- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/26(土) 22:15:33.70 ID:Nbp2Cde4]
- 前スレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1297085321/
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 01:46:19.33 ID:Bu250LJQ]
- >77
- つ。文字コード。
- 普通はバックアップだけとっておけばいい。
- よほど変なサイトでもいかない限りリスクは低いんだが？むしろ何も分かってない窓屋の
保守請け負うと大抵マルウェアに観戦しているというオチがあるな。勘弁してくれ。
- 英語なんて機械翻訳と辞書使いながら三カ月読んでいれば大抵は辞書だけを引きながら読めるようになる。
ついでにロマンス系言語を学ぶ上で英語やっとくと色々楽だよ。それにfreeのebook読めるようになるといろいろと便利。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:00:53.89 ID:YgWIT66D]
- そこで前スレのエロい人の有り難いお言葉を丸ごと引用
だれだったか世界がグローバル化し違いがなくなりみんな英語で話す、
そんな世界なら地球まるごと爆破したほうがましだと言っていたが。
世界中Windows使うようならPCないほうがまし、人はパンのみにていくるに非ず。
効率や金だけで動く人間ばかりではない。
そうは言っても徐々にWindowsは衰えてきてるからみんなもそうおもってるんだろうな。
残るははDesktop分野かまあ焦らずいこうぜリナクサー。
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:13:17.91 ID:YgWIT66D]
- 夢や希望を持つことは大事だけど、現実を見れば向こう10年やそこらでWindowsが凋落して無くなる事も、
Linuxがデスクトップ用途で躍進している事も無いって言い切っていいんじゃね？と。
- 85 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 02:27:53.18 ID:2dVU6tZC]
- DOSのときは2年ほどで見なくなったけどな。
Windowsも数年で見かけなくなるんじゃないか。
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:38:26.35 ID:YgWIT66D]
- DOSからWindowsへの移行期を経験しているなら、
Windowsの位置に来る次のOSが存在しないって判るはずなんだけどなぁ〜。
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:38:44.89 ID:ovXCNrAi]
- IBMがDOS2000で頑張ったのを無視するな
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:43:18.96 ID:Dilr0qQm]
- vi信者のおっさんにあった時は、普及するわけないって思っちゃうな。
「viはマウスを触らなくて良いから、こっちのほうが開発効率は高い」
とか、正気で言われると「ダメだこりゃ。」って内心思っちゃう。
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:46:42.90 ID:U2jo4JY2]
- それはviが普及するかどうかの話でLinuxの普及とはあまり関係がないのではなかろうか。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:58:52.64 ID:BzpsOMqx]
- viやemacsは使いこなすのが難しいだけで、開発効率は高いよ。
WinのVSもインテリセンスが凄すぎるけど。
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 03:19:48.78 ID:qhJYJAPj]
- >>89
>>88 が指摘してんのはvi至上主義者がはびこるようじゃ、
普及はダメなんじゃないの？
っつーことなんじゃねーの(´･ω･`)？
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 03:20:47.32 ID:o4vjurjm]
- え、スクリプト書くだけじゃなくて、CやC++で開発するにもviとかemacs使うの？
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 03:33:44.93 ID:U2jo4JY2]
- 書いててもおかしくないだろ。
Larry WallやMatzがPerlやRubyの処理系書くのに
VC++t使ってるとはあまり思えない
- 94 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 03:38:51.55 ID:2dVU6tZC]
- VSのほうが効率いいことは認める。
でも慣れがあるからな。
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 04:34:53.31 ID:EssFEZOO]
- >>77
> ★Windowsで保存した文書はUbuntuで見れるが、Ubuntuで保存した文書はWindowsで見れないことが多い
> ★Ubuntuは圧倒的に軽い 同じネットブラウザを使っていても、Windowsより断然軽い
個人的には逆だにゃー
使うソフトや設定でまた逆転するけど
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 04:48:50.69 ID:rVEF2GnJ]
- >>40
先生がそう主張してただけで、証拠あったっけ？
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 06:37:14.14 ID:1pExvvTD]
- >>80
その調査結果はこれか？
www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/joho/downloadfiles/2010software_research/index.htm
Winはちょっと残念な事になってるがお前のWindowsは最強！間違いない、くじけるな。
>>96
証拠もなにもlinuxはカーネルの名前、「linuxはWinより○○！」とか片腹痛い
どのlinuxだよって話じゃん、OSとOSのカーネル部を強引に比較とかもう話にもならんて。
ほとんどの家庭にWindowsはあってご老人やちびっ子たちにも使える。
会社では経理も事務員のおばちゃんも不自由なく使えてる。
なのにこんな場末まで必死に布教しにくる意味がわからんよ。
- 98 名前：login:Penguin mailto:age [2011/02/28(月) 07:27:48.00 ID:dQ861omH]
- 613 名前：名無し~3.EXE [sage]： 2011/02/28(月) 06:58:21.97 ID:/nwzqD0y
Linux環境のGUIは優秀でそつなく整備されてるし、自由なカスタマイズも可能。
加えてLinux環境のコマンドも優秀で、自由に好きな方を場面毎に選んで使える。
Windowsは腐ったGUIしかないから不平不満を漏らしつつ使わざるを得ない。
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 07:58:14.39 ID:NvShMxiI]
- >>97
何が残念なのか判らんな
winが26.4%でLinuxが20.9%だろ
数字も読めんのか？
- 100 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 09:32:00.94 ID:2dVU6tZC]
- >>97
昔から俺らはbootとroot両方合わせてLinuxって呼んでたし、尊師にいちゃもんつけられたくらいで
その感覚が無くなることはないな。
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 09:52:29.15 ID:7I0DiZBD]
- >>74
その理屈でいくと、既にマカーの大勝利っていうか真の勝者はBSDってことに。
FreeBSD信者の俺がうれし勃起だ
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 10:03:45.90 ID:1pExvvTD]
- >>99
何眠たい事言ってんだ、三年前はCEと合わせて30%超えてたのに去年は合わせても26%まで下落。
この事を一般的には「シェアを失ってる」と言うんだよ、MSには残念な話だ。
Linuxはたった一年間で15%→21%に増えてる。
どうやら数字も読めんのはお前の方だったらしいが？
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 11:11:14.98 ID:BzpsOMqx]
- >>96
バージョン0.?の頃はコードも入ってたんじゃなかったかな。
後はバザールモデルでほぼ他人が作り上げたカーネル。
リーヌスは優しい独裁者とは言われてるけど、他のOSを激しく叩く口調はこのスレの住人以上の変人。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 11:49:35.39 ID:Et/R6SXe]
- >>101
ばかだな、ＭａｃとＦｒｅｅＢＳＤは別物だよ。つか
無理やり言えばレガシーＭａｃがＦｒｅｅＢＳＤということ
教祖に供えたものは二度と戻ってこないから。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 11:59:49.92 ID:j6Qom7XK]
- >673 ：login:Penguin：2011/02/27(日) 19:20:36.23 ID:st7+I7Th
>女子小学生が質問してきたと思って答えるべきだな
>我々が悪いな
女子小学生には甘いが
鼻毛が出てきたら、叩きまくる根性
これじゃぁ普及しない
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 12:06:42.38 ID:BzpsOMqx]
- >>104
MSやAppleとFreeBSD陣営は関係良好だぞ。
*BSDからすればLinux陣営にもコード使っていいよ〜と言ってる。
Winのドライバを使うNDIS、OpenSSH、OpenSSLとかはBSDの成果物だっけ。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 12:13:21.69 ID:9q2VJ9SH]
- AndroidはkernelがLinux2.6ベースでlibcはBSDベースなんだっけか
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 14:03:04.31 ID:CS+X4xwt]
- 文字化けだけは我慢できん
ubuntuインストールするだけで、まともに表示されるようになんとかならないものか
- 109 名前：!ninja mailto:sage [2011/02/28(月) 14:04:52.76 ID:pVvZ0wUe]
- >>108
ファイル名やディレクトリ名をつけるときにascii文字だけにすればいい
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 15:12:03.18 ID:EssFEZOO]
- >>108
俺は最近文字化けで困らなくなってきてるんだけどどのへんで化ける?
- 111 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 15:20:18.90 ID:ARiauv6F]
- >>82
>>95
突っこみサンクス
で
Ubuntuで保存した文書はWindowsで見るにはどうすればいいの?
ﾓﾚは、PC変えても、ubuntuのバージョン変えても見れないけど・・・
OpenOfficeやAdobeで保存した文書は見れるけど
IEやFireFoxで保存した文書は、全部windowsでは見れない
ネットで検索したら、基本的には、Ubuntuで保存した文書はWindowsで見れないそうです
どうやったら見れたのか教えてチョン
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 16:01:37.28 ID:vLJYwfVd]
- Ubuntuスレで質問してこいよw
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 16:33:40.10 ID:7+cKqxGg]
- >>110
まだ化けるのはファイル名に多バイト文字列を含むファイルがあるアーカイブ
ファイルあたりか。強引にExplzh使う方法もあるな。ただzipに関してはAnzippeRで展開やってる。
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 17:22:31.74 ID:ovXCNrAi]
- >>111
Shift-JISで保存すればいい
あとは自分で調べれ
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 18:12:52.18 ID:+lVURVOR]
- >>113
あーなるほど
今常用してるのUbuntuJapaniseTeam なリポジトリだから化けないのかも
CentOS 環境だと確かに化けた気がする
＃この辺はMac でも化けたり化けなかったりだなー
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 19:40:52.89 ID:NvShMxiI]
- >>102
3年前ってw
書いてない数字を読めるなんてお前超能力者かｗ
ところで3年前のデータってどれよ
俺の見た限りじゃ30%超えてた時期なんか無いんだが
しかもまるでwinが右肩下がりでLinuxが右肩上がりのような書き方
実際はwinの方が右肩上がりでLinuxは上がったり下がったりしてるのに
必死で捏造と印象操作ですかｗ
- 117 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 20:02:27.83 ID:2dVU6tZC]
- 文字コードなんとかしてほしいな。
uchar16_t早く使えるようになるといいな。
Linuxでは今でもC++でXMLを自然な形で規格通りにハンドリングする方法はないけど、どうなるのかな。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:07:55.97 ID:o4vjurjm]
- ＿＿＿_
／／ ＼＼
／（ ●） （●）＼ ねえ、ゆうにいちゃんちょっと聞きたいんだけど
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ Windows Server 2008に対して、
| |r┬-| | 外部からSSH(ポート22)で操作することは可能？
＼ `ー'´ ／ 外部からはLinuxで操作したいんだけどさ、別にWindowsでも構わないよ。
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼ Windowsサーバー側で何かLinuxのような
/ .l _,,ヽ ___ 〉､ sshdのサービスを立ち上げる方法が知りたくてさ。
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ おじさん達に聞いてもさっぱりわからないって言われてさ
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''" 「ゆうにいちゃんならパソコンの大先生だから聞いてこい」って。
L ￣７┘l-─┬┘ ごめんね、こんな初歩的なこと聞いて。
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
- 119 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 20:21:55.65 ID:2dVU6tZC]
- >>118
ゆう兄ちゃんはWindows板にいるんじゃないかな。
WindowsはUNIX風のシェルとは別のシェルを主に使うんだ。
だからTelnetは標準装備しているけど、SSHは社外品を使う必要があるんだね。
でも、Windowsを操作するにはWindowsのシェルを使ったほうが楽だよ。
それでも使いたい場合は、Free SSHdやOpenSSHのような無料のものもあるから調べてみてね。
わかったかな？
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:31:38.07 ID:MzlYNokK]
- cygwinでsshd動かすのが犬っくすと設定の互換性あって簡単だよ
cygwin入れておくと本当に便利。コマンドラインでgrepできちゃう。
- 121 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 20:32:55.29 ID:2dVU6tZC]
- サーバーにcygwinとか。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:34:14.02 ID:MzlYNokK]
- 何か問題でも？
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:35:26.30 ID:Dilr0qQm]
- >>117
>C++でXMLを自然な形で規格通りにハンドリングする方法
ＸＭＬのパースぐらい、自分で作れってことだろ。
C++が廃れたのは、何でも自分で作るのが前提になりすぎて、
開発効率が悪くなりすぎたのが原因の一つだと思う。
今、date型のクラスを作ってるけど、これまで似たようなクラスを２，３回は作ってる。
他の環境や言語だと、こういうクラスは標準で用意されてるんだよな。
なのに、「作るのめんどくさい」なんていうと、unix系の糞vi至上主義者は
「こんな小さいクラスを作るのすらめんどくさいと言うのか。たるんでる。」
みたいな精神論で片付ける。
ああいうの見るたびに、unix系プログラマのレベルの低さを感じる。
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:37:36.98 ID:U2jo4JY2]
- windows風のシェルって何？
cmd.exeとかPower Shellとかその辺なの？
それともサーバ版windowsってめっちゃ使いやすいshellがあんの？
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:38:36.34 ID:o4vjurjm]
- >>120
俺も真っ先にcygwinが頭に浮かんだが、結構違う事考える人も多いんだな
- 126 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 20:39:32.04 ID:2dVU6tZC]
- >>123
自分で作るのは無理だな。
あとはセキュリティーに対する考察が足りないので、規格通りで十分じゃない点も痛い。
- 127 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 20:41:42.46 ID:2dVU6tZC]
- >>125
俺は逆にcygwinと聞いて驚いた。
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:42:08.94 ID:MzlYNokK]
- >>123
過去に作ったならコピーしてパブリックでインヘリタンスでヴァーチャルでいいじゃん
過去にゴミみたいなものを作ってその場しのぎしてるから今困ってるだけちゃうんかｗ
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:44:14.35 ID:U2jo4JY2]
- 俺もcygwin派だな。cygwin使っちゃだめならcoLinux使う。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:46:03.24 ID:MzlYNokK]
- >>127
なるほど。低スキルは無理して話題に入らないほうがいい
- 131 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 20:48:23.57 ID:2dVU6tZC]
- >>129
coLinuxと聞いてさらに驚いた。
正直ぶったまげた。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:51:56.44 ID:U2jo4JY2]
- >>131
驚いてばかりいないでcygwinが駄目な理由を教えてほしいんだけど。
- 133 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 20:55:50.37 ID:2dVU6tZC]
- >>132
それこそ、わからないならレスしないでください…だな。
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 20:57:09.77 ID:MzlYNokK]
- >>133
cygwin使ったことないんです。つっこまないでくださいの間違いだろ
- 135 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 21:05:05.32 ID:2dVU6tZC]
- >>134
そんなことはないよ。
ぶっちゃけ、cygwinで使われる共有ライブラリの一部がセキュリティー対策ソフトウエアで
誤検知されなくなったのは俺のおかげ。
通報しただけだけどな。
- 136 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 21:11:52.65 ID:Ejrle+qG]
- ウイルス対策、ファイヤーウォールのソフトが少ないから満足できない
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:12:23.79 ID:MzlYNokK]
- >>135
ダラダラともったいつけてないで何が問題なのか書いてみなよ
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:15:52.53 ID:9q2VJ9SH]
- cygwinは駄目駄目な部分を分かった上で使う分には有用だと思う
WindowsはいまだにUTF8コードページを一部のAPIでしかサポートできず
MSVCランタイムのlocaleにしても同様なので
Cの標準規格の範囲内ではUnicode対応のプログラムは
「絶対に」書けないようになっているが、
cygwin1.7以降では、localeをUTF8に設定すれば全てのcygwinアプリでUnicodeの
ファイル名等をまともに扱えるので、Windowsネイティブアプリより
優れた部分すらあるぐらいだ
Windowsでgitとか使うんならcygwinでUTF8ロケールで使うのが一番無難な解になる
一方coLinuxは64bit環境では動かないし、coLinux側からWindows側のファイルの
読み書きはできてもWindowsのプロセスを実行できるわけじゃないので、
coLinuxのsshdを立ち上げても「Windowsの」リモートログイン環境としては
屁の役にも立たない
もしかしてもう>>118とは関係ない流れになってるのかもしれないけど
この流れでcoLinuxってのはさすがにどうかと思うな
Windowsのリモートログイン用途でないにせよ、今薦めるならVirtualBoxのほうがいい
- 139 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 21:17:07.51 ID:2dVU6tZC]
- >>137
根源的な問題点は、cygwinの完成度が低いことだな。
そもそも、自分がなぜcoLinuxなどとのたまうのか考えてみればいい。
危険性と勘案すれば入れるべきではない、と普通の結論だと思う。
ただ、ここがわからない人に説明する方法はないんだよな。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:22:17.21 ID:Fpl5NBrk]
- このグダグダ感が最高にぃぬｘ板的だよね
ほんとウンコばっかｗ
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:23:46.24 ID:o4vjurjm]
- >>138
sshでつなぎたいってだけの要望を満たす解決策は
この板の住人なら1つや2つくらいはすぐに方法が思い浮かぶもんだ。
それを小難しいものとして扱われてAAにされてるということで
この板にぴったりだと思って持ってきたんだが、まるで違う方向に話が進んだなｗ
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:23:59.40 ID:MzlYNokK]
- >>139
それは俺じゃねえし。
で、結局フカシかよ。お前最悪。
- 143 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 21:24:36.40 ID:2dVU6tZC]
- >>138
Windowsは2k以降UTF-16対応なので、APIが直接UTF-8をサポートする必要はないのでは。
あとは、c++0xがu8、uchar16_t、uchar32_tを妥当な形で規定してくれることかな。
現状ではその方向みたいだから期待してる。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:41:22.38 ID:o4vjurjm]
- 横槍気味で悪いんだけど、結局Cygwinの何がダメなの？
あんまり使ったこと無いからわからないんだが。
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:42:14.30 ID:9q2VJ9SH]
- >>143
そう、内部的にはUTF-16なんだけど……
それをchar*にマップするのに都合のいいUTF-8ロケールがなければ
char*ベースで成り立っているC/C++標準のmain()やfopen()は使い物にならないから
移植性を重視して作られたプログラムの
多くは現実問題としてUnicodeを扱えないという結果になっている
（実際は、WindowsベッタリのプログラムですらUnicode非対応のものが
大量に生産されてきた）
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:43:18.74 ID:+lVURVOR]
- 俺昔XP の頃はCygwin のOpenSSH もcoLinux のOpenSSH も上げてたなー．coLinux からはro でc:\ mount しとった
でもcoLinux はオワコンかな…
軽くていいんだけど
- 147 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 21:44:33.37 ID:fyyTmNFr]
- >>101
BSDがマイナーだったことはあるのか？
Linuxがマイナーだったのはつい最近までの話
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:51:33.39 ID:Dilr0qQm]
- 文字列なんてただのバイト列だろ？
そのバイト列をどう表示するかってだけで。
全部char*で扱って、表示が必要そうなシステムコールやＡＰＩ呼ぶときは
必要なコードに変換して、渡せば良いじゃん。
ってのはダメなの？
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 21:59:05.52 ID:9q2VJ9SH]
- 標準から外れれば、勿論今のままでもWindowsでUnicode対応のプログラムは普通に
書けるよ
が、実際にそうした状態が何を生み出してきたかは、Windowsに今なお大量に存在する
Unicodeに対応していないプログラムを見れば分かる
たとえばActivePerlはWindows用にカスタマイズされたPerlだが
特殊な方法を取らなければUnicodeのファイル名をまともに扱えないが、
これはほんの一例
プログラマがつねにWindowsのために特殊な労力を払うとか
西欧言語圏の人間が文字エンコードに関する知識を持っているとか
期待しないほうがいい
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 22:02:17.59 ID:U2jo4JY2]
- 文字コードはlinux,windows関係なく昔から頭痛の種だな。
- 151 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 22:04:32.90 ID:2dVU6tZC]
- >>149
標準から外れなくてもLinuxならUnicode対応のプログラムが書けるみたいに読めるけど、
そうでもないんじゃないかな。
たとえば、DOMなんかは文字列がUTF-16と規定されているけど、LinuxではC/C++と
相互運用できない。
libxml2は、内部UTF-8なので規格外。
Windowsでは出来る。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 22:08:05.56 ID:9q2VJ9SH]
- >>151
確かにそういう細かい問題はあるけど、Windowsの問題のほうがずっと大きいでしょ
コマンドラインでUnicodeの文字を渡せず、fopen()すら使えず、
標準出力にUnicodeで出す方法も無いんでは仕方が無い
だからWindowsでは「絶対に」書けないと書いたんだよ
- 153 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 22:10:45.18 ID:2dVU6tZC]
- あとはあれかな。
Windowsの場合、標準のコントロールがある。
これらは既にUTF-16対応なので、Vista以降追加されたサロゲートペアを使うフォントにも
既存のプログラムの大部分がそのまま対応可能。
これがLinuxだとそうはいかない。
サロゲートペアの真ん中に文字挿入するとデータが壊れるよね。
そういうことが起こり得るのはちょっと問題だと思う。
- 154 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 22:13:28.39 ID:2dVU6tZC]
- >>152
Linuxの抱える問題も相当なものだと思うけどなあ。
そもそも、Windowsプログラムのほとんどは標準Cじゃないんだよね。
なにせclはC99すらサポートしてないんだし。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 23:47:23.81 ID:oNdcibRX]
- Linuxで億万長者になった人が一人でもいるのか？
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 23:56:51.96 ID:EssFEZOO]
- >>155
お金って意味で行けば，OS や言語なんかを開発するよりその上のサービスを作るほうがずっといいね
労力もそうかな
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 23:58:24.08 ID:plCYvxpz]
- >>151
XMLのDOMに関しては、パーサーはUTF-8とUTF-16
両方読み込めるようにしとけっていうだけじゃなかったっけ?
- 158 名前：login:Penguin [2011/03/01(火) 00:04:22.31 ID:97w6Rsmg]
- >>157
違う。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 00:10:43.14 ID:HkmkPqvP]
- Qt使えばLinuxだろうとWindowsだろうと解決する
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 00:18:14.77 ID:K6w32yne]
- windowsのコマンドラインって
dosをエミュレートするただのアプリじゃないの？
dosのエミュレータを必死で叩くのはちょっと滑稽な気がする。
コマンドライン自体がwinの設計思想上に無いんじゃないか？
linux系の場合、コマンドラインの上にguiアプリを走らせてるけど、
winの場合、カーネルから全てguiのために設計されていて、
コマンドラインを使いたい人は、それをエミュレートするアプリを使う、という感じで
発想が逆何だと思う。
- 161 名前：login:Penguin [2011/03/01(火) 00:32:34.24 ID:97w6Rsmg]
- まあわざわざ劣った方法を使う必要はないけどな。
ちなみに、コマンドラインは設計に入ってる。
ウインドウシステムが主で、コンソールが従ってだけ。
そこらへんの事情はAdvanced Windowsを読めばわかる。
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 00:35:23.60 ID:wQH64sKq]
- 最近はWindows Server Core とかもあるねー
コマンド覚えてないからちょっとしたことでも苦労したｗ
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 00:47:09.65 ID:C0P3xDAc]
- >>160
あれはネイティブ。
16bitのプログラムだと自動でエミュレート環境になる。
FreeBSDのLinux互換機能に近い感じ。
FreeBSDの場合は2.6.10相当のLinuxカーネルのシステムコールを内蔵だけど。
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 00:52:33.86 ID:f55d9b1Y]
- コマンドラインが主とかそういう考え方がもうおかしい
カーネルがぐるぐる回っててそこにGUIで指示出すかコマンドで指示だすかだけの違いでしかない
- 165 名前：login:Penguin [2011/03/01(火) 01:01:25.53 ID:97w6Rsmg]
- >>164
違う。
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 01:10:07.78 ID:K6w32yne]
- >>164
それは無いんじゃないか？
マルチタスクＯＳである以上、
タスクとして処理させるＰＣＢがＧＵＩベースで考えられているかどうかってのは、
処理速度として非常に重要だと思うけど。
winでどう作られているかは知らないけど、ＧＵＩベースで作られているものに、コマンドラインを流しても、
言わば「無駄」な処理が走るのは避けられないと思う。
こういう場合、ＧＵＩ処理が主でＣＵＩが従って表現はありだと思う。
- 167 名前：login:Penguin [2011/03/01(火) 01:28:58.41 ID:97w6Rsmg]
- >>166
そこら辺は予想や想像に意味がないので、興味があるならAdvanced Windowsを読んでくだされ。
なぜ主従という言い方をするのか一発でわかる。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 02:57:04.10 ID:ULIq90Xp]
- CUIかGUIかが影響するなんてのは、画面出力に関係する部分だけでしょ。
大体、日本語を表示したりGUI上からコンソールを立ち上げたりするだけでビットマップで描画する事になるのだから、
描画のオーバーヘッド云々を気にするだけ無駄じゃね？
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 02:59:52.85 ID:K6w32yne]
- 昔の書き込みで
[windos温泉]
近くてのんびり。効能もそこそこで快適に過ごせる。
[Mac温泉]
ちょっと遠いけど、通好み。リラックスできる。
ipad温泉が大人気。
[Linux温泉]
山奥にある熱湯風呂。
一部の住人が「体に良い」と我慢して入る。
実際は体に悪い。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 03:00:51.47 ID:K6w32yne]
- てのがあったなぁ
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 03:02:21.69 ID:K6w32yne]
- >>168
マウス処理やキーボード処理なんかの入力の振り分けがある。
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 03:06:14.81 ID:bD0X1YAs]
- 別に俺は我慢して使ってるつもりはないけどなあ。
- 173 名前：login:Penguin [2011/03/01(火) 03:11:28.35 ID:97w6Rsmg]
- >>172
はたから見ると痩せ我慢だけどな。
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 03:16:50.93 ID:bD0X1YAs]
- まあ痩せ我慢と思うならそれでいいよ。
俺からしたらwindowsユーザも
やせ我慢して使ってるように見えるからお互い様だろ。
- 175 名前：login:Penguin [2011/03/01(火) 03:33:33.97 ID:97w6Rsmg]
- >>174
傾奇者め…
- 176 名前：login:Penguin [2011/03/01(火) 06:13:07.29 ID:CAoHQ/sR]
- Windowsのシェア下落が止まらないな。
滅亡の日は近い。
marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=9
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 06:46:06.48 ID:eO0T7IZJ]
- 知恵袋よりubuntuがリンクされており、最後の部分
>私の知り合いにメーカーに猛烈にクレームいれて
>タダでリカバリーＣＤを送ってもらった人がいますｗ
>納得がいかないのであれば、やってみる価値ありです。
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=1151&p=2
ubuntuはモンスタークレーマー養成所
- 178 名前：login:Penguin mailto:age [2011/03/01(火) 07:27:00.06 ID:VQThWNft]
- Windows→大衆音楽→馬鹿多数
mac→クラシック→選民
linux→現代音楽 →知的エリート
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 07:30:41.18 ID:bhj2Y3f9]
- どっちにしろシンクライアント化できないWinはこの先きついだろうな
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 08:08:34.57 ID:eO0T7IZJ]
- 大衆をバカにするエリート
・・・
一番バカなのはエリートみたいだけど
- 181 名前：login:Penguin [2011/03/01(火) 08:26:08.45 ID:97w6Rsmg]
- >>179
WTS。
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/01(火) 08:52:21.87 ID:VQThWNft]
- >>180
おまえみたいな馬鹿どもがクソ以下の民主党を選択したってことだ
|
 |
