- 1 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/11/16(木) 19:59:22 ID:mINcR4k/]
- 日本古来の、山の民の味わい深い生活の刃物、鉈を語ろう。
前スレ
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1095885931/
関連スレ
「和式刃物総合スレ 03」
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1144009446/l50
- 601 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/26(木) 14:49:20 ID:nxjYS+yb]
- あれ？発狂するのは愛知性交だっけ？
うろ覚えでスレ汚しスマソ
- 602 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/26(木) 17:12:44 ID:/f276btj]
- 安来鋼狂信者がV金（より正しくは武生特殊鋼材）を
こじつけ叩きしようと躍起になるのが常駐してる（今は過去形かもしれない）
中心活動地は包丁スレ
他称を「１号」と言う
代表発狂発言（意訳）に
白紙は錆びない
銀紙はステンレスではないから切れる
安来鋼を心材（刃材）にした利器材は無い
＝利器材で安来鋼を名乗る物は全て武生特殊鋼材の作った偽物
（当然いくつものメーカーが安来鋼を刃部分に入れた積層鋼材を生産しているのが事実）
関西に鍛造する鍛冶屋は居ない
本物の鍛冶屋は三条（新潟）だけ
等々
今回湧いたのは「V金の耐食性について明らかに無知な決め付けによる嘘をついたバカ」
であり、V金（特に10号）と銀紙（特に3号）では
原材料価格 V＞銀
実用レベルでの最高硬度 V＜銀（V：６２程度、銀：６４程度、通常どちらも59〜62の範囲で製品化する場合多し）
耐食性 V＞銀（V≧地金用ステンレス軟鋼＞銀＞＞＞＞青紙白紙等）
耐摩耗性 V＞銀 （このため砥ぎ手の手癖と砥石の相性により人によってはV金は砥ぎ難いと言われる）
刺身包丁のような鋭角でキンキンに刃付けする場合の仕上がり性 V≦銀（砥ぎ手次第の部分大、上級者なら同等）
靭性（耐摩耗性との複合で≒刃持ち） V＞銀
概ねこんな感じになるのが実態
明らかな間違いを指摘されてもその事実を自身の狂気ゆえ理解できず
逆ギレ発狂してた輩が居たと言うのが今回の顛末
- 603 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/26(木) 21:34:44 ID:9KM8fs6O]
- >>599
白鷹さん、あなたの切出しは陸奥の廃材が地金っていうだけで、どうしてそんなに高いんですか？
- 604 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/07/26(木) 22:15:32 ID:9z8sQFba]
- ひぐれ鉈という鉈があったな
「ひぐらしのなく頃に」の出現を予言したような名前だ
- 605 名前：↑ mailto:ｵﾚも嫌いじゃねーよsage [2007/07/27(金) 03:40:08 ID:+Sfww/Ua]
- ｹｯ、腐れヲタがよ
- 606 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/28(土) 01:42:18 ID:06eJ8I3d]
- またにわかヲタか
- 607 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/07/28(土) 20:45:43 ID:Xs2TatPh]
- 年老いた野鍛冶が鉈を打ってる動画を見ると、無性に作ってもらいたくなる。
www.media-sd.co.jp/takumi/kazi.html
- 608 名前：sage [2007/08/08(水) 15:07:08 ID:xywPxp/1]
- 八年前、初めてナイフ（ランボー）買ったときは、
「俺のランボーナイフは剃刀より切れ味いいし絶対刃こぼれしないし絶対錆びないし絶対壊れないしこれさえあればどんな戦場からも生還できるぜ！鉈なんてランボーで真っ二つに両断できるぜ！」
って考えてたが、刃物に対する興味を完全に失った今になって初めて認めることができる。
「普通の鉈が一番良い。」
- 609 名前：↑ mailto:sage [2007/08/08(水) 23:51:35 ID:ciL9shck]
- まぁ、アレだ、とりあえず、sageるならちゃんとsageろや、な
- 610 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/14(火) 00:01:01 ID:z+NhygTC]
- ソース
cafe.naver.com/makjang212.cafe
日本語訳
vista.jeez.jp/img/vi8700172598.jpg
- 611 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/18(土) 11:48:42 ID:5rG7AVOP]
- ３代目西根捻氏と、４代目西根登氏のつくったナガサの違いってなに？
- 612 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/18(土) 14:16:47 ID:4lHs/dQb]
- それくらい調べればすぐわかるだろうよ
ageるならもっとましな話題出せ
- 613 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/18(土) 15:11:16 ID:Ab51Qj1k]
- 某ブログにちょこっと書かれてたなあ
- 614 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/08/18(土) 15:17:54 ID:DtCa+xvQ]
- >>613
先代の方がハンドルば太いって言うの？
鉈目的で使うならハンドルは木の方が良いと思うけど・・・
- 615 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/08/18(土) 17:13:55 ID:5rG7AVOP]
- 戦前のヤスキ鋼つかわれているってちらっと見たんだけど、
４代目は青紙って書いてあったんだよね。。。。。。。。
- 616 名前：感動したからあげとく [2007/08/18(土) 17:40:03 ID:5rG7AVOP]
- www.matagi-nagasa.com/yomoyama.html
二十数年前、ナイフメーカーの相田義人さんが、我が家の工場にオートバイで
立ち寄って、山刀に目を留めたのが全ての始まりでした。
その山刀が「又鬼山刀」です。
またぎ伝統の刃物、又鬼山刀を全国に紹介して頂き、
日本中から注文が来る刃物に成長させていただきました。
主人は、皆様のお陰を持ちまして、職人として大輪の花を咲かせ、
二年前に他界いたしました。 主人の魂、またぎの魂は又鬼山刀の中に
生き続けております。
- 617 名前：カラス ◆vIsh6ucJcs mailto:age [2007/09/01(土) 01:02:01 ID:kjiScNj+]
- ●古刀でサビサビのを２本買ってきて打ってもらうといい。人の血を吸った
鋼だからね。いいもんできるよ。俺のは+玉鋼で地元の若人が挑戦してる。
完成が楽しみ！
- 618 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/01(土) 04:10:03 ID:Zy6/t2/f]
- イカリヤのホームページチェックしてみて下さい！イロイロあって面白いですよ！
- 619 名前：一（inネットカフェ [2007/09/01(土) 15:04:29 ID:f6bYe+mX]
- >>616
あって話とかしてみたかったですね。。。
- 620 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/09(日) 08:14:46 ID:0z22XD8S]
- ナガサ購入を検討中のものです。
キャンプ、釣り用に適したサイズを教えてください。
７寸か６寸かで迷っています。
ご教示を。
- 621 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 12:50:47 ID:s9+I0rhA]
- 今キャンプと釣りでどの位のサイズのどんな刃物を使ってるの？
それと同じ位のサイズでいいんじゃ無い？
- 622 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 13:18:07 ID:lWBk13RK]
- でかいナイフって案外使い道ない。最近、刃渡り15cmの間切買ったけど、これでも大きく感じる。
切れ味はまぁまぁか。片刃だし、刃の裏が反っているからなんでもスコスコ切れる。
実際、キャンプに行っても木を切るなんてことはあまりないし、刃渡り12cm位が一番ベストなのかな、
と思う今日この頃。
- 623 名前：ぴーちゃん mailto:age [2007/09/09(日) 13:40:18 ID:AlleD282]
- >>620
６寸か７寸かだったら、どっちでも好きなほう買えばいい。
関係ないがナガサっていえば、「錆で大変」というイメージがあるな。俺だけか？
- 624 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/09(日) 13:46:19 ID:YFNFHd1t]
- >>620
６寸でも７寸でも大して変わらない。
釣った魚を捌くにはペティナイフ等の小型の包丁、
流木や倒木を切って薪を作るのにはノコギリを
使う方が圧倒的に実用的。
ナガサを含め剣先鉈や大型ナイフは、想像する
ほど役に立たない。
- 625 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 16:24:49 ID:COBz9aK1]
- ナガサは狩猟専用の刃物。
- 626 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/09(日) 20:29:59 ID:ELI2TgcF]
- 620
参考になります、有難うございます。
７寸にしようかと。これっと言って主な使い道はないのですが、
汎用性がききそな７寸で。
調べたらふくろナガサと木柄があるんですね、
木柄の方が使いやすいかな。
道具として１本欲しい刃物ですね。
- 627 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 20:47:32 ID:A4YkjcII]
- 木柄の７寸５分を持ってるけど、
ちょっと使い勝手をスポイルするほどの長さ＆重量だよ。
包丁代わりに台所で魚捌いたこと有るんだけど、ウチの調理台狭くてさ。
はみ出してた柄に手が当たって爪先のすぐ横にドスッと…
刃物使っててあんときほど血の気が引いたことは無い。
- 628 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 20:48:51 ID:A4YkjcII]
- ちなみに、
捌くには捌けたけど、やっぱりそういう用途には包丁の方がいいな、と思った。
- 629 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 20:49:57 ID:Vg2UBv+5]
- 俺なら中ー小型ナイフを別に買って、鉈は7寸のほうにするな。
鉈の鉈たる機能はある程度の大きさ（重さ）によって発揮されるので
小さい鉈はナンセンス、というのが俺の持論。
出番は普通なら少ないが、意図的に出番を作ってやればいい。
少し話は違うが、庭木、特に果樹が多くて薪でバーべキューをよくやる
俺の家では手斧や鉈は毎月数回は出番がある。
例えば、庭木の剪定は鋏や鋸でやるが、切った枝をゴミ袋に入るように
短く切るのは手斧か鉈でやると圧倒的に速い。
- 630 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 21:11:05 ID:lWBk13RK]
- >>623
鋼はちょっと油断すると直ぐに錆びる。アウトドアで実際に使うとなると切れ味を多少犠牲にしても
ステンレスの方が良い。
>>624
でかいナイフって不便だよね。
>>628
そりゃそうだ。一般家庭だと、鋼の包丁は直ぐに錆びてしますから、ステンレスだな。
- 631 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/09(日) 22:18:33 ID:04nqOyg5]
- 持ち山があったり、竹やぶが家にあったり､
ヒノキの枝打ちするとか、
実際鉈を結構使うけどな､田舎だと。
- 632 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/09(日) 23:14:56 ID:ywfZfX8Z]
- >>620
遠藤ケイさんの【熊を殺すと雨が降る】の著作
P.177からナガサの記述がありますよ ご参考されてみたらどうでしょうか
私も7寸と4寸5分のフクロナガサ使用してますが
釣りやキャンプらなら4.5寸利用ですね 山篭りは7寸ですが
革ベルトの確認して購入されてください
秋田杉のケースは紐でくくりますので、ベルトとかに吊るす場合は
ケース改造必要ですね........ こなれるまで、ナガサをケースから抜くのが硬いです
- 633 名前：ぴーちゃん [2007/09/09(日) 23:46:58 ID:Y8SiLtdL]
- 今日だけでレス伸びたな。何人ココ見てんだ？
フクロナガサ欲しくなったな。確かジョイフル本田ひたちなかに九寸あったな。
コレクションで1本買っとくか。
- 634 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/10(月) 06:10:44 ID:/RRPIVyS]
- 故西根稔氏のフクロナガサは今でも手に入るかな。
オクに出るの待つしかないか・・・
タケーだろうな。
- 635 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 12:26:25 ID:1/cpGyXh]
- 流通在庫が在ると思うが
同じ考えの人が多いから
ネット通販じゃ無理だろ
いなかの刃物店を探せ！
- 636 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 19:47:49 ID:0bMHg6/A]
- >>631
チェンソー、草刈り機、替え刃式ノコギリ、等々の道具に駆逐され
安い角鉈以外は仕入れても売れなくて困ってるとさ、田舎の金物屋は
使わないから研ぎ減りしないんで買い換え需要もほとんど無いそうな
>>633
＞今日だけでレス伸びたな。何人ココ見てんだ？
一人書き込んでれば三十人ROMってる、が２ｃｈのお約束だ
- 637 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 19:52:34 ID:Uea0Hl3K]
- つ ホウ酸団子
- 638 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/10(月) 21:21:05 ID:aHY9n6DO]
- >>635
近所の金物店で故西根稔作フクロナガサを発見したぞ。
相当年売れ残っているようだ。
柄が少しさびているが、買い！か？
７寸で２万３０００円ぐらいだったかな。
- 639 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 21:32:36 ID:toattF9W]
- 秋田県？
- 640 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 21:43:00 ID:jjOh1Ke+]
- 現行品でフクロナガサ7寸 26,250円（税込）だから
落とせる程度の錆なら絶対に「買い!!!」
- 641 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/10(月) 22:56:10 ID:U4ZP9iQA]
- 先代ﾓﾉだったら問答無用で買いでしょ。一万上乗せでも売れると思うけどな・・・
- 642 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/12(水) 00:12:00 ID:A/ItdFGh]
- 8寸の剣鉈を使っているのですが、
腰に下げるときは、右と左のどちらに下げるのが正しいのでしょうか？
ちなみに右利きです。
- 643 名前：sage [2007/09/12(水) 00:20:38 ID:P863pAzk]
- 左が抜きやすいと思う。
>>638
買ってﾔﾌｵｸにだせば一儲けできるよ。
- 644 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/14(金) 00:17:43 ID:1xusEOAM]
- >>642
右の後ろ気味やろ？
左に提げると右手一本では抜きにくいし
帯に挟んだ刀じゃあるまいし・・・
- 645 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/14(金) 01:02:49 ID:UJcYTm5a]
- >>642
「正しい」ってのはないと思うよ
右でも左でも、自分の抜きやすい位置に下げればいい
- 646 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/17(月) 17:15:18 ID:cVV+tVTf]
- >>643
先代のフクロならどのくらいで落札されるんだろう？
- 647 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/18(火) 13:59:31 ID:QMiynKR+]
- 20万ぐらいかなあ
- 648 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/18(火) 14:51:05 ID:iUll3tWk]
- へぇ〜そんなに価値あんの???
俺なら出しても４万ぐらいだが・・・
- 649 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/18(火) 15:34:18 ID:bAzZpdKv]
- 先代の9.5寸のフクロナガサで十数万、これは8寸で必要充分としてた先代が
大きなものも作ってみようと鍛ったから数が少ないから。
でも実際に使用しているユーザーは殆ど居ないと思う。
実際8寸があれば事足りるしね。
- 650 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/18(火) 15:43:34 ID:bAzZpdKv]
- 書き忘れたけどナガサの鞘は秋田杉で良いものなんだけどデフォが紐。
しかも普通の木鞘より太く 出っ張りの部分が長い為 市販品の木鞘用皮バンドは
木鞘を改造しないと使えません。
これをやっちゃうとオクで買いたたかれますが 実用派の人は改造済みを購入すべき。
特に9.5寸は抜くだけで大変です。
- 651 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/18(火) 15:55:23 ID:CYHUyRla]
- 鉈とは実際に人を殺せるものなんですか？
- 652 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/18(火) 18:44:38 ID:Nul/WmSR]
- ニュースとか見ない人？包丁でも人は殺せますよ
>>649
＞これは8寸で必要充分としてた先代が
先代が実際使ってたのは７寸じゃ無かったっけ？
柄にビニールテープの赤をグルグル巻きにしてある写真をナイマガだったかで見た覚えが
- 653 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/19(水) 13:20:08 ID:f+rbvTIk]
- 京田辺の少女は、ヒグラシの泊鉈の注文方法がわからなかったから
かわりに斧を使ったのか？
- 654 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/19(水) 13:24:09 ID:Ylas91DG]
- ＞652
実寸がそれくらいだったと思う。俺も同じ本を見たが 製造段階から7寸なのか
研ぎ減ったんで7寸になっちまったのか判らない。
あまり体の大きな人では無かったから 元々大きなナガサは不向きだったんでは。
- 655 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/19(水) 21:27:40 ID:+yM6b+he]
- 誰か先代のナガサをオクに出さないかなぁ〜
- 656 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/19(水) 21:41:19 ID:RbVdlQto]
- たまに出ているよ。
でも、ナイフや鉈に2万以上は出せないな・・・
実用品だったら、包丁なんてかなりの安値で良いものが多いし、包丁を買うのも悪くはないと思う。
ナイフもあってもそれほど使わない。
- 657 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/19(水) 22:35:42 ID:8wvlTBfv]
- つまんねー事言うなって。ロマンだよ、ロマン。
- 658 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 09:05:13 ID:W7fmXw2z]
- 満たされない気持ちを埋めるために刃物買ってんだよな 俺は
趣味に使うお金は無駄じゃないと思うぜ
- 659 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 10:05:04 ID:it0Z8REg]
- 趣味にどんどん金をつかう事によって景気回復。
- 660 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/20(木) 19:08:37 ID:DYtjoNXM]
- 佐治さん以外で蛤刃の山刀を上手に作る鍛冶屋って誰がいますか？
- 661 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 19:12:20 ID:G5+WSFGr]
- 無名の野鍛冶でも上手な人は多いよ。
- 662 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/20(木) 20:46:56 ID:EJUCP8+s]
- 昔 IBSで買ったアウトドア・チョッパーとかという
ステンレスの片刃の鉈が一番で番が多いかな…
男鹿の鍛冶屋の四寸五分のフクロナガサかな?
佐治とかのはシャレで持っているようなものだな…
- 663 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 20:56:14 ID:1YIFAtiB]
- 鉈で他人を殺害することは合法？
- 664 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 20:58:50 ID:1YIFAtiB]
- >>660
蛤刃は研ぎ方だと思われ・・・
- 665 名前：↑ mailto:sage [2007/09/20(木) 21:45:12 ID:Tvdkb31T]
- そうとは限らん
- 666 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 21:50:39 ID:cdL0ASx1]
- ＞＞663
時と場合によるさ、戦場で敵兵を鉈で斬り殺しても勲章が増えるだけだし。
チャソコロ強盗共に押し入られ、自分や家族の防戦の為 手近に有った鉈を振り回しても正当防衛だ。
現在のイラクでアメ公が現地人を鉈で斬殺してもマスゴミにバレなきゃ合法だろ。
現在の日本で鉈振り回して他人を傷つけたり 縦んば殺したら 勿論死刑だがな。
- 667 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 22:19:41 ID:1G9YP3Wr]
- 先代のフクロナガサが評価されてるのは理解できるし否定もしないけど
四代目のフクロナガサが先代に比べて劣っているの？
なんか四代目が過小評価されてない？
- 668 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 23:15:23 ID:zG7VKCd2]
- >>666
相手にすんな。
- 669 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 23:16:06 ID:6TRwXD2G]
- 先代だけが話題に上るのは（話題レベルでの評価は）
既に新たに作られる事の無いレア性の上乗せゆえ
性能的にはなんら劣らない
そこが解らないミーハーが喚いてる分が多々あるが
- 670 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/20(木) 23:32:00 ID:Utoh0P4h]
- これでもう泊鉈は製造中止か？
- 671 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 00:22:16 ID:Ln+sSBjK]
- >>669
とあるブログの主のオヤジさんが先代の愛用者なんだそうで、
４代目のを山に持ってった際、「これはオモチャだな」的な事を
言い放ったらしい
たま〜にキャンプで使うか使わないか程度のごく普通の人には
大した変わりは無いんだろうと思うけどね
- 672 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/21(金) 00:50:23 ID:sUe3ELQv]
- 最近になって和式刃物がむしょうに欲しくなって来ました。
キャンプや登山泊で小型の洋物ナイフやアーミーナイフを愛用
してましたが、大型の剣鉈も一つ欲しいっす。
自分は広島に住んでますが、近辺で（岡山、山口、島根含む）
お奨めのショップがありましたら教えてください。
よろしくおねがいしまぁす。
- 673 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 02:01:14 ID:/t4TOjm2]
- >>671
>山に持ってった際
じゃなくて
「息子が買った４代目のを見て」だったと希ガス。
ブレードとハンドルの接合部分を見ての感想だと記憶する。
- 674 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 02:51:39 ID:oHWyON8a]
- >>672
www.shop.niimi.okayama.jp/kajiya/index.html
岡山まで含めていいなら、ご当地ということでこのへんはどうか。
オンライン通販には載ってないけど、剣鉈も売ってる。
桃太郎祭りで実演販売するみたいだな。
www.shop.niimi.okayama.jp/kajiya/jp/jitu.html
- 675 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/21(金) 15:56:38 ID:3U6OQaw1]
- >>667
先代のフクロを持っている連中は、３代目が亡くなって
レアアイテムになると思っていたのに４代目がフクロを
継承して作っているのをどこか面白くなく感じていると
いう面も多分にあるような気がするね。
だから先代を必要以上に祭り上げて、自分のコレクション？
の優越性を高めたがっている。
４代目のフクロをオモチャだなどと言ったというブログの
オヤジにしても、自分のフクロの正統性を信じたいあまり、
一生懸命あら探しして難癖付けてるようにしか感じないけどな。
実際は先代物も当代物も全く変わらんし、むしろ当代の鍛冶の
仕事が丁寧というのは、以前から定評あるよ。
- 676 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 16:10:29 ID:pewwh+Ix]
- 当たり前にＡ級品作れる人でも
極まれに特Ａ級やＳ級が出来上がる
当然若い次代より先代先々代の方が関わった期間の長さゆえその絶対数は多い
仮にアベレージで同等でもその頂点クラスの製造実績には
先代のそれと同じキャリアをもってしなければ達する事は難しい
で、ユーザーは自分が持ってるのはＡ級でもＳ級持ってるつもりで話をする
要するにプラシーボ
当代がＡ+級作ってても自分の持つ先代のＡ級が上に見える
- 677 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/21(金) 16:25:54 ID:K/GmeeFG]
- 別にいいじゃあねえか、当人が素晴らしいもんだと思って使ってんだったら。
脇から ごちゃごちゃ言うこたあねえやな。
- 678 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 17:07:46 ID:pewwh+Ix]
- 先代が素晴らしいと思うのは勝手だが（事実素晴らしい）
それがいわれの無い当代非難になってるから
「少なくともそこは違う」（意訳）と論拠付きで言われるだけの事
>脇から ごちゃごちゃ言うこたあねえやな。
それこそ｢ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」で切り返されて終わり
間違えてはいけないのは、現状が
「脇からごちゃごちゃ言ったために切り返されてる」結果だと言うこと
- 679 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 19:17:03 ID:QbDnLnl+]
- >>672
尾道からしまなみ海道渡って高知においで。
日曜日には高知市内で日曜市ってのをやってて常設店舗の
刃物屋も５〜６軒あって、そこも縁台出して販売してるよ。
林業、狩猟、漁業向けなどの刃物がごっそりあるよ。
自分の彼女が広島出身で、クルマでしょっちゅう行ったり
来たりしてるからそんなに遠くないよ。 と思うけど・・
- 680 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 20:10:39 ID:WpGwBu7Q]
- 当代の鍛冶の仕事が丁寧というのは、
見るだけで判るよ。
ネットの写真だとフクロの合わせが整っている。
先代マンセーは思い込みだろうな。
誰か同条件で比較テストしてクレクレ
- 681 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/21(金) 21:25:21 ID:oRzcCfoH]
- 造り的には当代、先代では遜色はないのでは。
かえって仕上げは丁寧になっている感じ。
ただ先代のものはもう手に入らないということでレアになっている
だけのことでしょ。数少ないものほど欲しがるのは、人の性でしょう。
趣味の世界だからいいんじゃないの。
- 682 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 21:53:59 ID:lXgW09nw]
- 当代だって病気や怪我をしない保証がないんだから後継者育成して欲しい。
自分は当代のナガサしか知らんけど、これだって何時までも購入できる保証も無いし。
この前の集中豪雨で被害にあって大変らしいから心配。
- 683 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 21:56:23 ID:2g2P0Zm/]
- フクロナガサの８寸注文しました。
凄い楽しみ。
- 684 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 21:58:45 ID:pewwh+Ix]
- 鋼付けと鍛えに関しては
７寸以上の出刃包丁ちゃんと打てる鍛冶屋ならどうにでもなる
加えて鉈鎌系が本職ならなお良し
最悪後継は居なくても受託生産元は確保できる、確実に
- 685 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/21(金) 22:49:07 ID:t2sskeO4]
- 先代も当代もまったく遜色ないと思うよ。
>>682
後継者はちゃんと育ってるから安心しなさい。
- 686 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/23(日) 04:43:40 ID:NeHHN7Pm]
- ナガサはフクロと木柄はどちらがおすすめですかね。
またキャンプや魚（黒鯛）をさばくのに使うのは何寸ぐらいが使いやすいですか。
- 687 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/23(日) 12:34:50 ID:mnJ3QZ9/]
- 普通に使うなら木柄、見せびらかし自慢する用ならフクロでいいんじゃね？周りにドン引きされるけど
薪割り程度なら、売ってる中の一番短いのでいい
食い物切る用は兼用せず専用の包丁を使おう
腹痛おこして本人はそれで本望かもしれないが、周りの迷惑になる
- 688 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/23(日) 12:43:36 ID:YokcZ+yM]
- なんだかんだ言っても料理には包丁が一番なのだ。
5千円あれば相当良いの買えるしね。
- 689 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/23(日) 19:37:13 ID:NNt/CpC6]
- まとめ
キャンプでの使用は周りがドン引きするのでやめたほうが良い。
- 690 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/23(日) 21:10:51 ID:Zf7gKy1z]
- えっ、じゃあどんな場面で何に使うんですか？
- 691 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/23(日) 21:28:23 ID:1ehMm8SM]
- 決まってるじゃないかｗ
冷暖房完備の書斎で、クマと格闘する場面を想像するのに使う。
- 692 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/23(日) 21:31:49 ID:Zf7gKy1z]
- 眺めながらニヤリッってやつか。
- 693 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/23(日) 21:32:23 ID:YokcZ+yM]
- 庶民のキャンプにナイフを持ち出すのは反則ですよ。
- 694 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/23(日) 21:35:54 ID:1ehMm8SM]
- この板の「キャンプ」ってどんなキャンプか判らないが
オートキャンプや登山のキャンプに剣鉈は周りがドン引きするだろう。
釣りキャンプでギリギリ。マキリと角鉈の方がウケはいいと思う。
楠氏のキャンプは林道の途中に泊まってオンタマを振り回している狂乱キャンプだ。
常識人ならアウトドアでもナイフの出番は少ないものだ。
キャンプではツールナイフとフルーツナイフの組み合わせがベストかな？
- 695 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/23(日) 21:38:51 ID:YokcZ+yM]
- ツールナイフに包丁・まな板が一番らくじゃない？
誰もいないとこ行って、ナイフや斧や鉈を振り回しても誰もどん引きしないとおもうけど。
昔はよくしました。でも、秋田。
- 696 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/23(日) 21:44:12 ID:NA9x5sok]
- >>690
鉄砲撃ちの人には大人気だよ>長寸のフクロナガサ
やっぱり最後のマタギがべた褒めしてるから欲しくなるんだよね
- 697 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/23(日) 21:56:00 ID:YokcZ+yM]
- 狩猟するとなると、銃の免許は必要だし、色々面倒だ。
- 698 名前：楠 ◆KUSU/IrBdQ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:22:14 ID:rAFRCL81]
- >>694 そんな辻斬りチックに言わなくてもｗ。
私は大型ナイフを比較的使う人間だけど、
「採取」を目的としない限り使うことはない。
だからキャンプと言うか、旅にはフォルダー一本で十分。
余談ですが、成人してから初めて「キャンプ」に行ったら
あまりのナイフの使わなさに驚いた事がある。
「刃物板で、キャンプでナイフを使う人って何に使っているんだ？」ってね。
一般のキャンプで使う刃物は包丁が一番便利だと思いますよ。
- 699 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/09/24(月) 00:30:31 ID:Hhr0NGrA]
- 何を採取しているのだろう？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 700 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/09/24(月) 00:52:13 ID:fGuByRla]
- 田舎の山に行くと山菜とか山のように生えているよ。そういうのは刃渡り15cm以上のナイフも
大いに役にたつ。
キャンプに行ってもたき火すると服は臭くなるしあまりお勧めできない。しかも、歳食うと体が
脂性になるから毎日シャワーを浴びないと死ぬ。キャンプとか山登りが平気で出来るのは
20代前半までと言うことに最近気がついた。
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