじゃないかな
じぶんはRとかpythonとかmecabが動けばよかったからちょっと特殊だけど
最初の頃に読んだ、CentOSをcuiだけインストールして、順番にbind,sendmail,dovecot,apache,php,mysql,ROR,samba,swat,tomcatなんかをインストールしてviで設定していく本がよかったな
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/20(火) 01:12:43.53 ID:fk+C7D+w]
- ぱぱんだ
10年おせよ！
㌧
- 644 名前：login:Penguin [2011/09/21(水) 01:06:10.61 ID:zkBa1Ssm]
- Gentooこそ真のディストリ
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 01:22:30.25 ID:lFjTGYzf]
- わかる
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 02:14:17.39 ID:vm04QQR1]
- わからない
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 08:05:36.41 ID:N+zkiJVa]
- 鳥に限った話ではなく、熱狂的な信者が普及を阻害することってあるよな。
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 11:05:26.27 ID:i7neEH5x]
- わかる
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 14:39:03.30 ID:1IFrkuou]
- オススメのデスクトップ環境は？
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 14:51:02.56 ID:vm04QQR1]
- >>649
GNOME3だな。
旧バージョンのムダを徹底的に排除して、シンプルかつエレガントに全てを統合している。
まとまりがハイレベルすぎてKDEやXfceが単なる寄せ集めにしか見えないｗ
カスタマイズ性が悪いって言われてるけど、改善するプラグインやガイドが揃ってきてるから問題ない。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 15:14:09.59 ID:lFjTGYzf]
- Gnomeは糞
Openboxはかどるぞ
GNOMEみたいに無駄がなくて非常にシンプルで美学を感じる
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 16:26:47.09 ID:0SSLLwM0]
- やっぱり、CompizFusionをはじめて使ったときの衝撃が一番大きかったな
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 18:44:21.54 ID:vm04QQR1]
- >>651-652
それデスクトップ環境じゃないからね。
ウィンドウマネージャって言うんだよ。デスクトップ環境に内包される存在だね。
GNOMEと同じ土俵にいないってことを理解して欲しいな。
その程度で美学とか笑わせないで欲しい。勉強してね。
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 19:05:31.42 ID:Crxgv4Wu]
- 何にせよgnome はウンコだろ
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 19:55:12.10 ID:XdVZbebs]
- うんこうんこー
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 19:58:51.73 ID:i7neEH5x]
- 私GNOME使いだけどGNOME3進める男の人って....w
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 20:25:58.32 ID:wLiUwUJw]
- >>653
デスクトップ環境って何？ｗ
- 658 名前：login:Penguin [2011/09/21(水) 20:31:58.01 ID:AH/56J8k]
- >>657
デスクトップ環境はGUIを提供するソフトウェア。GNOMEやKDEなど。
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 20:46:03.71 ID:XdVZbebs]
- Wikipediaでまずはググれよ
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 20:53:02.45 ID:YKC1aQcq]
- WikipediaとGoogleって何か関係あんの？
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 20:58:57.94 ID:BLiU63iq]
- 古いPCだとLXDEが一番快適に動作する
- 662 名前：login:Penguin [2011/09/21(水) 21:09:33.81 ID:AH/56J8k]
- >>660
Wikipediaを運営している団体とGoogleという会社の関係を聞いているのか？
Wikipediaを運営している団体に200万ドルをGoogleは寄付した。
>>659の文におけるWikipediaとGoogleの関係を聞いているのか？
デスクトップ環境 Wikipedia
をキーワードにGoogleで検索しろということだろう。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 21:14:08.17 ID:K5VONTD4]
- xfceが快適すぎて他に移れない
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 21:16:48.25 ID:wLiUwUJw]
- >>658
で？
ウィンドウマネージャーとの関係は？
- 665 名前：login:Penguin [2011/09/21(水) 21:27:56.16 ID:AH/56J8k]
- >>664
デスクトップ環境って何？という質問に答えたわけなのだけれどもデスクトップ
環境が何なのかについてはわかったということでよいのか？
デスクトップ環境とウィンドウマネージャの関係はウィンドウマネージャをデス
クトップ環境が含むというものだ。ウィンドウマネージャが何かはわかるのか？
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 22:19:37.30 ID:lZ9WMmBl]
- Xもウィンドウマネージャもデスクトップ環境も、
それぞれが何してるかよくわかんね。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 00:41:41.51 ID:k1VApX8k]
- LXDE気に入ってるよ、軽いし使いやすいし
Openbox単体は俺には敷居が高すぎる
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 00:43:13.29 ID:PpfC79Vs]
- LXDEはときどき反応しなくなる時がある
メモリ４GB積んでても
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 02:08:18.34 ID:lF/hOa1O]
- >>664
ウィンドマネージャーはデスクトップ環境の一部
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 02:55:14.44 ID:CJZAxg5o]
- ROXｻｲｺｰ
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 22:40:26.41 ID:6r0ojS89]
- >>664
デスクトップ環境: 標準ウィンドウマネージャ
GNOME2: metacity
GNOME3: gnome shell
KDE: kwin
Xfce4: xfwm4
LXDE: openbox
それぞれのDEには標準ウィンドウマネージャがあるけどNet WMなウィンドウマネージャなら大抵代替えが効く
ja.wikipedia.org/wiki/Extended_Window_Manager_Hints
例）gnome2
$ echo 'WINDOW_MANAGER="/usr/bin/wmaker --no-cpp --no-dock --noclip"' >> ~/.xprofile
---< ~/.xinitrc >---
exec gnome-session
---< end >---
$ startx
WMがWindow MakerのGNOMEデスクトップ環境が使える
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/22(木) 22:49:53.70 ID:NFkdoV9V]
- 言葉遊びしてんじゃねえよクズ共
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 00:15:08.99 ID:XuoYeMN7]
- DebianはマッタリすぎるのでDebian最小構成よりUbuntu最小構成をオススメしとく
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 00:29:48.57 ID:s52s0nnr]
- Bodhiキモイ
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 04:02:40.41 ID:uYRajIBr]
- ウィンドウマネージャ、ファイラ、ランチャに無ければタスクバー、タスクトレイ
あとはブラウザテキストエディタビューアetcを適当に集めて使ってりゃ
それでデスクトップ環境と言えるんじゃないの？
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 04:31:59.82 ID:O+adlpa1]
- >>675
（自称）軽量なソフトウェアを寄せ集めたりするとそんな感じか。
形だけはデスクトップ環境になるだろうな。形だけは。
だが操作感を統一したり動作を協調させるのは難しいだろ。
そういうのを上手くやるには一貫した考え方とかまとめる仕組みとか設定ツールが要るな。
Linuxディストリビューションと同じで。
KDEやGNOMEはそこらへんちゃんとしてんじゃね。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 06:47:06.77 ID:8WBkR3Ze]
- へー、デスクトップ環境つくるのって面白そう
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 09:23:38.92 ID:DMDn+bv+]
- 操作の一貫性とかmac信者がよく言いそう。
- 679 名前：login:Penguin [2011/09/23(金) 11:32:25.98 ID:VdBKwtMy]
- あいつら用語の統一とか言い出すからな
M$信者とは比べ物にならない気持ち悪さ
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 11:43:39.76 ID:1gCIN2/3]
- Linuxは基本的に寄せ集めだから統一感ってのはあんまないな
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 13:26:56.07 ID:boHr3HsJ]
- >>675
bluxboxにそれらを組み合わせれば、デスクトップ環境と言えるだろうね
それもそれほど労力をいらない
ただ、この場合、自分用にカスタマイズするには設定ファイル弄る
必要が出てくるけど
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 13:27:55.42 ID:boHr3HsJ]
- >>677
是非、fluxboxをお試しあれｗ
特に軽量のニーズがある場合には良いと思う
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 13:52:34.61 ID:Bs1tG6Ra]
- ウェブブラウザのおかげですぐにメモリスワップが発生するからへいきへいき。
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 13:59:03.44 ID:s52s0nnr]
- つ テキストブラウザ
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 14:16:19.69 ID:8WBkR3Ze]
- >>682
すでにfluxboxとroxなんだが、まあTerminalとfirefoxしか使わないので気にしなかったがちょっと統一感とか面白そうなんで、ひさびさにfluxboxいじってみるよ
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 16:23:33.33 ID:yLmW0/Of]
- そろそろ64bit移行を考えて選ぶほうが良いのではないかな。2038年問題は結構問題になるぞ。
32bit環境だと日付が一度2038年を超えるとfsckも起動しなくなるぞ。
ext3も日付フィールドが32bitなのでファイルシステムもアウト、Cのtime_tも同様。
perl,rubyも日付は扱えなくなる。サブシステムまで含めると修正は半端じゃないと思われる。
日付問題は、最初は2019年頃のGPS関連、続いて2036年にNTP、その次が2038年のUNIX/Linuxらしいが。
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 18:18:48.09 ID:BwBGoCwt]
- まだ27年もある
慌てる時間じゃない
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 18:27:41.29 ID:sn+CekNQ]
- つーか2000年もあれだけ騒いで何も無かったよね。
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 18:32:16.45 ID:h/dIoXU5]
- 2000年問題はよっぽどアホな実装してない限り大丈夫だけど
2038年問題は割と普通に実装してても起きる問題だから比べるのはどうかと思うけど。
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 18:55:39.77 ID:yLmW0/Of]
- 日付のオーバーフロー後はマイナス符号になるので、Cのエラーコードと同等なので厄介。
加えてLinuxは多くのプロジェクトの集合体で非プロプライエタリなので、全てのサブシステムの修正は困難では？
32bit環境を継続使用する場合、libcからperl,cron,ext3まで全ての修正は簡単ではない。ディストリビュータが
全て対応してくれれば良いのだが、今から対策する考えは必要かもしれない。
サーバは対応済みだろうが64bit移行する場合はEM64T/AMD64のハード更新必要で32bit上では動かない。
日付問題が攻撃手法として用いられた場合、一度でも時計を狂わされ起動すると、その後日付が戻ってもfsckも動作しないから、
多分クライアント用途の素人では対処できない。
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 22:21:53.41 ID:r4LuT+BE]
- てか、もうどこの Linux ディストリビューターも
64bit 版しかリリースしないようにすればいいだけ。
32bit 版をすべて切りすてればよいだけの話。
未だに、32 bit 版をリリースしているとか、恥ずかしすぐるだろｊｋ
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 22:24:04.11 ID:s52s0nnr]
- 全部Windowsが悪い
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 22:57:01.61 ID:iUHQjJoI]
- ハッカーってどのlinuxを使っているんですか？
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 23:00:37.32 ID:s52s0nnr]
- BackTrackとDEFT
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 23:57:03.85 ID:sn+CekNQ]
- 俺はFedoraｒとUbuntu。
ハッカーじゃないけどな
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 23:57:28.50 ID:S/+aqYP8]
- 本物のハッカーならGentoo
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 00:12:37.57 ID:JgXrQWnv]
- 本物は、バイナリで済ませられるところはさっくりバイナリで済ませそう。
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 00:14:01.45 ID:CAT4jfZb]
- 非効率・・・
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 00:48:08.29 ID:Nm0PLwCU]
- 本物でも偽物でも常用のクライアントOSなんて数ねぇだろ。
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 00:53:29.56 ID:zuo8Lhg4]
- >>692
ちなみに、WindowsはNTASの時代から西暦12000年まで対応している。
ただし、Variant Dateは9999年まで。
それで思い出したが、Linuxプログラマーは金額を浮動小数点で扱うバカが多い。
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