- 1 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/03(土) 23:48:11.79 .net]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。 次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!スレ立て基準変更 ★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。 前スレ STAP細胞の懐疑点PART350 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399101315/ 過去スレ STAP細胞の懐疑点PART349 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/ STAP細胞の懐疑点PART348 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/ STAP細胞の懐疑点347 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398984796/ STAP細胞の懐疑点 PART346 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398939299/ STAP細胞の懐疑点 PART345〜335 URL ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134 STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132 STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
- 851 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:27:12.45 .net]
- >>814
そうですなぁ。 石井さんが会見の時に言っていたけど、 「テラトーマ」とかいっても、残っているのは小さな肉片だと。。 だから、その残されているものを、記録もきちんとないような状況で どう解析しろというのかということになるんだろうなぁ それが一体、いつの何に当るのかわからなければ それがなんであるかがわかっても、あまり
- 852 名前:意味がないよね。。
まあ、どういう状況で残っているのかわかってないけど。。 [] - [ここ壊れてます]
- 853 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:29:10.82 .net]
- >>814
それなら研究不正のほうでCDBも含めて追求すればいいだけなんだがw
- 854 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:29:15.37 .net]
- >>826
まさか、研究の世界までキチガイ無罪がまかり通るとはな・・・
- 855 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:29:56.64 .net]
- >>824
それはそうだろうね 論文とは夢を描くものだと思っているかもしれない だからD論のコスモバイオの画像使い回しも正当な方法だと思ってた 嘘はつけないっぽい
- 856 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:30:18.31 .net]
- >>818
時がくるのを待ってるの。 もう少し待ってね。待たせてごめんね。 でも期待してて。
- 857 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:31:17.78 .net]
- >>822
大々的報道は、小保方本人が望んだ可能性高し。
- 858 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:31:32.73 .net]
- >>828
これ無罪だったら今まで捏造で処分された人たちは何だったんだってなるよね。
- 859 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:32:04.41 .net]
- >>821
それはわかるのだけど、ESが混入した細胞株があったとして それは関係ないとか言われてしまったらどうなるのかね よくわからないのだけど。 きちんと論文の内容に即して、資料物が分類されて 保管されているのなら(そうじゃないといけないのだろうけど) この検体は論文のこの部分の現物である、よって。。と検査できるわけだが まあ、こんなことあたりまえでここでいってもしょうがないのはわかるけど。。
- 860 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:33:24.37 .net]
- >>832
> これ無罪だったら今まで捏造で処分された人たちは何だったんだってなるよね。 大きい捏造だから云々とはならないだろう 今までの捏造は捏造、今回のとは別
- 861 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:33:34.11 .net]
- STAPがあるかないかはオレにはわからないが、STAPがあると悪夢を見る連中が
いるのはよくわかった。
- 862 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:35:13.36 .net]
- >>835
そうそれ STAPがあると困る人達がいるんです
- 863 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:35:24.29 .net]
- >>826
その通り。 元が何なのか分からない(実験ノートがズサン)状態では、 今ある試料を解析しても意味はない。 データの繋がりがわからないんだから。 子供のDNA調べても親を調べなければ何も分からない、って事。 このスレには「どうして解析しない」という意見があるが、 アホらしい。
- 864 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:36:09.85 .net]
- >>769
開き直ったらだめだなwww
- 865 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:37:11.26 .net]
- >>798
本当にねつ造のレベルが低くて不思議だわ。 マテメソのコピペすらきちんと出来てなかったのには、頭がクラクラした。 博士課程で何を学んだんだろうか。 コピペも失格や。
- 866 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:37:43.95 .net]
- >>814
まさに犯罪捜査だな
- 867 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:37:56.31 .net]
- >>837
今試料あるのに調べられないってつまりは捏造ですってことだろw 普通の犯罪とは違うんだよ?
- 868 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:38:06.52 .net]
- 小保方 裏口 コピペ 切り貼り 200回性交
- 869 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:38:16.38 .net]
- >>829
嘘はつけない、というより 嘘はいけないことと思っていないのでは
- 870 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:38:26.15 .net]
- >>799
野依先生はもう理研内部にはねつ造論文はないと考えてなければ やれないよね。 でも、実際はどうだろう?つぎからつぎへと出てきたら解体以外道がないwww
- 871 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:38:55.71 .net]
- >>831
小保方はマスコミ報道は聞かされていなかったと言っている。 俺はNature論文投稿を焦った竹市あたりの意向を汲んで笹井と広報が仕組んだと思う。 ピンク、黄色の実験室もNature承認を見込んであらかじめ仕組んだと思っている。
- 872 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:39:22.89 .net]
- 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/04(日) 15:47:26.52 ID:ypY7S5bK0 [29/30]
小保方を懲戒解雇なら 山中も完全に京大教授 懲戒解雇だよ。 週刊新潮 最新号で、 論文の根幹部分のエラーバー画像がほぼ完全に均一で捏造の疑い。 山中にFAX送ったら即日あの会見。しかも肝心のエラー画像に一切触れなかった。 単独会見でデータが全くないと告白。会見でデータがないので言えなかったと。 論文撤回求められたら、そうするしかないと観念していると。 会見を即日したのは新潮記事を切り貼りのミスと誤解させるためのトリックだった。 そうすれば読まないし触れたれないからだ。 数百回に1回しかでる確率のないチャンピオン画像を3回の実験の画像に流用した。 これは小保方のいう「取り違え」「綺麗にした」と比較にならない。 「論文の結論を導く基本データ」であり、今までの基準なら学会追放ものだ。 山中は問題が発覚してから公になるまでに、今回の会見を周到に用意し、 新潮記事がでるとわかると一気に、目くらましの作戦を実行し成功した。 本当に重要な画像画像流用は見過ごされたのだ。 これを悪意(故意)でないといえる人は一人もいない。 大体、データが全くないのではなく、最初から流用画像で論文結論を偽造したのだから。
- 873 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:39:36.71 .net]
- >>841
何が何なのかサッパリわからない状態で調べても 捏造を立証することは出来ない 「試料管理がズサン過ぎる」としか言えないんですよ
- 874 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:41:49.29 .net]
- >>843
嘘と現実の境界がわからなくなるタイプだと思う
- 875 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:42:39.42 .net]
- >>844
今回の指示は他の者がどうなろうが小保方氏は「不正」という 事は決めたという事でしょう。だから小保方氏側は裁判以外の 道はないと思います。
- 876 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:43:41.44 .net]
- 「論文捏造」中公出版、村松秀著
今のお前らなら、 面白すぎて徹夜してでも一晩で読み切るだろう。 ヘンドリック・シェーンのドキュメンタリー物だ。 2000-2002にかけて、Nature, Scienceに論文二十数本を掲載。 後に捏造とされ取り下げ、 博士論文にも怪しげな部分があり博士剥奪。 小保方は、この本をバイブルにして言動を発しているのではないかと思ってしまうほどだ。 類似点があまりに多過ぎる。笑える。 活字を読むのが苦手な人は、この本の200ページ辺りから読み始めるといいだろう。 そこがクライマックスだ。
- 877 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:44:04.73 .net]
- >>846
なにこの人 >ほぼ完全に均一で 完全というのは完全しかないわけで ほぼなんて言ってる時点で完全じゃないでしょうにw
- 878 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:44:56.54 .net]
- 例えば、今テラトーマの画像がおかしい。
なんか正常な組織の加工画像っぽいと言われているけど じゃあ、これがその写真のテラトーマですって出てくるのか? で、調べると、 あ、こりゃテラトーマじゃなくて成体の組織の肉片集積じゃないか! みたいになればいいけど、もし元がそんなヤバイものだったら とっくに捨てているように思うんだよね、2月の頭にw
- 879 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:45:21.21 .net]
- >>812
ドクター中松・・ハッピー公認で2回出馬 小保方・・・・・ハッピーが応援
- 880 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:45:42.34 .net]
- >>844
すでに丹羽氏のアレが見つかってるし、切り貼りぐらいは他にもあるだろうね。 切り貼り=改竄ではなくて、調査委員会が指摘したように科学的な考察と手順を踏まない加工が改竄なのだと強く主張しないと三木の思うつぼだよ。
- 881 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:46:48.35 .net]
- >>852
出てこないというかそのスライドグラスが確認できない時点でアウトだろう
- 882 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:47:10.14 .net]
- >>847
実験ノートが杜撰とは、 もうそれ自体、証拠隠滅みたいなもんだな。
- 883 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:48:00.88 .net]
- 横濱舶来亭でカレー作ったよ(´・ω・`)
おいしくて食べ過ぎちゃった(´・ω・`)
- 884 名前:週刊STAP [2014/05/04(日) 20:48:48.08 .net]
- naver記事よりの抜粋コピペ
matome.naver.jp/odai/2139277118730562401 《若山、出てきて説明しろ。諸悪の根源は、 若山研時代の管理能力にあり、と一般の人は怒っているとのこと》 16日に行われた会見で何度も「若山さんが…」と繰り返した笹井氏。 まるで責任の所在が若山氏にあるかのような印象を与えた会見 だったが、科学ジャーナリストの大朏(おおつき)博善氏は 「笹井氏は、若山氏の“矛盾”を指摘したかったのだろう」とみる。 若山氏は、小保方氏が作製した「STAP細胞」を、 マウスの胚に入れる方法でキメラマウスを作る段階を担当 論文問題が発覚後、「自分がやった実験が何だったのか、 分からなくなった」と述べ、小保方氏から受け取った 「STAP細胞」の“本性”が信用できなくなったとして 論文取り下げを表明した。 大朏氏は「若山氏は『分からなくなった』と言っているが、 小保方氏は2011年春から、当時、理研にいた若山氏の研究所で 実験を行っていた。小保方氏から、どういう形で、STAP細胞が 若山氏に渡ったのか。ポイントとなるこの点については 何も語られていない。笹井氏もそこを疑問に感じているのではないか」とみている。
- 885 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:49:25.47 .net]
- >>851
お前、理系だな? >>846 お前、文系だな?なら喋るなバカ。
- 886 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:49:30.94 .net]
- 研究の正当性を科学的に主張する気が皆無だからこそ取れる
「どれがどのサンプルなのか全く分っかりませ〜ん♪」戦法 理研は恐ろしい敵を相手にしたもんだよ
- 887 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:49:33.96 .net]
- >>847
自分の白を証明できるものを持っていながら、 それを使って自分の白を証明できないって、 科学の世界では黒ってことだろ? 一般的な犯罪なら黒とは言えんだろうがな。
- 888 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:49:36.06 .net]
- >>847
研究室整理、研究ノート、資料整理がずさんであればあるほど「悪意のない」ミスとして免罪される可能性が高まる不合理。 そして逆に、小さいミスが命取りとなっていく偉大な研究者たち。 (彼らは論文撤回でも、生きて研究生活を続けられるだろう)
- 889 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:50:01.29 .net]
- >>854
三木さんは裁判しか道はないが、裁判にもちこんでも 小保方氏には何のメリットもないでしょう。
- 890 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:50:27.20 .net]
- 小保方擁護はついにnaver頼みになったか
>大朏博善氏 工作員大好きだよな、こいつ
- 891 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:51:38.46 .net]
- >>860
そうだよ。
- 892 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:52:14.36 .net]
- >>861
小保方が 「科学の世界で白」 と認められようとしてる訳がない 賠償請求や実刑を避けられればOKってスタンス
- 893 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:52:56.26 .net]
- >>861
今の小保方・三木なら「理研側に破棄された!」ぐらいのことは言いそうだ。
- 894 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:54:15.47 .net]
- >>850
シェーンは実験ノート完璧だよ。 最初から捏造する気満々 おぼも本当に捏造する気なら、ウソの実験ノートきちんとつけるだろうし D論から画像なんかもってこないよ。 もっと巧妙にやる。 確かにずさん、抜けてる人なので、回りのベテランみんな騙して捏造はちょっと無理だよね。
- 895 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:54:19.36 .net]
- >>855
なるほど。たしかに例の真正な写真が一向に出て来ないのと同じ
- 896 名前:ナ
資料のないことで実験がなされたという事実が危うくなるのはわかる。 でも、W氏もSTAPは使い切ったと言っているから、そんな感じで 逃げられそうなんだが。。そんなわけにはいかないのか。。 ま、スライドグラスは調査員もみたと言っていたけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 897 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:57:54.97 .net]
- そうかobktとしてはもう科学の世界に戻る気はなく(絶対に無理だというのはわかる)
ただ研究費返却などの事態を避けてどこかで手打ちしたいという戦略か
- 898 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:58:21.81 .net]
- 丹羽のところのテクニシャンは何で自殺したの?
- 899 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:58:29.55 .net]
- >>868
でもシェーンはPCの中のデータ全部消したし、 資料もかなり処分したのじゃなかったっけ?
- 900 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:58:39.22 .net]
- >理研は恐ろしい敵を相手にした
小保方の恐さについて考えてみたんだけど、幼児の理不尽さというのが一番しっくりきた 幼児のこと怪獣※って例えることあるけど、そのまんま当てはまるんじゃないかな オボの精神年齢は幼児相当よ ※幼児を批判してるわけじゃないです
- 901 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:58:47.31 .net]
- >>868
嘘こけ、このバカちんがぁ。 シェーンは、データを適切に開示はしたが、 実験ノートは無い。試料も無い。
- 902 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:59:07.66 .net]
- シェーン事件とおぼとどこが似てるの?
似てる部分も少しはあるが、大部分違うよな。
- 903 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:00:20.17 .net]
- >>850
読んでみる。情報あんがと。
- 904 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:01:17.36 .net]
- >>850
面白そうだ読んでみるわ >868の言うみたいにシェーンの方がずっとましだよな シェーンもごーちもk島も霞んでしまうエア女w
- 905 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:02:09.83 .net]
- >>868
>確かにずさん、抜けてる人なので、回りのベテランみんな騙して捏造はちょっと無理だよね。 立花隆も週刊文春の対談記事でそう言ってたな 対するサイエンスジャーナリストの緑慎也は、権威の問題だと つまり小保方はハーバード大から来た研究者だから気を使ってノートを見せろとも言えないし実験模様も把握できなかった これは笹井も会見で述べていた ここから推測できるのは、そもそもウソの実験ノートを詳細に捏造する必要はなかったということ
- 906 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:02:48.22 .net]
- >>875
参照 「論文捏造」中公出版、村松秀著 今のお前らなら、 面白すぎて徹夜してでも一晩で読み切るだろう。 ヘンドリック・シェーンのドキュメンタリー物だ。 2000-2002にかけて、Nature, Scienceに論文二十数本を掲載。 後に捏造とされ取り下げ、 博士論文にも怪しげな部分があり博士剥奪。 小保方は、この本をバイブルにして言動を発しているのではないかと思ってしまうほどだ。 類似点があまりに多過ぎる。笑える。 活字を読むのが苦手な人は、この本の200ページ辺りから読み始めるといいだろう。 そこがクライマックスだ。
- 907 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:04:16.06 .net]
- >>868
論文ちゃんと読めばわかるけど、STAPの時点でES細胞混入させれば単独犯で充分可能。 ただ、近くにいたスタッフはそれに気づいていた可能性はある。 科学的には、保存されているSTAP-SCとキメラマウスのゲノム解析を、既存のES細胞と照らしわせる ことで証明できる。
- 908 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:05:56.15 .net]
- 捏造する気なら、まずD論の画像なんか使わないって。
周りのベテランをずっと騙しとおせるぐらいの天才詐欺師なら絶対にしない。 大間違いすぎて笑えるレベル おぼはどう見てもただの天然だよ。
- 909 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:05:56.72 .net]
- やっぱり、W氏研時代に、1年も不毛なマウス作りをして
ああこのままWさんも山梨にいく事で私もここにいられないと 焦って、よくわからないけどN氏のラボからESらしき塊を 混ぜてしまったのを渡しちゃったんじゃないの。 そしたら、ちょうどその時W氏が偶然実験方法を変えてみた時で なんだかうまくいちゃった。で、とりあえず泣き。 もともと自己誤認の病的な人格なので、 「私成功したんだ」と思い込んでしまった! なんとなw
- 910 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:07:12.47 .net]
- わかやまがあやしい
- 911 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:07:38.90 .net]
- 2002年のシェーン事件では発覚に2年かかり、今回のSTAP事件では
発覚までわずか1週間。 愛知淑徳大学の山崎茂明教授はネットでの進む議論の速さに驚
- 912 名前:いたと話す。
広島大学名誉教授難波紘ニ氏はネットの集合知を感じられたと話す。 [] - [ここ壊れてます]
- 913 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:07:55.66 .net]
- wik読む限りではシェーンは往生際悪いな
- 914 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:08:10.19 .net]
- レス乞食に注意
- 915 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:09:32.60 .net]
- >>878
些細は世間知らずなのかね? バカの実験はキワモノみたいなハバドの噂を知らなかったのかね? iPSをdisって謝罪に追い込まれたりして自分から種蒔いてるし。 新調に載りそうになったら即座に会見の山仲よりよっぽど脇が甘く、 自分ディベートでごまかせると思ってそうなわりには方々から論破され おっちょこちょいなイメージだよ。
- 916 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:09:51.58 .net]
- 捏造があまりにも杜撰すぎて、理研もNatureも頭かかえてるんだよw
- 917 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:10:15.80 .net]
- >>880
>ただ、近くにいたスタッフはそれに気づいていた可能性はある。 だからポエム告発みたいのが出てきたんだろう
- 918 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:11:01.47 .net]
- >>881
嘘吐きと天然のコラボなだけじゃねーの?
- 919 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:11:13.14 .net]
- >>878
若山氏と大和氏が同じような事言ってた 「オボ方さんにデータを求めると(実験の内容を聞くと)泣いてしまう」 聞けないんだねw そういうのが組織にいるとさ 結局みんなで自滅するんだな
- 920 名前:週刊STAP [2014/05/04(日) 21:11:42.91 .net]
- この問題も、いずれ落ち着くだろうが、野依理事長の論文チェック指示も
重要であるが、もっと問題な点は、理研のカバナンス、危機管理である。 オボが若山研にいた当時のボス、若山氏は職人としては人間国宝級かも しれないが、労務管理能力はゼロではないか。たまたま、学卒レベルの 貼子であったので、この程度の問題で収まったが、これが某国のスパイで で、別の実験を担当し、データを本国へ送信し続けていたらとしたら、 国家の大損失。野依氏は、まず、そこの見直しに着手すべき。
- 921 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:11:46.21 .net]
- まずは理研に残っているマウスの検証だね。
しかし、もう少し早くやればよかったのにね。 もうやっているという人もいるけど。。 W氏のところの解析と合わせればそれなりのことは わかるのだろうか?
- 922 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:13:00.26 .net]
- >>889
若山の関係者の印象操作かもね 若山のラボで小保方さん浮いてたらしいから、嫌がらせされたんじゃないの? 誰かがES入れたとか ポエムも陥れの線、考えられる
- 923 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:13:41.22 .net]
- >>883
わかやまは第三者機関に遺伝子調査依頼してるけど、結果報告はまだだね それがわかれば犯人は特定できるという噂
- 924 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:14:00.90 .net]
- >>891
なんだそれ。若山がやっぱり駄目なんじゃないか
- 925 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:14:03.13 .net]
- >>885
推理小説の結末から読むような事するなアホ。 お前、彼女にキスもせずいきなり脱がして入れようとして嫌われた経験あるだろ。
- 926 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:14:26.80 .net]
- 保存しているところを開けたら
お菓子がでてきたら笑うなぁ。 ライムパイとかレモンパイとかさぁ。 もう古くなってるだろうけどw
- 927 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:14:43.51 .net]
- >>891
>「オボ方さんにデータを求めると(実験の内容を聞くと)泣いてしまう」 要するにこれだろうな 今まで女子力だけでここまで騙しとおせてきた
- 928 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:14:46.80 .net]
- 小保方さん甘く見過ぎだよ能力抜群でしょ
AO入試(早稲田)→TWIns→ハーバード(短期留学?)→理研
- 929 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:15:56.61 .net]
- >>801
kwi理事なんて隠蔽する気まんまんでしょ。理事会はCDBが調査すること自体、面白く思っていない でしょ。 CDBも上から圧力がかかれば大人しく黙っている人間ばっかりじゃないし、いずれ全てが晒されること になるのに、力で情報を統制出来ると思い込んでいるのが、極めて官僚的&前世代的。 理事会は小保方懲戒解雇すれば一件落着って考えているんだろうけれど状況が全然分かってないね。 これでこれ以上の調査結果はもう公表しないなんて決めようものなら、大リークが始まるだろうなぁ。 連日マスコミから投下される爆弾で火だるまになる。
- 930 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:16:21.19 .net]
- >>899
いまも全く同じ戦法を使ってる。 ↓ 小保方氏は、調査委のこれまでの聞き取りの進め方に不満を述べ、調査委のメンバー構成の変更も求めている。 三木弁護士によると、小保方氏は「同じ委員から質問を受けるのは非常につらい」などと話したという。
- 931 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:16:43.22 .net]
- >>894
どっちにしても偽計業務妨害罪だな。 理研としては告発して捜査してもらうしかない。
- 932 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:17:13.52 .net]
- >>894
それ以外にもD論にまで遡って怪しい部分山積だから、 誰かに陥れられたというのは無いだろうと感じる
- 933 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:17:44.42 .net]
- 信じてない人がいたらうまく行かないんですよ・・
- 934 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:17:47.56 .net]
- >>899
なんかシュレックに出てくる猫さんみたいだな。
- 935 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:18:22.47 .net]
- >>891
>「オボ方さんにデータを求めると(実験の内容を聞くと)泣いてしまう」 もう呆れて、ため息しか出ない・・・・ 小保方は騙す気満々じゃないか
- 936 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:19:29.58 .net]
- >>907
その話ほんとかよ? 本当だったら若山の言い訳がなさけなすぎてもう
- 937 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:21:02.17 .net]
- >>907
騙される方もおかしい
- 938 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:21:12.94 .net]
- >>899>>902
なんだこれ…
- 939 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:23:29.92 .net]
- >>860
告発を受けて捜査となれば、関係者の聞き取り調査も行われるからな。 科学だけではないぞ。
- 940 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:23:37.31 .net]
- さっさと博士号をはく奪して下さい。
- 941 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:23:50.79 .net]
- >>901
今ひとつ隠蔽する理由がわからない 単純に汚点になって、文科省に顔向けできないからかね? O氏一人の件で片付けるなら、さっさと色々公開して O氏はこんなにひどい人でした、S氏は管理できていませんでした こんなひどい人を雇ってしまったのはW氏の責任もありますが 何よりもだめなCDBに竹市氏ともどもお灸をすえます。でいいじゃないの?
- 942 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:24:01.74 .net]
- 泣きながらハゲハゲ言って笑う。たまらんね。
- 943 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:24:03.40 .net]
- 論文の共著者全員、女の涙に騙されてここまで騒ぎが大きくなったのか
- 944 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:24:10.79 .net]
- >>908
なんでそこで「若山の言い訳」なんだよw
- 945 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:24:13.78 .net]
- >>908
同じことやってるだろ今も。弁護士たてて。 和歌山が腰抜けだったというなら、今、強制的に聞き取りしたり、ノート提出させてりしてみ。 どんな大騒ぎを起こすか。
- 946 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:25:22.22 .net]
- 実験内容聞いたら泣かれるから聞きませんでした。
ノートもみませんでした。 あとから小保方さんが〜細胞が〜マウスが〜とぐちぐち言う若山って何者 世界的研究者がこんなでいいの 笹井に会見で30数回若山と名指しされたらしいけど。 笹井は若山にもう心底ぶち切れなんだな ま、誰でもぶち切れるだろうけど
- 947 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:26:26.15 .net]
- 小保方が周りの女子メンバーとトラブル起こしてよく泣いたりはしてとは聞いた事があるが、
若山さんの>>891みたいな発言は知らないなぁ。 ソースよろ。
- 948 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:26:47.47 .net]
- 下卑た話になるので誰もが避けてるのだが女子力+肉体関係まで想定しないと
説明がつかないのじゃないか?
- 949 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:27:48.49 .net]
- >>920
それじゃ、結局共犯てことじゃないか
- 950 名前:名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 21:28:41.95 .net]
- >>918
小保方を信頼していたの一言につきる 若山だけじゃないよ 竹市さんだって笹井だって 皆お人好しすぎるアホだけど
- 951 名前:名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 21:28:51.41 .net]
- ネタが無いとワイドショーレベルにまでスレのレベルが落ちるな
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