- 1 名前：選曲してください [2017/04/23(日) 11:49:08.77 ID:4I1tDU5D.net]
- バランスよく出せるのがもちろんいいんだけどどっちかというと俺は低音の方が大事だな
低音の抑揚が上手くつけられてきちんと聴こえるように出せると全体的に上手く聴こえるんじゃなかろうか？
何か専門的な意見やそのほか自分の感じたことあれば書いてくれ
- 389 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/12(金) 14:04:06.85 ID:7Vc1H6k0.net]
- 高音は限界を超えると張り上げ、裏返り、キモ裏声等問題が多い
それに対して低音は高音のような限界を超える事が無いので変声になる事もない
そのせいで自分の低音発声が間違ってると気付かない人も多い
低音を出すには単純に声帯の振動数を下げれないい
これを最も簡単に行なえるのが話し声の発声
声帯粘膜を全く張らずに厚く柔らかい状態で喉絞めにてベッタリ接触させる事で振動数を下げ低音が出せる
声質は話し声のままなので変声にはならないが歌声特有の響きは無く長時間使うと喉が枯れる
話声が全く響かないボソボソになるのもこの発声が原因
これを声が低いからという言い訳に使ってる人も多い
それは単に発声が悪いだけの事だ
これに対して歌声は声帯を張り喉を開いて歌う
この都合で声帯が薄く伸び振動数が上がってしまう
それが最低音が上がる原因となる
しかし張られた声帯から出る声は歌声となり心地良い響きを含む
この状態で出せる低音が本来の歌声としての低音
だからこそ低音は才能と言われる事になる
- 390 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/12(金) 19:31:14.65 ID:yUSXAt6j.net]
- >>389
喉を開いて歌用？の発声をすると振動数が上がって低い声が出なくなる
出るのは間違った発声ってか？
いろいろ草
- 391 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/12(金) 20:14:40.58 ID:+xXiZuOw.net]
- ちゃんとしたバスの響く歌声が、話し声より低く出せるのは不思議ですねえ
- 392 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/12(金) 20:45:34.96 ID:FMM+B+q+.net]
- その場合は話声がもっと低く出せる
当然話声だからプロが歌で使う事は無い
- 393 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/12(金) 20:53:07.28 ID:BsXc7Tsd.net]
- それ単に発声違うだけで話し声とイコールじゃないですよね
- 394 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/12(金) 21:19:13.06 ID:A66eaGxm.net]
- 低さは声帯の長さによる長いほど低くなる
小さい人間が背伸びしても大して伸びないが、デカい人間は身体を折り曲げたらかなり縮まる
つまり声帯が短い人は高音を容易に出せるが、いくら声を低くしたいからと、声帯を長くしようと頑張って訓練しても大して声帯は伸びない
声帯が長い人は訓練次第で比較的簡単に声帯を縮められる
これが低音は才能と言われる理由。発声（技術）以前の身体的な問題
- 395 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/12(金) 21:48:50.18 ID:73xbRx1y.net]
- >>394
>>380の前半はその意味だよ
- 396 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/12(金) 23:44:24.74 ID:A66eaGxm.net]
- >>395
うん、全く伝わらないわｗ
チビの背伸びと、ノッポのしゃがみこみという概念が一番わかりやすいと、さっき気づいた
ノッポが寝転がったらチビと高さ変わらなくなるしな
- 397 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/12(金) 23:52:01.39 ID:unBWbxK8.net]
- 発声悪い奴が悪い発声で低音出せてる事にしがみついてるな
発声が悪い程簡単に低音は出せる
しかしその簡単に出してる低音は歌声でなく話声
少々音と声帯の仕組みを理解してれば分かるレベルの話
- 398 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/13(土) 06:42:13.23 ID:8KCbws/N.net]
- >>397
単に低音が出れば良いわけじゃないので否定はしないが「発声悪い」というのが主観的すぎて理解できないと思う。何を持って発声の良し悪しが決まるのか説明した方がいい
あと、音の仕組みが理解できてないと思うならその仕組みを説明した上で「だから違う」と言えばいいんじゃない？
- 399 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 02:02:28.51 ID:nKT4ddFr.net]
- >>398
そうは言ってももう説明するのすら面倒だ
そういった奴等には何言っても理解出来ないから
せめてこの指摘を見て気付いてくれる人が居ればいい
- 400 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 07:39:55.71 ID:zHwIdkXl.net]
- 地声と話し声って何が違うの？
調べても「同じ」って出てきたんだが
- 401 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 07:58:52.29 ID:o/3SvUeT.net]
- 自然体でその人がもっとも楽に出せる声の出しかたを地声と考えるなら
話し声はそっからトーンあげたりする事も少なくないかな
男は、よっぽど声低くない限り一緒の人も多いけど
- 402 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 08:14:58.62 ID:g6UVVNaA.net]
- >>400
地声は歌声としての表声や実声とかも含めるイメージ
- 403 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 08:58:05.27 ID:GRvz06QY.net]
- 喋り声と歌声じゃ普通は別人みたいになるでしょ
- 404 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 09:02:46.66 ID:nKT4ddFr.net]
- >>400
地声と話声はほぼ同じと言っていいが厳密に言うなら話声の地声と歌声の地声がある
どちらも地声の条件を満たしているがその満たし方が違う事で
話声のようにボソボソになったり歌声のように響いたりと変化する
そして高音はサッパリだが低音は得意と思ってる人は高確率で話声の地声を使っているのが原因
- 405 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 10:08:19.13 ID:eGSjLGzi.net]
- 話し声ボソボソとか陰キャさんの自己紹介かな
- 406 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 10:21:54.84 ID:pJXhS827.net]
- 話声でいいじゃん
- 407 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 12:12:25.74 ID:uqK1Dl3h.net]
- 話声と地声の歌声の違いは、普通に話すときは、歌うときの力は使わない。
話声は、腹式呼吸で腹の力とかつかわないし、喉とかも得に意識しないし、鼻腔共鳴もしない。口も歌うときほど大きく開けないじゃん？
歌手も話すときと歌うときの声は違うでしょ？
- 408 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 12:37:35.47 ID:eGSjLGzi.net]
- 話声でも響く奴通る奴いるだろ
単に違う種類の発声があって向き不向きが違うって話なのに
歌声と話声というくくりにこだわる意味がわからん
- 409 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 12:39:18.59 ID:uqK1Dl3h.net]
- ごめん。
勘違いしてた。
話声と地声だったんだね。
- 410 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 12:59:48.23 ID:nKT4ddFr.net]
- >>408
それは話声が歌声の発声になってる
うるさい飲食店でも１人やたらと声が通る
歌声の発声は体に籠らないから意外と自身には聞こえない
なので自分が聞こえるよう声量を上げて話すとやたら響く声になる
よく声の大きな人は自分が煩くないのかと思われるがちだか自身に聞こえる結果があの声量だ
この手の人は話す感覚でそのまま歌えるし高音も響きも出せる
しかし人前で大声を出すことを嫌う日本人にはあまり好まれない発声
逆にボソボソタイプは声が体に籠って自身にはよく聞こえるのであまり大きな声を出さない
仮に出しても自身が煩いだけで回りの雑音に簡単に掻き消される
- 411 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 13:52:17.33 ID:o/3SvUeT.net]
- 話声が歌声になってる？
でも歌声が話声になってる奴もいるんだろ？
じゃあそもそも話声イコールボソボソ、歌声イコール響くじゃないじゃん
どうせお前がボソボソ喋ってるからそんな意味のない分け方してんだろ
- 412 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 14:09:43.45 ID:8ONmPNCC.net]
- いや話し声が歌声になってるっつってもホントに歌う時レベルの声を普段の話し声で出してる奴はいねえよ
結局話し声=ボソボソ、歌声=響く
で大体合ってるよ
少なくとも日本じゃな
- 413 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 14:22:10.22 ID:nKT4ddFr.net]
- >>411
飽くまで日本人の傾向な
全員同じわけ無いだろ
少なくても全然高音出ないのは話声で歌ってるのは間違いなし
歌声になってるなら遅かれ早かれ高音は出るしそれは声質を聞けば分かるレベル
- 414 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 14:27:28.84 ID:o/3SvUeT.net]
- だいたい合ってるのは知ってるけど
例外を認めた上でその定義を使う意義を聴いてるんだが
「歌声がボソボソになってる人は響くようにしましょう」を「歌声と話声が同じ人は、歌声に切り替えるようにしましょう」に置換するメリットあんの？
あと響く声でもそんな高音出ない低音歌手や低音歌うま声優はザラなわけだが、何をもって歌声や響く声としてるのかね
独自の定義を出すわりに、その必然性と根拠が不明瞭
- 415 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 14:35:18.40 ID:8ONmPNCC.net]
- >>414
話し声と歌声が別物なんだって気付くきっかけにはなるでしょ
- 416 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 14:39:54.38 ID:ji79sXEL.net]
- ジャパネットタカタの元社長は例外枠でいいのか？w
- 417 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 14:40:50.44 ID:8ONmPNCC.net]
- ジャパネットのオッサンもあの声で喋ってるわけじゃないだろｗ
- 418 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 14:44:01.52 ID:o/3SvUeT.net]
- >>415
自分の歌声がちゃんと響いてるか判断できない改善できないのに
話声と歌声で発声変えて良い方向にもっていけるわけ？
結局歌声のつもりで出した状態が全てなんだから、そこで判断するべきだろ
わからんなら音源あげればいいし、それもできない程やる気ない奴にとっかかり与えるために本質をないがしろにするとかナンセンス
- 419 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 14:50:23.04 ID:8ONmPNCC.net]
- >>418
歌声と話し声が別物って分かってない人は、そもそも「歌声として出す」っていう感覚が無いと思うよ
そこから話し声状態の声をこねくり回したって歌声にはならないから、歌としゃべりでパッキリ意識を分けた方が早いと思う
あとホントに歌う時レベルの声の出し方をを普段の喋りで使ってる人はいないと思う
- 420 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:11:28.16 ID:o/3SvUeT.net]
- 本質的に必要なのは「本人が歌うために出している声の状態」であって、そいつがどういう話声使ってようが関係ないよね
そもそも喉声とか団子声とか響きが薄いダメな状態の声なんかいっぱいあるのに、それらの原因を一括りに話声と定義してとにかく違うから変えてねってそっちのがこねくり回すだけ無駄でしょ
あなたがうまく歌えない、あるいは他人に指摘されるならば歌うのに必要な響きを適切にコントロールできていない可能性が高いです
原因はこれやこれがあって改善策としてはこれやこれが勧められてますでいいじゃん
- 421 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:13:08.49 ID:nKT4ddFr.net]
- >>414
先に聞いておくが生で本物の歌声聴いた事あるか？
たとえばウィスパーみたいなボソッとした声でも歌声を生で聴くと物凄い響きが出てるぞ
それは話声でボソボソ歌ってるのとは比べ物にならない
どうも君は加工されたプロのＣＤとかを聴いた感覚で考えてるように見えるが
そうでもないと響きの無い歌声があるとか話声と分ける意味がないなんて言葉は出てこないんだが
- 422 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:22:06.87 ID:8ONmPNCC.net]
- あーなんかスマン俺が横入りしてしまったから話が拗れてしまったかも知れん
俺自身は話し声と歌声は別物って思ってるだけで、悪い発声全部を話し声のせいにするつもりは無いんだ
ただ話し声で歌ってる人に対して、
ドコドコをこういう風にして云々ていうような、話し声から地続きの改善していくより、
そもそも歌の時と話す時は声違うもんだよって意識を変えてもらう方が近道だと思うんだよな
- 423 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:28:56.02 ID:o/3SvUeT.net]
- >>421
響きのない歌声があるんじゃなくて
・本人が歌声のつもりで出して響きがない
・本人が話声のつもりで出して響きがある
ケースがあるから、そもそも最終の響きの有無で発声の良し悪し見ればよくて、誤認の可能性がある言葉を使わんでいいじゃんて話だよ
- 424 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:32:30.14 ID:zzd7WHam.net]
- そもそもは、低音が出る＝発声が悪いと断言した奴がいたんで脱線してこうなったんだよな
なんのスレなんだよ、これ
- 425 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:37:40.44 ID:o/3SvUeT.net]
- 例えば話声がボソボソ篭った喉声の人が
歌声だから変えよう、喉あけようってオペラの真似するつもりで過剰ロウラリの団子声になるなんてケースもあるわけで
地声低いから高くしよう→喉じめハイラリなんてのもザラ
歌う時の発声が、話声と同じでさらに話声の時点で悪い発声なんてのは、一例に過ぎない
その一例が圧倒的多数なら、分かりやすさをとる意味もでてくるが、そういうソースがあるわけでもなかろう
- 426 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:40:18.09 ID:nKT4ddFr.net]
- >>423
良い声で高音、と言ってもとりあえずhiA程度が連発できれば程度は置いといて大体歌声になってる
ここで言いたいのは地声音域が話声とほぼイコールなまま停滞してる人だ
それは歌声でなく話声で歌ってるからだと言いたい
- 427 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:41:27.04 ID:8ONmPNCC.net]
- そりゃまあ話し声歌声の話で発声の問題に完璧に片がつくなんてことは無いだろうな
でも完璧じゃないから価値が無いとも思わないけどな
- 428 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:47:32.06 ID:o/3SvUeT.net]
- >>426
それは所謂喉声の疑い大で
それを話声という言葉でマスクする意味ないよね
他に原因あるなら一緒にあげればいいだけだし
- 429 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:50:29.68 ID:nKT4ddFr.net]
- >>425
なんかその考え方はタンボイそのものだな
今の良くない発声に疑問を持たず無理の無い無難な発声で固めてしまおうと
まあ上を目指す事もなくカラオケを楽しむ程度でいいって低い志しならいいけど
本気で上を目指したいならそんな考えではまさにタンボイみたいな低レベルのままで止まるぞ
- 430 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 15:52:24.46 ID:8ONmPNCC.net]
- >>428
いや話し声で歌ってるなら話し声になってるって言った方がいいと思うけどな
あれやこれや並べられてもわけわかんなくなっちゃうよ
- 431 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 16:07:42.67 ID:nKT4ddFr.net]
- >>428
当然絶対ではないがほぼ話声だからでおおよその理由はつく
むしろそれ以外の方が珍しいくらいだ
それくらい分かりやすい理由で話声と歌声で発声の違いがある
- 432 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 16:18:18.77 ID:PmdrHtVm.net]
- プロのCDよりカラオケ音源のがちゃちいから歌う前から既に原曲のイメージ落ちてる
- 433 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 16:24:21.47 ID:PmdrHtVm.net]
- 誤爆してた
- 434 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 16:44:39.54 ID:2gTGwrWg.net]
- お前らの周りって本当話声クソなやつらしかいないんだな
これじゃあ通じないはずだわ
- 435 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 16:56:13.07 ID:k5+KhI8R.net]
- 「歌声を聴いた」 ことない奴には何を言っても無駄だな。
プロのホール級でのコンサートよりは、ライヴハウス、あとカラオケ喫茶とかスナックとかにもキャンペーンで歌手は来るから聴いてみたらすぐわかる。
最初はあまりの大きさにびっくりするな。そこらの歌ウマと言われてる素人とはまったく違う。圧倒的な響きの前に、これが歌声か・・と。
- 436 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 16:58:48.84 ID:PmdrHtVm.net]
- ・・・コロッケ？
- 437 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 17:11:20.94 ID:QfCdXJ6N.net]
- これが歌声ww
本物の技術力には感動すれども、そんな表現の幅狭めるアホな極論にはいかんわ
ニコニコキッズのコメじゃあるまいし薄ら寒い
歌声も話声もなんでもアリなんだよ
目的を達成するために用いてるものに合う合わないがあるだけ
- 438 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 17:22:20.01 ID:nKT4ddFr.net]
- こんなに話声と歌声の聞き分けも付かない人間が多かったのか
そりゃ全然上達しない訳だわ
まず発声の上達に必要なのは自分を疑う事
それが出来なければ何年続けようが殆んど上達しないのはタンボイを見れば明らかだ
- 439 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 17:28:25.50 ID:d7QqPDJj.net]
- 歌なら音程が最重要だな
響く、低音出る、高音出る、声量すごい、発声がいい、シャウトうまい、イケボ、誰々に似てる、声通る……
↑音程外れた瞬間全部ゴミｗ
- 440 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 17:35:40.47 ID:QfCdXJ6N.net]
- 話声と歌声という根拠のない括りでしか識別できんで本質スルーしてるやつが何いってんだか
ほんで、お前さんはそのタンボイ以下の歌唱力なんだろ知ってるよww
- 441 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 17:39:33.65 ID:QfCdXJ6N.net]
- 交錯だと分かった上で話してみたが
結局根拠で出てくるのがいつものタンボイ反面教師理論でガッカリだわ
お前タンボイいないと自分の意見も通せないんだな
- 442 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 18:07:06.07 ID:nKT4ddFr.net]
- タンボイが誰にでも分かりやすい例だからだろ
こういった話をする時は例があった方が納得できるしソースソース煩いのも居るからな
あと奴にはそれくらいの使い道しかないのもな
- 443 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 18:19:52.43 ID:0FrLJSA1.net]
- タンボイのオケ板の反応は「セミプロはありえないし高音クソだけど、まあ歌は下手までいかず普通だよね」なんだけど？
その普通のラインをちょっとでも超えてれば、別に歌ウマである必要ないけど
それでも交錯は自分の音源出せないんだろー
不思議だねえ
- 444 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 18:40:41.75 ID:nJzs8DP+.net]
- >>439
お前が声が響かず高音も低音も出なくて声量もないザコなのはひしひしと伝わってきた
- 445 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 19:26:16.67 ID:d7QqPDJj.net]
- >>444
音程外れまくってるくせにやたらカッコつけてデカイ声で喚き散らしてるのが眼に浮かぶ
- 446 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 19:54:13.42 ID:k5+KhI8R.net]
- >>437
だから、お前みたいな本物を知らないゴミはいつまでたっても上手くならないんだよ。
俺が言ったことそのまま、本物の歌声を体験したこともないが手にとるようにわかるんだよね〜
だからお前は一生上手くならないんだよ。
- 447 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 19:59:38.44 ID:QfCdXJ6N.net]
- 本物が自分の見たものひとつだとしか思えないのなら
そんな奴からうまいと思われなくて結構ですので
- 448 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 19:59:40.79 ID:k5+KhI8R.net]
- >>440
＞話声と歌声という根拠のない括りでしか識別できんで
こいつ、話し声と歌声の区別もできないのかよｗ
日本語なら話し声と歌声がまったく違う発声の人が多いのが現実。英語はまた別。
まともな歌声も知らず、己の狭い部屋に閉じこもってる感じだなｗ
- 449 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 20:06:08.77 ID:QfCdXJ6N.net]
- そういう君は素晴らしい話し声を聞いた事ないんだろうな
だから歌声>話し声なんて不自然な図式に疑問を抱かないし、話し声が良いならそれは歌声の転用とでも考えるのだろう
- 450 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2017/05/14(日) 21:18:24.30 ID:m/mpFTdB.net]
- >>443
それ桶板の評価じゃなくて、特定の名無しの評価なww
- 451 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 21:51:08.10 ID:DswB8oW0.net]
- >>450
確かに
大多数は普通じゃなくて下手評価だもんな
- 452 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2017/05/14(日) 21:59:54.46 ID:m/mpFTdB.net]
- いや、誰が聞いても歌ウマといわれたけど。
- 453 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/14(日) 23:33:42.44 ID:zf1kIHM7.net]
- >>452
オケ板で・・？俺はどこか違うオケ板を見ているようだ
- 454 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2017/05/14(日) 23:37:05.15 ID:m/mpFTdB.net]
- >>453
過去スレみておいで。
いろんなところで書かれているから。
- 455 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 00:10:03.40 ID:mBM+QlAr.net]
- いや音源貼れよ
- 456 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 00:14:48.43 ID:mV9aXqq9.net]
- 音源ここによろしく
- 457 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 08:50:11.09 ID:YxnRMu8d.net]
- 歌声と話し声は力の入り方が全く違う
まともな歌声なら全音域喚声点なしでスムーズに繋げるが、話し声は力めるので喚声点が発生して下手は裏返る
歌声の地声とか、話し声の地声とかわけわからん
そもそも裏声、地声というわけ方してるからそういう意味不明な事になる
- 458 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 10:27:32.48 ID:8iEuF4EW.net]
- 同じ地声でも話声と歌声では発声方法が全然違うって話だから別に分ける事には問題無いだろう
それは裏声に関しても同様だしな
まあ話す時も歌う時も全て話声で発声してる人からすれば違いなんて分からんだろう
結局この手の話は出来てる人しか理解出来ないので文句を言うのは必然的に出来てない人って事になる
だから会話の程度で大体相手の力量も分かるんだが
- 459 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 10:32:47.21 ID:9lle7cB2.net]
- 長いからせめてまとめろ
- 460 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 10:36:35.24 ID:8iEuF4EW.net]
- 要約するなら
低音のみ出るのは話声で歌ってるという事
しかし本人はそれを理解できない
- 461 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 10:43:21.51 ID:bIZR8lS3.net]
- 地声や裏声の定義を聞いたら地声に聞こえるから地声、裏声に聞こえるから裏声とか言うやつもいる位低レベルなのがオケ板
発声ではなく聞こえ方で語ってる奴が多い以上成長する事は無いからオケ板で話声歌声言っても無駄よ
- 462 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 11:12:32.45 ID:P51cTrxM.net]
- 聞こえ方が全て
- 463 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 19:15:01.82 ID:irL75Yvr.net]
- 俺のオフに来い
本物の歌声を聞かしたるぞ笑
- 464 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 19:20:11.70 ID:jvJsjB2a.net]
- >>463
歌うま練習講座配信はよ
- 465 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 19:24:39.42 ID:irL75Yvr.net]
- ネトラジでは
本物の響きが伝わらんねや 残念ながら…
次のオフでやるから
参加せー笑
- 466 名前：タンボイーーン先生 mailto:sage [2017/05/15(月) 19:28:16.92 ID:YP+zFJey.net]
- >>465
響いているのは確かだが、響かせすぎはうるさいだけだぞww
いっかい普通の据え置きマイクで歌ってみ。カラオケではそれぐらいが丁度いいバランスだぞ。
- 467 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 19:34:00.67 ID:jvJsjB2a.net]
- もちろんノーエコーでしょ？
- 468 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 19:43:48.71 ID:irL75Yvr.net]
- 俺の響きは身体の、中までゆさぶる
そして、響きで身体全体を包み込むのだよ
なんかタンボイみたいなこと言ってるな俺笑
- 469 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 19:53:58.68 ID:Iu3S89QQ.net]
- RYUはコンプ、エコー、イコライザ全力使用派じゃ無かったか？
配信も含めノーエコーとか聞いたことがないんだが講座やる時はノーエコーなの？
- 470 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 19:56:21.61 ID:irL75Yvr.net]
- オフきたら
アカペラで響き体験さしたるわ
- 471 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 20:27:51.38 ID:YxnRMu8d.net]
- >>458
だから地声って何？
歌声と話し声、もしくは歌声と地声で良くね？
歌声で地声音域周辺出しても全く話し声（地声）とは性質違うし
- 472 名前：選曲してください [2017/05/15(月) 20:28:28.09 ID:pOIhjCxa.net]
- 高音も低音もバランスが大事だと
思います。
ｂｙ Ｔ
- 473 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/15(月) 20:31:22.32 ID:Gj4a7PuM.net]
- DAMトモ効果みたいな話はみんなもう飽き飽き
真面目に練習しなきゃいけないわ
- 474 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 05:30:37.74 ID:+mzXNY7F.net]
- 音域だけなら歌い手＞歌手(バンドのボーカル含む)なのに
実際に売れててファンも多いのは歌手ってところからして
音域なんて大して重要じゃない事くらいわかるだろう
第一に音程がしっかり取れるのが大前提で声質がよくて感情表現ができればいい
音域が広ければ歌える歌が増える程度の意味しかない
高音、低音云々よりまずは中音域の音域が狭い曲からしっかり歌い上げられるようにするのが先決
- 475 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 05:40:31.78 ID:iZBGei9Y.net]
- >>474
売れててって何だよ
メジャーの歌手と素人を売上で比較してんの？
- 476 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 08:27:24.26 ID:KxSVC38A.net]
- >>474
その歌手と歌い手の線引きってどこよ
例えばEirとか96猫はどっちよ
- 477 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 09:39:55.70 ID:O8iUNJFO.net]
- >>474
同意
- 478 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 09:43:48.13 ID:O8iUNJFO.net]
- どうでもいいところに食いついてる人はなんなん
基本、国語力足りない子たちか子ども多いよねこのスレ
- 479 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 10:16:21.72 ID:I4QzPIZM.net]
- プロの話をしだすとそれこそ何でもアリになるんだが
人気が出て売れたらプロだから
それこそ糞発声でもキモ声でもそれで稼げるならプロだ
なのでそういった視点で比べる事には全く意味が無い
純粋に発声や歌唱力だけで見るべき
- 480 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 10:33:44.93 ID:d4D2EcWN.net]
- 音域なんて重要じゃないって言ってる奴はどうせ下手なんだろ？得意な音域では素晴らしい歌声を披露出来るのか？
単に自分に言い訳するのに必死なんですよね？強く生きてくださいね
- 481 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 10:37:16.24 ID:bhgk/inc.net]
- 確かに音域はうまさの必須項目じゃないけど、発声いいと音域も広がるから上手い奴は音域広い奴多い傾向にはある
- 482 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:02:06.69 ID:I4QzPIZM.net]
- よほど声帯に障害でもない限り最低でもmid1A〜hiAの範囲は出せる
もちろん歌に使えるレベルの声質で
それが出ないなら無条件に発声が悪いと言っていい
特にmid2D辺りの換声点があり裏返るような場合は100%発声が悪くチェストすら出来てない
心当たりがある人も多いはず
これが同じ地声でも歌声の地声になってないという話に繋がる
- 483 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:08:01.75 ID:I4QzPIZM.net]
- >>481
その通りだな
歌声になってるなら下はまだしも上は最低でもhiA連発ができて当たり前
それを言うとプロはどうなんだという話をする人も居るが
上で書いた通り売れれば勝ちなプロにとってはそんな事は関係の無い話
そして歌声音域が話声音域と完全イコールな人、それは確実に歌声になってない
範囲は大体mid1A〜mid2Dで発声が悪いほど低音は得意になるのでlowlow近くまで行く
- 484 名前：選曲してください [2017/05/16(火) 11:31:44.05 ID:iZBGei9Y.net]
- >>483
タ〇ボイの立場が
- 485 名前：タンボイーン先生 mailto:sage [2017/05/16(火) 11:47:06.11 ID:5G+p5WNU.net]
- 交錯が言ってるだけだから放置でいいよ。
- 486 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:52:37.66 ID:X/Yv61lZ.net]
- hiA連発が当たり前ってのはちょっと
- 487 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:55:01.45 ID:I4QzPIZM.net]
- >>484
いわゆるそういう事
ダメな発声の特徴を全て含んでる分かり易い例
本来はむしろ高音寄りだから本当に発声が良ければhiC連発できるレベル
その代わり低音はmid1Aですら辛くなるだろう
得意音域なら上から下まで声質が常に一定、何歌っても変化が無い常に同じ歌い方
これは話声の特徴そのもので発声の良い人なら絶対にありえない話
素人が抑揚付かず常時棒読みになる理由の１つだ
通常なら高音に行く程力強くハッキリ、低音に行く程弱く掠れるようになる
>>486
発声が良ければ当たり前の話
それくらい日本人は発声が悪い人が多くそれに対して自覚が無さ過ぎる
- 488 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 11:59:15.64 ID:X/Yv61lZ.net]
- >>487
その当たり前の発声でシュガソン歌って聞かせて
hiC連発もってのならラスティネイルも頼むわ
最初に聞かせてやるよ。ラストにな？これくらい当たり前だろとつけてね
- 489 名前：選曲してください mailto:sage [2017/05/16(火) 12:09:43.58 ID:I4QzPIZM.net]
- >>488
発声が良ければ当たり前という話に俺自身だけで証明する意味が全く無い
それだとたまたま俺が高音出せる人だったで終わる
単に証拠見せろ言う話なら君自身の発声が大した事は無いと言ってる事になるが
それとも発声悪くて低音は出るから自分が低音型なんだと思い込みたかったか？
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