- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/05(水) 07:15:11.78 ]
- STAPの話題は、専用スレでお願い。
それ以外の、ノバルティス、武田、Natureメガコリゲ問題を扱います。
- 501 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 00:30:14.76 ]
- 一人で必死すぎだろ
D論は早稲田に任せとけばいいし
研究者としてはもう終わりだろう
私は寝るから
後は一人で自演してくれ
- 502 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 00:33:31.50 ]
- おやすみ
- 503 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 00:34:47.00 ]
- >>501
変な奴ｗ
- 504 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 00:38:52.00 ]
- ムーミンはcell stem cellの他の論文からfig取ったと言ってるだろ。
- 505 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 00:41:37.31 ]
- 500は匿名Aではない。
STAP関連の来年度予算が通ったという噂があるが（ソース不明）。
そのあたりが理研の動きが遅い原因では。
- 506 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 00:45:28.18 ]
- 早く寝ろよ
- 507 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 00:55:35.44 ]
- メガコリゲ？ メガコレクション？
- 508 名前：匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE mailto:sage [2014/03/11(火) 01:00:02.16 ]
- >>500
ありがとうございます
でも私みたいにならない方がいいです
そうですね、今日上原賞を受賞する濡木先生やiPSの山中先生を見習ってください
正論吐いたり上に意見すると即死亡の世界もたくさんありますから気を付けてください
- 509 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 01:07:50.75 ]
- 黙って手を動かし続けなされ
- 510 名前：匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE mailto:age [2014/03/11(火) 01:24:36.71 ]
- 論文に限らず、取り下げというのは安易にしない方がよい
取り下げた方がよいよ〜なんて甘い言葉で撤回させた後に復讐のようなことが始まったケースは何度も見た
ただ、今回の場合、大衆の目があるから、撤回してもこのまま先伸ばしにするよりは悪いことは起こらないはず
理事長がよほどアホでない限りは
予算関係でややこしいことがないといいけど
撤回しても、刺激による初期化のトライは、ぜひ続けてほしい
パーマネントではないし、すぐの発覚だから、厳しい処分はいらないと思うけどね
- 511 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 01:29:28.70 ]
- >>510
匿名Ａはなんで今回だけこんなに甘いの？
発覚が早まったのは単に向こうの広報が調子乗りすぎてただけで、
日本の科学に与えるダメージはすさまじいと思うよ。
とくに一般の方の研究者への信頼を失ったことは大きい。
ますます安易な成果主義が強まってしまう。
- 512 名前：匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE mailto:sage [2014/03/11(火) 01:44:29.62 ]
- >>511
うん
自分で書いててこれは少し甘いかもと思った(笑)
おやすみ
- 513 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 01:50:49.97 ]
- 仮にNature論文取り下げて書き直して再投稿しても、査読にまわることなく撃沈するのではないか？
- 514 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 01:55:56.46 ]
- editor次第？
しかしハナあたりの再現実験だったらアクセプトされそうなのが微妙なところ。
- 515 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 02:01:53.68 ]
- >>514
同意。
ヤコブハンナ博士がNatureの期待に応えていい意味でやらかしそうな気がする。
- 516 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 02:02:08.37 ]
- となりの席のポスドク、この２週間、iPhoneで2ちゃんねるを見続けているんだが。。。
- 517 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 02:04:31.60 ]
- >>515
擁護中ではないんだが、Muse細胞的なものがないとも言い切れず、
本当の部分もあるかもしれないのが難しい。
取り下げて、山梨先生が自力で全てデータ取り直したらなあ。
- 518 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 02:04:51.10 ]
- >>487
それは、学問の終焉を意味している。
誠実に学問する人間が業界から駆逐されていく。能力がありまともな人間が業界に入ってこなくなる。
- 519 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 02:11:37.03 ]
- 論文投稿準備中で捏造スレに常駐しているおれが通りますよ。
- 520 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 02:12:54.74 ]
- >>519
早く寝ろ。早く論文書け。バカ。
- 521 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/03/11(火) 02:16:01.47 ]
- 理系女 終了
理系女 終了
- 522 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 02:16:37.85 ]
- 最近すでに、生物で博士にいく学生が減ってないか？
ゆるやかに業界が衰退しているように見えるんだが。
- 523 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 02:17:34.35 ]
- >>519
スタァァァァァプ
- 524 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 02:20:08.38 ]
- 東大小室は、メガコリゲで心が痛んでいるのだろうか。
- 525 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 02:26:15.76 ]
- １月の記者会見みて早稲田にいこうと決めた高校生、今は何を思うのだろう。
- 526 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/03/11(火) 02:30:12.83 ]
- www.youtube.com/playlist?list=PLNshIfFkLiaA8_p7TnY2fgx4v4ALQi7wO
直撃
www.nicovideo.jp/tag/%E6%A3%AE%E5%8F%A3%E5%B0%9A%E5%8F%B2
iPS細胞ハーバード大・・・
理系女 終了
小保方VS森口
- 527 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 07:04:28.93 ]
- 本来は若山に先んじて理研がこういう発表をすべきだった。
これだけ世間を騒せてていまだ広報しか顔を出さないのも傲慢。
自浄作用の働かないクソ組織だということは理解した。
- 528 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 07:24:07.11 ]
- どこも朝のトップニュースだったが、女だからか、やはり論じ方が甘いね
いいなあ女は楽で
- 529 名前：匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE mailto:age [2014/03/11(火) 08:24:59.41 ]
- 11jigenがD論を紹介してからの流れがスムーズすぎる
シナリオが出来ているような気がしてならない
それと、朝の某局の報道、博士論文と原著論文の図が一致すること自体は間違いでないので、そこのところは説明しないとまずい
- 530 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 08:40:03.61 ]
- いい加減に匿名Ａは去れよ
おまえ足を引っ張ってばかりだっただろ
- 531 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 08:45:44.11 ]
- >>530
CDBシンポと上原贈呈式まで引っ張る為の深謀遠慮ですよ。
- 532 名前：匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE mailto:age [2014/03/11(火) 08:46:24.12 ]
- >>530
まだSTAP論文は読んでもいませんからね
そりゃ足引っ張りましたね
よし、卒業するぞ
- 533 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 08:50:27.96 ]
- 昨夜から今日にかけてのTV報道を見て、結果が全てで、もしSTAPが存在し再現も他所でとれれば
「細かいことはいいんだよ」とする雰囲気が世間で醸成された。
Natureは取り下げではなく、メガコリゲ（今回はスーパーメガコリゲ）での対応を許可しそう。
また小保方・笹井さんらは自発的に取り下げず大修正対応すると発表しそう。
D論の図との一致にしても「小保方本人が認めていない」のでまだいいなどと言われた日には笑うしかない。
これなら自白しなきゃ勝ちだな。しても強要による自白とか言えばいいのではないか。
なんだかんだいわれても「若山さんはSTAP細胞を持っている」・・・ここが理研の最終抵抗ライン。
記者会見も、それを軸に展開しそう。
これらの結果、他の捏造問題は、もはや問題でもなくなった。
今まで捏造だ研究不正だとつるし上げられたすべての方々は最大の名誉回復のチャンス到来というわけか。
まあTVで取り上げられるほどのネタの研究であることが必要だが。
理研の記者会見は日本の科学研究の最後の日になるだろな。
- 534 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 09:05:29.73 ]
- >>533
ＳＴＡＰなんて存在するわけねーだろ。
まともに細胞やってりゃわかんだろ。
- 535 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/11(火) 09:10:45.24 ]
- 小保方さんと連絡とれないって、職場放棄か？
- 536 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 09:18:05.69 ]
- あせって急いで出しすぎたのよ〜〜〜との複数のTV報道コメント。
批判というよりも心配してますという流れ。
理研関係者は胸をなでおろしていることだろう。
- 537 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 09:22:25.57 ]
- >>533
理研の根回しが成功
- 538 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 10:41:31.99 ]
- 全部の報道を見たわけじゃないが、見た限りだとどこも
直接出て説明しろよ理研と小保方という言葉で結んでいた
紹介する専門家の意見は概ね、小保方終わりだろこれの人ばかり
マスコミ側としては登場を盛大に盛り上げた手前、
落とし所を探っている状態ですぐ批判というわけにはいかないんだろう
しかしながら女には甘い風潮には嫌気がさす
捏造や偽造、重大な罪を犯した人間に性別は関係ないだろうに
- 539 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 10:50:14.97 ]
- おいおい、今日の15時に調査報告文書配布って、
何も震災の日にやることか？マジで腐ってるな
小保方さっさと出てこいよ
さすがに頭おかしいわ
- 540 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 11:00:30.13 ]
- オボの現在から過去の上司に目を向けるコメントがあったな。
彼女がこういうことを学ぶに至った環境があったんじゃないかと。
なんかこういう仕事生まれそうだな、論文Gメン的な。
需要ありそう。
- 541 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/03/11(火) 11:09:44.71 ]
- 理系女 終了
livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/f/9/f990571b.jpg
小保方晴子・研究ユニットリーダー画像
image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E6%A3%AE%E5%8F%A3%E5%B0%9A%E5%8F%B2
森口尚史 画像
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120716899
佐村河内守氏とＩＰＳ細胞の森口氏とでは、どちらが高得点ですか？
- 542 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 11:24:14.49 ]
- 【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した」 バカンティ・ハーバード大教授
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394500171/
- 543 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 11:26:10.32 ]
- 本人の倫理観の問題はもちろんあるだろうが。
早稲田の学部教育からおぼちゃんが渡り歩いた研究室の環境がいまの
状況に至る背景であることは確かだろうな。
- 544 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 11:27:16.96 ]
- >>540
需要はあると思うけど、お金をどこからもらうかスキーム立てないと
ビジネスとして成り立たんよ。ボランティアじゃ11jigenの域で止まる。
- 545 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 11:27:26.45 ]
- >>535
理研広報が、通常勤務してるって言ってたよ、きのう
- 546 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 11:29:14.68 ]
- >>543
犯罪の生物学 ロウ 読んどけ。
- 547 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 11:31:46.75 ]
- >>533
本当に吐き気がしてくる。
小保方や笹井、若山、丹羽、大和、ヴァカンティーらは謝ればいってもんじゃない。
まじめに仕事してる研究者を愚弄してる。
CNS至上主義も最低だ。インパクトファクターで評価するんじゃなくて、正しい仕事をした人が評価されなければおかしい。
- 548 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 11:37:54.77 ]
- オボちゃんあのハゲ教授とやったんでつか？
STAPです、ってマウスの卵子でも渡せばそりゃどんな細胞にもなるわ。
実験マウスの種類も調べ済みだろうし。漏れは文系なので難しいことは解らん。
研究してたら30の大台に乗っちゃってケコーンできない恨みが炸裂だね。こういう腹いせ的な迷惑な女性は正直多いよ。
恋人にふられたのかな。恋愛は顔だけでするものじゃないから。
- 549 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 11:41:19.95 ]
- >>547
でも重箱のすみ研究なんてやられて喜ぶのは出入りの業者だけだぞ
- 550 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/11(火) 11:46:10.19 ]
- >>549
>>547のどこを曲解したとしても、重箱の隅をつくことを評価しろとは書いていないが？
- 551 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 11:47:34.99 ]
- >>544
社会的影響力があると判断された論文とその著者は過去の全論文について
専門機関に所属する専門家からの承認を受けねばならない。
専門家はその名も「公認論文査読士！」みたいな、これで職なし博士の新しい就職先が…。
妄想です、すいません。
- 552 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 11:54:08.06 ]
- 吉村さんのラボにいた元講師の人も加藤ラボ出身の捏造した人なのにこんなことブログでかいていいのかな、とちょっと思った。
何故このようなことが起こったのか。大隅先生（分子生物学会）の声明のように『今後の規範となるような適切な対応』を期待したい。
最後に大阪大学のN教授の言葉を残してSTAPネタの最終回としたい。
『捏造する人はある種の病気である、捏造する人は大胆である、捏造する人はいつか破綻する。これまでの経験則です。』
new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
- 553 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/11(火) 12:01:26.68 ]
- >>552
> 捏造する人はいつか破綻する。
これはそうでもないんじゃないの。おぼこっちもこんな大物に手を出さなかった
ら、私大の教員くらいは行けたんじゃねーのか。
真っ黒だけど、大物に手を出さずに、細々とやってる連中はいっぱいいるだろ。
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