- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/03(土) 23:48:11.79 .net]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点PART350
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399101315/
過去スレ
STAP細胞の懐疑点PART349
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399042019/
STAP細胞の懐疑点PART348
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
STAP細胞の懐疑点347
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398984796/
STAP細胞の懐疑点 PART346
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398939299/
STAP細胞の懐疑点 PART345～335 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134
STAP細胞の懐疑点 PART334～246 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245～1 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
- 801 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：8) [2014/05/04(日) 19:56:23.79 .net]
- 早稲田ランク外ｗ
● ２０１４年 生物学分野世界ランク
１位 ハーバード大学
２位 ケンブリッジ大学
３位 MIT
４位 オックスフォード大
５位 スタンフォード大
.
.
１３位 京大
１８位 東大
２９位 阪大
51-100 位 北大、九大、名大、東北大、東工大
101-150位 慶應
早稲田・・・ランク外
ソース： www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2014/biological-sciences#sorting=rank+region=+country=+faculty=+stars=false+search=
- 802 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:56:33.36 .net]
- >>773
言い逃れの因縁難癖レベルではね
だからはっきり名指しはできないんだよ
- 803 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:57:28.80 .net]
- >>769
> さむらこーちも弁護士雇ってれば、ゴーストライターなんて皆やってるという戦術になってたかな
今からでもおそくない、それでやれ！
- 804 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:57:36.76 .net]
- >>775
でも、バカ、笹井、若山、みな口をそろえておぼが独創的、発想力があると
ほめてるんだよなあ
- 805 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:57:40.10 .net]
- >>777
何が無理なの？
現に学生時代からやってきてるじゃん
- 806 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:58:27.03 .net]
- 理研は弁護士だけでなく、人格障害への対応を得意とする精神科医も雇ったほうがいい。
- 807 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 19:58:37.58 .net]
- >>782
ネイチャー発表は、学生時代と全然わけが違うじゃん
- 808 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:59:12.38 .net]
- >>771
>理研が何も調べようとしない
理研の名誉にもかかわる事柄だからな。うやむやにして、その後なんとか法人指定を受けたら
ハッピーエンドと考えたんだろうが。それはことを荒立てなくないという極めて日本人的な発想でもある。
だが理研は、極めて公共性の高い組織だ。戦争をしたくなければ、到底勝てないか甚大な損害を被ると相手
に思わせるしか無いのと同様、不正をさせたくなければ、到底ペイしないと思わせるしかない。だが
現代日本人の発想はそうではないようだな。
- 809 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:59:46.25 .net]
- >>779
おバカさんだから自分でもよくわかってないんだよ。
とりあえず和歌山が悪いと些細に言われて信じ込んでる
- 810 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:00:58.07 .net]
- >>775
ググった、内田て男みたいな顔じゃん
原田は剛力に似てるキモい、ありえない
- 811 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:01:47.33 .net]
- >>784
笹井が書いたんだから
笹井さえ騙すか抱き込むかすればおｋ
- 812 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:01:59.66 .net]
- >>784
関係者を騙すという意味ではD論もネイチャーも同じじゃん
わけが違う�
- 813 名前：ﾆすれば、ネイチャーは注目を引いて公開されたから即バレしたというだけのことであって []
- [ここ壊れてます]
- 814 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:02:34.60 .net]
- >>781
メンヘラって魅力的に見えるらしいからね
- 815 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:03:16.07 .net]
- >>781
十分独創的だと思うよ
まさか徹底抗戦に出るとは思わなかった
- 816 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:03:30.29 .net]
- 彡 ⌒ ミ
＼ (´-ω-｀) テーマ音楽指揮
⊂ﾆ ヽ 広上淳一
.| U
～♪ ～♪
- 817 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:03:50.50 .net]
- 女子医大があやしい。
- 818 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:03:52.78 .net]
- >>782
学生時代はコピペとエア実験で実験不正とか大規模じゃないよ。
- 819 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:04:50.24 .net]
- >>781
竹市、プレゼンテーション良かった、これで正式採用
- 820 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:05:30.95 .net]
- >>787
内田有紀はともかく、剛力彩芽と絶頂期の原田知世を一緒くたにするとは
フッツ・・・（川合真紀ばりの嘲笑）・・・。あんたはアイドルが解ってねぇな。
- 821 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:08:14.13 .net]
- >>794
規模が違うだけで、やり方は同じだよね
その方法でずっと騙し続けてきただけのこと
バカンティのとこで更に腕を磨いたのだろう
- 822 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:08:53.88 .net]
- オボちゃん、論文を大量に投稿してるわけでもないのに、
画像を博論から使い回したのはなぜ？
それさえしなければ、捏造とはいわれなかったのに。
- 823 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:09:14.85 .net]
- >>753
研究者自身に不正をしていない自信があって申告しなかったとして、今回のように悪意を持ってあら探しされて、告発された段階で実名で報道されるんじゃ防ぎようがないよ
野依は何がしたいんだろうね
そんなことより小保方の論文とサンプルを徹底的に調査しろと
- 824 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:09:47.56 .net]
- >>796
若い人におっさんのノスタルジーを理解してもらうのは無理から諦めよう
でも同僚に期待する美とキャバに期待する容姿は全然違うんだって言いたい気持ちはよく判る
- 825 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:09:54.10 .net]
- 理研は隠蔽しようとしているのではないと思うけど
理研と言うかCDBがどういう状況なのか情報公開する気が
あまりない感じがするよね
山中さんの翌日すぐ出来る限り対応、情報公開する姿勢を
あまりにも正反対で、いったいどうなってるんだろうと思う
なんか、すごい和光と神戸の内部対立とかあるのかね。。
セクショナリズムの弊害が出ているような気がするんだけどね。
- 826 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:09:56.05 .net]
- >>798
本物撮るとばれたからでしょう。
- 827 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:09:58.36 .net]
- 剛力彩芽と絶頂期の原田知世の共通点って髪型だけやんｗｗｗ
- 828 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:12:34.03 .net]
- >>755
にわかさんか？
あの会見で少なくとも科学界からは相手にされなくなったと思うが。
これからドクター仲○的に生きてくって目的だったら達成。
- 829 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:14:53.22 .net]
- 小保方会見
女の方から見ると間違いなく嘘を言っているとつぶやいていた。
- 830 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:15:01.30 .net]
- 顕如はんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
- 831 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:16:22.09 .net]
- >>803
顔のつくりが一緒だった
なんか薄い
- 832 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:17:06.69 .net]
- O氏の研究室の調査だって、結構大変だよね
残っているものをどう解析するか、そこに捏造の証拠が
あるかもしれないとすると、それは結構専門的な
いわば科学調査官とでもいうような技術と経験が必要だと思う
ただ、同業者が人のラボに入って、中味ひっくり返すのとは
わけが違うだろうに。一種の犯罪捜査に近いわけだから。
で
- 833 名前：、おそらくそういう人がいないのではないのかね。
欧米にはいそうだけど、お金かかるだろうなぁ。 [] - [ここ壊れてます]
- 834 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:17:34.81 .net]
- >>798
実験してもSTAP現象なんてなかったからだろ。
現象がないから画像もない。
だからD論から持って来て、捏造した。
- 835 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:17:41.56 .net]
- >>807
強力は地味、原田知世は透明感
- 836 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:18:20.19 .net]
- 顕如？
「いくとせもちぎりかわらぬ七夕の、けふまちへたるあふせなるらん」 顕如
「いくとせのかはらぬ物を七夕の、けふめづらしきあうせなるらん」 如春尼
- 837 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:18:59.23 .net]
- ドクター中松と凹を一緒にしちゃダメだよ。
中松のウソは一秒でわかるし人に夢を与えてくれるウソだ。
凹の嘘は他人を傷つけまくり何も残さない真っ黒な嘘。
- 838 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:19:32.88 .net]
- >>755
世話になった組織の恩情的な論文不正認定と画像も絞ってくれた
証明するのは小保方だよ
些細なネタで誰を巻き込もうとそれは関係ない
理研だけでなく世界に発信した論文への対応を問われてる
- 839 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:21:42.31 .net]
- >>808
記録が無茶苦茶なら、どの試料がどれに該当するかもわからないだろう。
そういう意味では大変だろうな。
出鱈目すぎて検証すら困難、という状況かもな。仮にそうだとしたら、
非難される理研と調査委員会こそ気の毒だと言うべきwwwww。
- 840 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:22:44.12 .net]
- >>813
コピペも救ってくれたし。←マスコミ叩いていたが、石井さん断腸の思い
切り貼りも何とかつじつまの合うように考えてあげようとする形跡があるが、擁護できなかった。
- 841 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:23:54.74 .net]
- >>812
小保方は人々に夢を与えている
小保方を傷つけたのはおまえらやマスコミじゃね
- 842 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:25:13.13 .net]
- >>814
スッポンのESとか出てきたはパニックになるだろうな(笑)
- 843 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:25:23.76 .net]
- 理研やられっぱなしだが
敏腕弁護士の新調査委員長は何しとんのや
- 844 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:25:31.97 .net]
- レス乞食がいるね
- 845 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:25:37.51 .net]
- まあこれで夢のSTAP細胞に大量に税金投入されて、
引き返すに引き返せなくなる前に
発表から一カ月もたたず不正発覚して
よかったね理研。傷はこれでも浅い方かも。
- 846 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:25:56.27 .net]
- >>808
ESのコンタミがあったかどうかはSTAPの根幹に関わる話で、科学的な見地からも
O氏の研究室の調査は重要。
その調査を行わない理研は科学研究機関として失格、万死に値する。
- 847 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:26:03.36 .net]
- >>816
それを言うなら笹井に言え、大々的マスコミ報道で小保方を宣伝した。
- 848 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:26:17.27 .net]
- >>816
＞小保方は人々に夢を与えている
悪 夢 を な ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.
- 849 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:26:45.08 .net]
- >>798
「やってはいけない事」と思ってなかった可能性あり。
本当の本当に「みんなこうしてる」と思ってた可能性あり。
だから適当にやってバレた。
「やってはいけないヤバイ事をしている」と思っていたら
もっと念入りにばれないようにやっただろう。
つまりは、それが早稲田クオリティー。
- 850 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:27:00.94 .net]
- >>819
いつもの構ってちゃんかな
放置推奨だね
- 851 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:27:12.45 .net]
- >>814
そうですなぁ。
石井さんが会見の時に言っていたけど、
「テラトーマ」とかいっても、残っているのは小さな肉片だと。。
だから、その残されているものを、記録もきちんとないような状況で
どう解析しろというのかということになるんだろうなぁ
それが一体、いつの何に当るのかわからなければ
それがなんであるかがわかっても、あまり
- 852 名前：意味がないよね。。
まあ、どういう状況で残っているのかわかってないけど。。 [] - [ここ壊れてます]
- 853 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:29:10.82 .net]
- >>814
それなら研究不正のほうでCDBも含めて追求すればいいだけなんだがw
- 854 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:29:15.37 .net]
- >>826
まさか、研究の世界までキチガイ無罪がまかり通るとはな・・・
- 855 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:29:56.64 .net]
- >>824
それはそうだろうね
論文とは夢を描くものだと思っているかもしれない
だからD論のコスモバイオの画像使い回しも正当な方法だと思ってた
嘘はつけないっぽい
- 856 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:30:18.31 .net]
- >>818
時がくるのを待ってるの。
もう少し待ってね。待たせてごめんね。
でも期待してて。
- 857 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:31:17.78 .net]
- >>822
大々的報道は、小保方本人が望んだ可能性高し。
- 858 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:31:32.73 .net]
- >>828
これ無罪だったら今まで捏造で処分された人たちは何だったんだってなるよね。
- 859 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:32:04.41 .net]
- >>821
それはわかるのだけど、ESが混入した細胞株があったとして
それは関係ないとか言われてしまったらどうなるのかね
よくわからないのだけど。
きちんと論文の内容に即して、資料物が分類されて
保管されているのなら（そうじゃないといけないのだろうけど）
この検体は論文のこの部分の現物である、よって。。と検査できるわけだが
まあ、こんなことあたりまえでここでいってもしょうがないのはわかるけど。。
- 860 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:33:24.37 .net]
- >>832
> これ無罪だったら今まで捏造で処分された人たちは何だったんだってなるよね。
大きい捏造だから云々とはならないだろう
今までの捏造は捏造、今回のとは別
- 861 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:33:34.11 .net]
- STAPがあるかないかはオレにはわからないが、STAPがあると悪夢を見る連中が
いるのはよくわかった。
- 862 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:35:13.36 .net]
- >>835
そうそれ
STAPがあると困る人達がいるんです
- 863 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:35:24.29 .net]
- >>826
その通り。
元が何なのか分からない（実験ノートがズサン）状態では、
今ある試料を解析しても意味はない。
データの繋がりがわからないんだから。
子供のDNA調べても親を調べなければ何も分からない、って事。
このスレには「どうして解析しない」という意見があるが、
アホらしい。
- 864 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:36:09.85 .net]
- >>769
開き直ったらだめだなｗｗｗ
- 865 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:37:11.26 .net]
- >>798
本当にねつ造のレベルが低くて不思議だわ。
マテメソのコピペすらきちんと出来てなかったのには、頭がクラクラした。
博士課程で何を学んだんだろうか。
コピペも失格や。
- 866 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:37:43.95 .net]
- >>814
まさに犯罪捜査だな
- 867 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:37:56.31 .net]
- >>837
今試料あるのに調べられないってつまりは捏造ですってことだろｗ
普通の犯罪とは違うんだよ？
- 868 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:38:06.52 .net]
- 小保方 裏口 コピペ 切り貼り 200回性交
- 869 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:38:16.38 .net]
- >>829
嘘はつけない、というより
嘘はいけないことと思っていないのでは
- 870 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:38:26.15 .net]
- >>799
野依先生はもう理研内部にはねつ造論文はないと考えてなければ
やれないよね。
でも、実際はどうだろう？つぎからつぎへと出てきたら解体以外道がないｗｗｗ
- 871 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:38:55.71 .net]
- >>831
小保方はマスコミ報道は聞かされていなかったと言っている。
俺はNature論文投稿を焦った竹市あたりの意向を汲んで笹井と広報が仕組んだと思う。
ピンク、黄色の実験室もNature承認を見込んであらかじめ仕組んだと思っている。
- 872 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:39:22.89 .net]
- 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/04(日) 15:47:26.52 ID:ypY7S5bK0 [29/30]
小保方を懲戒解雇なら
山中も完全に京大教授 懲戒解雇だよ。
週刊新潮 最新号で、
論文の根幹部分のｴﾗｰﾊﾞｰ画像がほぼ完全に均一で捏造の疑い。
山中にFAX送ったら即日あの会見。しかも肝心のｴﾗｰ画像に一切触れなかった。
単独会見でﾃﾞｰﾀが全くないと告白。会見でﾃﾞｰﾀがないので言えなかったと。
論文撤回求められたら、そうするしかないと観念していると。
会見を即日したのは新潮記事を切り貼りのミスと誤解させるためのトリックだった。
そうすれば読まないし触れたれないからだ。
数百回に１回しかでる確率のないチャンピオン画像を３回の実験の画像に流用した。
これは小保方のいう「取り違え」「綺麗にした」と比較にならない。
「論文の結論を導く基本データ」であり、今までの基準なら学会追放ものだ。
山中は問題が発覚してから公になるまでに、今回の会見を周到に用意し、
新潮記事がでるとわかると一気に、目くらましの作戦を実行し成功した。
本当に重要な画像画像流用は見過ごされたのだ。
これを悪意（故意）でないといえる人は一人もいない。
大体、ﾃﾞｰﾀが全くないのではなく、最初から流用画像で論文結論を偽造したのだから。
- 873 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:39:36.71 .net]
- >>841
何が何なのかサッパリわからない状態で調べても
捏造を立証することは出来ない
「試料管理がズサン過ぎる」としか言えないんですよ
- 874 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:41:49.29 .net]
- >>843
嘘と現実の境界がわからなくなるタイプだと思う
- 875 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:42:39.42 .net]
- >>844
今回の指示は他の者がどうなろうが小保方氏は「不正」という
事は決めたという事でしょう。だから小保方氏側は裁判以外の
道はないと思います。
- 876 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:43:41.44 .net]
- 「論文捏造」中公出版、村松秀著
今のお前らなら、
面白すぎて徹夜してでも一晩で読み切るだろう。
ヘンドリック・シェーンのドキュメンタリー物だ。
2000-2002にかけて、Nature, Scienceに論文二十数本を掲載。
後に捏造とされ取り下げ、
博士論文にも怪しげな部分があり博士剥奪。
小保方は、この本をバイブルにして言動を発しているのではないかと思ってしまうほどだ。
類似点があまりに多過ぎる。笑える。
活字を読むのが苦手な人は、この本の200ページ辺りから読み始めるといいだろう。
そこがクライマックスだ。
- 877 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:44:04.73 .net]
- >>846
なにこの人
＞ほぼ完全に均一で
完全というのは完全しかないわけで
ほぼなんて言ってる時点で完全じゃないでしょうにｗ
- 878 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:44:56.54 .net]
- 例えば、今テラトーマの画像がおかしい。
なんか正常な組織の加工画像っぽいと言われているけど
じゃあ、これがその写真のテラトーマですって出てくるのか？
で、調べると、
あ、こりゃテラトーマじゃなくて成体の組織の肉片集積じゃないか！
みたいになればいいけど、もし元がそんなヤバイものだったら
とっくに捨てているように思うんだよね、2月の頭にw
- 879 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:45:21.21 .net]
- >>812
ドクター中松・・ハッピー公認で2回出馬
小保方・・・・・ハッピーが応援
- 880 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:45:42.34 .net]
- >>844
すでに丹羽氏のアレが見つかってるし、切り貼りぐらいは他にもあるだろうね。
切り貼り＝改竄ではなくて、調査委員会が指摘したように科学的な考察と手順を踏まない加工が改竄なのだと強く主張しないと三木の思うつぼだよ。
- 881 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:46:48.35 .net]
- >>852
出てこないというかそのスライドグラスが確認できない時点でアウトだろう
- 882 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:47:10.14 .net]
- >>847
実験ノートが杜撰とは、
もうそれ自体、証拠隠滅みたいなもんだな。
- 883 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:48:00.88 .net]
- 横濱舶来亭でカレー作ったよ(´・ω・｀)
おいしくて食べ過ぎちゃった(´・ω・｀)
- 884 名前：週刊ＳＴＡＰ [2014/05/04(日) 20:48:48.08 .net]
- ｎａｖｅｒ記事よりの抜粋コピペ
matome.naver.jp/odai/2139277118730562401
《若山、出てきて説明しろ。諸悪の根源は、
若山研時代の管理能力にあり、と一般の人は怒っているとのこと》
１６日に行われた会見で何度も「若山さんが…」と繰り返した笹井氏。
まるで責任の所在が若山氏にあるかのような印象を与えた会見
だったが、科学ジャーナリストの大朏（おおつき）博善氏は
「笹井氏は、若山氏の“矛盾”を指摘したかったのだろう」とみる。
若山氏は、小保方氏が作製した「ＳＴＡＰ細胞」を、
マウスの胚に入れる方法でキメラマウスを作る段階を担当
論文問題が発覚後、「自分がやった実験が何だったのか、
分からなくなった」と述べ、小保方氏から受け取った
「ＳＴＡＰ細胞」の“本性”が信用できなくなったとして
論文取り下げを表明した。
大朏氏は「若山氏は『分からなくなった』と言っているが、
小保方氏は２０１１年春から、当時、理研にいた若山氏の研究所で
実験を行っていた。小保方氏から、どういう形で、ＳＴＡＰ細胞が
若山氏に渡ったのか。ポイントとなるこの点については
何も語られていない。笹井氏もそこを疑問に感じているのではないか」とみている。
- 885 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:49:25.47 .net]
- >>851
お前、理系だな？
>>846
お前、文系だな？なら喋るなバカ。
- 886 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:49:30.94 .net]
- 研究の正当性を科学的に主張する気が皆無だからこそ取れる
「どれがどのサンプルなのか全く分っかりませ～ん♪」戦法
理研は恐ろしい敵を相手にしたもんだよ
- 887 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:49:33.96 .net]
- >>847
自分の白を証明できるものを持っていながら、
それを使って自分の白を証明できないって、
科学の世界では黒ってことだろ？
一般的な犯罪なら黒とは言えんだろうがな。
- 888 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:49:36.06 .net]
- >>847
研究室整理、研究ノート、資料整理がずさんであればあるほど「悪意のない」ミスとして免罪される可能性が高まる不合理。
そして逆に、小さいミスが命取りとなっていく偉大な研究者たち。
（彼らは論文撤回でも、生きて研究生活を続けられるだろう）
- 889 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:50:01.29 .net]
- >>854
三木さんは裁判しか道はないが、裁判にもちこんでも
小保方氏には何のメリットもないでしょう。
- 890 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:50:27.20 .net]
- 小保方擁護はついにｎａｖｅｒ頼みになったか
＞大朏博善氏
工作員大好きだよな、こいつ
- 891 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:51:38.46 .net]
- >>860
そうだよ。
- 892 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:52:14.36 .net]
- >>861
小保方が 「科学の世界で白」 と認められようとしてる訳がない
賠償請求や実刑を避けられればOKってスタンス
- 893 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:52:56.26 .net]
- >>861
今の小保方・三木なら「理研側に破棄された！」ぐらいのことは言いそうだ。
- 894 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:54:15.47 .net]
- >>850
シェーンは実験ノート完璧だよ。
最初から捏造する気満々
おぼも本当に捏造する気なら、ウソの実験ノートきちんとつけるだろうし
D論から画像なんかもってこないよ。 もっと巧妙にやる。
確かにずさん、抜けてる人なので、回りのベテランみんな騙して捏造はちょっと無理だよね。
- 895 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:54:19.36 .net]
- >>855
なるほど。たしかに例の真正な写真が一向に出て来ないのと同じ�
- 896 名前：ﾅ
資料のないことで実験がなされたという事実が危うくなるのはわかる。
でも、W氏もSTAPは使い切ったと言っているから、そんな感じで
逃げられそうなんだが。。そんなわけにはいかないのか。。
ま、スライドグラスは調査員もみたと言っていたけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 897 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:57:54.97 .net]
- そうかobktとしてはもう科学の世界に戻る気はなく(絶対に無理だというのはわかる)
ただ研究費返却などの事態を避けてどこかで手打ちしたいという戦略か
- 898 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/04(日) 20:58:21.81 .net]
- 丹羽のところのテクニシャンは何で自殺したの？
- 899 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:58:29.55 .net]
- >>868
でもシェーンはPCの中のデータ全部消したし、
資料もかなり処分したのじゃなかったっけ？
- 900 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/04(日) 20:58:39.22 .net]
- ＞理研は恐ろしい敵を相手にした
小保方の恐さについて考えてみたんだけど、幼児の理不尽さというのが一番しっくりきた
幼児のこと怪獣※って例えることあるけど、そのまんま当てはまるんじゃないかな
オボの精神年齢は幼児相当よ
※幼児を批判してるわけじゃないです
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