- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/26(土) 22:15:33.70 ID:Nbp2Cde4]
- 前スレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1297085321/
- 2 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/26(土) 22:23:47.68 ID:A1e7+mLI]
- 最近使っていて、普及する訳ないなーって思ったのは、
Ubuntuのバージョンアップですね。
最新版10.10にバージョンアップしたら、画面が何も映らない。
なんとCUIでも映らないんですよ。こまったね。
見えない画面でコマンド打つと反応しているけど
こりゃ素人にはどうしようもないなーって状態になった。
原因は、ビデオカードのドライバがオープンソースの
Nouveauドライバになったせい。
純正ドライバにしたらちゃんと表示される。
純正があるんだから純正使ってけよ、純正ドライバに機能がおいつてから
導入しろよと思うんだが、オープンとかそういうの優先で、
ユーザーのことを考えない選択をするんだよな。
- 3 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/26(土) 22:29:58.28 ID:EdR1xhwE]
- >>1乙
- 4 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/26(土) 23:59:09.61 ID:EdR1xhwE]
- >>前スレ996
> >Windowsのドライバモデルなんてどうでもいいよ。脱線しすぎ。
> 脱線どころか本質その物でしょうが
> Windowsはカーネルやそのまわりのモジュールが隠蔽されているために
> デバドラ開発が非常に難しい（得にデバッグ）
> Windowsのデバドラで簡単に出きるというのは、Windows仕様のハードの場合だけだ
> それから外れるほど難しくなる
>
> 一方、Linuxというかオープンソースはその辺が非常に楽だ
>
> だから、ハードの面で言えばWindowsがアドバンテージがあるのは、
> 標準的な使い方をするPCだけで、それ以外では障害の方が大きい
仮に全部その通りだとしてデスクトップ向けに普及しない理由との繋がりが見えない。
つまり脱線している。個々に見てもいろいろ変だと思うけど。
- 5 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 00:04:31.27 ID:t5RzxW6v]
- >>2
そういう人はPCLOSやMintでも使ってくださいでFA。
- 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 00:09:14.00 ID:Yq/7EaF7]
- WindowsだってSP来るたびにその手の不具合はある気がするけど。
- 7 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 00:10:24.30 ID:qYXJeBGk]
- デスクトップに普及しない理由
１．標準GUIの不在
いまだにまともな定番GUIがない。
ビギナーが学習することを阻害している
２．標準ディストリビューションの不在
いまだにrpmだーdebだーで醜い争い。鳥ごとに設定ファイルの場所が違う
ディレクトリ構造が違う。ビギナーが学習することを阻害している
３．安定版カーネルの不在
いまだに開発のご都合でバンバンとバージョンが変わる。
そこらじゅうのリナックスでバージョンが不揃いという。
ビギナーが学習することを阻害している
- 8 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 00:13:29.01 ID:qYXJeBGk]
- 企業へ普及しない理由
１．オフィス対応がなってない
賛否はどうあれオフィスがまともに使えないOSはビジネスに使えない。
２．多大なスイッチングコスト
GUIの思想にも大きな隔たりがあり乗り換えにコストがかかる。
これではイニシャル価格の差など吹き飛んでおつりが来る。
- 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 00:23:31.43 ID:qYXJeBGk]
- >>6
Windowsはそのあたり相当練られていて
画面が映らないことだけはほぼない。VGAにフォールバックする。
Linuxでコンソールは起動するけどinit 5が通らないってのが今でも起こる。
オンボのRADEON HD3000あたりだが、ドライバがどっか腐ってるんじゃねえのかな。
- 10 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 00:27:32.74 ID:MFfvEjp3]
- Windowsを神のようにあがめてるこども
- 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 00:42:17.22 ID:ZLufeSRN]
- >>7
1) DE/WMの再発明が盛んだったのは2004年以前まで。
今から作るとなるとRIAであることが求められるわけでC/C++では地獄だ。
で、極端だがゲーム開発用言語 BennuGDなんかでDE開発やれたっけ？
やれるならChipmunk使えるようになったようだから色々と考えていることもあるが。
2) LSB守られてない...のか...？ ただまあUbuntuが今のところ標準だな。
それ以前に一人のユーザーが複数のディストリを常用する機会ってあまり無いと思うが。
3) ディストリビューターごとに定期的に提供されているんだが...。
1以外はテキスト不在と保守方針の問題で片付けられる。
1)が欲しいならあなたにとって標準と呼べる青写真を用意していただかなくては漠然としているがね。
>>8
ホビイスト向けに書くと間違いなく利点ありすぎて逆転するけどな。教育現場やホビイストから普及させるのが一番かもな。
- 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 01:03:57.84 ID:d4Zn7YoS]
- >>9
> Linuxでコンソールは起動するけどinit 5が通らないってのが今でも起こる。
実は今はコンソールすら起動しなくなってる。
問題はKMS。Ｘでしか使われなかったビデオドライバの機能を
カーネルが使うようになってきている。
よって、コンソールの起動で腐ったビデオドライバを使うから
何も映らなくなる。というか映らなくなった。
解決方法はあるが果たしてKMSという単語すら知らない
一般の人が、答えにたどり着けられるのか。
- 13 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 01:04:35.41 ID:GEbuf9Oc]
- / ／:;.ィ / ヽヾ:､ |ハ
/ ／／ | / ／´ / ｊ ヾ ヽ 〈{::|
! /／ | !／ / / /＼ ', ヽ V
│ // | / /／| / ＿ヽ l | ｊ|
│ /.| |l ア ﾒ / / /´ ｀､| ∨
', //| |! ／ ‐ ､ ´ ! ´__ l| |
ヽ/ | |,､‐'' "丶´ '´￣`ヾ| |
/ /| | | | ＜ 夫が勃たなかったから
{ |/| | i │ ﾊ 「そーれ 勃起！ 勃起！」
∧ !l | | _ / | ヽ ってチンコに向かって手拍子してあげたら
/ : :V│ | ￣‐´ ／| l ＼ 〉 夫ったら泣きながら部屋を出て行っちゃった
/::: : /´ | |＞ ､ ,.ｨl: : l ,' ヽ あらあら、何がいけなかったのかしら？
/'"´ _＼ | | : : : |｀ - ､ _,. ´ |l: / /＼ /
レ '´ ヽ! |ヽ: : :| V / ＼>
| ﾊ::／rl ,. -''/ /ー-- ､ヽ
- 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 01:09:46.42 ID:Xt0tWRz/]
- >>12
起動時のオプションにnomodesetを付けるだけじゃだめなの?
- 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 01:20:27.19 ID:73vNumcA]
- 別端末からログインしろ
- 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 01:39:38.03 ID:RHcmDu/X]
- >>4
プロプライエタリなデバイスドライバが動く仕組みを作らなければ、ハードウェアのサポートが改善しないよっと。
- 17 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 01:51:40.56 ID:5NS6yn/X]
- >>16
アホかｗ
- 18 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 01:57:47.34 ID:5NS6yn/X]
- >>5
その通りだと思う
問題なのはubuntuがビギナー向けと言われながら
実はそうではないという部分だろう
- 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 02:06:38.76 ID:RHcmDu/X]
- >>17
Linux脳症患者さんは、「代替え手段があるのだから問題ない」と思考停止しちゃう傾向にあるね。
まぁ、お膳立てしてでもプロプライエタリを呼び込めってのは犬厨さんには受け入れられないだろうけど、
そうしなければ普及のスタートラインに立てない。
- 20 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 03:08:22.35 ID:p4+d8cG9]
- 自分で書いている意味もあまり理解できていないということだなｗ
- 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 03:51:00.02 ID:RHcmDu/X]
- テーマ自体が犬厨さんには受け入れ難い物だからねぇ。
前スレで懇切丁寧に説明していた人がいてもアレなのだから、俺の雑な書き込みは理解はされないだろうｗ
- 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 05:50:13.04 ID:qCbFkq1f]
- >>21
お前には最強のWindowsがあるから問題ないのでは？
- 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 07:14:57.09 ID:GrPBQM27]
- Windowsだけで使えるようなハードの元ユーザを囲い込む。
囲い込まれた中で空威張りする。哀れだな。
今は不自由でも世界中であらゆる人が自由な環境でデジタルライフを享受するには、
Linuxで地道にやっていくのがやはり近道かな。
- 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 08:21:22.95 ID:bVBIsjzZ]
- 中途半端なPCオタや知ったか君にLinuxを使わせると一発でメッキが剥がれるからな。
Windowsみたいに「俺Tueee」出来ないからそういった連中に叩かれるのはある意味仕方がないのかも…。
- 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 08:29:27.60 ID:d6ktXXht]
- 無敵だと思うならわざわざ貶めに来る必要もないのにねｗ
気になって仕方ないことがあるんでしょう。お察ししますｗ
- 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 08:37:19.49 ID:HttZ7RQx]
- 前スレもこんな感じの大虐殺だったな。犬厨もうちょっと頑張れ。
【アメフト】日本が韓国に７６−０で圧勝、４大会連続で世界選手権出場を決める
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298717230/
- 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 09:08:47.75 ID:NnmpQEUb]
- 日韓の豊かさの逆転は7年後だよ
AKBのヒット曲は韓国人が作っていたよ
ネトウヨどうするんだ
- 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 09:18:04.33 ID:VxFm0Tbu]
- 二言目にはLinuxは自由自由と呪文を唱えるがその自由って鳥の決めた範囲の中での自由でしかないんだよな
それ以外のことをやろうとすると死ぬ
Linuxが共産主義にたとえられるのはこういったトップダウンで押しつけられた自由を真の自由と錯覚しているから
ベンダーロックインとかも犬厨の大好きな呪文だが自分が籠の鳥だと言うことに気付いていないのが笑える
- 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 09:22:25.61 ID:qCbFkq1f]
- 携帯電話もテレビもNASもどんどんlinuxになってってるから不安なんだろな。
特にスマートフォンなんかはシェア２位になって大好きな最強Winが蚊帳の外だし。
そこに自分が妄信してた物に暗雲じゃ荒らしたくなるかもね
>>26
待ってたよ、オレはいつもお前の味方だからね。
- 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 09:38:42.62 ID:d4Zn7YoS]
- >>14
> 起動時のオプションにnomodesetを付けるだけじゃだめなの?
一般の人は、そこまで辿りつけないだろ？
一方のWindowsだと、日本語でメッセージが表示されるのは当たり前で、
カーソルで選ぶだけで、VGAモードで起動できるよな？
不安定なんだから、そういうところまでしろってんだ。
- 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 10:12:56.92 ID:VpI92HAS]
- >>30
> 一方のWindowsだと、日本語でメッセージが表示されるのは当たり前で、
一応日本語って言っても殆んど直訳に近くて思わず「日本語でおk?」って言いたくなるメッセージだらけだけどなw
まぁこの点はLinuxも同じだがww
- 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 10:15:12.66 ID:+0TYpAqe]
- 鳥が気に入らなきゃ自分で作れば良いじゃん
それにそのままだと起動できないバージョンなら起動できる鳥を使えばいい
- 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 10:19:04.61 ID:pLvY98If]
- Linuxを普通のPCのように使用するのはある意味拷問だろうてw
LinuxはXとか不必要なパッケージは全て切り捨ててサーバー用途で使用するのに限る。
一旦きちんと設定さえすればH/Wが壊れない限り永久機関の様に半永久的に動作し続けるのが(・∀・)ｲｲ!!
- 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 10:24:07.43 ID:7oomp7Uo]
- freebsdでいんじゃね?
- 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 10:38:52.13 ID:veKb5y4U]
- >>28
おまえはリーナス氏が歩んできたように一からOSを作ってからそんな大口叩け
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 10:39:11.94 ID:qYXJeBGk]
- お店で言えば
Windows→ファストフードのチェーン店
Linux→東南アジアのあやしい屋台
- 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 10:46:59.50 ID:icigN+YL]
- >>36
> Linux→東南アジアのあやしい屋台
土地からというとLinuxって露店(フリー版)から料理コンテスト(スパコン)、果ては超高級料理店(エンタープライズ)までと
幅が広すぎて訳が解らない状態…。
- 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 10:49:13.94 ID:icigN+YL]
- >>37
× 土地から
○ どちらか
まぁどっちにしてもLinuxは用途の幅が広すぎて一般には確かに薦めにくい罠。
- 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 11:20:57.07 ID:EFrk9KYJ]
- >>33
その用途ならFreeBSDの方が安定度的にも鉄板。
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 11:25:52.97 ID:EFrk9KYJ]
- >>35
Linusが作ったのはカーネルだけ。
カーネルにGNUプロジェクトのフリーソフトウェアを組み合わせてやっとOSになった。
一応はスクラッチだが、最初は喧嘩したタネンバウム先生のminixのコードも入ってたはず。
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 12:17:48.91 ID:RHcmDu/X]
- >リーナス氏が歩んできたように一からOSを作ってからそんな大口叩け
えらくハードルを上げたなｗこれじゃ犬厨を含めて誰も参加できないじゃないかｗ
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 12:21:27.19 ID:VxFm0Tbu]
- >>35
反論できなくなると言論を封じに掛かるのも共産主義的だよなｗ
- 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 12:29:42.40 ID:u53QtIDj]
- Linusがやったのは所詮バザールでござーる
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 12:46:03.49 ID:EFrk9KYJ]
- カーネルもかなりデベロッパーは多いから一人ではないな。
レッドハット社員に多いし、IBMとかからの寄贈も多いし。
XFSもSGIのIRIXのコードからか。
今のカーネルはLinusが著作権と決定権を持ってるだけで、書いたコードは2%くらいしか残ってなかったんじゃないかな。
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 12:58:03.70 ID:NnmpQEUb]
- MSがLinuxベースのOSを無料配布
arkouji.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/ms-5splashtop-o.html
機種限定か・・・
どんなパソコンにでも合えば、面白かったのに
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 13:37:25.62 ID:gn2sT7G7]
- >>45
＞Windowsの補助的なOSらしいですが、ネットやメールを見るためだけなら
＞わざわざWindowsを起動しなくても利用できるお！てのが売りのようです。
わろすw
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 13:47:31.38 ID:qYXJeBGk]
- 誰かWindowsをスクラッチで書き起こしてくれ
reactosってずいぶん前から言われてるけどだめそうだし
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 13:57:40.16 ID:qCbFkq1f]
- そんな物作ってるって事はホントにNTカーネルの切り離しが上手くいってないんだろな。
それでもカーネル部がNTじゃ起動に膨大な時間がかかってシンクライアントにならん
マジでなりふり構ってねぇな。
- 49 名前：login:Penguin mailto:bakaage [2011/02/27(日) 14:33:14.54 ID:veKb5y4U]
- >>42
おまえが自由がないっていったんだろ？
だからおまえが好きなように自由にOS作ったらどうだ？と言ったまでだ
出来ないなら黙ってろよ馬鹿
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 15:44:47.09 ID:jOcvHQDG]
- 音楽プレイヤーの文字化け、デフォルトでおこならいアプリはないのか？
いじったら直るそうだが、うまくいかない
あと、電子書籍リーダーでも文字化けするから、オープンオフィスで縦書きにして読むしかない
音楽聞きながら、電子書籍を読むだけの使い方でも異様に使い勝手が悪い
こんな基本的なこともできないんじゃ、まだまだ普及するわけないな
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 15:59:52.42 ID:5jDkvsOe]
- っていうかOSなんて適材適所なんだから、
そのOSが得意とする分野でそれなりに普及すりゃ問題ないんじゃないの？
例えばわずかなダウンタイムさえ許されない環境でWindows使うのは自爆行為だし、
プロプライエタリなソフトウェアが必要な環境ではLinuxは使いづらい。
OSなんて所詮は道具なんだから、使い分ければいい話でしょ。
ドザや林檎儲や犬厨みたいに一つのOSに固執するのは、
ちょと理解できない感覚だな。
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 16:28:35.14 ID:+0NJ5qYA]
- >>50
- ID3Tag変換ツール使ってUTF-8にすればいいだけじゃないの？探せばあるよ。
- そいつはフォントが埋め込まれていないことによる問題。適切に処置してやれば読めるはず。
それでダメならWineでAdobe Readerを導入してくださいな。
>>51
そうだが。ただこのスレの連中(含むWin厨)は議論しても行動しないし人の話を聞かないから言っても意味ないと思う。
そうやっているうちに周囲が見えなくなるというのに。
- 53 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 16:43:03.83 ID:Rc6zi9mm]
- 俺このスレ見てていつも思うんだけど、お前らってホント頭悪すぎないか？
MSは、LinuxベースのOSを配布していない。
これが事実。
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 17:59:10.51 ID:BYdLH4PV]
- >>53
MSは昔Xenix(自社製Unix)を売ってたんだよ。有料でな。だがタダのLinuxに負けて敗退した。
LinuxベースのOSを配布していないというより、Windows売ったほうが商売として儲かるからから配布しないだけ。
これが事実。
- 55 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 18:05:18.36 ID:/iL10Wyy]
- >>50
基本的にLinux批判というのはこういうものでしょ
日本語でトラブルと１から自分で調べて対処しなければならなくなる
だから一般人向けのデスクトップは無理
というのが、本来のLinux批判であって、ドザの「Windowsに比べて
Linuxは糞OS」のようなのは、むしろWindows側にボロがたくさん
出てしまう
LinuxがWindowsに代われない以上に、WindowsがLinuxに
代われないのは、上にもあるようにオープンソースではないので、
改変することも不可能だし、MSの方針からずれたハード・ソフトは
開発するのが困難ないしは不可能
>>51
プロプライエタリなソフトと言っても、それはデスクトップアプリケーションの話で、
データベースなど鯖サイドならばLinuxの選択肢はあるだろうね
- 56 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 18:12:08.03 ID:Rc6zi9mm]
- >>54
数レス前にそう書いてるからだ。
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 18:18:24.29 ID:2vp/eLzU]
- あと5年あれば追いつける
- 58 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 18:26:57.98 ID:Rc6zi9mm]
- >>55
Windowsに採用されるのが一つのゴールで、そこを目指してLinuxに実装する。
- 59 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 18:59:17.73 ID:/iL10Wyy]
- >>57
デスクトップに関してはないと思うよ
- 60 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 19:03:06.76 ID:/iL10Wyy]
- まあ、デスクトップはこんな状態な訳で
gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201102/25
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 19:11:01.81 ID:gCWr3ttW]
- >>50
> 音楽プレイヤーの文字化け、デフォルトでおこならいアプリはないのか？
これってID3tagに仕様外のShift_jisの文字列入れているからじゃなかったっけ?
- 62 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 19:11:18.63 ID:DF58m7gd]
- OfficeやAdobeいらない人にとってはもうLinuxで十分なとこまできてるけどな。
- 63 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 19:25:55.72 ID:Rc6zi9mm]
- 最初からWindowsを超えていると思う。
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 19:56:53.92 ID:WNxkcB3d]
- と言うかね。
一部のMS大っ嫌いなLinuxファンが、いつかLinuxがWindowsに取って代わると吠えてるだけで
実際にはそんな事はありえないと言うのは、普通の人は理解出来てるはず。
標準デスクトップとしてもはやWindowsのエコシステムは不動であり覆しようがない。
だがWindowsでは対応できないような分野もあるのでそういう所ではLinuxが大活躍。
つまり住み分けがもうきちんと出来ている。
Linuxはそうした分野には既に普及している。
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 20:06:40.00 ID:aaNHgcTG]
- かってWindowsと名のつくものでスリープと復帰を繰り返す使い方に耐えた
ものの記憶がない・・・
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 20:14:40.34 ID:vzVF5/yp]
- >>65
俺はXPでThinkpadをその方式で使ってたけど特に問題はなかったよ
もっとも、Windows Updateで再起動を強いられることが多いので
そう長期間再起動無しでの運用ってのは有り得ないけど
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 20:15:20.13 ID:g0PhPRBH]
- 俺はXPで5年間、現在はWin7で普通にスリープで使ってますけど。
スリープでトラブルのは大抵ハードとそのドライバの問題。
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 20:19:57.50 ID:aaNHgcTG]
- >>66-67
いや俺もその使い方だよ。でもLinuxとMac OS Xと比較すると明らかに再起動の
回数は多い。Windows updateは別としても。
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 20:43:39.38 ID:eomI8ZjB]
- >>64
>標準デスクトップとしてもはやWindowsのエコシステムは不動であり覆しようがない。
断定してるよ。w 文系か。
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 20:59:21.69 ID:WNxkcB3d]
- じゃあこれからも「3年後にはLinuxがWindowsを駆逐している」とずっと何十年も言い続けてればいいんじゃないかなｗ
- 71 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 21:05:23.65 ID:Rc6zi9mm]
- Windowsが無くなるのは、自然の摂理だから止めようがない。
だからと言って後釜にLinuxが座るわけでもない。
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 21:08:16.36 ID:PlbOdjod]
- 現実の社会で断定なんかできないと言いたいんじゃないのかな。
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 22:21:33.49 ID:qYXJeBGk]
- >>65
普段ネットブックEeePC1000H-XでXPをスリープから3秒で復帰させる
使い方をしまくっているけれど安定しすぎているが何か
- 74 名前：login:Penguin [2011/02/27(日) 22:41:09.33 ID:5jC3j3Em]
- Androidの躍進で5人に一人がLinux使うって時代はすぐそこ。
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 22:42:22.30 ID:8IiQS7LI]
- かつて、 て書いてるから、WindowsMe以前の奴じゃないの
あの辺りはハードも胡散臭かったし、Windows自体バグが
あったでしょ。
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/27(日) 22:49:13.70 ID:qYXJeBGk]
- それならLinuxもカーネル2.2あたりで語ろうぜ。
USBマダー？ｗ
- 77 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 00:47:31.73 ID:ARiauv6F]
- ■UbuntuとWindowsの比較 Linux怒素人のオイラの感想■
★Windowsで保存した文書はUbuntuで見れるが、Ubuntuで保存した文書はWindowsで見れないことが多い
★Windowsはシステムがおかしくなっても、スキャンディスクで治ったりするが、Ubuntuはスキャンディスクすら
できないし、コマンド入力しないと治らない 何かあったとき、素人には無理
★Windowsはセキュリティソフトの導入が簡単 Ubuntuは難しい Ubuntuもファイアーウォールを導入しないと
簡単に侵入されるしウィルスにも簡単に感染するのに、この有様は危険過ぎる
★Ubuntuでは、トレーディングツールなどが使えない
★Ubuntuは圧倒的に軽い 同じネットブラウザを使っていても、Windowsより断然軽い
★OpenOffice系ソフトがかなり使えるようになってきた マイクロソフトが最近、焦っている
★Ubuntuは無料だが、半年ごとのバージョンアップは短かすぎる Windowsはボッタクリ過ぎる
★Ubuntuは英語ができないと厳しい Windowsは英語できなくてもなんとかなる
★UbuntuはGoogleOSが伸びれば一緒に伸びそう WindowsはGoogleOSが伸びれば滅亡もあるかも
・・・・・・など
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 00:54:27.05 ID:U2jo4JY2]
- >>77
なんかWindows信者とLinux信者両方から突っ込みを受けそうな感想だな。
- 79 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 01:18:57.51 ID:fyyTmNFr]
- PCのデスクトップ以外の用途でWindowsに優位性が見出せないのに
何を騒いでいるんだか
携帯端末、情報家電などの組み込み系では既に勝負がついているし、
鯖ですら、Windowsは専門の鯖管がいないような小規模事業者しか
優位性がない
そもそもLinuxは普及しているのだから、スレタイを変えるべきだろう
次からこうすべき
「Linux使っててデスクトップで普及できないと思ったとき45」
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 01:28:51.16 ID:NvShMxiI]
- > 携帯端末、情報家電などの組み込み系では既に勝負がついているし、
という誤認識がはびこっているのを見たとき
組込系でもWin＞Linuxなのは国の調査でも明らか
- 81 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 01:30:17.63 ID:fyyTmNFr]
- 国の調査って何？
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 01:46:19.33 ID:Bu250LJQ]
- >77
- つ。文字コード。
- 普通はバックアップだけとっておけばいい。
- よほど変なサイトでもいかない限りリスクは低いんだが？むしろ何も分かってない窓屋の
保守請け負うと大抵マルウェアに観戦しているというオチがあるな。勘弁してくれ。
- 英語なんて機械翻訳と辞書使いながら三カ月読んでいれば大抵は辞書だけを引きながら読めるようになる。
ついでにロマンス系言語を学ぶ上で英語やっとくと色々楽だよ。それにfreeのebook読めるようになるといろいろと便利。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:00:53.89 ID:YgWIT66D]
- そこで前スレのエロい人の有り難いお言葉を丸ごと引用
だれだったか世界がグローバル化し違いがなくなりみんな英語で話す、
そんな世界なら地球まるごと爆破したほうがましだと言っていたが。
世界中Windows使うようならPCないほうがまし、人はパンのみにていくるに非ず。
効率や金だけで動く人間ばかりではない。
そうは言っても徐々にWindowsは衰えてきてるからみんなもそうおもってるんだろうな。
残るははDesktop分野かまあ焦らずいこうぜリナクサー。
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:13:17.91 ID:YgWIT66D]
- 夢や希望を持つことは大事だけど、現実を見れば向こう10年やそこらでWindowsが凋落して無くなる事も、
Linuxがデスクトップ用途で躍進している事も無いって言い切っていいんじゃね？と。
- 85 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 02:27:53.18 ID:2dVU6tZC]
- DOSのときは2年ほどで見なくなったけどな。
Windowsも数年で見かけなくなるんじゃないか。
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:38:26.35 ID:YgWIT66D]
- DOSからWindowsへの移行期を経験しているなら、
Windowsの位置に来る次のOSが存在しないって判るはずなんだけどなぁ〜。
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:38:44.89 ID:ovXCNrAi]
- IBMがDOS2000で頑張ったのを無視するな
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:43:18.96 ID:Dilr0qQm]
- vi信者のおっさんにあった時は、普及するわけないって思っちゃうな。
「viはマウスを触らなくて良いから、こっちのほうが開発効率は高い」
とか、正気で言われると「ダメだこりゃ。」って内心思っちゃう。
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:46:42.90 ID:U2jo4JY2]
- それはviが普及するかどうかの話でLinuxの普及とはあまり関係がないのではなかろうか。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 02:58:52.64 ID:BzpsOMqx]
- viやemacsは使いこなすのが難しいだけで、開発効率は高いよ。
WinのVSもインテリセンスが凄すぎるけど。
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 03:19:48.78 ID:qhJYJAPj]
- >>89
>>88 が指摘してんのはvi至上主義者がはびこるようじゃ、
普及はダメなんじゃないの？
っつーことなんじゃねーの(´･ω･`)？
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 03:20:47.32 ID:o4vjurjm]
- え、スクリプト書くだけじゃなくて、CやC++で開発するにもviとかemacs使うの？
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 03:33:44.93 ID:U2jo4JY2]
- 書いててもおかしくないだろ。
Larry WallやMatzがPerlやRubyの処理系書くのに
VC++t使ってるとはあまり思えない
- 94 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 03:38:51.55 ID:2dVU6tZC]
- VSのほうが効率いいことは認める。
でも慣れがあるからな。
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 04:34:53.31 ID:EssFEZOO]
- >>77
> ★Windowsで保存した文書はUbuntuで見れるが、Ubuntuで保存した文書はWindowsで見れないことが多い
> ★Ubuntuは圧倒的に軽い 同じネットブラウザを使っていても、Windowsより断然軽い
個人的には逆だにゃー
使うソフトや設定でまた逆転するけど
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 04:48:50.69 ID:rVEF2GnJ]
- >>40
先生がそう主張してただけで、証拠あったっけ？
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 06:37:14.14 ID:1pExvvTD]
- >>80
その調査結果はこれか？
www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/joho/downloadfiles/2010software_research/index.htm
Winはちょっと残念な事になってるがお前のWindowsは最強！間違いない、くじけるな。
>>96
証拠もなにもlinuxはカーネルの名前、「linuxはWinより○○！」とか片腹痛い
どのlinuxだよって話じゃん、OSとOSのカーネル部を強引に比較とかもう話にもならんて。
ほとんどの家庭にWindowsはあってご老人やちびっ子たちにも使える。
会社では経理も事務員のおばちゃんも不自由なく使えてる。
なのにこんな場末まで必死に布教しにくる意味がわからんよ。
- 98 名前：login:Penguin mailto:age [2011/02/28(月) 07:27:48.00 ID:dQ861omH]
- 613 名前：名無し~3.EXE [sage]： 2011/02/28(月) 06:58:21.97 ID:/nwzqD0y
Linux環境のGUIは優秀でそつなく整備されてるし、自由なカスタマイズも可能。
加えてLinux環境のコマンドも優秀で、自由に好きな方を場面毎に選んで使える。
Windowsは腐ったGUIしかないから不平不満を漏らしつつ使わざるを得ない。
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/28(月) 07:58:14.39 ID:NvShMxiI]
- >>97
何が残念なのか判らんな
winが26.4%でLinuxが20.9%だろ
数字も読めんのか？
- 100 名前：login:Penguin [2011/02/28(月) 09:32:00.94 ID:2dVU6tZC]
- >>97
昔から俺らはbootとroot両方合わせてLinuxって呼んでたし、尊師にいちゃもんつけられたくらいで
その感覚が無くなることはないな。
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