- 1 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/08/26(金) 13:45:27.97 ID:kjmA8LFe.net]
- 新・旧・OEM車 を問わず、スペーシア3兄弟とフレアワゴンを語る本スレです。
スペーシア GEAR www.suzuki.co.jp/car/spacia_gear/ スペーシア www.suzuki.co.jp/car/spacia/ スペーシア カスタム www.suzuki.co.jp/car/spacia_custom/ スペーシアベース https://www.suzuki.co.jp/car/spacia_base/ フレアワゴン www.mazda.co.jp/cars/flair-wagon/ アクセサリーカタログ www.suzuki.co.jp/car/spacia/pdf/accessory.pdf 安全装備 www.suzuki.co.jp/car/spacia/safety/ ☆New! スズキ、軽乗用車「スペーシア」「スペーシア カスタム」「スペーシア ギア」「スペーシア 車いす移動車」を一部仕様変更して発売(2021年12月3日) 〜「スペーシア ギア」には新たに特別仕様車「MY STYLE」を設定〜 https://www.suzuki.co.jp/release/a/2021/1203a/ スズキ、軽乗用車「スペーシア」「スペーシア カスタム」「スペーシア ギア」の安全装備を充実して発売(2020年8月20日) https://www.suzuki.co.jp/release/a/2020/0820/index.html スペーシア MK32S/42S型(2013 - 2018) MK53S型(2017 - ) フレアワゴン MM32S/42S型(2013 - 2018) MM53S型(2018 - ) ※乱立分散が続くためスレを一本化しました。旧型、フレアワゴンの方は一言添えて。 (パレット、そのOEM車ルークスML21S、フレアワゴンMM21Sは別スレです) ※次スレは>>980〜で立てましょう。
- 667 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 20:51:42.11 ID:AbIWIYKf.net]
- ベースはやっぱ失敗作のような気がする
ギア買った方がいいな
- 668 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/02(金) 20:59:16.35 ID:4+g8WPHU.net]
- だから商用車なんだって
- 669 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 21:05:36.54 ID:SWQspNMZ.net]
- 使えないペラペラシート要らないし電動スライドどころか右側の後席ドア自体いらない
それで100キロ軽く出来るでしょ350キロの上限まで積載増やせるで
- 670 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 21:18:55.76 ID:U2FdD+/p.net]
- 350欲しいならエブリイ買うわ。
200のおかげでタイヤの選択肢増えるなら良いことじゃん。
- 671 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/02(金) 21:46:03.34 ID:sF12vbKr.net]
- そんなの大半どうでも良いと思ってるわ
- 672 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 22:11:51.02 ID:0CA0sd+l.net]
- 12インチじゃないのは助かるわ
- 673 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 22:14:19.24 ID:dtZJtmwE.net]
- ハイゼットキャディの失敗を見たら、2シーターには出来ないだろう。いざという時に4人乗車出来るのは便利。
- 674 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 22:37:37.26 ID:vf2I9Of1.net]
- 何で12インチじゃ駄目なの?外径そんなに変わらないじゃん
- 675 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/02(金) 22:42:55.12 ID:foooVxuq.net]
- >>641
今は必ずディーラー手渡しっす
- 676 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 23:23:19.29 ID:SWQspNMZ.net]
- >>663
タイヤは関係ないだろ
- 677 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 23:24:11.50 ID:SWQspNMZ.net]
- >>666
貨物車は実質定員無いからよくね
- 678 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 23:28:38.59 ID:L2M9BW6t.net]
- 高校時代に、アクティの荷室に軟式野球部員が10人位体育座りでぎゅうぎゅう詰めで座ってて、声かけたら怒られた。そしてその車はどこかへ走り去っていった。
貨物車両は定員無いよね。
- 679 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 23:37:25.87 ID:UWY2k887.net]
- 商用バンが定員全員乗ってるのって
登録車軽自動車ともに土方の人夫輸送ぐらいしか見ない
- 680 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/02(金) 23:38:27.95 ID:TSxqesOq.net]
- >>670>>671
無免許 ?w
- 681 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 00:20:37.09 ID:kVBOgqVS.net]
- 貨物車は荷物の監視目的に最小限の人数を荷台に乗せることができると定義されてる
明確な人数はないから定員という概念があやふやなんだよね 少なくても二名乗車で荷物積んでたら+1人はほぼ確実に合法的にのせられる
- 682 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 01:00:50.31 ID:Oc2iRd5N.net]
- >>673
運転してたのは軟式野球部の顧問だから、問題はないね。 あれ?問題ないんかなぁこれwwww
- 683 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 01:05:31.29 ID:2IH5fFS7.net]
- 昭和の話してそう
- 684 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 04:13:49.83 ID:3P1x2A63.net]
- 軽トラなんて3倍位積んでもとりあえずは壊れないように作ってると聞く
農家は無理するから そう考えると部員が平均60キロで10人でも600キロ+荷物と考えると走れなくはないか
- 685 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 05:08:43.84 ID:isTWu8/J.net]
- ベースの後席を、せめてエブリィのJoinと同じレベルの
ヘッドレストつきにすれば良かっただけでは? 同じ4ナンの貨物なんだし、可能だったはず。 とおもうjoin乗りのオイラ
- 686 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 06:22:54.74 ID:o3mKje/i.net]
- そんなにきちんと4人乗せたいんなら、ベースを買わなければいいじゃん
とおもうオイラ
- 687 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 07:24:14.04 ID:MOGGz93c.net]
- ぼくのかんがえたさいきょうのすぺーしあは箱バンになる件
- 688 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 07:34:29.88 ID:wy6LYbR1.net]
- OPでFFヒーターおながいします
- 689 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 08:02:35.64 ID:DXbcOq7C.net]
- >>678
そして、それをやると荷室が小さくなるから、 エンジンを全席の下に配置してセミキャブスペーシアにすれば完璧かな
- 690 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 08:03:17.67 ID:lu2f7bkP.net]
- よし
集まってスペーシアベースに何人のれるかテストしよう 目標25人 密密だ
- 691 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 08:03:32.42 ID:DXbcOq7C.net]
- 前席
- 692 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 08:03:52.23 ID:nXenC7Y/.net]
- >>678
畳む前提の後席だから置き場所とか邪魔になる事が多いと思われるからでは?
- 693 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 08:26:58.35 ID:WSB6oU9f.net]
- おそらくスペーシアにJOINの後席シートをつけると
荷室狭くなって5ナンバーになるよね
- 694 名前:阻止押さえられちゃいました [[ここ壊れてます] .net]
- >>686
前席から後ろ50%以上が荷室スペースならOK
- 695 名前:阻止押さえられちゃいました [[ここ壊れてます] .net]
- >>687
それが無理って話なのでは
- 696 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 09:46:49.11 ID:nXenC7Y/.net]
- >>688
「つけると」と書いてあるだけだから付けるだけで畳まないなら50%キープは可能
- 697 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 09:57:28.50 ID:VqZZsVjo.net]
- >>689
技術的に見て可能と 商売の観点から見て現実的な線の可能は違うからなぁ
- 698 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 10:00:17.75 ID:E2/bq3cH.net]
- >>655
屋根か… 何年も使わないと思うしジュニアシートを助手席に移動して自転車載せてみます
- 699 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 10:02:38.59 ID:z9OEUwMu.net]
- 折りたたみ自転車なら・・・
- 700 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 10:27:03.31 ID:Fdd1ldk0.net]
- >>689
畳めない後席の付いてる貨物車か。 貨物車としてダメじゃんか。
- 701 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 11:15:12.15 ID:0EOJ0JIz.net]
- ワンシーター
- 702 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 11:34:57.18 ID:xvvRaLy2.net]
- >>693
ハイゼットデッキバン
- 703 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 11:46:24.15 ID:g42hX+Rk.net]
- ベースは貨物車なのに
後席がぁって人が多いね(笑) 4人乗りが前提なら普通車を買うべき 軽自動車は二人乗りと思ってるから それは良いのだけど 軽箱乗りなので、なんとなく中途半端 寧ろスズキなんたから ハスラーを2シーターで貨物にしたほうが 魅力的だったかな 大昔のマー坊やセルボ乗りに刺さりそう
- 704 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 12:58:09.42 ID:VqZZsVjo.net]
- 今どきただ2シーターにしてもだめなのはキャディーで学んだだろ
発売から2年間トータルで5000.台くらいか
- 705 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 13:05:58.10 ID:Fdd1ldk0.net]
- >>695
ハイゼットデッキバンの後席は畳めるよ。
- 706 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 13:07:03.12 ID:eWby218w.net]
- 使わなくても後席は付いていた方が良いと感じるのは使わないソフト満載の富士通とかソニーのWindowsパソコン買ってた層
- 707 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 13:09:55.49 ID:VqZZsVjo.net]
- エマージェンシーは誰にでもある
エマージェンシーを完全に切り捨ててもいいやつは軽トラ買ったほうがよほどいい
- 708 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 15:11:40.62 ID:QZ8tDiwk.net]
- 1度も使わない後席求める人は家電の箱取っとく人だろ
そんな緊急なら何人でも乗せればいい 緊急事態って空爆から逃げるときだろ?
- 709 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 15:15:39.55 ID:VqZZsVjo.net]
- まあキャディーとベースどちらが売れるかで
正解は出るよ
- 710 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 15:18:16.21 ID:AB42T3L4.net]
- 相変わらずスペーシアのリア席は段差でボンボン跳ね上げ強いな
- 711 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 15:19:46.29 ID:o3UKnfcj.net]
- そう?しっとりしてるけど
- 712 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 15:26:11.12 ID:J6tVTKqT.net]
- >>703
夢でも見てんのかね?
- 713 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 18:21:49.39 ID:8dioHSct.net]
- ポヨンポヨンが正しい
あと後席はベンチ
- 714 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 18:30:19.76 ID:p/cZMz1Y.net]
- >>702
いやキャディもウェイクも生産終了してんだろ
- 715 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 18:30:35.98 ID:vzW+wcwr.net]
- 荷室がN-VANに劣ってる時点で売れない。
- 716 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 18:40:44.91 ID:uLT2BEx8.net]
- グロムすら乗らないこれじゃ話にならない
- 717 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 19:02:51.86 ID:6Osbc3wK.net]
- これは助手席を快適に使いたい人が買うんだろ。
それ以外の人は選択肢に入らないよ 俺はこの見た目は好きだけど。
- 718 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 19:09:24.66 ID:Gira/Htf.net]
- 高けりゃ売れない安いなら売れる
- 719 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 19:23:57.79 ID:NFUXas1m.net]
- CVTなら買わない
MTなら即買う
- 720 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 21:24:29.24 ID:DXbcOq7C.net]
- >>707
どれだけ売れたかのデータはあるよ
- 721 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 22:26:09.72 ID:p/cZMz1Y.net]
- まあそやけど
供給情勢も違うのに参考になるんかいな
- 722 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 22:31:02.83 ID:VomI/SFx.net]
- まあ売れないな
- 723 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/03(土) 22:58:43.97 ID:DXbcOq7C.net]
- >>714
参考ってのは 状況が違うときにこそその計算基礎の一つにすることだぜ
- 724 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/03(土) 23:45:17.30 ID:p/cZMz1Y.net]
- >>716
いやええから キャディが生産終了って知らんかったんやろ 素直になれよ
- 725 名前:阻止押さえられちゃいました mailto: [2022/09/03(土) 23:57:35.04 ID:to1uT3jv.net]
- しかしエブリイじゃあかんのかな?
- 726 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 00:03:46.31 ID:rbnBozcL.net]
- >>718
某ユーチューバーの意見から 騒音規制フェーズ3対策で現行エブリイで対応不可の場合 スペーシアバンを代用に発売するという未来予想
- 727 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 00:24:52.71 ID:g+ox52rN.net]
- キャディーが失敗したのは2シーターだからではなく
ウェイクが失敗作だから その派生も当然売れない
- 728 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 00:28:11.05 ID:RAktunIg.net]
- 二名乗車で後部は初めからフルフラット
CVTでターボ+マイルドハイブリッド+4WD OPで前後仕切りカーテン、バックカメラタイプのルームミラー、FFヒーター、ベッドキット、高断熱仕様あたりが選べたらいいな うんスペーシアである必要はないなw
- 729 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 00:30:00.10 ID:JGhEp6a8.net]
- キャディーは花屋などの軽運送を想定していたみたいだけど、客層があまりにもニッチ過ぎた感はある。
- 730 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 00:30:47.79 ID:LxgwOfcb.net]
- >>717
あんなもんがいままで続くわけ無いだろ 工業製品の比較の基本は同時期比較だ
- 731 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 00:31:23.51 ID:LxgwOfcb.net]
- >>720
それもあるが、存在意義がない あえて選ぶ理由が
- 732 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 00:33:59.06 ID:LxgwOfcb.net]
- >>719
エブリィはあの古い車体の小改良で 加速時騒音72dbに抑えることができてる 出たばかりのアトレーハイゼットが73db止まりなのに これはアトレーハイゼットが2026まで売り逃げしてその後は箱バンから撤退か、 そこでもう一度FMCするからとも言われてるが、さてどうなのやら
- 733 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 00:56:44.20 ID:1Wkn3hfL.net]
- >>722
花屋のこと考えて作られてないよ。 荷室高1235mmだとフラスタの脚を立てて積めない。 https://i.imgur.com/CHL4XaW.jpg
- 734 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 00:59:30.55 ID:ooYuEOYU.net]
- 前席を後ろに向けられるチルト・スイベルシート仕様にしてほしい
- 735 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 02:05:57.21 ID:kZTOfQGH.net]
- アレンジがダメだった
フルフラットにしたとき、リアの隙間は埋められるようにしてればまだ良かったかな 自分でできないことはないけど、自分でできるならエブリイでいいわとなるかも
- 736 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 02:17:25.95 ID:ClitTg6w.net]
- やっぱ積む前提だとターボは必須でしょう
- 737 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- スペーシアベースいいな
エヌバンは商用車って感じだけど ベースは普通車って感じで買いやすそう 売れそうだね スペーシアシリーズは 全部広いのかな?
- 738 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 06:34:59.83 ID:y5zKfpUQ.net]
- >>726
脚立てたまま積む時点でハイエースクラスじゃないと無理だろ あのスペースで脚立てたまま積むなんてどんだけ横着なんだよw 俺、元花屋だけど現場刺ししたことないの?スキルねーなwダセェ
- 739 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 07:09:56.14 ID:77VYWb+q.net]
- 今は無職でーす。
- 740 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 07:18:02.18 ID:1fuKyDRV.net]
- AGS仕様はなんででないのん?
- 741 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 07:51:28.26 ID:77VYWb+q.net]
- 複数ミッション作る余裕なし
- 742 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 08:15:31.24 ID:1Wkn3hfL.net]
- >>731
え!? いちいち現場で刺すとか暇かよ。 ひと昔前にアルタとかでそんなことやってたらマジ怒られるぞw
- 743 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 08:38:26.95 ID:JGhEp6a8.net]
- >>726
花キューピットと共同企画してるじゃんよ。 https://www.hana-cupid.co.jp/pr/hijet-caddy/
- 744 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 08:43:34.41 ID:MH1NWTmg.net]
- >>730
正直どこをどう見ても普通車には見えない 後部空間はエブリイやアトレーと比べたら、 スペーシアシリーズは 全部狭い
- 745 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>735
刺すってスタンドに鉢を刺すって話だろ
- 746 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 09:50:16.95 ID:vJV5PGiE.net]
- 730は乗用っぽく見えると言いたかったんだろ
- 747 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 10:09:34.26 ID:LxgwOfcb.net]
- 在りし日のハイゼットキャディー
販売目標台数 一ヶ月 1000台 スペーシアベース 販売目標台数 一年 10000台(一月換算 833台)
- 748 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 10:32:52.63 ID:nwpY6eL0.net]
- ハイゼットキャディー
2016年発売、1ヶ月の販売目標1000台 2017年の1ヶ月の販売台数139台
- 749 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 11:10:58.83 ID:uqsUUp9+.net]
- >>738
2段目は完成させた後は取り外し出来ないよ。 完成させた後にスタンドに嵌め込むなんて無理
- 750 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 12:03:38.85 ID:rdQ9jBh/.net]
- ベースは車中泊はどんな感じなん?机はおもろいけど。
- 751 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 12:05:17.89 ID:DSP1jreB.net]
- アルタ懐かしスィー
裏のあそこもエレベーターも狭いよね
- 752 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 13:52:09.88 ID:hzQ7VV72.net]
- 1〜2人しか乗らない人にとってはベースはコスパめちゃくちゃいい車だわ
- 753 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 15:37:53.12 ID:2cSdFdLt.net]
- 旧車のヨンフォア載せれないかディーラーに
持っていってみるわ
- 754 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 16:45:29.85 ID:yOk4pfpX.net]
- 理想はNバンを1.95mのハイルーフにしてセンターピラー有りで普通の助手席にしたやつ
今回のスペはあり物で急ごしらえ4ナンバー スペのフルチェンと同時にNバン対抗の専用モデル出してください
- 755 名前:阻止押さえられちゃいました [[ここ壊れてます] .net]
- リアで寝る感じだな 荷物をフロントに積みかえることになる
- 756 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 18:39:56.82 ID:Qkl7vBip.net]
- >>740
あの出来損ないが月800台以上も売れるんか?
- 757 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 18:52:21.72 ID:lDhDgpUf.net]
- 4ナンバーを事業以外で使う人はよっぽど目的がないなら辞めといたほうがいいよな
- 758 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 19:07:00.29 ID:u898kQkC.net]
- ターボもマイルドハイブリッドも選べないならベースは売る気がないんだろう
5ナンバーならハイブリッドターボが選べるんだから後席取って4ナンバーで登録すればいい
- 759 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 電P無しとブレーキホールド無しは
車にあらず
- 760 名前:阻止押さえられちゃいました [[ここ壊れてます] .net]
- オイルレスブレーキは偉いけど タッチは自然なのか?
- 761 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- パーキング用なのにタッチもクソもないだろ。
運転用なんかにしたら怖すぎるわ。
- 762 名前:阻止押さえられちゃいました [[ここ壊れてます] .net]
- 電ピー
ダメだって
- 763 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 柿ピー
種だっけ?(空耳
- 764 名前:阻止押さえられちゃいました [2022/09/04(日) 20:08:49.60 ID:TAFRYVhD.net]
- まーた電波飛び交ってんな
- 765 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 20:16:34.48 ID:Qkl7vBip.net]
- ベースって貨物にも乗用にも向いてない変な車
- 766 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 20:18:25.91 ID:u898kQkC.net]
- それ言うとADバンもタウンエースかカローラでよくね?となる
- 767 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2022/09/04(日) 20:18:47.77 ID:Ec+OYJTX.net]
- >>758
ネガを潰したハイゼットキャディだからね 顧客不在
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