1 名前:login:Penguin; mailto:sage [2012/06/30(土) 08:36:00.10 ID:q3w7kzQB] ●前スレ ファイルシステム総合スレ その14 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1326613113/ ●関連スレ ジャーナリングファイルシステム toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/979408065/ OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 6 toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1337411922/ FS関連スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1137387538/l50 過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。
754 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/21(月) 13:06:17.13 ID:jnnTl6z+] 早くbtrfs捨ててZFSを突っ込めばいいのに……
755 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/21(月) 14:09:16.43 ID:dTBknlPR] FreeBSD, OpenBSDと共同で、OpenZFSとか作れないものなのかしらん。 ライセンスは、GPLv2とBSDのデュアルライセンスで
756 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/21(月) 14:34:32.36 ID:R33gZhm2] また初めから実装するのは無駄だしBSDと共同はないだろ
757 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/21(月) 16:28:38.22 ID:+enGwRpV] その方向ならHAMMERとかどうなん。使ったことないからよく知らないけど。
758 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/22(火) 00:32:05.83 ID:esLDsH/r] HammerをOpenBSDやデフォルトにしてほしい
759 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/22(火) 14:17:27.15 ID:IV9dmsLb] だからZOLどうなってンのよ。
760 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/23(水) 01:06:06.96 ID:ogQ2qGXu] >>759 一向にstable出ないけど1,2ヶ月にいっぺんくらいはrc更新されてるよ。
761 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/23(水) 11:33:57.90 ID:4gDUZnvC] FUSEベースのMicrosoft「exFAT」実装、「fuse-exfat 1.0」がリリース sourceforge.jp/magazine/13/01/22/0452214
762 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/23(水) 17:31:15.42 ID:4BudqjbT] >>760 返信ありがとう。気長にstable出るの待つかあ。 >>761 これでさらにexFAT/GPTで起動が出来れば、 USBメモリがより安全になり使い道広がるんだが。
763 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/28(月) 08:15:07.80 ID:GZk0n1tK] Windowsに他ファイルシステムを使えるようにするフリーソフトは何故ないの
764 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/28(月) 09:46:12.22 ID:1JCvRlM8] >>763 何故無いと思うの?
765 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/28(月) 14:10:54.28 ID:A2Y2E2A+] Win版FUSEであるDokanもあるし、何が無いんだ?
766 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 10:00:01.90 ID:jDJUY4NR] DokanてWin8未対応じゃなかったっけ
767 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 13:59:41.92 ID:aKG9Xclb] 互換モードでインストールできて動くんじゃなかったっけ
768 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 14:07:20.03 ID:s2x0j8Xb] つか、>>765-767 のやり取りこそ>>763 の思う壷だろ
769 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 14:08:09.12 ID:OC0WG3ry] 何かまずいか?
770 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 14:25:02.25 ID:JmjWVhoC] 煽りメソッドとかいう下らないのだろどうせ
771 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/29(火) 22:09:59.19 ID:sH/w0jmy] Dokan上でencfs4win動かしたらなんか動作が怪しかった
772 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/01/31(木) 01:08:56.64 ID:imwQWOHv] ext4をWinで使いたいです><
773 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/02(土) 20:46:12.53 ID:Zh/i4pOX] zfsで定期的にスナップショット取ってるんですけど スナップショットから特定のファイルだけ削除することは出来ますか?
774 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 14:15:17.51 ID:mA+a2FZk] この記事がすごくおもしろかったんだけど、 【清水理史の「イニシャルB」】 予想以上に便利な記憶域スペースやSkyDrive連携 Windows 8+NUC+Thunderboltで作る自宅サーバー - INTERNET Watch internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20130122_582241.html win8の「記憶域スペース」と同等なことをLinuxで実現できるファイルシステムってあるのかな? いまはLVMで 1TBのHDDを4本束ねて 4TBのボリュームを1つ作っているけど、 どれか1つでもHDDが欠けると、ボリューム全体が見えなくなってしまうよね。 ZFSは、ソフトウェアRAIDとLVMの「あいのこ」みたいな認識を持っているのですが(私の不勉強でしたらすみません) ZFSは、Raid1をやりつつオンラインで領域拡張をしたり、ボリュームを構成しているHDDの一台が壊れても、 マシンを止めたりファイルシステムをアンマウントせずともHDDの付け替えとかできるの?
775 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 16:29:42.30 ID:w3v5aG/Y] >>774 Linux NativeのZFSを使ってるけど、 1T4本なら3Tのディスクが確保できるよ。RAIDZ1というキーワードで google検索すると、機能の説明や設定方法がいろいろ出ているので、 そちらを参照。 オンラインで切り替えが出来るか、自分も不勉強だったが、SATAのコネクタは OSが起動中に抜き差しが出来るみたい。年末に会社の備品の整理をした時、 大量のHDDをこの手を使って、データのチェックをしたり、内容消去を したが、チェックに使ったLinuxマシンは一度も再起動せずにすんだ。 なお、ZFSには一応スペアディスクの機能があり、障害時にはこれに切り替わる はずなんだが、うまく動かなかったので、単純なRAIDZ1にして使っていた。 その時のバージョンはrc8で、昨年の5月の連休にテストしたから、 今のバージョンでは動くかもしれない。
776 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 16:54:56.01 ID:vfNYlBcm] >>774 冗長性を持たせた vdev (mirror, raidz, raidz2) を使えば大丈夫だよ。 箱は↓このへんがおすすめ。 www.supermicro.com.tw/products/chassis/2U/826/SC826BE16-R1K28LP.cfm LSISAS2008 や LSISAS2308 が乗った HBA を使えば、sas2iciru で故障したドライブの LED を光らせたりとかもできる。
777 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 17:27:46.31 ID:MdIqgtlM] 2012の記憶域プール/記憶域スペースは、zfsで言うなら、zvolを切り出すときにzvol単位で冗長性を指定できる感じだと思ってる zfsではプール(を構成するメンバ)単位での指定だから、2012の方が柔軟なのかも 冗長性不要のものも混ぜられるから
778 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 17:30:03.48 ID:ggbXULcg] >>775 >SATAのコネクタはOSが起動中に抜き差しが出来るみたい それはシステムによる コントローラ、電源、OS全部対応して初めて使える
779 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/04(月) 21:46:31.56 ID:w3v5aG/Y] >>778 なるほど、前に試した時には認識しなかったり、 Linuxがカーネルパニックになったりしたけど、年末に 試したシステムは、マザーボードが新しいヤツなので オンライン交換に対応してたのか。
780 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 01:48:55.59 ID:2nfprAI4] >>774 今のLVMってthin provisioningやraid 1/4/5/6が統合されたんだけど誰も使わないからノウハウが広まらなくて誰も使わないスパイラル
781 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 01:57:44.33 ID:pEXCZ1DL] >>780 その辺、fsまで統合しないといまいち気持ちよくならないしなぁ。
782 名前:login:Penguin [2013/02/05(火) 16:19:01.78 ID:8jmt/8C7] すみません、最近RAID1の機能を内蔵した外付けハードディスクがありますが、 こういうの↓って、Linux で使えるんでしょうか? www.iodata.jp/product/hdd/hdd/hds2-ut/
783 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 16:40:25.35 ID:1zAw6hnU] >>782 くだらねえ質問はここに書き込め! Part 204 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1358204325/
784 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 16:41:03.90 ID:c/J197Jv] >>782 普通の外付けHDDとしては特に問題なく使えるだろうね。 ただ、RAIDの診断・管理機能はWindowsでしか使えないだろうね。
785 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 16:44:39.74 ID:c/J197Jv] >>783 ごめん、くだ質と間違えてレスした。
786 名前:774 mailto:sage [2013/02/05(火) 17:42:07.35 ID:iH+ZYp+S] みなさんレスありがとうございます。とても勉強になりました。 この Win8 の記憶域スペースや、VVAULTみたいなのが Linuxでもできたらおもしろいなと思いました。 自分の場合は、4TBの前は 320GB*4 (1.28TB) のボリュームだったんだけど、 1.28TBが足りなくなってきたら、以下のようにやってました。 ・いったん、べつのHDDにまるごとバックアップ ・1.28TBのLVMのボリュームを削除、320GB*4 の HDDは外す ・1TB*4 の HDD を買ってきて付けて、LVMで4TBのボリュームを作る ・バックアップからもどす こういうのをもっとスマートにやりたい。 でも、LVMの場合、オンラインリサイズできるかどうかは、そのボリュームのファイルシステムに依存しちゃいますよね。 (いちおうxfsをつかっています)
787 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 17:51:11.13 ID:8jmt/8C7] >>783 すみません、「くだ質」に行ってきます。 >>784 ありがとうございました。
788 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 18:36:21.07 ID:s9jDUl55] btrfsがやる気あるのかないのか 待てないのでzfs on linuxで構築始めた
789 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 21:55:28.53 ID:YWdPtsrM] >>786 mhddfsあたりじゃ不足なのか?
790 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 22:02:52.96 ID:pByXQYS9] ほうそんなものがあったのか 初代Windows Home ServerのDE(Drive Extender)ぽいな
791 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 22:07:31.65 ID:2nfprAI4] >>786 pvmove、って思ったけどオンラインのままデータ移動できるだけで対して手間変わんねーか
792 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/05(火) 22:32:54.79 ID:XpphixRH] >>786 いやそれで十分でしょ わざわざオンラインリサイズする必要ないような
793 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 00:28:33.95 ID:222syq/9] >>790 ただ書き込みのパフォーマンスはあまり良くなかった気がするな
794 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 02:59:15.13 ID:tvDfbunm] RAID 5/6 Support Finally Comes To Btrfs www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI5Mjc stableカーネルに降りてくるのはいつになるか。
795 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 05:57:00.67 ID:gb1SboyM] blog.keshi.org/hogememo/2012/12/26/tuning-xfs-physical-sector-size sectszなんて注目したことなかったなあ
796 名前:login:Penguin [2013/02/06(水) 10:12:30.76 ID:N5t3SmO4] >>786 前後読んでないので的はずれならごめん xfsは拡張のみリサイズに対応してる。 電源とsataの口に余裕があれば、オンラインでのリサイズに支障はないよ。
797 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 11:33:05.96 ID:Kj/Az8A+] >>793 パフォーマンス関係ないよ。 mhddfsは複数のドライブをまとめて 一本に「見せて」いるだけ。
798 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 13:04:19.10 ID:x4UXqhfb] >>797 一本に「見せる」ためにオーバーヘッドが発生してるわけで ある程度のパフォーマンス低下は避けられないよ しかもfuse実装だし まあ倉庫用ととしては問題ない速度出るし、俺自身愛用している
799 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 14:48:45.14 ID:oamzzSXW] >>798 そんなクリティカルな業務に利用するもんじゃなし 「ある程度」なんて適当なこと書かんでもw
800 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 20:01:26.86 ID:k9a5JBwS] > ZFSは、Raid1をやりつつオンラインで領域拡張をしたり、 RAID-Z系はオンライン拡張NG(FreeBSDしか知らないけど, たぶんソラリスでも同じ?). ただしRAID1 が要求なら,RAID1じゃなくてRAID1類似の 「同じデータを複数記録する」モードなら 動的領域拡張含めて対応OK > ボリュームを構成しているHDDの一台が壊れても、 > マシンを止めたりファイルシステムをアンマウントせずとも > HDDの付け替えとかできるの ZFSとしては楽勝.すでに出てるようにOS側・ドライバとかの 対応の問題.FreeBSDでは出来てるです
801 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 20:32:44.68 ID:44A2GJXi] >>800 > > ZFSは、Raid1をやりつつオンラインで領域拡張をしたり、 > > RAID-Z系はオンライン拡張NG(FreeBSDしか知らないけど, > たぶんソラリスでも同じ?). > ただしRAID1 が要求なら,RAID1じゃなくてRAID1類似の > 「同じデータを複数記録する」モードなら > 動的領域拡張含めて対応OK RAID-Z も大丈夫だよ。 > > ボリュームを構成しているHDDの一台が壊れても、 > > マシンを止めたりファイルシステムをアンマウントせずとも > > HDDの付け替えとかできるの > > ZFSとしては楽勝.すでに出てるようにOS側・ドライバとかの > 対応の問題.FreeBSDでは出来てるです HBA でOS上のデバイス名の特定とエンクロージャーのスロット番号の特定って どうやってる?
802 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 23:35:05.95 ID:P2UIfu+O] オンライン拡張はZFSの開発理由だからね メモリは刺せば全容量がすぐ使えるのにHDDは刺した後もなんだかんだと色々面倒臭い ってのが開発動機だったってあのsunのページどこいったんだろ
803 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 07:47:08.22 ID:KN+Ed4re] ZFSでいろいろ実験したときに、SSDと内蔵HDD、外付けUSBのHDDで Poolを作ってみた。容量は全てのストレージの合計となり、SSDに空きが ある時には読み書きも速かったが、SSDがいっぱいになったらショボーンな 結果に。アクセスの頻度をみて、中のデータをSSD->内蔵HDD->USBと 再配置するような高等な機能は無いみたい。 何か設定があるんだったけ?
804 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 08:01:21.46 ID:84cj0TiZ] SunがOracleに買われてから、失われたwebページが大量にあるんだよな...
805 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 08:18:09.52 ID:NCEwuIXt] >>803 L2arc
806 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 08:37:33.88 ID:KDpJJ5+G] >>803 キャッシュとかL2ARCとか よくは知らんが、単にプールの1メンバーとしてSSD足したらそりゃそうなるわな
807 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 19:04:33.57 ID:KAqc9A5R] >>802 これ? tp://web.archive.org/web/20090412131623/jp.sun.com/communities/0612/feature01.html
808 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 10:17:28.60 ID:tNh7kYdq] >>807 うんソレ Sunの読み物って結構面白いのあったのにね
809 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/12(火) 12:32:52.65 ID:h86r5JKh] >801 RAID-Z で例えば4本のpoolについて4本を大容量に交換,は 出来るけど,5本,6本へと「本数追加」は出来ないですよね? > HBA でOS上のデバイス名の特定とエンクロージャーのスロット番号の特定って エンタープライズ方面は知らないけど 個人運用だと smartctl -a あたりでHDDのシリアル調べて 実際の弾とのシリアル照合してます (オンラインで変えるのが前提だったら 設置時にシリアルを前面に貼っておくかな)
810 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/12(火) 14:34:50.02 ID:CCO74xDs] >>809 Linux だと sas2icru でエンクロージャ番号スロット番号と SAS address の対 応が取れ、SAS address との対応は、/dev/disk/by-path で取って、sas2ciru で該当のスロットのランプを点灯させることができて楽なんですが、FreeBSD だと似たようなことは難しいですかね…? sas2ciru はあるので、camcontrol とかで SAS アドレスを取れるといいのだけども…
811 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 09:58:37.20 ID:sjDU/M/G] 結論は板違いになっちゃうけど、 en.wikipedia.org/wiki/Zfs#Comparisons これみるとやっぱZFSで遊ぼうと思うとOracle Solaris 11 2011.11でバージョン33を楽しむのがベストなのかな?
812 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 07:09:51.57 ID:0K4CdUAU] 遊ぶだけならなんでもいいだろ。 シリアスな用途ならSolaris一択。
813 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 07:45:54.20 ID:I2AesEGe] 昨年の5月の連休で、ZFS Native Linuxで遊びました。 USBディスクを5台使って、RAIDZ1、2の構築とか、 USBディスクを外してディスク障害発生!!とか。 スピードが遅いんであくまで遊びでした。 USB 3.0なら実用的な速度で動くんじゃ無いかと、 こんな構成のファイルサーバを構想中 本体内 HDD システム USB 1〜3 HDD (USB 3.0接続) USB 4 SSDデバイス(キャッシュ用)
814 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 13:23:56.43 ID:v07mzItn] なんでUSB接続?
815 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 18:25:12.10 ID:KVTRKRut] >>813 いや帯域が
816 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 18:27:15.48 ID:bu+tK/mL] USBだと気軽にdetachできるからじゃ?
817 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 19:25:56.79 ID:awn2R1pZ] >>813 どのフラッシュメモリにも寿命がある。 USBメモリの寿命の短さはSSDの比ではない。 USBメモリをファイルシステムとして常用したらあっという間に昇天するよ。 遊びならいいんだけどさ。
818 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 19:35:10.67 ID:DPs312Hr] どこにもUSBメモリなんて書いてないのに勝手に訓告してる奴
819 名前:817 mailto:sage [2013/02/14(木) 20:03:36.35 ID:awn2R1pZ] これは失礼。
820 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 20:09:47.77 ID:1QJShQV/] ZFSで遊ぶような人なら USBメモリの書き込み寿命の話なんて百も承知だよな
821 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 20:19:27.54 ID:KQgK/JTS] ZFSのRAIDZとかミラーリングでUSBメモリの寿命の短さを見かけカバーできるんでは? ZFSがそもそもUSBメモリの障害を想定した設計になってるのか知らないけどさ。
822 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 21:33:32.57 ID:C/WIIfjV] >>813 に「HDD」って明記してあるやん
823 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 00:23:52.03 ID:hfMVZt2H] USB = USBメモリ だからな、一般人にとっては・・・。
824 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 00:28:43.77 ID:+Hx5Fmrt] 一般人はUSBメモリなんて使わないよ SDカード使うよ
825 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 16:06:49.12 ID:6Bfte6Bc] >>780 LinuxのソフトRAIDってmdadm+LVMのイメージだったがどんどんmdadmと機能被ってる気が・・・ >>809 >5本,6本へと「本数追加」は出来ないですよね? できない。 4本でRAID-Z1のプールに更に4本足して4+4本のプールは作れるけど。 ちなみにZoLだとSATAポートの位置かシリアル名使ってデバイス管理できるよ。 >>811 オープンソースがv28で止まったけど、各OSS実装はv28ベースで独自に機能拡張してるよ。 プラットフォーム毎に非互換になるとマズイので、feature flagsというので名前つけて管理してる。 そのページで28/5000ってなってるのがそれで、便宜上v5000ってことにしてバージョンではなく各feature flagsの有無を機能差としている。 なので本家以外が古いままというわけではなく、最新のillumosやZoLではlz4圧縮とか使えてこれはこれで楽しめるよ。
826 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 16:53:28.88 ID:LeXpeZkj] >>817 一般人乙!
827 名前:813 mailto:sage [2013/02/15(金) 18:02:17.96 ID:cwGYnOZ9] 一日不在の間に話題の人になってしまった。 USBで接続したいのはディスクの交換が簡単にできる事と、 動作試験が楽かなと思った事です。RAIDZの障害復旧の テストで、3本のUSBディスクのうち1本の電源をコンセントから 抜けば障害発生の試験が出来ます。 ソフト的にディスクのハード障害をテストできれば良いのだが、 smartの機能で一部セクターの読み込み不可状態とか、ヘッドが 動かないとかエミュレート出来ないものかな。
828 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 18:15:15.24 ID:n7OiYagz] なんでわざわざUSB3.0なんか使う必要あるんだ こういうの使えばいいだろ www.century.co.jp/products/pc/hdd-case/crsj535eu3.html
829 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:09:14.49 ID:LeXpeZkj] むしろちょっと試したい人がなんでこんな高いもの買う必要があるのかと。
830 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:13:35.39 ID:n7OiYagz] いや遊びでって書いてるだけだったら別にいいんだけど その後に実用的なとか言ってるから
831 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:16:04.20 ID:qpgqgMCM] USBは固定出来ないから、掃除のおばちゃんが足ひっかけて抜けちゃうからダメ
832 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:30:17.38 ID:IbFBcbKJ] 置く場所が変わらないならeSATAでもリスク変わんねーだろ
833 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:30:56.73 ID:vU48AIKy] 掃除のおばちゃん障害復旧が優れているファイルシステムはありますか?
834 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:31:25.90 ID:NsVxR9k9] 掃除しないこと
835 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:41:45.76 ID:vU48AIKy] 掃除のおばちゃんがいないとガベージコレクションできないんですが…
836 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 19:42:05.56 ID:zRe651xb] 抜けない方が大惨事になる可能性
837 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:07:29.08 ID:Xnrpj7M/] パソコンの電源を切った状態で掃除してもらえば どんなファイルシステムでも壊れることはない
838 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:29:03.69 ID:NsVxR9k9] 電源を落としたが最後、二度と起動しないシステム
839 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:29:51.22 ID:TzeCgnBV] 書き換えなければ大丈夫
840 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:35:58.17 ID:Oa5zxFIk] そういやZFSってファイルシステム全体をリードオンリにできるんだっけ
841 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:44:41.58 ID:Xnrpj7M/] >>840 大抵のファイルシステムはroオプションに対応してるけど
842 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 14:26:47.74 ID:7mzU0Zne] android側から、linux のファイルシステムを外付けhdd、sdカード等で認識させた方はいらっしゃるでしょうか。 当方は、ディスクを複数にスライスしているためか、ext3を含め全てのパーティションを認識出来ませんでした。また、試す事が出来る空のメモリーも所持していません。 御存じな方、よろしくお願いします。
843 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 15:44:52.50 ID:OrETdnYm] できるかできないかだけでいえばもちろん出来る
844 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 17:16:38.35 ID:xD+Eiwfi] >>843 ありがとうございます。その場合は、ntfs のように特別なappを必要とするのでしょうか。play で探しても見つける事が出来ませんでした。 ちなみに、当方、android3.2を否rootで使用しています。 よろしくお願いします。
845 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 03:50:21.11 ID:zPGthiZI] (´・ω・`)知らんがな
846 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 05:12:53.26 ID:KW21wsCg] 倉庫に最適な圧縮ファイルシステムはなに?
847 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 10:44:17.44 ID:W2gzvFub] 何のデータ入れるかしらんけど普通の使い方じゃ大して圧縮なんか聞かんぞ
848 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 11:10:40.48 ID:uXmwu0MQ] reiserfsはスペース効率が高いよ /etcをreiserf->ext3にコピーしたら1.5倍くらいに膨れてしまう 小さい無数のファイルってパターンはreiserfsが最強かもね 異なるファイルシステム間のコピーはスペース効率の差を考えないと落とし穴にハマる 論理は同じ4kのファイルでも消費する容量は違ってくる
849 名前:456 mailto:sage [2013/02/17(日) 11:32:16.29 ID:dRMnzkv/] >>846 お前の好きなエロ動画もエロ画像もふぁいとして圧縮済みだから、小さくならないけどいいのか?
850 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 11:50:22.46 ID:eB70SAUb] >>846 これだな。 $ tar -cJf /dev/sdb hoge
851 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/17(日) 17:32:37.95 ID:wt0UiBQl] >>850 それtar使う意味あんの。xz単体じゃ駄目なの?
852 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 01:10:59.80 ID:VVw+Uo3/] シーッ 相手しちゃダメよ
853 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 09:35:49.55 ID:iZYqbJKK] >>842 Andoridで直接外部デバイスをマウントするにはrootが必要。 rootなしで間接的に読み書きする売り物アプリはある。
854 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 12:50:59.99 ID:wF6iQP22] >>853 それが、出来たのよ。fat は、でふぉ。ntfs は、それ用のapp をインストールして。 無論、usb ホスト機能が備わったデバイスなんだけど。 出来なかったのは、複数にスライスしたディスクの認識。それと、(事情があって)未確認なのが、linux のファイルシステム。 これ、ぐぐっても上手く情報を見つける事が出来なかったので、質問させてもらいました。
855 名前:login:Penguin [2013/02/18(月) 14:50:32.13 ID:6pDBV4ub] >>854 fatがマウント出来るのはSDカードと同じ扱いだからじゃないの?
856 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 15:44:46.34 ID:T3X8NHKW] 少なくてもこのスレの話題ではない
857 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 15:57:19.39 ID:SqiJYAtc] >>856 おっしゃるとおりですね。これで、止めておきます。 android のスレッドで答えが出てこなかったので、こちらにすがりました。android でlinux のファイルシステムが認識するかどうかを確認する事は難しくも手間でもないので、環境が整ったら自分で試す事にします。
858 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 16:08:58.53 ID:T3X8NHKW] あと質問するならどういう手順でやってどういうエラーがでてどうだめなのかもっと具体的に書かないと
859 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/18(月) 16:53:31.16 ID:0fCP/Bhc] Androidのroot化スレに来れば? こんなアプリありませんかスレでも教えてくれると思う。
860 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 17:31:56.68 ID:LFFgQYOS] スライスなんて言葉使うところでイラっときてしまったw 普通はパーティション切る、とかじゃないの。
861 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 17:39:12.67 ID:sq7//BE5] SliceはSunOSとFreeBSDの方言だね。
862 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 20:10:42.41 ID:iS/h+HyC] 方言っていうか、ちょっと違うものだと思うんだが。
863 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/20(水) 18:45:00.71 ID:+aAxh8gV] ext4にもinline extentきた kernelnewbies.org/Linux_3.8
864 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/22(金) 15:27:09.19 ID:MXk9yGpi] >>863 3.8はいつ酢テーブルになんだよ
865 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/22(金) 17:59:49.70 ID:TqmeszgD] いつなる、とか決まってるのか? カーネルはいつだって発展途上だろうよ。 小数点以下の奇数偶数で性格が違ってた時期とは違うんだし。
866 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 06:40:22.06 ID:j88VOP6D] sourceforge.jp/magazine/13/02/19/2355244 386プロセッササポートを廃止した「Linux 3.8」リリース、SSD向けファイルシステムやExt4でのinode内へのファイル埋め込みなど新機能も搭載 2013年02月20日 15:30 末岡洋子 大きな改良点としては、Ext4ファイルシステムでinode内にファイルを埋め込む機能の追加が挙げられる。 inodeはファイルシステム内に作成されたデータベースで、ファイルサイズやその作成/更新日、 実際のデータが格納されている位置といったファイルに関する情報が格納されている。 ファイルの中身はinodeとは別の場所に書き込まれているが、ext4では一定サイズ(通常は4KB)のブロックでデータを管理しているため、 数バイトのデータでも4KB分のブロックを消費してしまうことになっていた。 そこで、このようなサイズの小さいファイルについては、inode内で利用されていない空間に格納することでディスク容量の無駄な消費を抑え、また読み込みパフォーマンスの向上を図るという。 NTFSみたいな仕様になってきたな(700バイト前後のデータはMFTに格納)
867 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 18:09:18.18 ID:rdCjMQFw] NTFS「二十年前からやってたわー」
868 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 19:30:08.77 ID:cidNodeu] むしろ今までやってないことに驚愕した。 当然そういうことはやってるものだとばっかり。
869 名前:login:Penguin [2013/02/25(月) 20:39:00.96 ID:6sPbIYsJ] linux生まれのファイルシステムは本当にロクなものがないな
870 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 21:08:46.27 ID:mV5cRDa1] reiserfs使えばいいじゃんって言われていたところ
871 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 21:18:40.17 ID:x7pv2yDI] >>867 MFTが無駄にでかくなるのは勘弁してほしいですな デフラグの邪魔になるし
872 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 02:43:12.39 ID:ef5xjufi] metadataはwrite throughがbasicだから、 そこにdataをembedするとgentleにhandleしないとtoo slow。
873 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 03:42:36.62 ID:G3wxh3nl] That's too bad.
874 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 08:56:16.17 ID:WYATSnO2] >>872 ルー乙
875 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 09:04:00.85 ID:g+AJMIjY] >>872 ついでに教えて欲しいんだが、gentleにhandleするひつようがあるのはだれ? ユーザースペースのプログラム?それともファイルシステム実装?
876 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 17:12:35.21 ID:WTsKSKql] >>871 デフォルトじゃ256バイトまでしか格納しないから大丈夫
877 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 21:20:04.95 ID:AIYFHxRR] 静的inodeのext4にサイズは元々関係ないだろ
878 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 21:26:46.70 ID:FrzYR6KA] >>876 NTFSってそうなんだ。 ぶっちゃけ意味ないよね、WindowsOSって粒度の小さいファイルがメインじゃないし。
879 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 23:52:44.18 ID:73TZCEU/] ブラウザの履歴とかがショートカットファイルなんじゃなかったっけ?
880 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 00:00:46.00 ID:ef5xjufi] 履歴なんてまとめてDB系のファイルになってんのと違うの? まさか1件ごとに1ファイル?
881 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 03:56:54.81 ID:cy5vy5vd] 昔はCOOKIEとか1ドメインに1ファイルだったりしたな。 今はどうなってるのか知らんが。
882 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 04:43:31.01 ID:aOxhXnPj] 個人的には1件ごとに1ファイルがよかったな。lsとかgrepとかつかえるし DBの機能はファイルシステムが持つべきだった
883 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 08:23:30.15 ID:qJ9TH9xg] 256バイトはext4の話だろ
884 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 12:03:33.92 ID:u+i52t65] >>878 256バイトなのはext4の方 NTFSは700バイトくらいまでいける
885 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 13:10:18.77 ID:1C7Jz1S8] >>884 ん? そうなの? 今まで埋め込み機能はなかったんじゃないの? >>886 で今回4k以下のファイルが埋め込み可能になったと。
886 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 13:11:38.23 ID:1C7Jz1S8] >>885 間違えた。 886じゃなくて >>866 ね。
887 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 13:29:58.23 ID:qJ9TH9xg] まさかext4のinodeが4KBあると思ってる?
888 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 13:54:22.85 ID:1C7Jz1S8] >>887 ん、いや >>866 の記事だと256バイトという記述はないので、 そうなの?って聞いているだけだけど。
889 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 14:53:37.22 ID:u+i52t65] >>888 さらに元の記事というか仕様をよむと書いてある 英語だけど中学生でも読めるから読んどけ
890 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 15:03:34.45 ID:1C7Jz1S8] >>889 ヤダヨメンドクセー
891 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 07:57:02.49 ID:fJLMy7DH] 簡単な英語すら読まないクズがなんでこんなところに?
892 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 12:01:41.18 ID:2Lr9pQ0D] >>867 > NTFS「二十年前からやってたわー」 まるで UNIX みたいでつね。
893 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 22:04:08.92 ID:RsJmzJt9] 最近は英語を読む必要もないよ 自動翻訳の変な日本語を理解する能力があればいい 技術革新で生まれた新しいスキル
894 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 22:18:22.57 ID:HLjoB6sk] NTFSってVMSの流れを汲んでるんですよね
895 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/04(月) 02:45:38.64 ID:VbDecDD/] Sun ZFS用のソフトでOracle DBのプロビジョニングが迅速に ascii.jp/elem/000/000/768/768600/?new
896 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/04(月) 17:18:33.98 ID:+qMmS8Q0] 宮坂美樹さんHPからOracleへ転職したんだ。 ご愁傷さま。
897 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 01:18:46.40 ID:BSovtdgG] blog.livedoor.jp/ese_admin/lite/archives/52018976.html ZFSといえば、盲信してやってしまった話があったね。 今は性能でるのか、構成に問題があったのか。
898 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 01:24:53.79 ID:BSovtdgG] www.marubeni-sys.com/st/tintri/ 集中的な仮想環境だと、OSイメージが重複するので重複排除が効くらしい。 スパコンはコスパがどんどん悪くなってるけど、ストレージは専用ハードが優位な分野があって面白いね。 さらにオープンな実装で遊べるといいんだけど。
899 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 02:07:27.60 ID:vSp9+Cr1] >>897 の先の報告書より > 処理可能な最大 IOPS に到達すると、性能が劣化し期待した > 処理能力を下回ってしまうことが判明しました。 そりゃそうだろうw 上限超えてるのに期待した処理能力もクソもない。
900 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 12:54:37.83 ID:rAjEtr7t] メモリ・ディスクとネットワークが一般的なパフォーマンスボトルネックだしね ここ10年以上いわれてるけど、シリコンものの性能向上にぜんぜん追いつけねぇ マルチコアの世界になってさらに帯域食うようになったし 鯖のSSD化の稟議通らないです。DBチューニングするのはもう限界なんで誰か助けて
901 名前:login:Penguin [2013/03/05(火) 13:28:57.86 ID:J2lJ1JvE] これ以上ディスク回転数上げたら音速越えるからな 記録密度を上げて早くするしかない 今のHDDはプロペラ機の限界
902 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 13:52:01.82 ID:+yymegun] ふしおにおは甘え
903 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 14:57:30.19 ID:NNubMu/M] ん?ジェットエンジンのタービンは音速超えてないってこと?
904 名前:login:Penguin [2013/03/05(火) 15:43:02.83 ID:JaA29UJB] HDDの回転数が音速超えてソニックブームが発生するようになったら、サーバー室での作業が大変だな
905 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 16:16:40.50 ID:sAfRU1Je] ターボファンエンジンはファンがギア減速されてるから音速は超えてない
906 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 16:53:44.08 ID:vSp9+Cr1] >>900 >>897 でもpingがロストするくらいファイルサーバーのポートへの帯域圧迫があったらしいぞw それで待機系への切り替えが頻繁に起こったとさ。 とっととトランクしとけよ。
907 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 17:22:05.92 ID:l+4qT3Gj] >>904 掃除のおばちゃんが入ってきても気づかないから危険だな!
908 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 17:55:44.82 ID:bZE5QWKJ] テラバイトメモリのPC環境って構築できるのかな
909 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 18:22:20.11 ID:YVaEZ0Xx] >>905 ギアードファンターボなんて特殊すぎるものを 低圧タービンと高圧タービンに分かれてて、ファンは回転数の低い低圧タービンで回す様になってる
910 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 18:41:21.36 ID:RHAq1LK+] シャコッ!
911 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 20:20:50.13 ID:ITMiu5mQ] >>908 PC サーバだが、 HP DL980 G7 はメモリ 4TB 搭載可能。 ttp://www8.hp.com/jp/ja/products/proliant-servers/product-detail.html?oid=4231377 RHEL6 か Windows Server Datacenter なら 4TB 全部使えるとか。 DBを速くしたいなら、Hadoop とか Oracle Exadata とか、1クエリを複数マシンで処理する仕組みが必要だろ。 ファイルシステムも複数マシンで処理できるようになればいいんだが、安心して使える分散 ファイルシステムはまだまだ高嶺の花って感じなんだよなぁ。
912 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 22:10:45.08 ID:eghBKqZH] 真空にすればいいんじゃね
913 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 22:22:27.19 ID:rJlhlkwr] 真空管の中にボトルシップよろしくコンピューターを入れるのかw
914 名前:login:Penguin [2013/03/05(火) 23:47:16.92 ID:WrNF/wFV] もうね、地震計がこう、シャッコンシャッコンシャッコンシャッコン
915 名前:login:Penguin [2013/03/06(水) 00:15:55.24 ID:MoeFIkbG] 月にデータセンターを作ることもできるけど 応答に3秒弱かかる
916 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:24:02.68 ID:JqBHMLSk] 物凄く固い金属の棒で月と地球をつなぎ、棒を押したり引いたりして信号を送れば超光速通信の出来上がり
917 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:27:15.46 ID:STXNhM7K] まずは光速で棒を押す技術の開発からだな
918 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:31:23.97 ID:JqBHMLSk] いや、光速で押す必要はないんだけどね 正しいツッコミはスレ違いなので略
919 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:37:26.37 ID:k7sPKPsh] 光速もいいけど>>901 につっこめよ
920 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 00:38:20.90 ID:SAtXIGZq] >>901 今後はSDDに取って代わられるでしょ(´・ω・`)
921 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 01:32:54.80 ID:viUcqrNR] >>912 真空だとヘッドが浮かないんじゃないのか。 ヘリウム充填にすれば音速は空気の三倍ぐらいになるが。
922 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 04:10:28.74 ID:1xMpFGDn] >>916 ものすごく硬い金属でも弾性は存在するから 地球と月の間に渡したとしても押し引きの動きは光速未満の縦波として伝わる なので超光速通信はできない
923 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 04:15:06.59 ID:In9pcr1p] いや明らかに>>916 は分かってて言ってるだろ。 有名なネタだし。
924 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 04:56:48.15 ID:zLtkxEuL] >>922 現実には存在しない完全剛体でも無理なんだけど…
925 名前:login:Penguin [2013/03/06(水) 12:18:08.97 ID:z6bfz3k3] >>924 俺の超剛性マグナムなら高速通信が可能
926 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 12:35:26.82 ID:t5RfqDsH] >>925 いいからそのデリンジャーを早く仕舞え
927 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 12:46:33.52 ID:R5CSiCMY] ハードディスクって音速以下なの? 真空にしたら音速超えれない?
928 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 12:59:41.20 ID:uU3vbQmW] >>927 真空にしたらヘッドが浮上しない
929 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 13:19:21.66 ID:k7sPKPsh] 音速超える以前に回転数ぜんぜん足りないだろうが
930 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 13:37:11.27 ID:Lr77WL31] >>924 お前の言ってる「完全」とはどういうものだ?
931 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 13:42:03.55 ID:gUr2Pi4E] >>930 完全剛体についてググって出直せ
932 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 13:59:19.07 ID:aL3RiR0G] 完全剛体と光速有限は両立しないから>924のレスは変。
933 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 17:24:45.74 ID:YPGwxa6Q] 完全剛体のある物理学を構築したいならご自由に 完全剛体自体が今の物理学と矛盾する性質を持っているので定義次第でなんともいえる でもその前にSSD化の予算承認してくれ
934 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 22:07:57.64 ID:GPiReSjU] 結論:月DCはデータのバックアップ/倉庫にしか使えない あとTCP以外で通信しなきゃいけない (例えばUDP使ってアプリ層で再送とかするとか
935 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 17:07:53.87 ID:0mzJOgbs] >>934 UUCP
936 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 17:22:00.41 ID:VzBfagFG] >>934 TCPv6で問題なし。
937 名前:login:Penguin [2013/03/07(木) 17:45:56.81 ID:SLN9J81H] >>934 どうせならRFC1149を拡張しようぜ
938 名前:login:Penguin [2013/03/07(木) 17:49:44.93 ID:YxdRbsv1] >>937 今のプロトコルでもロケットに鳩を乗せれば大丈夫
939 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 18:09:45.62 ID:Q9gqlWjL] 別に月まで持っていかなくとも、ISSぐらいでいいんじゃね? 真空だし、無重力だし。
940 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 21:19:01.56 ID:bH+zSbWh] truecryptでファイルシステムbtrfsにしようとしたらできなかったんだけどそんなもんすかね?
941 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 23:49:06.58 ID:f/LbocKf] >>938
942 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 23:53:06.89 ID:Q9gqlWjL] >>938 鳩をロケットでカプセル化すると、送達成功確率が著しく低くなるんじゃないでしょうか またロケットは戻って来れないので、一方通行になっちゃうのでは。
943 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 00:18:30.87 ID:yHajmBdh] >>938 | \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ノ´⌒ヽ, γ⌒´ ヽ, // ⌒""⌒\ ) i / (・ )` ´( ・) i/ 余計なこと思いついた! !゙ (__人_) | | |┬{ | \ `ー' / / |
944 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 10:47:20.94 ID:uLBC58xa] ZFSってgoogleかFSFが受け持ってくれたらよかったのにね。
945 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 12:20:20.13 ID:DBhrrCGO] >>940 Arch wikiに詳しく書いてあるので読んでみるといい
946 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 15:15:53.41 ID:WiHZdGRl] ライセンスがCDDLである限りFSFはありえないな。
947 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 17:29:42.94 ID:VVEamzd6] SunをGoogleが買っちゃえばよかったのにな……戦犯は誰なんだろう…… ジョナサンなのか?エリックなのか?ラリー(ペイジじゃないほうね)が強引だったのか__
948 名前:login:Penguin [2013/03/08(金) 17:43:11.09 ID:u8UldJjK] Oracleはほんとに墓場だな mysqlとかopenofficeとか…