- 1 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/09/03(土) 14:10:36.73 ID:++pwEO92.net]
- すべての面でアーロンを超えた椅子、エンボディチェアについて語り合うスッドレです。
【参考】 Embody - Office Chair - Herman Miller www.hermanmiller.com/products/seating/performance-work-chairs/embody-chairs.html ハーマンミラージャパン www.hermanmiller.co.jp/ GIZ MODE[エンボディーは僕の人生最高の椅子] www.gizmodo.jp/2008/11/post_4566.html 【前スレ】 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ 【関連スレ】 ワーキングチェア総合 Part92 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472307163/ 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n19 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1471855539/ ●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ ※荒らしは無視で
- 2 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:42:29.01 ID:SCo5oLGb.net]
- 【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク 近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN M
- 3 名前:USEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失 策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の 通りです: 【1】1994年の発売から20余年 【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 [] - [ここ壊れてます]
- 4 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:42:41.41 ID:SCo5oLGb.net]
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その1)
【3】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず「座奥調節」もできない、なおかつ 多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁まで の距離を調節する機能のことです。 www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の座奥調整の できる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、 okamura.co.jp/catalog/ サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450 デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm 岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定 していることに異論を挟む人などいないでしょう。 一方、残念なことに、偽薬効果に 呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もたれから座 面前までの距離は、 www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12 Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm と「ワンサイズ」です。
- 5 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:42:55.90 ID:SCo5oLGb.net]
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その2)
2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、 400〜460mm なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に400〜460mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合する チェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも 465mm もあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一 番小さなサイズAサイズでも、 岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しない のです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明で しょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら、我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットした アーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。細やかな気配りのできる 日本製のイスならば、国内仕様と欧米仕様のイスを区別して販売 しているのです。当然のことながら、欧米人に日本人サイズのイスを売り付けたりしないのです。ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど 根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
- 6 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:43:09.71 ID:SCo5oLGb.net]
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その3)
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、以下の 資料をご覧下さい。 イスの正しい座り方(前編)(旧編) イスの正しい座り方(前編)(新編) www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002 イスの正しい座り方(後編) 快適なイスってどんなイス? www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ 「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。 「正しく」座れば、体重は均等に 座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることをご確認下さい。膝裏 が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとって無用の長物でしかありません。 嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェアの敵 ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。さらに言えば、 ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として発売していない と言えば十分でしょう。座奥調節の必要性と正しく認識しているのは、ハーマン・ミラー社なのです。 アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
- 7 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:43:42.08 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その1)
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス(人間工学)を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい ことを科学的に検証しています。 また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス(椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス)を提供する 高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、 メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて「疲れが蓄積される」 とコクヨと同じ共通見解が発表されています。そこでは、 快適に座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン(クッション)である ことも「科学的」に検証されているのです。特に、アーロン・チェアを初めとして、ハーマン・ミラー社のチェア全般を販売するworkaholicの 「アーロン・チェアは疲れる」 との見解の公言は決定的です。ハーマン・ミラー社と利害が一致する高級チェア販売で名高い椅子全般に対する高い見識を持つ椅子職人がそのように断言してい るのです。コクヨのチェアを販売する販売会社がコクヨのチェアは疲れると公言するでしょうか?あり得ません。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座 面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけなのです。実際、kokuyoとworkaholicの主張を並列すれば十分のはずです。
- 8 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:43:59.47 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その2)
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。 www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll 社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw ickチェアなのです。(kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです) www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。 tore-tate.co.jp/products/978/ つまり、 kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」 そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される 座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、 座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」 といいます。
- 9 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:44:28.09 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その3)
また、 体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面にスリ ットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。 さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます: www.iamworkaholic.jp/style/index.html コピペすれば、 お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。 メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要 以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。 (ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています) メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢で の作業が多い人は注意してください。 タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。 見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。 workaholicのポイント4にある諷刺画で「本当にいいのかね?」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュとファブリ ック生地を比較しているだけで、クッション素材(モールド・ウレタン)との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの体圧分散が不適切に 偏っているからです。
- 10 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:44:55.84 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その4)
【workaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」がなぜか削除されているもののその記述が実際にあった証拠】 ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicは、ハーマン・ミラー社から圧力があったのか、上記の記述を削除している模様です。しかし、workaholicの上記 の主張は、コピペして貼り付けけただけの主張ですので、一言一句その表現に誤りはありません。実際、以下のWORKAHOLIC BLOGに 「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」 の土台となった原稿が残されています。ご確認下さいませ。 ameblo.jp/workaholic-web/entry-11346073012.html 【結論】【コクヨとワーカホリックの主張の共通点】 kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア(その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア)ならば、 反発力が強く(=クッション性が高く)歪んだ姿勢を作り(=姿勢が不安定になり)姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで、 腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか「疲労が蓄積される」 ことがkokuyoとworkaholicの「共有認識」なのです。
- 11 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:45:38.48 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その5)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】 座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証でき ます。(コンフォート・シーティング社(アーロン・チェアを模倣しただけのエルゴ・ヒューマンを製造する会社除く)) 米国のオフィス家具販売製造の最大手Steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。ドイツが誇るWilkhahn社も同様です。 日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を 代表する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ ミラー社のような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕 があるからです。 www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/ ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安 で、座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。Steelcase社の椅子作りに向けた情熱 や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。 www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/
- 12 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:46:12.89 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その6)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、 Architectural Record、Product Innovations Merit Award、Best of Neoconのシルバー賞、 Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choice を受賞しています。
- 13 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:46:42.85 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その7)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】 メッシュ座を一顧だにしない動向は日本も世界も全く同じです。日本を代表する椅子製造会社は、座面をメッシュとする椅子の販売実績さえないのです。座面がモー ルド・ウレタンのチェアに比して、座面がメッシュのチェアの優位性を認めていないからです。 kokuyo 0120-201-594 座面がメッシュのチェアは、事務用回転椅子として、Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)(アーロン・チェアのコピー)を2006年に販売代行した販売実績が最後です。 ちなみにChadwickの販売価格は125000円の高級チェアであることを付言しておきます。事務用回転椅子以外では、重ねて収納すれば省スペースの利便性があるの で、シンプルな構造の会議用椅子やスタックィングチェアならば、現行でも販売があると言います。座面がメッシュならば,座面は薄くて軽量であるからです。このため、 不特定多数が集まる公民館などでは、座面をメッシュとするチェアの需要はあると言います。つまり、コクヨの座メッシュのチェアの扱いは、回転もしない「低品質」を代 表する簡易なチェアの代表格に過ぎないのです。 内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。 Itoki 0120-164-177 オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては、Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが、2008年に製造・ 販売とも終了しています。 岡村製作所 0120-81-9060 2005年発売のバロン・チェア以降の10年以上にも亘って、座面がメッシュのチェアの発売はありません。2013年、「ワンランク上の座り心地」を目指すとして、新エルゴノ ミクス(人間工学)宣言。5年の歳月を掛けて、硬軟3種類の異硬度クッション(モールド・ウレタン)の製造に成功。座メッシュと決別宣言しています。2013年以降のチェア には、全て新エルノゴミクス基準の3種の異硬度のモールド・ウレタンを座面に採用しています。
- 14 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:47:37.06 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その8)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】 実際、岡村製作所総合カタログ2013-2014、そして、岡村製作所総合カタログ2015-2016 www.okamura.co.jp/catalog/ の9〜10ページからそのまま抜粋すれば、 「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」 と表題とされた一節に 長きに渡る人間工学工学の研究から唯一無二の座り心地が産まれた Ergonomics (エルゴノミクスからの視点) オカムラは人間工学に基づき〜さらに原材開発に5年もの歳月をかけた異硬度クッションがひとクラス上の座り心地を提供します。 「異硬度クッション」 硬さの異なる3種のウレタンを成型し、大腿部を圧迫しないソフトなクッション性とお尻をしっかりサポートするホールド感を両立 オカムラでは、座面の体圧分布測定をイスの研究開発に生かし、快適な座り心地を実現しています。 エルゴノミクスとは 人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それを物やデザインに生かす学問のこと。また、人間 が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り少なくする研究も含む とオカムラの新たなイス作りに向けた姿勢が公言されているのです。
- 15 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:48:31.91 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その9)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その3)】 座メッシュのイスを製造した岡村が公に座メッシュのイスを否定することは決してないでしょう。しかし、上記の 「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」 と題した岡村のイス作りに向けた姿勢の公言を素直に解釈すれば、座メッシュのイスでは岡村の目指す「ワンランク上の座り心地」は実現できない、座メッシュのイスでは オカムラの目指す最新のエルゴノミクスの要件を満たさないと解釈するのが妥当なはずです。 ネット上では「okamura ISM」「The Sprite of Japan」のオカムラの公言に倣うように、座メッシュのコンテッサやバロンを利用するユーザーが、座をメッシュからクッションに交 換したと言います。しかし、逆に、座クッションを座メッシュに交換したユーザーは1人として見つかりません。実際、座メッシュを座クッションに替えたユザーは以下の通りで す: オカムラ・コンテッサの座面を交換せよ www.lordkurosawa.com/otakky/otakky117.html オカムラ・バロンで修理の果てに行き着いたところ plusblog.jp/6762/ (メッシュ座の脆弱性も指摘) コンテッサ座面交換 blogs.yahoo.co.jp/motokzr2610/25912283.html (コメント欄にも座メッシュを座クッションに取り換えるとの他のユーザーの声あり) 座メッシュの脆弱性に関する意見をするユーザー オカムラ・バロンのキャスター問題 plusblog.jp/10908/ オカムラのバロンという椅子で座面のメッシュの接着面が剥がれる q.hatena.ne.jp/1313212652 このように、コクヨとハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicが主張するのと同じ座メッシュの欠点をユーザーが申し立てているのです。 「The Sprite of Japan」と題されたオカムラの決意表明、それは文字通り日本のオフィス家具販売の総意を代表した 座メッシュのイスとの決別宣言 そのものなのです。
- 16 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:48:57.73 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その10)
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向(その1)】 ハーマン・ミラー社は「画期的にも、座からクッションを取り除いた」とセンセーショナルにアーロン・チェアを売り出しました。しかし、最新作2012年発売のセイル・チェア においては、「画期的にも、座面からクッションを取り除いた」はずが、電光一閃、プライドをかなぐり捨てて 「座面からメッシュをはぎ取って、座面にクッションを採用」 して原点回帰しています。決定的なことには、同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアでも「座からメッシュを取り除いた」疑似クッションを導入しているのです。それも そのはず、エンボディ・チェアの座面を考察すれば、ハーマン・ミラー社が、正しく座面がメッシュのチェアの欠点を認識している事実に直面するのです。既述のworkah olicの主張を再掲すれば、 メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、 姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。
- 17 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:49:24.38 ID:SCo5oLGb.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その11)
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向(その2)】 この主張に倣って、アーロン・チェアの欠点を弥縫するには、まず、姿勢を不安定にしないように、座面の素材として、クッション性の高いメッシュではなくてクッション性 の低いファブリック素材を選択するのが合理的です。次に、お尻が沈み過ぎないように、座面を下から支えなければなりません。実際、ハーマン・ミラー社は、エンボデ ィ・チェアの座面の素材をファブリック生地として、なおかつ,お尻が沈まないように座面下から3層ピクセル構造で支えているのです。ピクセル構造とはプラッチックを目 を粗く絡ませて編んだ「ざる」のような構造を言います。ハーマン・ミラー社は、workaholicによるアーロン・チェアの欠点をworkaholicの主張に倣うようにしてエンボディ・ チェアを製作しているのです。 誰よりもハーマン・ミラー社が座メッシュのチェアの欠点を正しく認識しているのです。世界の他の高級チェア販売製造会社を一望しても、座がメッシュのチェアの価値 など一顧だにされていないのが紛れもない真実なのです。
- 18 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:49:38.35 ID:SCo5oLGb.net]
- 【5】「座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴」であることの証明
これも、現代チェアにはないアーロン・チェアの代表的な欠点の1つです。 現代チェアの座面と背もたれは垂直ではありません。初心者の方は、よく理解できないことが想像できますので実際の商品でご説明すれば、 www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/ の通りです。実は、現代チェアと昔のチェアとの差は、背もたれのお尻の後ろの部分に着眼すれば一目瞭然なのです。お尻の後ろの部分が後ろに凹んでいることが 誰でもお分かり頂けるはずです。実は、イスに座ると疲れる理由は、立位の背骨のS字形状がイスに座ることで崩れることであることが、広く知られているのです。 www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ そこで、立位の背骨のS字を座位でも再現するために、現代チェアの背もたれのお尻に当たる部分は後ろに凹んでいるのです。一方、アーロン・チェアは座面と背も たれが垂直であることは、 https://www.amazon.co.jp/dp/B000TUEUZW/ref=cm_cd_asin_lnk の左にある小さな画像の中の上から5番目のアーロン・チェアを真横から見た画像ににカーソルを合わせて下さい。誰が見ても座面と背もたれは垂直そのものです。 座面と背もたれが垂直でよいのであれば、 20年前と言わずもっと古い100年前の学校のイスでも十分 ではないでしょうか?
- 19 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:50:06.95 ID:SCo5oLGb.net]
- 【6】「ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる」ことの証明(その1)
これも、現代チェアにはないアーロン・チェアの代表的な欠点の1つです。 元来、アーロン・チェアには、ポスチャーフィット調節ではなくて、ランバーサポートが搭載されていました。 garage.plus.co.jp/product/chair/aeron/aeron.asp 背中を押すランバーサポートならば、背骨をS字に保持するのは合理的です。しかしながら、ランバーサポートの材質は何度も破損するほどに脆弱だったのです。 実際、以下の中段にあるアーロン・チェアのクレームに関する一文「95%以上の苦情がランバーサポートの破損」と書かれていることをご確認下さい。 www.malsyo.co.jp/Aeron.html しかし、ランバーサポートが何度破損しようとも、ハーマン・ミラー社は12年保証の自縄自縛によって、それを無償交換せねばなりません。これでは、ハーマン・ミ ラー社の損失は甚大になります。そこで、ランバーサポートの無償交換による経済的損失を埋めるためだけに、急場凌ぎで代替的に考案されたのが、ポスチャ ーフィット調節なのです。ランバーサポートは背中を前に押し出す機能です。一方、その代替案のポスチャーフィット調節とは、お尻を「前に」押し出す機能です。 実際に、ランバーサポートとポスチャーフィット機能の作用箇所を以下でご比較下さい。 www.vanilla-chair.com/fs/aeron/c/function-posture garage.plus.co.jp/product/chair/aeron/aeron.asp ところで、直前に既述した通りで、現代チェアの背もたれは、人間の立位姿勢の背中からお尻に渡る背骨のS字カーブを座位で再現するために、すべからく、お尻 の後ろに相当する箇所は「後ろ」に凹んでいるのです。驚愕すべきは、アーロン・チェアのポスチャーフィット調節とは、 現代エルノゴミクスが「快適に座れる」条件とするお尻を「後ろ」にずらすのではなくて、その真逆、お尻を「前に」ずらす機能 であることです。信じがたい真実がここにあるのです。そこで、今一度、ポスチャーフィット調節の作用箇所をご確認下さい。臀部の下に作用するだけです。 www.vanilla-chair.com/fs/aeron/c/function-posture
- 20 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:50:26.20 ID:SCo5oLGb.net]
- 【6】「ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる」ことの証明(その2)
そこで、背骨をS字に保つのに有効であると言われている第3腰椎の位置をご確認下さい。 www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ の4ページのサポートポイントBの部分です。ポスチャーフィット調節が決して届かない位置にあります。背骨をS字に保つためには、第3腰椎を後ろから支えなければ 背骨をS字に保てないのです。ランバーサポートならば、ランバーサポートを上下することで、第3腰椎を捉えられることが分かります。しかしながら、 ポスチャーフィット調節は、第3腰椎からほど遠い見当外れの部位である「お尻の真後ろ」を押す機能 であることが分かります。いいえ、見当外れどころか、 押す方向が「真逆」 なのです。冷静にお考え下さい。背中からお尻に向かうカーブは、万人誰でもお尻に相当する部分が後ろに出るS字カーブを描いています。お尻を前に押されて背骨が S字を描くはずもありません。 S字を崩す機能がポスチャーフィット調節 なのです。実際、ハーマン・ミラー社ですら、アーロン・チェア以降のチェアでランバーサポートを搭載するチェアの発売はあるものの、 急場凌ぎに考案されたポスチャーフィット調節の搭載のあるチェアは1点としてない のです。まさしく、急場凌ぎなのです。 革命的大発見として、ランバーサポートの代替に発案されたはずのポスチャーフィット機能が後継機種では採用されない理由を合理的に説明できる人がいるはずもあり ません。ハーマン・ミラー社自身が、ポスチャーフィット調節など無用の長物と正しく認識しているのです。
- 21 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:50:44.36 ID:SCo5oLGb.net]
- 【7】「アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である」ことの証明
例えば、インスパインの前傾の実力は、アーロン・チェアの前傾と似て非なるもの、アーロン・チェアの前傾を圧倒しています。実際、インスパインの商品説明の中段 にある説明文をコピペすれば、 https://www.amazon.co.jp/A0/dp/B00LVUDZ78/ref=sr_1_1?ie=UTF8 前傾姿勢に対するサポート ノートPC、タブレット端末などの普及が進み、前傾した作業姿勢が増えています。上半身のみを前傾させると身体が前屈してしまい、腹部の圧迫や、姿勢の崩れに よる肩や腰への負担が増してしまいます。INSPINEは背骨と大腿骨との角度が開く姿勢をとることで、より自然に背骨のS字形状を保つことができ、前傾姿勢におけ る大腿部の体圧分散性も向上させます。 座面全縁が最大20mm、3°まで可動 このインスパインの商品説明にある「背骨と大腿骨との角度が開く」前傾は、アーロン・チェアの前傾では実現できません。実際、 www.vanilla-chair.com/fs/aeron/c/function-tilt の図式をご覧下さい。アーロン・チェアの前傾は、背もたれの前傾と連動して座面も僅かに傾くだけの前傾ですので、「背骨と大腿骨との角度は常に一定でその角度 が開く」ことなど決してありません。インスパインの前傾ならば、背もたれと座面の前傾は「連動して動く」のではなくて、座面が背もたれと「独立して前傾する」ので、 より自然に背骨のS字形状を保つことができ、前傾姿勢における大腿部の体圧分散性も向上させる のです。
- 22 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:51:06.81 ID:SCo5oLGb.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その1)
一般消費者の皆様がご存知の通りで、2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは 「好意的な口コミを書いてお店の 評判を吊り上げます」 と売り込む不正業者が、一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように,一般消費者が宣伝 であることに気付か ないように、宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います(米国のレーダーに映らないステルス戦闘機の隠匿性を比喩してこのように言わ れています)。 さて、食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ(ステルス・マーケィングの略称)は 解消されたのでしょうか?いいえ、不正業者がアフィリエイタ ーに取って替わって、「不正」は現在進行中なのです。近年、ステマは巧妙に進化、消費者が広告と認知できない広告(ネイティブ広告と言います)で消費者を欺くス テマが台頭しています。ステマは巧妙化して潜伏しているだけで今なお進行中なのです。 実は、アーロン
- 23 名前:・チェアは旧薬事法の抜け穴を利用した「不正」な販売戦略、バイブル商法によって販売促進されていました。しかし、2014年11月15日、旧薬事法の
瑕疵を改正して、薬機法が施行されているのです。旧薬事法では「不正」であるものの「合法」であったバイブル商法は、薬機法下の現在では「違法」なのです。 まず、旧薬事法(薬機法も同じ)では、椅子を健康器具と見做すことはできないことをご確認下さい。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7 [] - [ここ壊れてます]
- 24 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:51:21.34 ID:SCo5oLGb.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その2)
したがって、ハーマン・ミラー社が、自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広報すれば、即刻、旧薬事法違反に問われます。しかしながら、ハーマン・ミラー社と成功 報酬契約した表現の自由の担保された一般人アフィリエイターを実質的な広告塔にして、同社のチェアを「腰痛に効果がある」と謳わせたとしても、喫緊性のない「 医療器具、美容器具」の旧薬事法違反に問うことは格段に難しかったのです。このような旧薬事法違反を免れる巧妙な「不正」な方法は 「バイブル商法」とか「体験談商法」 と言われており、古典的なステルス・マーケティングの一形態であると断じられていたのです。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95 そこで、旧薬事法の抜け穴を塞ぐために、2014年11月15日に薬機法が施行されたのです。バイブル商法や体験談商法を「不正」ではなくて「違法」化するために、薬 機法第66条の誇大広告についての条文が追加されているのです: yakujihou-marketing.net/archives/105 その条文の冒頭をコピペすれば、 (誇大広告等) 第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 とあります。
- 25 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:51:36.30 ID:SCo5oLGb.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その3)
第66条の解説として、 まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。 個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。 とあります。つまり、旧薬事法の抜け道は完封されて、表現の自由が担保されたアフリエィターによる誇大広告も薬機法違反となるのです。ここで重大なのは、旧薬事 法下ではアフィリエイターによる体験談商法は「不当」ながらに「合法」でした。しかし、現行の薬機法では、アフィリエイターによる「バイブル商法」であれ「体験談商法」 であれ「不正」は勿論のこと「違法」なのです。
- 26 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:51:53.06 ID:SCo5oLGb.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4)
実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです: アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、 アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、 腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、 腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介〜腰痛防止、 腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、 腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー 挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社 A8.net を介して、 庄文堂 と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン ・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。 もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか?
- 27 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:52:07.14 ID:SCo5oLGb.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その5)
上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる 「アーロンチェアと腰痛」 www.rakuten.ne.jp/gold/vanilla-kagu/012harman/01aeron/04function/ とvanillaの店員による体験談商法 「アーロンチェアと腰痛の体験談」 nonversus.jp/vmag/2015-150/ をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは 「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」 と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。 薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、 yakujihou-marketing.net/archives/105 (誇大広告等) 第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 とあります。第66条の解説として、 まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。 個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。 第66条第一項と第三項、第68条に違反した場合は2年以下の懲役又は200万円以下の罰
- 28 名前:金、もしくはその双方が課せられます(薬機法85条4号、5号)。
また、第67条の広告制限に違反した場合は1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法86条15号)。 アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。 [] - [ここ壊れてます]
- 29 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:52:25.13 ID:SCo5oLGb.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その6)
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その1)】 wikidepiaによれば、 バイブル商法(バイブルしょうほう)とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を実質的な広告にして 医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95 結果として、 「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7 いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題 になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴 訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。 これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら みられる。そのような器具は偽薬効果(プラセボ効果とも)を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である 問題を生む危険性を含む。
- 30 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:52:40.40 ID:SCo5oLGb.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その7)
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その2)】 バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、 1.一般人の表現の自由を侵害する可能性がある 2.商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独立を偽装して設立したことを立証すること の2点に集約されます。1に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、2の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、 「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」 www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/ www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062 に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、 サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や 「体験談」 と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。 それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで しょうか?答えは明瞭に 「NO」 です。なぜならば、 「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」 と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、 明らかな利害関係が存するからです。
- 31 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:55:14.35 ID:SCo5oLGb.net]
- 【結論】【成果報告】
実際、成果の一つをご紹介しましょう。私は、予てから、 >>24-25 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 1.>>25 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。 2.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。 一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。 私の告発は極めて正しいのです。最終稿にて、私の告発によって結実した成果効果の総合報告を公開致します。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
- 32 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:55:29.45 ID:SCo5oLGb.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 33 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:55:56.49 ID:SCo5oLGb.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 34 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:56:13.87 ID:SCo5oLGb.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 35 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:56:31.97 ID:SCo5oLGb.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 36 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:56:47.42 ID:SCo5oLGb.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して,
- 37 名前:客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。 [] - [ここ壊れてます]
- 38 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:57:05.81 ID:SCo5oLGb.net]
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人(ひととなり)をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか? このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30- 特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797 中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393 Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508 日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232 ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 39 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:57:23.07 ID:SCo5oLGb.net]
- 実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである ことを認めています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272 ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651 さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA(アスキート・アート)の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主 である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全 一致していることをしっかりとご確認下さい。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308 そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/225 一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 40 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:57:43.81 ID:SCo5oLGb.net]
- 【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671 に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/682 やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/469 に対して、お下劣な回答 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791 シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135 に対しては、業者と罵倒 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/136 サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/927 の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 41 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:58:01.10 ID:SCo5oLGb.net]
- 一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28 やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/144058620
- 42 名前:2/641-645
に対しても罵詈雑言、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/646 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/652 エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/633 に同情を寄せる消費者の声 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910 を遮って、口汚く罵り、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940 セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/917 に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/918 アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/778 に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788 無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651 [] - [ここ壊れてます]
- 43 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:58:20.69 ID:SCo5oLGb.net]
- ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 44 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:58:54.84 ID:SCo5oLGb.net]
- ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。>>37 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー
社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは >>31 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 45 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:59:11.51 ID:SCo5oLGb.net]
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、okamura.co.jp/catalog/ サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450 デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm 岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定 していることは言うまでもないことでしょう。 一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に 呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、 www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12 Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。 嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア の敵ではないのです。
- 46 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:59:25.45 ID:SCo5oLGb.net]
- 【附則2】韓国系米国人が我々日本人に罵詈雑言を浴びせながら、不正な広報活動に駆り立てる情念の源は何なのでしょうか?
何よりも、まず、私は決して国粋主義者であるから、彼の存在を否定する立場にはないことをここに声明しておきます。寧ろ、ヘイト・スピーチを平然と行う日本 人の品性と品格を疑います。ヘイト・スピーチを公然と行う日本人と寸分変わらない姿勢で日本人を侮辱する在日韓国系米国人の不正と痴態を断じているのです。 アーロン・チェアのスレ主である韓国系米国人の呆れるほどの痴態の全ては情緒的な反日感情に基づいており、何ら正当な主張も認められません。日本人を騙し 討ちにして似非科学の代名詞ハーマン・ミラー社のチェアを売り付けることで、彼の反日感情は満たされるのでしょう。韓国系米国人の反日感情については、日経 ビジネス2014年3月25日付けの論説 「韓国系アメリカ人が持つ強力な反日パワーの根源」 business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140319/261427/ が参考になります。彼らは、米国国籍でありながら、米国社会に溶け込めない、米国企業にも就職することもできないと言います。そんな苛立ちの中から祖国、 韓国に対する忠誠心が増大化して結果「反日活動」に走るというのです。 在日でありながら、日本社会にも溶け込めない、米国社会にも溶け込めない、韓国人でもなければ、米国人でもない、ましてや日本人でもない、そんな怨念に 満ちた負の衝動に駆られて、日本人を侮辱しながら、不正な広報活動に勤しんでいるのです。君の心情を斟酌しても、誠に情けない限りなのだ。 最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在のアーロン・チェア 「20年以上前の設計」「座奥調整もなし」「ランバーサポートもなし」「座メッシュ」「座と背もたれは直立」「中国製」 ないない尽くしの骨董品を、韓国系米国人が消費者を教唆して販売促進に励む理由の一つはアーロン・チェアが元韓国製であったこともあるのでしょう。 韓国系米国人の君、残念ながら、不正行為に勤しむ君の居場所はここにもないのだ。 情緒的な感情論で日本人をジャップと蔑むのではなく正攻法で論じ給え。
- 47 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 14:59:55.99 ID:SCo5oLGb.net]
- 【附則3】【もう1つの不正の告発、コンフォート・シーティング社】(エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社)のステマに関する最新論稿が完成しました。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556 収録内容は、 1.エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。 両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。 2.エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露! 3.コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは?ワイロ?workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。 4.エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ ア・コンシェルジュ・サービス(椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス)を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー ジで暴露。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/843-847 5.座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな い現実。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869 など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが 未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
- 48 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:00:09.61 ID:SCo5oLGb.net]
- 【もう1つの不正の告発(続編)】エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/1-803
特に、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/10 の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本 マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の 独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱 で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の1万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア item.rakuten.co.jp/low-ya/vg-athlete/ オットーマン付に拘泥するならば、item.rakuten.co.jp/low-ya/f102-g1003-1m0/ を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA(日本オフィス家具協会)所属の日本製のチェアを推奨致します。 【結論】 ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA(日本オフ ィス家具協会)の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・ シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。 e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、2%オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、 創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価 格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
- 49 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:00:25.38 ID:SCo5oLGb.net]
- 【もう1つの不正の告発(完結編)】
ただし、例外的に、アマゾンの特売があります。AOCがアマゾンの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。 2015年2月15日、岡村のシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円 2015年5月12日のシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円 2015年CR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが9万円程度 (正確な販売価格および販売日時の記録なし) 2016年8月27日CR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが102718円 です。AOCが対抗できないアマゾンの特価があれば絶好の「買い」のチャンスです。
- 50 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:00:39.92 ID:SCo5oLGb.net]
- 【告発者は元アーロン・チェアのユーザーであり、現エンボディ・チェアのユーザーである証明】
なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開すること で証明済みです。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30- 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか? アーロン・スレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 不正を不正で返せば、私の不正の告発は無に帰すのです。君と同様な不正を他人も行っているに違いないと考える君はどこまで卑屈なのか? 君の思考 様式は心理学で言うところの「投影」なのだ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 韓国系米国人の君よ、君の浅ましい行為は、君の母国韓国の評価も著しく下げていることに気付くべきだ。お下品な日本人のヘイト・スピーチに君は嫌悪 するであろう。 君の発言は君の忌み嫌う日本人のヘイト・スピーチと全く同等だ。
- 51 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:00:55.73 ID:SCo5oLGb.net]
- 【重要】
韓国系米国人は、2ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。2ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が2ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販 売促進に勤しむ理由は2つあります。本来、2ちゃんねるで広告するには、2ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト ・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の 職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29 ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40 ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば 販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国 人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、 ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の 総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。
- 52 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:01:09.56 ID:SCo5oLGb.net]
- 韓国系米国人が2ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。 【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。 それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか?その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29 をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの?のスレの冒頭 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1- をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1443838502/1- ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。
- 53 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:01:25.41 ID:SCo5oLGb.net]
- アーロンスレ主である韓国系米国人を代表とする業者の介入が、このスレは勿論のこと、岡村のチェアのスレ、ならびに、ワーキングチェア総合スレあること
は明明白白です。 皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート(雛形)」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと をご存知でしょうか?アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利 目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。 そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総 合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1- ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費 者であることが分かります。より分かり易く、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万 円もするの?のスレの冒頭をご確認下さい。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
- 54 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:01:39.32 ID:SCo5oLGb.net]
- 当然のことながらに、冒頭に、アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費
者が立てたスレなのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。 2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して いたことが批判された道義的な問題でした。2ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の 都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。 幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・ サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44 この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、 不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題の不正三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、 ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演(アーロンを批判する私と賛美する韓国系米国人は同一人物である)、NG設定とせよ つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、 発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
- 55 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:02:31.77 ID:SCo5oLGb.net]
- 【ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ(その1)】
ワーキングチェア総合スレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営 利を上げることを目的と定めています。さて、ワーキングチェア総合スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する 権利であり、我々消費者の為すべき責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場 を否定します。彼こそが不正な業者に 他ならないので十二分にご注意下さいませ。 消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。 www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、 「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」 さらに、 「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」 消費者庁の示す消費者の責任とは、 1.商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 2.公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任 3.自分の消費行動が社会(特に弱者)に与える影響を自覚する責任 4.自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任 5.消費者として団結し、連帯する責任
- 56 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:02:53.55 ID:SCo5oLGb.net]
- 【ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ(その2)】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、 ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか〜? と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。 多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物 です。彼の目的は1つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。 実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。 【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA) 【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (エムゾネ FFf3-1Guu) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (スプー Sdf3-1Guu) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ワッチョイ 5614-1Guu) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ワッチョイ 6281-1Guu)
- 57 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:03:09.03 ID:SCo5oLGb.net]
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/ 忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク(6) より抜粋して紹介しましょう。 ■10ページからなる「提案書」 そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。 「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」 を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO(検索エンジン最適化)やサイト制作などを手がける 「J-Payment(東京都渋谷区)」 である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。 『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 → 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』 提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的(商用)の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く 方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 58 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:03:30.51 ID:SCo5oLGb.net]
- 【警告注意報1】ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ!(前編)
ある特定の人物がワーキングチェア総合Part91、オフィスチェア 事務椅子 学習椅子 ワーキングチェア 総合スレ Part91 を問わず、消費者側を代表して意見す るのではなく、企業コンプライアンスに反する意見に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価す るような意見の投稿は読み流すようにして下さい。 さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに 関する専門家の意見をご紹介しましょう。 まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界 の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ(日本口コミ協議会)は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経 新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。 www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2 つまり、 WOMJの規定によれば、ワーキングチェア総合スレ 冒頭 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の参考サイトに掲載のある ・ワーキングチェア総合スレッド ・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて どのように対処しているのでしょうか? https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
- 59 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:03:52.89 ID:SCo5oLGb.net]
- 【警告注意報2】ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ! (中編)
一部コピペすれば、 先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」 の一種とされています。 要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、ワーキングチェア総合スレの入り口 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の参考サイトには、椅子の総合デパート ・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。これらのいずれのサイトも 「ステマ」 の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者(企業)ができること」 itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&;;;;;;P=3 で紹介されています。
- 60 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:04:12.29 ID:SCo5oLGb.net]
- 【警告注意報3】ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ!(完結編)
一部コピペすれば、表題【広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を 】 では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注 意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。 最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや 公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ てイメージダウンにつながる。 つまり、ワーキングチェア総合スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 ・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ に誘導するキャッチ・セールスなのです。さらに、このスレでは、一般消費者の書き込みがあっても削除されること、つまり、情報操作もあることを指摘しておき ます。実際、「オフィスチェア 事務椅子 学習椅子 ワーキングチェア総合スレ Part91」とタイトルが重複するもう一つの「ワーキングチェア総合Part91」の複数の 2ちゃんねる利用者による以下のような報告があります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/2-10
- 61 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:04:30.86 ID:SCo5oLGb.net]
- 【結論】
したがいまして、一般消費者の皆様に於かれましては、スレの冒頭に商業広告の省かれている、純然たる消費者の自由闊達な意見の交わせるもう一方のスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/1- のご利用を強くお勧め致します。冒頭に特定の販売店のURLbフ紹介もなけれbホ、営利目的のャAフィリエイト=Eサイトへの誘涛アもないことを涛トとご確認下さb「。ある のは、オフィスチェア 事務椅子 学習椅子
- 62 名前:潤[キングチェア総合スレ Part91を牛耳る業者による2ちゃんねるのユーザーをオフィスチェア 事務椅子 学習椅子
ワーキングチェア総合スレ Part91に誘導しようとする案内だけです。断固、もう一つのスレのユーザーに利用を拒絶されている様もご確認下さい。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/2-10 【オフィスチェア 事務イス 学習椅子 ワーキングチェア総合スレPart91】 の冒頭に掲載のある ・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように 「こちらは当社専用の商業レスです」 などの注釈を付すことが必要である。 [] - [ここ壊れてます]
- 63 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:04:48.96 ID:SCo5oLGb.net]
- 【参考文献】
JIAA(インターネット推奨広告協議会)による「不正」なネイティブ広告の一種と規定するレコメンドウィジェットが、このスレの参考サイト ・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ に他ならないことは、ネイティブ広告の定義から明らかです。www.jiaa.org/download/150318_nativead_words.pdf そして、JIAAによる消費者が不正なレコメンドウィジェットを「広告」と正しく認識するのに必要と考えるレコメンドウィジェットの仕様に関する提言は、 www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf にある通りです。本スレの冒頭にある参考サイトは、JIAAの提言を遵守せずに、消費者を欺く不正な「広告」に過ぎないことが分かります。 また、2015年5月15日付アドタイ 「なぜ日本ではステマやノンクレジット問題がなかなか根絶されないのか」 一部抜粋 (私の既報通り「違法」であるという記事内容に括目して下さい) ■1.関係者が黙っていれば外部からは問題が発見しづらい ■2.広告のノンクレジットやステマに違法性がないと思っている人が意外に多い ■3.上記の組み合わせでノンクレジット手法やステマが普通の広告手法だと勘違いしている人が意外に増えている www.advertimes.com/20150515/article191885/ においては、我々一般消費者がステマ、ノンクレジット問題にいかに対処すべきかの姿勢を説いています。単なる「不正」に留まることなく、 「違法」 であるとの主張に括目下さいませ。
- 64 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:05:06.86 ID:SCo5oLGb.net]
- そして、ついに、吉報到来!2ちゃんねる運営が不正の排除に動く! 来たるべき時が来たのです。規制の対象は言わずもがな韓国系米国人です。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168 運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ スレ立てをする際、本文のはじめに !extend:default:vvvvv:1000:512を書く すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる つまり、私がここで主張したことを全面的に2ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、2ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。 当初、2ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を 偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。 なお、私が2ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。2ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば 事の重大さを再認識して頂けたことと思います。2ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。 単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと が全てなのです。 2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して いたことが批判された道義的な問題でした。2ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。 2ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として 存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、2ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 65 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:05:24.57 ID:SCo5oLGb.net]
- 【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある 商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」 特定の販売店「ワーカホリック」 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1- でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、 我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込 みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。 商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 66 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:05:42.60 ID:SCo5oLGb.net]
- 【ここまでのまとめ】【アーロン・チェアの総括】
アーロン・チェアを総括すれば、 「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」 によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、 「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」 「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」 「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」 「ステマ
- 67 名前:Eチェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」 「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」 と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。 [] - [ここ壊れてます]
- 68 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:07:22.59 ID:SCo5oLGb.net]
- 【成果報告まとめ】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除 >>42-45 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 >>46-60 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 >>24-25 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.>>225 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。 一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
- 69 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:10:07.38 ID:SCo5oLGb.net]
- エンボディ・チェアのユーザーによる善意の口コミ(>>805は>>794-804による不正な広報活動、すなわち、ステマですので無視して下さい)
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での 販売価格の1/2未満。 2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。 座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。 3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが 後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用 として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真 似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 70 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:10:22.84 ID:SCo5oLGb.net]
- 4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の 「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。 5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。 6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。 7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な 動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。 8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善 している。さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心 地はプラスチック素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。その座り心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの 快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。 9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
- 71 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:10:39.92 ID:SCo5oLGb.net]
- 10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 72 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:10:54.88 ID:SCo5oLGb.net]
- 日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の虚実です。 米国を代表する
高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の ような不正な広報活動を利して、自社の
- 73 名前:チェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるからです。
http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/ ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安で、 座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。 http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/ 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Innovations Merit Award、 Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。 [] - [ここ壊れてます]
- 74 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:11:45.39 ID:SCo5oLGb.net]
- 製品開発に際しても、客観的なデータによって裏付けがあり、抜群の信頼度を誇ります。例えば、steelcase社のリープ・チェアならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを4年間に渡って綿密に調査。4つの大学と27人の専門家の協力を得て、 11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた4つの大きな発見によって、リープチェアが生まれました。 garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp steelcase社のgestureならば、 私たちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。 新たなテクノロジ ーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。 www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/
- 75 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:12:14.70 ID:SCo5oLGb.net]
- 開発過程の公表に留まらず、開発されたチェアの効果も、第3者機関に研究を委託して、客観的に学術的に報告されているので、信頼度は飛躍的に高まります。リ
ープ・チェアに座って仕事を進めれば、仕事の生産性が18%も向上するという結果も、外部の第3者機関に調査を依頼して、学術的に証明されているのです。 www.steelcase.com/asia-ja/insights/white-papers/leap-productivity-health-impact-study/ www.kurogane-kks.co.jp/soho/ochair_leap.html 以上によって、人の背骨を真似るリープ・チェアをお勧めします。 多種多様なタブレットをご利用の方には、座る姿勢を問わないGestureをお勧めします。ハーマ ン・ミラー社は、一切の科学的検証を行わない、デザイン先行のチェアしか製造できない販売会社であることを強く意識されることをお勧めします。 似非科学を標 榜して、ステマ広報に終始するハーマン・ミラー社のチェアを購入するのは、お金を捨てるのと同等です。
- 76 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:12:36.12 ID:SCo5oLGb.net]
- また,Steelcase社のGestureに先駆けて、Wilkhahn社は「正しく座る」から「自由に座る」と次世代seatingを体現した先駆けのチェア「ON」を発売しています。
Wilkhahn 社のOnならば、 ウィルクハーンは、着座姿勢を重視する従来の考え方ではなく、着座時にも身体にちょうどいい刺激を与えるため「動く」ことに注目。 ドイツ国立 ケルン体育 大学との協働により、5年の開発期間を経て、ONチェアを完成させました。 www.wilkhahn.co.jp/products/on/ Wilkhahn社もSteelcase社と同様に、自社と独立した外部機関に、ONチェアの客観的な効果の調査を依頼しています。実際、早稲田大学スポーツ科学大学院によ るONの効果は www.wilkhahn.co.jp/products/on/effectiveness/ ON TIME ストレッチによる効果は www.wilkhahn.co.jp/products/on/stretch/ によって検証されています。 Steelcase社のGestureのコンセプトはONと同じです。所謂、あらゆるモバイルの利用を想定して,企画構成された次世代チェアです。最も信頼をおける高級チェ アの代表が両社であることは間違いありません。Steelcase社のGestureの先駆けしたWilkhahn社のONも購入の対象とする価値は大いにあります。
- 77 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:13:12.51 ID:SCo5oLGb.net]
- 2-1誤った見識を正す(12年保証の嘘)
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 78 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:13:30.98 ID:SCo5oLGb.net]
- 2-2誤った見識を正す(12年保証の嘘)
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 79 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/03(土) 15:13:49.18 ID:SCo5oLGb.net]
- 【結論】
不正と違法三昧のハーマンミラー社の日本の正規代理店より、15万円のアーロン・チェアや21万円のエンボディ・チェアを購入することなかれ。 並行輸入で、7万円のアーロン・チェア、10万円のエンボディ・チェアを購入すべし。 ただし、どちらのイスにも7万円、10万円の価値などございませんし、12年保証もございません。
- 80 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/05(月) 18:25:56.89 ID:zuYhDQZN.net]
- いつもの長文お疲れ様でございます、よーするにエルゴヒューマンのイスはクソでハーマンミラー最高!って事ですね!ありがとうございます!
- 81 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/07(水) 11:46:57.94 ID:GzTssK34.net]
- 【成果報告まとめ】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除 >>42-45 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 >>46-60 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 >>24-25 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.>>25 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。 一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
- 82 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:24:41.84 ID:q8ehQsdh.net]
- 【成果報告まとめ(その1)】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐
- 83 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:24:54.74 ID:q8ehQsdh.net]
- 【成果報告まとめ(その2)】
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐
- 84 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:25:10.09 ID:q8ehQsdh.net]
- 【成果報告まとめ(その3)】
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は 削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 85 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:25:34.04 ID:q8ehQsdh.net]
- 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
- 86 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:26:03.78 ID:q8ehQsdh.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除 されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 87 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:26:28.81 ID:q8ehQsdh.net]
- 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
- 88 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:26:44.07 ID:q8ehQsdh.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク 近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実 績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失 策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の 通りです: 【1】1994年の発売から20余年 【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 89 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:26:57.43 ID:q8ehQsdh.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18
- 90 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:27:19.04 ID:q8ehQsdh.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35
- 91 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:27:35.59 ID:q8ehQsdh.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 92 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:27:52.99 ID:q8ehQsdh.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 93 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:28:09.05 ID:q8ehQsdh.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 94 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:28:56.45 ID:q8ehQsdh.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を
- 95 名前:誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719 [] - [ここ壊れてます]
- 96 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 02:29:12.75 ID:q8ehQsdh.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。 以上。
- 97 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/21(水) 10:37:57.10 ID:hm59LZ/7.net]
- ∧,,,∧
(´・ω・`) < 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、 (| |) マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。 し--J 最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。 差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。 彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。 日本から始まる世界的株式市場の大暴落 ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、 いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、 再び株式市場の暴落につながるでしょう。 終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。 日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、 マイト レーヤは出現するでしょう。 マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。 彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。 彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。 非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。 マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。 彼は「匿名」で働いております。 マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
- 98 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/23(金) 23:49:35.70 ID:NOmFe96M.net]
- >>86
↑ はいはい、スレチだよ! 本題に戻そうか。キミは何回言えば理解できるのかな?何のスレか考えよう。 さて… 児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの? 被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか? www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em どう思う?このスレの次元を高める努力がキミたちには足りてないから、こうなる。違うかい? 返事は?何だ、その顔はぁっ!
- 99 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:48:12.81 ID:uX6lTnbi.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除 されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 100 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:48:34.24 ID:uX6lTnbi.net]
- 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
- 101 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:48:51.57 ID:uX6lTnbi.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク 近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実 績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失 策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の 通りです: 【1】1994年の発売から20余年 【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 102 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:49:09.18 ID:uX6lTnbi.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18
- 103 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:49:25.04 ID:uX6lTnbi.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35
- 104 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:49:39.56 ID:uX6lTnbi.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 105 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:49:54.25 ID:uX6lTnbi.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 106 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:50:09.18 ID:uX6lTnbi.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 107 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:50:38.82 ID:uX6lTnbi.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 108 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:50:57.14 ID:uX6lTnbi.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。 以上。
- 109 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 02:52:13.81 ID:uX6lTnbi.net]
- なお、>>89 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。 彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159 しかし、残念ながら、 このサイトの違法性を警視庁に通報済み であるのはこちらのほうなのです。 2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。 一般消費者の皆様方に於かれましては、、>>89 などは、私の告発、成果報告まとめ1〜3 >>90 によって 2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言 なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。 一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の 日本正規代理店その人です。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/162さんのご意見はご尤もな意見です。
- 110 名前:名無しさん@3周年 [2016/09/24(土) 10:11:43.44 ID:iO130dFs.net]
- ハーマンミラー最高
他はクソってことかー
- 111 名前:名無しさん@3周年 [2016/10/07(金) 06:55:50.79 ID:kUiRhpIe.net]
- 糖質やべえな
- 112 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 08:19:15.31 ID:/7/MPxh1.net]
- なんでこんなことになってるの
- 113 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/10/28(金) 05:27:39.96 ID:Ar6dW2I3.net]
- すごいよなあ
amazonにまで出張してるんだもんなあ
- 114 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/01(火) 22:26:00.06 ID:SggU5fkD.net]
- Amazonレビューにネガキャンがあったから来てみればw
- 115 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/02(水) 09:22:19.56 ID:ghK3HG7C.net]
- >>105
正しい評価が与えられているだけ。厚生労働省が医療器具と認定されるはずもないアーロン・チェアやエンボディ・チェアをして腰痛を癒すイスと 効果、効能を広告することが、薬事法68条違反であることが分かりますか? www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html (承認前の医薬品等の広告の禁止) 第68条 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、 まだ第14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の 23第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
- 116 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/02(水) 20:08:51.88 ID:EJyT8mMw.net]
- ヤベエよヤベエよ
久々に本物に会ったぜ…
- 117 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/02(水) 20:34:03.40 ID:AcXZ2rKd.net]
- >>107
やばいのは法を平然と犯している人物です。それを理解できない消費者もどうかしています。 薬事法の内容を理解できますか?
- 118 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/02(水) 21:01:54.84 ID:dOwJDiL7.net]
- ガチの基地外だから相手するだけ無駄だよ
- 119 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/03(木) 06:51:45.75 ID:2PHeu4BL.net]
- アーロンを未だに信じているのは、去る9月28日、藤原紀香の結婚披露宴で引き出物の水素発生器をタイアップ広告でもないし、その効果効能を信じているのと同じ。
紀香・愛之助の結婚披露宴での引き出物は水素発生器 水素水は似非科学 消費者庁の業務停止命令 news.livedoor.com/article/detail/12093590/ kininal.me/false-of-hydrogen-water/ b-dior.com/suisosuikoukanews/ あるいは、去る10月25日、厚生労働省麻薬取締部に逮捕された、大麻は米国のある州では合法であり、効果効能があると主張する女優を支持しているのと同じ。 rocketnews24.com/2016/10/25/816609/ 日本国法では、万が一、その効果効能ががあろうがあるまいが、他の国で合法であろうがなかろうが、 厚生労働省が医薬品、医療器具と認めないのであれば、効果効能を謳ってはならないと禁じる薬事法68条 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html です。アーロンを未だに信ずる消費者は滑稽そのもの、薬事法を理解できない。多くの消費者は、ネット上で氾濫する アーロン・チェアならば腰痛を癒す との風説を信じていらっしゃるかもしれません。しかし、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない、単なるイスの効果、効能などについて広告することは、 薬事法第68条に違反しているのです。 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html アーロン・チェアの販売戦略は明瞭に違法なのです。いいえ、それどころではありません。真実は、 アーロン・チェアは腰痛を誘因するイス なのです。笑い話にもなりません。
- 120 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/03(木) 06:58:07.89 ID:2PHeu4BL.net]
- (誇大広告等)
第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、 虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を 広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはならない。 (承認前の医薬品等の広告の禁止) 第68条 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第14条第1項、第 19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23第1項の認証を受けていないものにつ いて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 (罰則) 第85条 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役若しくは200万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。 1から3まで(省略) 4 第66条第1項又は第3項の規定に違反した者 5 第68条の規定に違反した者 6から10まで(省略) 第86条 次の各号のいずれかに該当する者は、1年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。 1から14まで(省略) 15 第67条の規定に基づく厚生労働省令の定める制限その他の措置に違反した者 16から25まで(省略)
- 121 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/03(木) 06:59:52.14 ID:2PHeu4BL.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4)
実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです: アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、 アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、 腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、 腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介〜腰痛防止、 腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、 腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー 挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社 A8.net を介して、 庄文堂 と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン ・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。 もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか?
- 122 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/03(木) 07:01:22.59 ID:2PHeu4BL.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除 されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 123 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/03(木) 07:02:03.72 ID:2PHeu4BL.net]
- 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。 大体、2ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、2ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。 premium.2ch.net/ 一部コピペすれば、 書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み 書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。 海外のホストからの書き込み 海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。 つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも2ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。 海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、 犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。 www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all 2ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が2ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。
- 124 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/11/11(金) 01:44:49.20 ID:0DqOYHUq.net]
- いよいよ来週くる〜
- 125 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/11(金) 10:47:37.32 ID:cSJ2EgNo.net]
- おめ!いい色買ったな!
- 126 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/11(金) 14:55:44.81 ID:+7BpjajH.net]
- >>115-116
という業者によるステマ実況でした。
- 127 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/11/11(金) 15:33:48.20 ID:0DqOYHUq.net]
- ひがむな
着たらまた報告してやるから
- 128 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/11/12(土) 12:49:50.45 ID:7Dmd+lUz.net]
- エンボディチェアでPSVRをすると背もたれの感覚や座り心地で現実に引き戻されてワロタw
てか背もたれのない安い丸イスでやる方が没入感ある。
- 129 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/12(土) 17:21:20.32 ID:77My1Eh2.net]
- >>118
ご愁傷さま。到着したら夢から覚めるだけです。僻むなんて滅相もありません。
- 130 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/12(土) 17:23:44.42 ID:77My1Eh2.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除 されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 131 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/14(月) 09:54:41.51 ID:+k2hkJHj.net]
- 長木よしあきの告発
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98 d.hatena.ne.jp/kouhou999/
- 132 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:46:35.07 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です! 証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ ここに消費者を錯誤させる情報操作があるのです。 また、他のスレの冒頭にあるように、スレの冒頭に過去スレの紹介があるのが普通です。過去スレを紹介しないのも明確な情報操作の意図があるのです。 「過去スレも紹介もない」 「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」 ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 133 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:48:47.55 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合ス
- 134 名前: s/n21 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ は890で終了しています。しかし、実際は、 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ 980まで続いています。 冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。 [] - [ここ壊れてます]
- 135 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:49:04.70 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い ているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない 細工が施されているのです。 考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は 「過去レス」 であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/ それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな っているからなのです。
- 136 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:49:19.75 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 137 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:49:33.00 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 138 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:49:50.08 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて 「個人輸入」 によって、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。 大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。 ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、 商品代金の5%を支払う www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。 ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm また、転売目的でないならば 「個人輸入は違法ではなくて合法である」 trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8 ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。 sekainokusuri.com/guide/g_merit.html
- 139 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:50:05.61 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】
米国アマゾンでならば、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。 www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/ jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/ 他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。 なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
- 140 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:50:21.71 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【成果報告まとめ(その1)】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐
- 141 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:50:33.63 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【成果報告まとめ(その2)】
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐
- 142 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:50:48.50 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【成果報告まとめ(その3)】
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は 削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 143 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:51:09.83 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク 近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実 績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失 策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の 通りです: 【1】1994年の発売から20余年 【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 144 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:51:38.68 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/431 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18
- 145 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:52:06.71 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35
- 146 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:52:24.11 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 147 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:52:39.21 ID:0ZJqmDq0.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 148 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:52:57.75 ID:0ZJqmDq0.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 149 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:53:15.08 ID:0ZJqmDq0.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 150 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:53:48.48 ID:0ZJqmDq0.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。 以上。
- 151 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:58:46.57 ID:0ZJqmDq0.net]
- 【結論】
一体全体、>>130-132 の書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。私の告発は、日本人ならば知らぬ人はいない、国の機関が支持して下さっているのです。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。 大体、2ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、2ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。 premium.2ch.net/ 一部コピペすれば、 書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み 書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。 海外のホストからの書き込み 海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。 つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも2ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。 海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、 犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。 www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all 2ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が2ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。 2011年、警視庁による2ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結
- 152 名前:です。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html [] - [ここ壊れてます]
- 153 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/15(火) 10:59:36.20 ID:0ZJqmDq0.net]
- なお、>>89 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。 彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159 しかし、残念ながら、 このサイトの違法性を警視庁に通報済み であるのはこちらのほうなのです。 2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。 一般消費者の皆様方に於かれましては、、>>89 などは、私の告発、成果報告まとめ1〜3 >>90 によって 2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言 なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。 一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の 日本正規代理店その人です。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/162さんのご意見はご尤もな意見です。
- 154 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/11/15(火) 14:20:26.61 ID:NIHeXZ59.net]
- 一応入金済ませたがその額に改めてちょっと後悔している
- 155 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/16(水) 20:58:26.92 ID:r5piujwa.net]
- エルゴヒューマン10万で買って3年でリクライニング壊れて保証年数超えてってから直すのに5万払えって言われた経験から言うわ、エンボディチェアの値段ぐらいで気にすんなよ。12年も保証してくれるんだぜ。
- 156 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/16(水) 21:49:45.10 ID:Q6a3bzBA.net]
- >>143
その価値はございません。 >>144 エルゴとハーマンは違法業者の2重奏。12年保証は価格に織り込み済みの詐欺商法。
- 157 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/11/16(水) 23:56:14.29 ID:oAlkHkNs.net]
- >>144
だな。 日時確定連絡があった あと2日 わくわく
- 158 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/17(木) 01:08:00.89 ID:XQzNkW8k.net]
- >>146
ご愁傷様。米国価格の2倍の価格の価値は残念ながらございません。
- 159 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 17:04:59.67 ID:xWDRwaDb.net]
- ほれ
fast-uploader.com/file/7035011156002/ 予想していた通りのフォルム 店での印象より少し小柄に見える 尻背中全体にぴたっと張り付く感じ クッションはアーロンのメッシュうよりいいかも
- 160 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 17:07:13.01 ID:blE3NvtH.net]
- >>148
お、いいじゃん やっぱ洒落てんな
- 161 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 18:48:43.20 ID:Xtw3gO4W.net]
- >>150
おめ
- 162 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/11/18(金) 18:49:14.19 ID:Xtw3gO4W.net]
- 間違えた>>148ね
- 163 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 19:42:33.66 ID:MDT0+zut.net]
- >>148
通気性はアーロンと比べてどう?
- 164 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 20:40:11.06 ID:fXvPHSPO.net]
- >>148
エンボディの良い点は、外観に尽きる。しかし、無駄が多い。 アーロンの座メッシュなど、腰痛になるための似非科学の構造。エンボディの疑似クッションのほうがアーロンの座メッシュよりはまし。 通気性がよいからアーロンを素晴らしいと嘯くのは、違法なアフィリエイターの戯言。 エンボディの欠点は 1.座面のフレーム、特に、前縁が固い 2.座面は疑似クッション。座面下から3層構造の粗いプラスチックで座面を支えている。(3層ピクセル構造)このため、クッションと比して座面が固い。 3.座奥調整もできないアーロンを改造して座奥調節はできる。しかし、その調整はお粗末そのもの。座面横に出っ張った取ってを強引に力任せに引っ張ったり押し込んだりして やっとのことで座奥調整ができる。 4.座奥調整するための座面横に出っ張った部位が、勢いよく立ち上がった際に、サイドディスクと衝突、サイドディスクが破損する。 5.背もたれも硬質のプラスティック。広告は誇大広告。硬質のプラステックが背の動きに追随するはずもない。 6. 背もたれのS字構造もお粗末。広告ではあらゆるユーザーの背骨のS字カーブを支えるとの誇大広告。背もたれのカーブは既定のカーブ。背もたれを傾斜することで既定のカーブが前後するだけのお粗末構造。 7.実用的でない構造ばかりなのでハーマンの最高傑作の誇りとは、真実は、部屋の埃を集塵する埃であった。 8.最新人間工学が満たすようなアームの広域な可動性もない。 つまり、エンボディに販売価格の価値はない。利点があるとすれば、王者のごとく堂々とした雄姿だけである。
- 165 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 20:41:20.22 ID:fXvPHSPO.net]
- エンボディ・チェアのユーザーによる善意の口コミ(>>805は>>794-804による不正な広報活動、すなわち、ステマですので無視して下さい)
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での 販売価格の1/2未満。 2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。 座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。 3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが 後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用 として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真 似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 166 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 20:41:35.58 ID:fXvPHSPO.net]
- 4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の 「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。 5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。 6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。 7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随する
- 167 名前:ニ広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と
はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な 動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。 8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善 している。さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心 地はプラスチック素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。その座り心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの 快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。 9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。 [] - [ここ壊れてます]
- 168 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 20:42:04.26 ID:fXvPHSPO.net]
- 10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 169 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 20:42:24.31 ID:fXvPHSPO.net]
- 日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の虚実です。 米国を代表する
高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の ような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるからです。 www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/ ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安で、 座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。 www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/ 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Inn
- 170 名前:ovations Merit Award、
Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。 [] - [ここ壊れてます]
- 171 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 20:42:51.43 ID:fXvPHSPO.net]
- 製品開発に際しても、客観的なデータによって裏付けがあり、抜群の信頼度を誇ります。例えば、steelcase社のリープ・チェアならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを4年間に渡って綿密に調査。4つの大学と27人の専門家の協力を得て、 11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた4つの大きな発見によって、リープチェアが生まれました。 garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp steelcase社のgestureならば、 私たちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。 新たなテクノロジ ーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。 www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/
- 172 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 20:43:09.05 ID:fXvPHSPO.net]
- 開発過程の公表に留まらず、開発されたチェアの効果も、第3者機関に研究を委託して、客観的に学術的に報告されているので、信頼度は飛躍的に高まります。リ
ープ・チェアに座って仕事を進めれば、仕事の生産性が18%も向上するという結果も、外部の第3者機関に調査を依頼して、学術的に証明されているのです。 www.steelcase.com/asia-ja/insights/white-papers/leap-productivity-health-impact-study/ www.kurogane-kks.co.jp/soho/ochair_leap.html 以上によって、人の背骨を真似るリープ・チェアをお勧めします。 多種多様なタブレットをご利用の方には、座る姿勢を問わないGestureをお勧めします。ハーマ ン・ミラー社は、一切の科学的検証を行わない、デザイン先行のチェアしか製造できない販売会社であることを強く意識されることをお勧めします。 似非科学を標 榜して、ステマ広報に終始するハーマン・ミラー社のチェアを購入するのは、お金を捨てるのと同等です。
- 173 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 20:43:33.76 ID:fXvPHSPO.net]
- また,Steelcase社のGestureに先駆けて、Wilkhahn社は「正しく座る」から「自由に座る」と次世代seatingを体現した先駆けのチェア「ON」を発売しています。
Wilkhahn 社のOnならば、 ウィルクハーンは、着座姿勢を重視する従来の考え方ではなく、着座時にも身体にちょうどいい刺激を与えるため「動く」ことに注目。 ドイツ国立 ケルン体育 大学との協働により、5年の開発期間を経て、ONチェアを完成させました。 www.wilkhahn.co.jp/products/on/ Wilkhahn社もSteelcase社と同様に、自社と独立した外部機関に、ONチェアの客観的な効果の調査を依頼しています。実際、早稲田大学スポーツ科学大学院によ るONの効果は www.wilkhahn.co.jp/products/on/effectiveness/ ON TIME ストレッチによる効果は www.wilkhahn.co.jp/products/on/stretch/ によって検証されています。 Steelcase社のGestureのコンセプトはONと同じです。所謂、あらゆるモバイルの利用を想定して,企画構成された次世代チェアです。最も信頼をおける高級チェ アの代表が両社であることは間違いありません。Steelcase社のGestureの先駆けしたWilkhahn社のONも購入の対象とする価値は大いにあります。
- 174 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/18(金) 20:44:15.91 ID:fXvPHSPO.net]
- エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。
1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。 2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。 3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。 www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157 これに比して, 1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。 2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。 3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カー ブに沿うような工夫がある。 www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
- 175 名前:sage [2016/11/18(金) 20:48:42.60 ID:7VAH5Irp.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
- 176 名前:148 mailto:sage [2016/11/19(土) 15:36:08.92 ID:OZOoG42W.net]
- 見た目ピカイチ、座り心地微妙ってとこかな
薄いファブリック素材でクッション性、通気性はアーロンに勝るとも劣らず 尻背中にぴたっと張り付く構造が何jか矯正されているようで余計なお世話という感じ 何回か試座したが店ではそこまで判らなかった やはり実際の生活環境でないと総合的に判断するのは難しいと思う 個人差や慣れもあると思うので今しばらく使ってみないと最終判定できない ただ、名前と価格への過度の期待にはご注意を fast-uploader.com/file/7035091732324/
- 177 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/11/19(土) 15:52:19.99 ID:OZOoG42W.net]
- それと、身長165cm短足には座高が少し高過ぎる
- 178 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/19(土) 22:22:49.22 ID:jTZYEwdu.net]
- ホワイトフレーム、ポリッシュドアルミニウム、マジカッコいい。
値段分の価値がねぇとか言ってる貧乏人の価値観なんかにわかるはずもねぇ。
- 179 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/20(日) 00:32:10.22 ID:EHZxKM7G.net]
- >>165
何言っているの?現エンボディチェアのユーザーの偽らずの証言だ。値段の価値が分からないのはあなた。 ハーマンの広告にあるように、背もたれの硬質のプラスチックが背の動きに合わせて動く?そんなはずないでしょう? 万人の背骨に適合するように背もたれのカーブが稼働する?既定のカーブを背もたれの前後で動くだけでしょ? 座面の前縁の固さ、疑似クッションが原因。 いいところはあなたの言うように実用的でない外観のみ。ハーマンの商品は中身ない。
- 180 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/20(日) 00:33:16.01 ID:EHZxKM7G.net]
- なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
- 181 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/20(日) 09:42:38.95 ID:TAuEgtF/.net]
- ほらそーやってすぐに声を荒げてー、まるでヒステリーのガキかぁ?
貧乏って辛そうだな、一生懸命お金貯めて買ったのか? 背中のプラスチックが思うように動かなくてブチ切れるくらいだもんなw
- 182 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/20(日) 10:31:14.30 ID:/+1H+lCs.net]
- jjはどの椅子買っても結局逆恨みして叩くんだろうから椅子に座らなきゃいいんだよ
- 183 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/20(日) 12:10:16.21 ID:EHZxKM7G.net]
- >>169
違法、不正が販売戦略のイスをどうして評価できようか?消費者に正しい情報を発信するのが消費者の責任の遂行です。 >>168 違法、不正で成り上がったイス販売業者の不手際を糾弾せずに、正しい情報発信する一消費者を何の論拠も提示することもできずに糾弾するあなたは一体何者? 答えは単純。ハーマン・ミラーの正規代理店の利害関係者。
- 184 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/20(日) 12:55:11.77 ID:iNQGm8bk.net]
- 【仕事】楽天が導入で話題の「立ちデスク」は危険?かえって背骨が歪み、腰痛を発症する恐れ [無断転載禁止]©2ch.net・
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479267203/
- 185 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/24(木) 00:01:02.13 ID:rsdVqkJ2.net]
- アンチとかじゃなくて質問なんですけど今日amazonから購入した
エンボディチェアがとどいたんですけど、シートの高さ調整がどうしてもできなくて 完全に初期不良みたいなんですけど、amazonだったら修理になるんですかね? それとも新品交換になるんでしょうか? 明日朝電話問い合わせはやってみるつもりですけど、、
- 186 名前:名無しさん@3周年 [2016/11/24(木) 11:40:42.99 ID:q5y5nW78.net]
- 初期不良で返品きくそうです。
自己解決しました。
- 187 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/13(火) 19:30:00.77 ID:c/tGWoX5.net]
- エンボディ座ってきた!
何がいいのか分からなかった 店員にもエンボディが褒め称えられる理由を聞いてみたが 何とも歯切れの悪い言い方をするだけで?? 見た目とか好みだったし買う気満々だったけどな アーロン進められたけど前傾は求めてないし ネットの評判だけで買っちゃおうと思ったけど 試座してみるものですね ま、合う人と合わない人がいるということで…
- 188 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/13(火) 21:29:00.18 ID:846gQ3ia.net]
- 俺は、ミラ2くらいの買おうと思って試座しにいったら
結局エンボディをその場で購入していた なんだろね、ゆったり&フィット感が俺に合ってたのかも
- 189 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/13(火) 22:41:10.59 ID:dvf+GNMc.net]
- >>174
アーロンエンボディが合わなくてセイルが合う人も居るみたいだよ
- 190 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 02:37:31.71 ID:1BuqHUY/.net]
- 今度座りにいく予定なので楽しみ
数年前座った時はアーロンよりエンボディがしっくりきた
- 191 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 05:59:08.76 ID:4oyraCjN.net]
- どれも3流を代表するイス。セイルチェアはキーキー軋む3流メーカーを象徴する欠陥品。
エンボディは外見だけが取り柄の中身は何もない故障報告の絶えない3流のイスの代表格。 違法な販売戦略で商品価値が尊大化しているだけ。
- 192 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:00:18.83 ID:4oyraCjN.net]
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です! 証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ ここに消費者を錯誤させる情報操作があるのです。 また、他のスレの冒頭にあるように、スレの冒頭に過去スレの紹介があるのが普通です。過去スレを紹介しないのも明確な情報操作の意図があるのです。 「過去スレも紹介もない」 「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」 ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 193 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:01:09.67 ID:4oyraCjN.net]
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ は890で終了しています。しかし、実際は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ 980
- 194 名前:まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。 [] - [ここ壊れてます]
- 195 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:01:26.50 ID:4oyraCjN.net]
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い ているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない 細工が施されているのです。 考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は 「過去レス」 であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/ それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな っているからなのです。
- 196 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:01:42.54 ID:4oyraCjN.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 197 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:02:46.68 ID:4oyraCjN.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 198 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:03:32.87 ID:4oyraCjN.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて 「個人輸入」 によって、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。 大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。 ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、 商品代金の5%を支払う www.co
- 199 名前:j.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html
などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。 ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm また、転売目的でないならば 「個人輸入は違法ではなくて合法である」 http://trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8 ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。 http://sekainokusuri.com/guide/g_merit.html [] - [ここ壊れてます]
- 200 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:03:47.34 ID:4oyraCjN.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】
米国アマゾンでならば、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。 www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/ jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/ 他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。 なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
- 201 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:04:02.22 ID:4oyraCjN.net]
- 【成果報告まとめ(その1)】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐
- 202 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:04:17.57 ID:4oyraCjN.net]
- 【成果報告まとめ(その2)】
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐
- 203 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:04:32.25 ID:4oyraCjN.net]
- 【成果報告まとめ(その3)】
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は 削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 204 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:05:12.32 ID:4oyraCjN.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除 されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 205 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:05:47.40 ID:4oyraCjN.net]
- 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。 大体、2ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、2ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。 premium.2ch.net/ 一部コピペすれば、 書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み 書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。 海外のホストからの書き込み 海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。 つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも2ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。 海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、 犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。 www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all 2ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が2ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。 2011年、警視庁による2ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結です。 www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html
- 206 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:06:46.40 ID:4oyraCjN.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク 近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実 績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失 策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の 通りです: 【1】1994年の発売から20余年 【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 207 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:07:05.92 ID:4oyraCjN.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/431 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18
- 208 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:07:21.34 ID:4oyraCjN.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35
- 209 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:07:38.49 ID:4oyraCjN.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 210 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:07:53.43 ID:4oyraCjN.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 211 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:08:09.61 ID:4oyraCjN.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 212 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:08:26.57 ID:4oyraCjN.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は
- 213 名前:^う余地もない真実であること。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719 [] - [ここ壊れてます]
- 214 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 06:08:42.20 ID:4oyraCjN.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。 以上。
- 215 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/14(水) 08:16:51.56 ID:571modmd.net]
- エンボディチェアのフレームをホワイトにしたらベースをポリッシュドアルミニウムにしないとプラスチックのおもちゃみたいな椅子に見えるな、かといってオールグラファイトは大塚家具モデルの焼け焦げた椅子みたいで微妙
- 216 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/18(日) 12:18:03.87 ID:5Mp1BIeW.net]
- オールグラファイトで注文したけどポリッシュドアルミニウムの方が良かったような気がして来た
- 217 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/18(日) 12:28:26.43 ID:WS8BtCSb.net]
- >>199-200
どちらも大局でみれば同じ。外観重視の中身が希薄な椅子であること。 米国での販売価格は日本の販売価格の1/2。せいぜいその価値しかありません。
- 218 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/18(日) 13:50:15.48 ID:5Mp1BIeW.net]
- 次スレからIP表示にしよう
- 219 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/18(日) 13:56:12.31 ID:rl4e3CEq.net]
- そだね
- 220 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/18(日) 16:21:26.89 ID:t2ELjPXU.net]
- 見てくれだけで言えば
ベース:ポリッシュドアルミニウム/フレーム:ホワイト/キャスター:カーペット用(トランスルーセント)/ファブリック(バランス):カーボン が最強だな storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/CN122AWAACD91H93512 俺が発注したお陰で今、ハーマンミラージャパンには在庫があるようだ 購入は久美子さま経由だけどな fast-uploader.com/file/7037600253030/
- 221 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 01:01:54.72 ID:eaRD1LLj.net]
- その写真だとホワイトにブラックは微妙じゃない?
実物分からないけどアイボリーに近いオフホワイトなら良いかも
- 222 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:47:58.88 ID:aCfv52vm.net]
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です! 証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ ここに消費者を錯誤させる情報操作があるのです。 また、他のスレの冒頭にあるように、スレの冒頭に過去スレの紹介があるのが普通です。過去スレを紹介しないのも明確な情報操作の意図があるのです。 「過去スレも紹介もない」 「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」 ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 223 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:48:53.94 ID:aCfv52vm.net]
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ は890で終了しています。しかし、実際は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ 980まで続いています。 冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
- 224 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:49:09.93 ID:aCfv52vm.net]
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い ているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない 細工が施されているのです。 考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は 「過去レス」 であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/ それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな っているからなのです。
- 225 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:49:44.94 ID:aCfv52vm.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 226 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:49:59.56 ID:aCfv52vm.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 227 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:50:16.37 ID:aCfv52vm.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて 「個人輸入」 によって、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。 大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。 ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、 商品代金の5%を支払う www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。 ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm また、転売目的でないならば 「個人輸入は違法ではなくて合法である」 trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8 ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。 sekainokusuri.com/guide/g_merit.html
- 228 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:50:28.54 ID:aCfv52vm.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】
米国アマゾンでならば、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。 www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/ jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/ 他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。 なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
- 229 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:50:45.20 ID:aCfv52vm.net]
- 【成果報告まとめ(その1)】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐
- 230 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:50:56.32 ID:aCfv52vm.net]
- 【成果報告まとめ(その2)】
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐
- 231 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:51:12.42 ID:aCfv52vm.net]
- 【成果報告まとめ(その3)】
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は 削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 232 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:51:24.88 ID:aCfv52vm.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除 されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 233 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:51:41.08 ID:aCfv52vm.net]
- 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。 大体、2ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、2ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。 premium.2ch.net/ 一部コピペすれば、 書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み 書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。 海外のホストからの書き込み 海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。 つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも2ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。 海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、 犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。 www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all 2ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が2ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。 2011年、警視庁による2ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結です。 www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html
- 234 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:51:55.25 ID:aCfv52vm.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク 近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実 績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失 策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の 通りです: 【1】1994年の発売から20余年 【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 235 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:53:11.69 ID:aCfv52vm.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/431 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18
- 236 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:53:43.13 ID:aCfv52vm.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35
- 237 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:54:00.82 ID:aCfv52vm.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 238 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:54:18.59 ID:aCfv52vm.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 239 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:54:33.85 ID:aCfv52vm.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 240 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:54:49.25 ID:aCfv52vm.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 241 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:56:06.14 ID:aCfv52vm.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。 以上。
- 242 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:57:18.39 ID:aCfv52vm.net]
- 1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での
販売価格の1/2未満。 2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。 座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。 3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが 後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用 として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真 似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 243 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:57:40.74 ID:aCfv52vm.net]
- 4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の 「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。 5
- 244 名前:.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな
い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。 6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。 7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な 動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。 8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善 している。さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心 地はプラスチック素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。その座り心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの 快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。 9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。 [] - [ここ壊れてます]
- 245 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:57:55.88 ID:aCfv52vm.net]
- 10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 246 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:58:47.18 ID:aCfv52vm.net]
- 日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の虚実です。 米国を代表する
高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の ような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるからです。 www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/ ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸い
- 247 名前:して、中古ならば格安で、
座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。 http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/ 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Innovations Merit Award、 Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。 [] - [ここ壊れてます]
- 248 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:59:17.82 ID:aCfv52vm.net]
- 製品開発に際しても、客観的なデータによって裏付けがあり、抜群の信頼度を誇ります。例えば、steelcase社のリープ・チェアならば、
4年にも渡って、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを4年間に渡って綿密に調査。4つの大学と27人の専門家の協力を得て、 11もの側面から研究を行い、723人のテスト被験者から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた4つの大きな発見によって、リープチェアが生まれました。 garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp steelcase社のgestureならば、 私たちは仕事をしている際の身体の動きを徹底的に知るために、世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました。 新たなテクノロジ ーや行動によって従来のチェアではサポートされていない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。 www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/
- 249 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 05:59:50.60 ID:aCfv52vm.net]
- 開発過程の公表に留まらず、開発されたチェアの効果も、第3者機関に研究を委託して、客観的に学術的に報告されているので、信頼度は飛躍的に高まります。リ
ープ・チェアに座って仕事を進めれば、仕事の生産性が18%も向上するという結果も、外部の第3者機関に調査を依頼して、学術的に証明されているのです。 www.steelcase.com/asia-ja/insights/white-papers/leap-productivity-health-impact-study/ www.kurogane-kks.co.jp/soho/ochair_leap.html 以上によって、人の背骨を真似るリープ・チェアをお勧めします。 多種多様なタブレットをご利用の方には、座る姿勢を問わないGestureをお勧めします。ハーマ ン・ミラー社は、一切の科学的検証を行わない、デザイン先行のチェアしか製造できない販売会社であることを強く意識されることをお勧めします。 似非科学を標 榜して、ステマ広報に終始するハーマン・ミラー社のチェアを購入するのは、お金を捨てるのと同等です。
- 250 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 06:00:14.61 ID:aCfv52vm.net]
- また,Steelcase社のGestureに先駆けて、Wilkhahn社は「正しく座る」から「自由に座る」と次世代seatingを体現した先駆けのチェア「ON」を発売しています。
Wilkhahn 社のOnならば、 ウィルクハーンは、着座姿勢を重視する従来の考え方ではなく、着座時にも身体にちょうどいい刺激を与えるため「動く」ことに注目。 ドイツ国立 ケルン体育 大学との協働により、5年の開発期間を経て、ONチェアを完成させました。 www.wilkhahn.co.jp/products/on/ Wilkhahn社もSteelcase社と同様に、自社と独立した外部機関に、ONチェアの客観的な効果の調査を依頼しています。実際、早稲田大学スポーツ科学大学院によ るONの効果は www.wilkhahn.co.jp/products/on/effectiveness/ ON TIME ストレッチによる効果は www.wilkhahn.co.jp/products/on/stretch/ によって検証されています。 Steelcase社のGestureのコンセプトはONと同じです。所謂、あらゆるモバイルの利用を想定して,企画構成された次世代チェアです。最も信頼をおける高級チェ アの代表が両社であることは間違いありません。Steelcase社のGestureの先駆けしたWilkhahn社のONも購入の対象とする価値は大いにあります。
- 251 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/19(月) 06:01:33.39 ID:aCfv52vm.net]
- 大きな勘違い。エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。
欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。 エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。 1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。 2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。 3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。 www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157 これに比して, 1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。 2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。 3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カー ブに沿うような工夫がある。 www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
- 252 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/28(水) 08:30:23.28 ID:kdADl1mm.net]
- 実家に帰って1万円くらいの椅子に座ってるけど
3日で腰がすごく痛くなった 立ち上がって歩くだけで痛い エンボディは座り心地に不満はあるものの腰痛には良かったんだなと実感する
- 253 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/28(水) 23:02:48.61 ID:NCzUlQg3.net]
- >>234
わしも、自分の席のエンボディに座った後、他の席の椅子に座ると、"座面堅っ!"って驚きで桃の木二十世紀やで
- 254 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/28(水) 23:56:28.23 ID:jh9muAHm.net]
- エンボディでリクライニングの硬さを半分以上柔らかめ、かつリクライニングを完全にロックにしてる時に背もたれに寄りかかると
背もたれが初期位置(最も直立に近い位置)から倒れて戻ってくる位置の間でカクカク?ユラユラ?する感じの遊びがありますよね? 動画で見せれば早いんですが伝わりますかね…
- 255 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/29(木) 00:20:28.43 ID:UbAPB7/o.net]
- それはないな
始めから終わりまでスムース
- 256 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/29(木) 00:28:16.61 ID:UbAPB7/o.net]
- 一月経つがようやく少し慣れてきた
丁度自転車の皮サドルと似てる 体と椅子がお互い徐々に近付いて合ってくる感じ
- 257 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/29(木) 03
]
- [ここ壊れてます]
- 258 名前::28:19.56 ID:oP1BCiGq.net mailto: >>234
幻想を見ているだけ。現代チェアは人間にイスが追随する。 >>238 ハーマン・ミラー社のイスはデザイン先行で、イスが人間の姿勢を強要しているだけ。 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告を今一度読むべし。 1.ピクセル構造のサポートが体のわずかな動きにもフィットする 現実は、あり得ない。ピクセル構造とは硬質のプラスティックがその素材。微細に動くプラスティック素材など存在しない。 2.人ごとに異なる背骨のカーブに合うよう、背もたれを調節できるバックフィット調節 バックフィット調節とは、背もたれをリクライニングさせることで「既定の背もたれのカーブ」が前後するだけの幼稚な構造。多様な背骨に対応するはずもない。 ハーマン・ミラー社の広告は、全て嘘、誇大広告であることを認識すれば、エンボディ・チェアに納得することは永遠にない。 [] - [ここ壊れてます]
- 259 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/29(木) 09:51:52.07 ID:JxDdhUcj.net]
- >>236
あるよ、構造上スキマなく作るのはとても難しいから あの程度のガタはしかたないね ちなみに硬さ変えてもガタ量自体は変わらない
- 260 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/29(木) 10:14:48.12 ID:oP1BCiGq.net]
- つまり、米国での販売価格である日本での販売価格の半分未満の価値しかないイスであると言うことです。
残念ながら、それが真実なのです。かく言う私もエンボディ・チェアの現ユーザーです。ハーマン・ミラー社の広告を今一度読み返して下さい。あり得ないことを放言しているだけです。
- 261 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/29(木) 10:37:41.63 ID:mAd/LfKX.net]
- >>241
大陸の人なんだね。日本語でよろ
- 262 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/29(木) 10:52:08.86 ID:moUjqlE3.net]
- 価格以外個人的には不満はそれほどないんだけど
嘘、大げさ、まぎらわしい広告なのは事実だろうね アメリカでもあの広告出してるの?訴訟とかになりそうなものだけど
- 263 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2016/12/29(木) 11:15:14.22 ID:JxDdhUcj.net]
- >>243
おれも不満はないんだけど、、 >239の 人ごとに異なる背骨のカーブに合うよう、背もたれを調節できるバックフィット調節 バックフィット調節とは、背もたれをリクライニングさせることで「既定の背もたれのカーブ」が前後するだけの幼稚な構造。 多様な背骨に対応するはずもない。 これは同意だな バックフィット調整と称して背骨のカーブに合せますと謳ってるが 実態はバックシートの最下部を支点とする角度の微調整が可能というだけだからな
- 264 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/29(木) 12:06:39.46 ID:oP1BCiGq.net]
- >>243
【消費者レビュー公正法成立!】 消費者の口コミ投稿を保護する法律がアメリカで成立。ネガティブレビューを封じる契約条項を禁止! 消費者の口コミが商品に対してポジティブであれネガティブであれ、その商品と利害関係を有さない消費者の意見は貴重な意見であることは言うまで もありません。消費者にとってネガティブな意見こそ信憑性が高く貴重であるからこそです。 news.infoseek.co.jp/article/itmedia_nlab_20161217021/ コピペすれば、 「Consumer Review Fairness Act」(消費者レビュー公正法)と呼ばれる法律は、消費者がサービスや商品についてのレビューを書き込むことを制限す る契約条項を禁じています。一部の企業は都合の悪い口コミを封じようと、消費者と交わす契約の中に、ネガティブなレビューを投稿した消費者に対し て企業が訴訟を起こしたり罰金を科したりできるという条項を盛り込んでおり、俗にgag clauses(猿ぐつわ条項)と呼ばれています。 これで、アマゾンなどの商品レビューでの商品レビューの益々の公正さが期待できます。
- 265 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/29(木) 12:07:43.69 ID:oP1BCiGq.net]
- 【食べログ、不利な口コミの削除認めず 最高裁】
nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1606/02/news158.html こちらも当然の結果でしょう。一部コピペすれば、 「食べログ」の口コミで損害を受けたとして、飲食店経営者が運営会社(カカクコム)に情報の削除を求めていた裁判で、最高裁判所は6月2日までに、 店側の訴えをしりぞける決定を下したことが分かりました。
- 266 名前:名無しさん@3周年 [2016/12/29(木) 12:14:53.02 ID:oP1BCiGq.net]
- >>244
ご名答です。その通り。steelcase社の人の背骨を真似ると謳うリープ・チェアとの差に愕然とします。リープ・チェアならば、背もたれの上下が独立して動くように設計されています。 エンボディ・チェアの外観に関しては満足していますが、ユーザーとしては残念というほかないです。実力でリープ・チェアに完敗が現実でしょう。 https://garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp
- 267 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/07(土) 23:26:38.59 ID:98VhWYSD.net]
- ガスシリンダー根本のクリップがついてる部分に遊びがあるせいで椅子全体がカタカタする
どうにかならんのかこれ
- 268 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/08(日) 12:02:53.13 ID:3hYt1D2b.net]
- >>248
接着剤でも詰めれば?
- 269 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/08(日) 13:56:20.21 ID:6gRMRl+q.net]
- 修理してもらえないの?
- 270 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/09(月) 02:08:31.54 ID:fBwa5KEq.net]
- >>249
接着剤では無理かなあ 中のシャフト8mmに対して外筒?の穴が12mmもあるからグラつく ボルトの緩みと思って増し締めしたのに改善しないから調べたらこのシリンダ根元部分が原因だとわかった >>250 故障ではなく仕様と思う。でも購入時は今ほど気にならんかったし、ガス圧シリンダー自体の摩耗も関係あるんかも ただシリンダーの保証期間は過ぎてしまったから交換はちょっと億劫
- 271 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/09(月) 15:36:44.03 ID:47NUZrSh.net]
- うちのはガクガクなんぞせんけどなあ
不良品か故障じゃないの?
- 272 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/09(月) 19:13:44.58 ID:fBwa5KEq.net]
- >>252
全部そうなのかと思ってた・・ 購入店に聞いてみることにするよ
- 273 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/09(月) 19:17:54.83 ID:FfGkb9Ne.net]
- >>253
うん、うちのもカタカタしないし 報告よろしく
- 274 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/10(火) 01:13:44.16 ID:iz0veD2n.net]
- うちのも見てみたけどガスシリンダー根元の遊びっていうのがちょっとよく分からない…
うちのもカタカタするからもしかしたら同じ症状かも? 写真で説明していただけたら助かります
- 275 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/10(火) 09:36:01.62 ID:66NhOrCY.net]
- エンボディ・チェアの故障はよくあること。驚くことはないもありません。
- 276 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/10(火) 09:37:00.87 ID:66NhOrCY.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での 販売価格の1/2未満。 2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。 座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。 3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが 後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用 として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真 似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 277 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/10(火) 09:37:16.38 ID:66NhOrCY.net]
- 4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の 「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。 5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。 6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。 7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な 動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。 8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善している。 さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック 素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面の前方の下にある硬質のフレームが大腿部を不快に突き上げる。その座り 心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直 に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。 9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
- 278 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/10(火) 09:37:33.49 ID:66NhOrCY.net]
- 10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 279 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/10(火) 09:37:49.73 ID:66NhOrCY.net]
- 【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。 欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。 エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。 1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。 2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。 3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。 www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&;;;;filterBy=addOneStar&showViewpoints=0 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157 これに比して, 1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。 2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。 3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カーブ に沿うような工夫がある。 www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8
- 280 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/10(火) 10:34:52.29 ID:csuyJzxP.net]
- 君ここで会うのは久しぶりだねぇ
- 281 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/10(火) 21:19:47.28 ID:wdR02mt4.net]
- 写真はガスシリンダーの根本で、抜け止めのピンとワッシャを取った状態。
シャフトと外筒(ベースにハマってる黒い筒)の穴が見えると思う。 この穴12mmに対してシャフトが8mmやからシャフトが遊ぶ、てことが言いたかった。 このせいでベース上部あたり(矢印部分)を支点として若干カタつくるんだよ。 このカタつきは微々たるものやけど>>236で書かれてる仕様と合わさって結構気になる。 長文で申し訳ないが伝わるだろうか。 i.imgur.com/1ZOZvAF.jpg i.imgur.com/2nIZfQm.jpg
- 282 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/10(火) 21:41:36.61 ID:wdR02mt4.net]
- ベースがカタつく、のほうがしっくりくるかも
座って荷重かかってると少しはマシにはなるんやけど、何もない状態で揺らすとほんとカタカタする
- 283 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/11(水) 03:01:36.65 ID:dRH2ycN6.net]
- ひっくり返したりして揺らしてみたが
うちのはピクッともせんけどなあ もう遅いんであすまたゆっくり調べてみるわ
- 284 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/11(水) 03:34:20.77 ID:LMcQPlbk.net]
- >>262
写真、図解ありがとうございます うちのカタつきは前後にカタカタするだけなので恐らくその仕様によるものだと思います 力になれず申し訳ない… この前後のカタつきは前傾に近い姿勢で座っていると安定しないので大変気になります…後傾チェアだから仕方ないんですかね 購入前に東京まで行って試座した時は気付かなかったなぁ
- 285 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/11(水) 05:28:13.40 ID:W/Rhymmf.net]
- ハーマン・ミラー社のチェアは所詮その程度のイス。欠点だらけのアーロン・チェアしかりキーキー軋むセイル・チェアしかり。
- 286 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/11(水) 14:39:18.18 ID:dRH2ycN6.net]
- 再度念入りに確認したががたつくような遊びはまったく無し
上部の座面や背もたれなどの本体部分は軟らかくしなったりガタゴトするが ここは回転軸の要なので隙間・遊びがあるようなら機構上問題だと思うのだが ハーマンミラーがこんな重要なところを手を抜くとも考えられない なお面倒なので軸止めのヒンジははずさなかった fast-uploader.com/file/7039668008556/ fast-uploader.com/file/7039668068026/
- 287 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/11(水) 22:26:34.23 ID:iAEf8hQT.net]
- >>265
リクライニング弱めで背固定したらちょっと動くだけでカクカクして気になるよね リクライニングノブ相当締め込んだらわからなくなるけど、それやと硬すぎてリクライニング出来んしねえ >>267 わざわざありがとう。 やはり私のエンボだけの問題のようやね シリンダ根本が原因かと思ってたけど、ベース部とシャフト部の摩耗のほうが怪し
- 288 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/01/11(水) 22:30:45.00 ID:iAEf8hQT.net]
- ミスりました
とりあえずシリンダーに問題があるようなので修理・交換について聞いてみる 解決したらまた来るよ
- 289 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/13(金) 17:43:36.13 ID:+zHIWK73.net]
- >>268
本当に気になります 他のエンボディユーザーの方は気にならないですか? Web上のレビューでもこれに触れているものは見たことがないです
- 290 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/15(日) 01:56:15.92 ID:eN5opb7X.net]
- >>270
エンボディ・チェアに何かを期待するから失望する。エンボディ・チェアは故障や欠陥が当然と思えば失望はない。 あるのはエンボディ・チェアはその程度のイスとの現実と向き合うだけ。
- 291 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/15(日) 01:58:47.05 ID:eN5opb7X.net]
- >>267
ハーマン・ミラー社のイスに欠陥はつきもの。アーロンは座奥調整もできない、エンボディはランバーサポートも腰のサポートもない、セイル・チェアやミラ・チェアはキーキー軋む欠陥品。
- 292 名前:名無しさん@3周年 [2017/01/15(日) 12:28:39.99 ID:xrAzjABM.net]
- こういう人もいずれ死ぬんだよな
- 293 名前:名無しさん@3周年 [2017/02/25(土) 18:06:08.10 ID:2gpv8jF/.net]
- お宅の社員の仕業です。w
社長ビックリするだろうな。
- 294 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/20(月) 06:33:29.83 ID:oLscZJSG.net]
- エンボディ座ってるとケツが痛くなってくるんだけど、同じ人いる?
- 295 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/20(月) 12:41:53.28 ID:sUBlVCJm.net]
- >>276
同じ。特に、イスの前縁のフレームが脚を下から突き上げて不快。
- 296 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/03/20(月) 15:13:35.97 ID:Df/nJ9/D.net]
- レゴブロックはごつごつして座りごごち悪いな
- 297 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/22(水) 07:21:02.39 ID:1xTNZVG0.net]
- エンボディにクッション敷いてる人いる?
- 298 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/22(水) 13:09:41.83 ID:sURG4LFy.net]
- パンツ一枚で座っているとケツよりも仙骨が出っ張りに押されて痛い
服着てズボン履きゃあ違和感感じる程度になるけど
- 299 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/23(木) 11:43:54.51 ID:LuJbZ7wR.net]
- エンボディの座面はプラッチックで支えているのだから快適であるはずもなく硬いのは当然。
- 300 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/23(木) 14:33:52.55 ID:2yh6a4f6.net]
- 厚さ5センチのムアツクッション敷いても、エンボディの効果発揮できると思う?
- 301 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 00:00:25.53 ID:VNNriORT.net]
- これに更にケツに敷物入れるなんて貧乏くさいことするんだったらこのイスはやめたほうが良い。
- 302 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 01:34:53.16 ID:PWN45IHf.net]
- エンボディ買ってる時点で貧乏くさくない
- 303 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 01:37:13.97 ID:PWN45IHf.net]
- 安い椅子にクッションでごまかす奴が貧乏くさいだろ
- 304 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 11:10:56.61 ID:MvHRtRJc.net]
- 私は尻は痛くならないな。
尻から腰にかけてフィットするから、とても腰が楽になったよ。
- 305 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 11:56:47.41 ID:lyXJKxBR.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品 価値は、日本での販売価格の1/2未満。 2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づく エルゴノミクスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面と それに垂直な背もたれ。座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切 に支えてくれるほどのS字カーブがある。 3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広 報しているが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。 既定のカーブが後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、 私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。 Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 306 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 11:58:49.89 ID:lyXJKxBR.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品 価値は、日本での販売価格の1/2未満。 2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づく エルゴノミクスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面 とそれに垂直な背もたれ。座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適 切に支えてくれるほどのS字カーブがある。 3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広 報しているが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。 既定のカーブが後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、 私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。 Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポ ン。
- 307 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 12:06:10.75 ID:lyXJKxBR.net]
- 4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所
に埃が溜る。実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミ ラー社が誇る最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。 5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面 はスライドしない。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。 6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激し くサイド・デスクと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。 7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピク セル構造とはプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピク セル構造が人間の微細な動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。 8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に 改善している。さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しか し、座り心地はプラスチック素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面の前方の下にある硬質のフレーム が大腿部を不快に突き上げる。その座り心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・ チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。 9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
- 308 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 12:08:55.00 ID:lyXJKxBR.net]
- 10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告が アマゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 309 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 12:09:26.99 ID:lyXJKxBR.net]
- 【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。 欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。 エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。 1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。 2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。 3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。 www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&;;;;filterBy=addOneStar&showViewpoints=0 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157 これに比して, 1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。 2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。 3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カーブ に沿うような工夫がある。 www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8
- 310 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/26(日) 19:20:24.79 ID:VNNriORT.net]
- >>283
うわっ 貧乏くさいこと
- 311 名前:名無しさん@3周年 [2017/03/27(月) 09:59:10.50 ID:UVspKZaQ.net]
- 【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。 欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。 エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。 1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。 2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。 3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。 www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&;;;;filterBy=addOneStar&showViewpoints=0 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157 これに比して, 1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。 2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。 3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カーブ に沿うような工夫がある。 www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8 エンポディチェアにしておくのが良い。
- 312 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/05/28(日) 00:49:31.24 ID:Np7FWJRa.net]
- アスペルガーって社会に受け入れられないからって元気有り余りすぎだろw
- 313 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/07/08(土) 03:07:13.10 ID:yZ7Dma1p.net]
- なにここ、あぼん多すぎだろ
最近大量に新古がネット出てるじゃん 買いたい
- 314 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/07/14(金) 01:02:29.21 ID:lQ6rGUmU.net]
- 座ったけど、俺にはエンボディあってないね
- 315 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/07/19(水) 21:44:33.36 ID:Y9+2Lj5i.net]
- この椅子前傾チルトが無いけどそもそも座面が後傾してなくフラットで
背のカーブをかなり小さくすることで背もたれがより直立気味になって肩の辺りが良い意味で前に押し出されるしで 想像以上に前傾姿勢で使えるように感じた 少なくとも座面はアーロンより解放感がかなりある ただ自分は体重軽い痩せ身だからか背もたれの細かい追従性というのは感じられなかったかな 肩の部分は割と動いてそこは良いと感じられたけど 座面の硬さは試座のレベルなら アーロンリマスターとそう変わらんレベルでそう問題ない硬さに思えたがさすがに数時間座るなら要チェックかもしれん
- 316 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/07/19(水) 21:49:01.11 ID:Y9+2Lj5i.net]
- あと座面高はまぁまぁ低く出来るから170cmより低い人でも
太もも裏の圧迫に問題が出るケースが起きにくいと思う 物書き用にはアーロンが勧められてるけど正直エンボディの方が前傾向きのチェアに思えた ミラ2は前傾してようやく直立で使えるといった感じでしかも座面の高さは靴履いて170台、 素足だと180以上向けに感じた
- 317 名前:名無しさん@3周年 mailto:8u [2017/08/16(水) 00:02:00.06 ID:oeza5GK5.net]
- ひどいな〜こりゃ
https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html
- 318 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/29(金) 19:13:30.84 ID:yw7So920.net]
- 長文読んだ結果、アーロンチェア買うことにしましたぁ。
リマスタードだけどね。
- 319 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/29(金) 19:57:31.37 ID:yw7So920.net]
- 長文君、
ありとあらゆる販売サイトでアーロンをdisり続けているね。 アマゾンの☆1長文レビューもお前だろ? ビョーキだよビョーキw
- 320 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/29(金) 22:58:32.62 ID:OnfnfJDw.net]
- >>299
【一般消費者の動向】 アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.a
- 321 名前:mazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2
ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。 [] - [ここ壊れてます]
- 322 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 08:01:43.66 ID:XXwWgGfO.net]
- >>301
じゃあお前のおすすめ教えろ
- 323 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 11:41:28.79 ID:er+7Kr7A.net]
- >>301
の通り。3流チェアはお金の無駄。
- 324 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 13:40:51.86 ID:cUaqxPLs.net]
- インスパインが最強なあんですか?
アーロンとあまり値段が変わらないのでインスパイン買ったほうが良いのかな インスパインってアナルが痛くなったりはするんでしょうか? 長時間座ってても大丈夫ですか? 長時間座っても全く疲れない椅子を探してます 体重120kgでござんす
- 325 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 13:56:35.87 ID:er+7Kr7A.net]
- >>304
お尻が痛くなる、腰痛の原因になるのは座メッシュの新旧アーロンチェアです。長時間座っても疲れない
- 326 名前:ためには必ず座クッションのイスをご選択下さい。 []
- [ここ壊れてます]
- 327 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 14:01:17.24 ID:er+7Kr7A.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験 談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 328 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 14:01:55.87 ID:er+7Kr7A.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、 ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン ・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません が、以下の通りです:
- 329 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 14:02:31.84 ID:er+7Kr7A.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製) 【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善) 【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと 【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由 【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 330 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 14:02:59.34 ID:er+7Kr7A.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 331 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 14:03:23.16 ID:er+7Kr7A.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 332 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 14:04:08.31 ID:er+7Kr7A.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166 【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176 【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 333 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 14:04:44.47 ID:er+7Kr7A.net]
- 米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全 てを物語っているのです: auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list
- 334 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 14:05:27.58 ID:er+7Kr7A.net]
- そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行:以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある:
storialaw.jp/blog/602 アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。
- 335 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 15:29:08.76 ID:XXwWgGfO.net]
- おもしれー
ちょっとつつくとコレだ どうやったらそんなビョーキになるんだ 24時間椅子のことしか考えてないんだろうねー 悪いけど俺は他にやる事あるから 別にアーロンで不満ないし
- 336 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 16:53:07.87 ID:er+7Kr7A.net]
- >>314
ハーマンミラーの擁護派は一様に証拠を提示する能力に欠ける罵詈雑言しか吐けない人物のようだ。君に代表されるようにね。
- 337 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 16:57:54.71 ID:er+7Kr7A.net]
- >>314
例えばオフィスチェアで15万円もの販売価格でありながら、 座奥調節機能の搭載もない イスを新旧アーロンチェア以外のイスで1つでも例示してくれ給え。座奥調整もできない高値のイスに存在価値などない。
- 338 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 17:17:42.75 ID:nTQW3B/y.net]
- >>305
インスパイン買いたいんですが体重120kgでも座面がヘタったりはしないんでしょうか? ウレタン素材はすぐヘタると聞きました
- 339 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/09/30(土) 19:42:25.39 ID:NuX6Q56V.net]
- 病院行け
病院
- 340 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/09/30(土) 19:52:54.31 ID:nTQW3B/y.net]
- 脂肪吸引する金なんかねぇよ
恵んでくれよ
- 341 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 20:59:12.35 ID:er+7Kr7A.net]
- >>317
座メッシュのイスが座クッションのイスに劣ると嘯くのはハーマン・ミラー社と利害関係のある人物の仕業なのでお気に止める必要もありません。詳細は以下をご参照下さい。 コクヨやオカムラの商品であれば、耐久性も座メッシュよりも座クッションの方が優れています。そもそも、座メッシュのイスなど世界の高級チェア製造販売会社は一顧だにしていません。 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 特に、体重が重い人が決して購入してはならないイスは、新旧アーロン・チェアです。座るたびにメッシュ座が深く沈み込み姿勢が安定しないことで無意識に姿勢を正すたびに腰痛になります。 コクヨのインスパイン、ベゼル、オカムラのコンテッサセコンダなどを試座なさってお気に入りのイスをお探し下さいませ。JOIFA(日本オフィス家具協会)の製品ならば一様に厳しい耐久性試験を施されて製造されていますので120キロのご体重にも耐えられます。 www.joifa.or.jp/useful/choose_chair.html どこの製造も記名されていない2万円程度のイスでも200キロの耐荷重があると紹介されているイス isu-oukoku.com/products/detail.php?product_id=954 にコクヨやオカムラのイスが劣るはずもありません。
- 342 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 21:47:58.25 ID:J+BIZQrj.net]
- 大塚家具とかアーロンチェア選んでいる人にも
直に言ってこいよ。 一度警察に捕まってこいww
- 343 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 22:53:03.76 ID:er+7Kr7A.net]
- >>321
大塚家具の各店に何度も何度も意見しております。その結果、大塚家具も私の調査に協力、結果、ハーマン・ミラー・ジャパンが日本人に適合するはずもないアーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さく詐称していたことなど種々の報告を頂戴しております。 あなたが警視庁にでも通報すればよいのでは?骨折り損になりますが、あなたに強くお勧め致します。
- 344 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 22:56:18.02 ID:er+7Kr7A.net]
- 【一般消費者の動向(その1)】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。当然の帰結です。
- 345 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/30(土) 22:58:53.73 ID:er+7Kr7A.net]
- 【一般消費者の動向(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザの行き着くところは中古家具店への投げ売り)
米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。 新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全 てを物語っているのです: auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list
- 346 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/09/30(土) 23:56:58.31 ID:nTQW3B/y.net]
- >>320
おお、詳しくありがとうございます 体重があるのでウレタン素材のものは不安でした 15万なので頑張って買ってみようと思います
- 347 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/01(日) 00:01:12.01 ID:hQAW+qCY.net]
- 最近、チェア関連のスレで伸びてると思ったら大抵コレだなw
- 348 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/01(日) 00:16:09.26 ID:JzSpfM
]
- [ここ壊れてます]
- 349 名前:XY.net mailto: >>322
ん?俺アーロンチェアで満足してんだけど? 160cmないの?お前。 だったらAでもきついかもなw [] - [ここ壊れてます]
- 350 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/01(日) 00:17:13.79 ID:JzSpfMXY.net]
- >>322
大塚家具はお前のことブラックリスト入れてるだろうね。 多分相手にされてないよ。 すいませーん、またこのバカからなんか来ちゃいましたーって。
- 351 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/01(日) 02:41:22.06 ID:AJKv01J7.net]
- >>328 ハーマンミラー社の利害関係者は負け犬の遠吠えばかり。証拠を提示して議論を交わすこともない。
大塚家具の対応は、君の期待するような対応ではありません。電話番号から大塚家具での買い物履歴の一覧が確認できるので、そのような顧客に対して、大塚家具の社員は 一様に丁重です。だからこそ、2週間にも渡って、ハーマン・ミラー社と取り合って、彼らの不正の追及に時間を費やしてくれたのです。残念でした。
- 352 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/01(日) 02:47:04.30 ID:AJKv01J7.net]
- >>327
君はオランダ人(平均身長184センチ)と同等に背が高くて、なおかつ、脚長なの?欧州30か国の統一規格EN規格の上限サイズを 突破する新旧アーロン・チェアは一般的な日本人に適合するはずもないことは、学術的かつ統計学的に明らかな既成事実。 妄想に幻惑されずに証拠を準備なさい。 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166 【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181
- 353 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/01(日) 02:49:29.63 ID:AJKv01J7.net]
- >>325
コクヨやオカムラのイスを安値で購入するには、カカクコムで大半のイスを最安値販売するAOC家具で購入するのが賢明です。 よいイスをご購入なさってお仕事にお励み下さいませ。 e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html
- 354 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/01(日) 02:53:28.79 ID:AJKv01J7.net]
- >>325
賢いお買い物に以下の情報も有益です。ご参照下さいませ。 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245
- 355 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/01(日) 05:47:51.46 ID:nGsXy/JL.net]
- >>331-332
ありがとうございます 身長185cm 体重120kgです 背もたれって長いほうが良いんですか? ヘッドレストとかはあると良いですか? 長時間快適に座っていたいです
- 356 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/01(日) 06:04:31.27 ID:JzSpfMXY.net]
- >>330
180cmくらいある 文句ある? オランダ人ってんなデカイのかよ さすが成長ホルモンぶち込んだホルスタインからの ミルク飲んでいるだけあるな
- 357 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/01(日) 08:50:47.25 ID:AJKv01J7.net]
- >>333
背がお高くて大型の方ですね。コクヨのイス全般はヘッドレストは残念ながら上下に稼働しません。日本人の平均身長を遥かに越えられたご身長なので、 ヘッドレスト付きのイスを考慮なさるのであれば、試座なさるのがご賢明です。ヘッドレストに関して定評があるのはオカムラのバロンです。 バロンのヘッドレフトは前後上下に稼働して多くの人の頭を的確に支えてくれます。しかし、バロンの良い点はヘッドレスト意外にあまり見当たりません。 もしかすると、スティールケース社のリープ・チェアも候補に入れるといいかもしれません。 背もたれはハイバックをご購入されればよいでしょう。 試座されることをお薦めします。
- 358 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/01(日) 10:28:41.24 ID:JIDIVpRA.net]
- 体格の大きな人、特に足が長めならイケアのMARKUS試してみて。
通販もできないし、自分で持ち帰って組み立てるからハードルは高いかもしれないが、合えば安くて高品質だ。
- 359 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 15:32:41.03 ID:TurQQpxV.net]
- 大塚家具って通販でも安くなるんか?
- 360 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/11/05(日) 16:01:27.73 ID:A7vrm9/F.net]
- この前大塚家具で初めて座ったけど、こりゃ凄いと思ったわ
他のイスとは座り心地の良さが全然違った まあ、お値段も凄いけど… 店員さんによると、17万位でいけるて言ってた 大体値札よりは安くなるって 通販でもとりあえず電話して聞いてみればいいんじゃね
- 361 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 17:20:20.52 ID:802qq+2w.net]
- >>338
勘違いも甚だしい。エンボディ・チェアの真実の実力はユーザーである私が正当に評価しよう。
- 362 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 17:21:31.57 ID:802qq+2w.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での 販売価格の1/2未満。 2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。 座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。 3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが 後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用 として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真 似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 363 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 17:21:50.13 ID:802qq+2w.net]
- 4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の 「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。 5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。 6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。 7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な 動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。 8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善している。 さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック 素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面の前方の下にある硬質のフレームが大腿部を不快に突き上げる。その座り 心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直 に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。 9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
- 364 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 17:22:09.07 ID:802qq+2w.net]
- 10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 365 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 17:22:26.19 ID:802qq+2w.net]
- 【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。 欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。 エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。 1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。 2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。 3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。 www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&;;;;filterBy=addOneStar&showViewpoints=0 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157 これに比して, 1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。 2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。 3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カーブ に沿うような工夫がある。 www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8
- 366 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 17:27:51.75 ID:802qq+2w.net]
- 【エンボディ・チェアの12年保証の嘘 (価格に転嫁済み)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 367 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 21:33:00.17 ID:DQsBziTn.net]
- >>338
高い買い物やし一度電話して聞いてみるわ
- 368 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 21:57:24.41 ID:802qq+2w.net]
- >>345
ステマ要員の話を信じたら痛い目に遭うだけです。
- 369 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 22:10:42.17 ID:802qq+2w.net]
- 薬事法66条 (誇大広告等)
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、
- 370 名前:赴U又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止) 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23 第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。 [] - [ここ壊れてます]
- 371 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 22:11:08.36 ID:802qq+2w.net]
- 【結論】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる 「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」 との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 およびに、 エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、 「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する 「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社(米)」「ウィルクハーン社(独)」 の商品を購入対象に添えるべきです。
- 372 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/05(日) 22:14:51.49 ID:802qq+2w.net]
- 薬事法68条違反の広告:
「腰痛に効果効能がある」 で消費者を欺く商品価値が尊大化しているだけの 「新旧アーロン・チェア」「エルゴ・ヒューマン」 を購入することを言う。一方、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット が「合法」的に 「しわに効果がある」 と大々的にCMで広報できる理由は、 厚生労働省が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号 であるからこそだ。 cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/ >>345 エンボディ・チェアは新旧アーロン・チェアよりは優れているだけの、機能面はあらゆる他社の高級チェアに及ばない凡庸なイス。 17万円も捻出する価値は微塵もございません。 そもそも、違法な広報活動で商品価値を尊大化させているだけの企業のイスを購入対象と添えること自体おかしい。
- 373 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 00:01:28.42 ID:N95iF32D.net]
- ほえーエルゴヒューマンも良いよねー
安くても機能は全部盛り
- 374 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/11/07(火) 02:30:17.25 ID:kJQ8Em2E.net]
- >>345
338だけど、書き忘れたけど あの店であの値段で売ってました!って言ったらさらに勉強するて ひと頃のヤマダ電機みたいなこと言ってたw ネットの値段はダメて言ってたけど >>350 大塚じゃエルゴヒューマンは全然勧められなかった(置いてたけど) 1日10時間座る・腰に優しい・できるだけ安くって条件で アーロン、コンテッサ、セイル、JDを勧めてくれた アーロンとコンテッサはそんなに安くないけど 長時間にはオススメみたく言ってた
- 375 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:12:22.10 ID:wogsOIlV.net]
- >>351
エルゴ・ヒューマンや新旧アーロン・チェアを薦める家具店の店員は無知なだけ。アーロン・チェアを薦める時点で素人であることが分かる。
- 376 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:13:30.06 ID:wogsOIlV.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験 談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 377 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:13:49.24 ID:wogsOIlV.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、 ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン ・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません が、以下の通りです:
- 378 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:14:18.96 ID:wogsOIlV.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製) 【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善) 【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと 【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由 【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 379 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:14:34.22 ID:wogsOIlV.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 380 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:14:52.47 ID:wogsOIlV.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 381 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:15:10.40 ID:wogsOIlV.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166 【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176 【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 382 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:15:26.08 ID:wogsOIlV.net]
- 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること アーロン・チェアを物真似しただけのエルゴ・ヒューマン。販売戦略も新旧アーロン・チェアに倣い、 「腰痛に効果がある」 「肩凝りに効果がある」 と違法な広報活動によって商品価値が尊大化されています。 詳細は、 【祝ベストアンサー賞受賞】 【最新版】 新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括! https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 知恵袋を参照のこと。 2つのイスに共通するのは構造的な欠陥のみならず、違法な広報活動によって商品価値が尊大化している点です。
- 383 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:15:42.80 ID:wogsOIlV.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 384 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:15:58.82 ID:wogsOIlV.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 以下がハーマン・ミラー・ストアの対応です: ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。 ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。 お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為、修理のお承りが恐れ入りますが出来かね ますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。 Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっか
- 385 名前:りと体重をのせない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座
面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し頂きますようよろしくお願い申し上げます。 大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否しているのと 同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。 [] - [ここ壊れてます]
- 386 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:16:13.33 ID:wogsOIlV.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、 ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います 。(電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー 社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。 (アーロンチェアとミラチェア(2)) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
- 387 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:16:30.57 ID:wogsOIlV.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る ものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。
- 388 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:16:46.35 ID:wogsOIlV.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、 アーロン・チェアを最低ランクのイス と位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 389 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:17:04.10 ID:wogsOIlV.net]
- 薬事法66条 (誇大広告等)
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止) 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23 第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 罰則(薬事法第85条)抄 第85条 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。 5 第六十八条の規定に違反した者 www.pref.kyoto.jp/yakumu-ihan/yakuziho68.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 390 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:17:20.89 ID:wogsOIlV.net]
- 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット が「合法」的に 「しわに効果がある」 と大々的にCMで広報できる理由は、 「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号 であるからことが全ての理由です。 https://cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
- 391 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/07(火) 08:17:37.47 ID:wogsOIlV.net]
- 【結論】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる 「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」 との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 およびに、 エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、 「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する 「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社(米)」「ウィルクハーン社(独)」 の商品を購入対象に添えるべきです。
- 392 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/09(木) 00:07:36.92 ID:tsKcTnsS.net]
- バイク乗りの香具師
こう考えればええんや ・前傾姿勢 (アーロン) = セパハン 〜 ネイキッド ・後傾姿勢 (エンボディ) = クルージング 〜 アメリカン
- 393 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/09(木) 05:45:08.25 ID:WcgeNZcQ.net]
- 【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2bフ23 第1麹の認証を受けbトいないものにbツいて、その名緒フ、製造方法、血能、効果又は瑞ォ能に関する広麹垂してはならbネい。 【 薬事法85条(罰則)】 「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」 よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 394 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/09(木) 05:45:25.76 ID:WcgeNZcQ.net]
- 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット が「合法」的に 「しわに効果がある」 と大々的にCMで広報できる理由は、 「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号 であるからことが全ての理由です。 cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
- 395 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/09(木) 05:45:42.74 ID:WcgeNZcQ.net]
- 【結論】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる 「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」 との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 およびに、 エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、 「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する 「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社(米)」「ウィルクハーン社(独)」 の商品を購入対象に添えるべきです。
- 396 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/10(金) 17:37:44.13 ID:drq9tDs/.net]
- エンボディチェア買っちゃったんだけど
いざ届いて座ってみたら自分に合う調整がうまくいかないんだが… 色んな部分が調節でき過ぎてうまく合うまで時間がかかりそう 愛用している人たちはすぐ合わせられたのか? 関係ないかもしれんが、足の浮腫みが酷いw 太股裏の圧迫が原因かと思って座面を一番奥にしてみたけどどうかな…
- 397 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/11/10(金) 18:44:34.84 ID:jacaCG8f.net]
- >>372
とりあえず今座ってるところのままで 1週間過ごせ そしたら慣れる それがベストポジションだ
- 398 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/10(金) 20:19:14.65 ID:Gny7RH0Z.net]
- >>372
だから言わんことはない。 使用していくうちにどんどんエンボディの欠点を実感するはず。 まず、座面が固いので足を下から突き上げて来る違和感を感ずるようになるでしょう。 所詮、違法、不正の全てを利して広報する会社のイス。期待外れが順当。
- 399 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/10(金) 20:20:04.19 ID:Gny7RH0Z.net]
- 【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23 第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 【 薬事法85条(罰則)】 「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」 よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 400 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/10(金) 20:20:24.37 ID:Gny7RH0Z.net]
- 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット が「合法」的に 「しわに効果がある」 と大々的にCMで広報できる理由は、 「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号 であるからことが全ての理由です。 cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
- 401 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/10(金) 20:20:40.07 ID:Gny7RH0Z.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、 アーロン・チェアを最低ランクのイス と位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 402 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/10(金) 20:20:58.58 ID:Gny7RH0Z.net]
- 【結論】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる 「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」 との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 およびに、 エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、 「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する 「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社(米)」「ウィルクハーン社(独)」 の商品を購入対象に添えるべきです。
- 403 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:27:11.29 ID:+2aX2nOk.net]
- いつものガイジはさておき、試座せんで買ったんかいな
尤も店で座るのと家で座るのじゃ違うよな
- 404 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/11/10(金) 23:34:26.56 ID:cM2qnSCQ.net]
- 店と家と言うか、長時間と短時間の違いじゃね
エンボディじゃないけど
- 405 名前:、俺今使ってるイスも
最初はスゲー固い何じゃこれとか思ったけど 座ってたら慣れた [] - [ここ壊れてます]
- 406 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 00:40:33.02 ID:w7s6yucr.net]
- 現代チェアならば、
「イスが人間に追随する」 のが当たり前。馴れる必要があるイスは、 「人間がイスに追従する」 だけ。エンボディに10万の価値もなし。あの座面は酷い。
- 407 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 00:41:25.39 ID:w7s6yucr.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での 販売価格の1/2未満。 2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。 座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。 3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが 後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用 として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真 似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 408 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 00:41:44.88 ID:w7s6yucr.net]
- 4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の 「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。 5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。 6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。 7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な 動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。 8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくい
- 409 名前:ファブリック生地に改善している。
さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック 素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面の前方の下にある硬質のフレームが大腿部を不快に突き上げる。その座り 心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直 に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。 9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。 [] - [ここ壊れてます]
- 410 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 00:42:00.59 ID:w7s6yucr.net]
- 10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 411 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 00:42:45.67 ID:w7s6yucr.net]
- 【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23 第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 【 薬事法85条(罰則)】 「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」 よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 412 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 00:43:04.11 ID:w7s6yucr.net]
- 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット が「合法」的に 「しわに効果がある」 と大々的にCMで広報できる理由は、 「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号 であるからことが全ての理由です。 cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
- 413 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 00:43:21.29 ID:w7s6yucr.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、 アーロン・チェアを最低ランクのイス と位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 414 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 00:44:31.77 ID:w7s6yucr.net]
- 【結論】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる 「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」 との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 およびに、 エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、 「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する 「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社(米)」「ウィルクハーン社(独)」 の商品を購入対象に添えるべきです。 エンボディ・チェアは新旧アーロン・チェアほど酷いイスでないもののやはり外れくじ。
- 415 名前:372 [2017/11/11(土) 01:22:55.56 ID:955h2VcV.net]
- >>379
いや、ちゃんと店頭へ行ったよ そもそもアーロンチェアを試座しに行ったんだよ でも隣にあったエンボディチェアに座ったらそっちに惚れて注文したんだw やっぱり慣れが必要なんだな もともと座ってた椅子が安物の軽い小さいやつだったら余計かも 1週間座っても慣れなかったらまた調整してみるよ 長時間座ってるのもあるし、思ったより前傾姿勢の事も多いんだよな まぁせっかく買ったし様子見てみる レスくれた人ありがとう
- 416 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 11:04:27.01 ID:w7s6yucr.net]
- >>389
慣れが必要なイスは 「イスに人間が追従する」 イス。現代チェアの常識は、 「人間に追随するイス」 残念ながら、慣れることがあったとしても 「あなたがイスに慣らされているだけ」 極言すれば、 「犬に順位付けで下位と見做されて犬に飼われている人間と同じ」
- 417 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/11(土) 11:07:18.30 ID:w7s6yucr.net]
- >>389
唯一の救いは、私と同じ 「新旧アーロン・チェアから免れたこと」 でしょう。新旧アーロン・チェアと比すれば遥かに快適。
- 418 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/19(日) 11:46:32.54 ID:Ehdtyo/A.net]
- 一年ぶりにきたら、まだキチガイいてワロタ
- 419 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/19(日) 14:06:23.80 ID:CUUFqpYN.net]
- 【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23 第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 【 薬事法85条(罰則)】 「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」 よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 420 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/19(日) 14:06:41.65 ID:CUUFqpYN.net]
- 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット が「合法」的に 「しわに効果がある」 と大々的にCMで広報できる理由は、 「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号 であるからことが全ての理由です。 cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
- 421 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/19(日) 14:07:23.12 ID:CUUFqpYN.net]
- 【日本公告機構JAROの見解】
テレビショッピングで体験談と称して健康への効能効果を謳うのは問題では?と主張する消費者の疑問に対するJAROの回答は以下の通り。 www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/shokuhin04.html 一部抜粋すれば、 「疲れなくなった」「ウエストがワンサイズ小さくなった感じ」「飲んでも翌朝スッキリ」 などの表現は、 「医薬品的な効能・効果を暗示させるため、薬事法第68条(承認前の医薬品等の広告の禁止)に抵触する」 恐れがある。 一方、新旧アーロン・チェアはエルゴ・ヒューマンは、より明確にズバリ健康効果 「腰痛に効果効能がある」 と広報している。このスレに潜伏するステマ要員が危惧して止まない 「薬事法68条違反を免れるはずもない」
- 422 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/19(日) 14:07:59.27 ID:CUUFqpYN.net]
- 【健康器具を販売する企業に対して、薬事法違反でない売り上げアップ相談に応じる企業の見解】
https://yakujihou-marketing.net/archives/701 薬事法68条の定める医療機器の定義は、 @人や動物の病気の診断、治療や予防に使用されるもの A人や動物の身体構造や機能に影響を及ぼすことを目的とする機械器具等 健康器具やマッサージ器具の中にも、「医療機器」に分類されるものとそれ以外の単なる「雑品」に分類されるものの2種類があります。 健康効果を謳える医療機器は 「厚生労働省の認可が必要」 であり、医療機器としない「雑品」として、健康器具やマッサージ器をみなすのであれば、元より、 「健康効果は謳えない」 したがって、新旧アーロン・チェアの販売を目論む庄文堂と成功報酬契約するアフィリエイターやエルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具の 「腰痛に効果効能がある」 との広告は明確な薬事法68条違反。 薬事法は 「薬」 にか適用されないと訴える利害関係者の希望的観測は全くの的外れ。
- 423 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/19(日) 14:08:50.56 ID:CUUFqpYN.net]
- 米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全 てを物語っているのです: auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list
- 424 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/19(日) 14:09:07.46 ID:CUUFqpYN.net]
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。 シルフィーやバロンならば、ベゼルの方が実力では数段上のはずです。
- 425 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/19(日) 14:09:25.89 ID:CUUFqpYN.net]
- 【結論】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる 「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」 との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 およびに、 エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、 「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 整体師が、エルゴ・ヒューマンならば 「腰痛に効果がある」 「肩こりに効果がある」 と堂々と証言するエルゴ・ヒューマンの広告は次の通りです: https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558 以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。 我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する 「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社(米)」「ウィルクハーン社(独)」 の商品を購入対象に添えるべきです。
- 426 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/20(月) 19:30:29.32 ID:g0pNn/eD.net]
- エンボディチェア専門スレ何てあったのかと見に来たらワーチェアスレと同じガイジおるやんけ…
アーロンチェア見に行って何故かエンボディチェア買ってうっきうきで見に来たらこれよ
- 427 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/20(月) 19:34:56.59 ID:MtgILGd8.net]
- >>400
残念でした。エンボディ・チェアは見せ掛けだけのイスで中身は何もありません。
- 428 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/20(月) 19:36:02.72 ID:MtgILGd8.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での 販売価格の1/2未満。 2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。 座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。 3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが 後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用 として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真 似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 429 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/20(月) 19:36:19.65 ID:MtgILGd8.net]
- 4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の 「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。 5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。 6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。 7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な 動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。 8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善している。 さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック 素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面の前方の下にある硬質のフレームが大腿部を不快に突き上げる。その座り 心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直 に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。 9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
- 430 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/20(月) 19:36:35.02 ID:MtgILGd8.net]
- 10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 431 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/20(月) 19:36:50.80 ID:MtgILGd8.net]
- 【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。 欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。 エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。 1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。 2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。 3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。 www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&;;;;filterBy=addOneStar&showViewpoints=0 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157 これに比して, 1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。 2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。 3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カーブ に沿うような工夫がある。 www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8
- 432 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/20(月) 19:37:07.35 ID:MtgILGd8.net]
- 【エンボディ・チェアの12年保証の嘘 (価格に転嫁済み)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 433 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/11/20(月) 20:48:30.09 ID:1AXyZOjC.net]
- おめ
何色買ったの
- 434 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/20(月) 20:52:54.15 ID:g0pNn/eD.net]
- >>407
スマン、無難&無難のBLACKでグラファイトや… 3ヶ月前までこんな価格のチェアー検討&購入するとは夢にも思わなかった
- 435 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/20(月) 22:42:40.54 ID:MtgILGd8.net]
- >>408
お気の毒に。デザイン性が図抜けているのは確かだけど、残念ながら、中身が伴っていない。私も騙された1人。 幸いなことは、新旧アーロン・チェアよりは、よっぽどいい。エンボディは座奥調節はできるので、アーロン・チェアほどの苦痛に悩まされることはない。
- 436 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/22(水) 05:52:26.85 ID:7wcj7v0A.net]
- >>409
結局今一番のオススメはなんですか?
- 437 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/11/22(水) 22:53:38.76 ID:+HrPCW+A.net]
- >>410
胡坐ですよ
- 438 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 00:06:21.91 ID:Iha1xpMU.net]
- エンボディチェアの座り心地なんかどうでもよくてただカッコいいから買いました。
ちなみに背骨が白で足がアルミ、布は黒です。 この組み合わせが一番カッコいいと思います。 本当に座り心地なんかどうでもいいです。
- 439 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 10:41:16.01 ID:YtcAeNsM.net]
- >>410
デザイン性は、オカムラのコンテッサセコンダ、機能性を重視するのであれば、コクヨのAirfortが好きです。 >>412 値段に相応しない座り心地がどうでもいいのであればエンボディもありかも知れない。しかし、違法と不正に塗れた製造会社のイスを購入する価値はない。
- 440 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 10:43:26.01 ID:YtcAeNsM.net]
- 【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23 第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 【 薬事法85条(罰則)】 「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」 よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした 逮捕される可能性もある「犯罪行為」 https://yakujihou-marketing.net/magazine/c/ であり、「違法行為」です。 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 441 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 10:43:50.04 ID:YtcAeNsM.net]
- 【日本公告機構JAROの見解】
テレビショッピングで体験談と称して健康への効能効果を謳うのは問題では?と主張する消費者の疑問に対するJAROの回答は以下の通り。 www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/shokuhin04.html 一部抜粋すれば、 「疲れなくなった」「ウエストがワンサイズ小さくなった感じ」「飲んでも翌朝スッキリ」 などの表現は、 「医薬品的な効能・効果を暗示させるため、薬事法第68条(承認前の医薬品等の広告の禁止)に抵触する」 恐れがある。 一方、新旧アーロン・チェアはエルゴ・ヒューマンは、より明確にズバリ健康効果 「腰痛に効果効能がある」 と広報している。このスレに潜伏するステマ要員が危惧して止まない 「薬事法68条違反を免れるはずもない」
- 442 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 10:44:07.29 ID:YtcAeNsM.net]
- 【健康器具を販売する企業に対して、薬事法に違反しない広告を提供して、販売促進を成功させるコンサルティング企業の見解】
(コンサルティングファームと法律事務所によって構成された国内初のコンサル&法律事務所の共同企業の薬事法ドットコムの見解) yakujihou-marketing.net/archives/701 薬事法68条の定める医療機器の定義は、 @人や動物の病気の診断、治療や予防に使用されるもの A人や動物の身体構造や機能に影響を及ぼすことを目的とする機械器具等 健康器具やマッサージ器具の中にも、「医療機器」に分類されるものとそれ以外の単なる「雑品」に分類されるものの2種類があります。 健康効果を謳える医療機器は 「厚生労働省の認可が必要」 であり、医療機器としない「雑品」として
- 443 名前:、健康器具やマッサージ器を分類するのであれば、元より、
「健康効果は謳えない」 のです。 したがって、新旧アーロン・チェアの販売促進を企てて庄文堂と成功報酬契約するアフィリエイターやエルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具の 「腰痛に効果効能がある」 との広告は、明確な薬事法68条違反です。 薬事法は 「薬」 にしか適用されないと訴える利害関係者の希望的観測は全くの的外れであり、薬事法ドットコムは、 逮捕の可能性もある「犯罪行為」 であると主張しているのです。 http://yakujihou-marketing.net/magazine/c/ [] - [ここ壊れてます]
- 444 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 10:44:23.18 ID:YtcAeNsM.net]
- 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット が「合法」的に 「しわに効果がある」 と大々的にCMで広報できる理由は、 「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号 であるからことが全ての理由です。 cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
- 445 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 10:44:39.83 ID:YtcAeNsM.net]
- 米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全 てを物語っているのです: auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list
- 446 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 10:44:56.75 ID:YtcAeNsM.net]
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。 シルフィーやバロンならば、ベゼルの方が実力では数段上のはずです。
- 447 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 10:55:00.47 ID:YtcAeNsM.net]
- 【結論(その1)】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる 「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化している新旧アーロン・チェアに微塵の購入価値もありません。 証拠は次の通りです: 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されていること rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 また、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、 「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立ているエルゴ・ヒューマンも微塵の購入価値は微塵もないと言うことです。実際、 証拠は以下の通りです: 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 整体師が、エルゴ・ヒューマンならば 「腰痛に効果がある」 「肩こりに効果がある」 と堂々と証言するエルゴ・ヒューマンの広告は次の通りです: www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558 以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。 我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する 「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社(米)」「ウィルクハーン社(独)」 の商品を購入対象に添えるべきです。
- 448 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 11:07:12.63 ID:YtcAeNsM.net]
- 【結論(その2)】
薬事法66、68条に違反する 逮捕される可能性もある「犯罪行為」 yakujihou-marketing.net/magazine/c/ で販売促進されている違法と不正の権化、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを推薦する人物など決して信用してはならないのです。 しかしながら、5ちゃんねるの最新のアーロンチェアのスレ冒頭に、未だにアーロン・チェアが 「腰痛に効果がある」 と広報する人物がいるのです。 実際、 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1511534718/1 の通りです。
- 449 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 11:13:19.61 ID:YtcAeNsM.net]
- 【結論(その3)】
かような人物は、 【 薬事法85条(罰則)】 「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」 の罪を問われて 「逮捕」 されてもおかしくない人物なのです。 https://yakujihou-marketing.net/magazine/c/ yakujihou-marketing.net/archives/701 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html このような違法な広報活動によって商品価値が尊大化しているイスを製造販売する会社は、社会的制裁によって、 「ブランド信用の失墜」 があっても致し方がないでしょう。
- 450 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 11:14:02.77 ID:YtcAeNsM.net]
- 残念ながら【8】【13】にあるように、日本で人気のある特定の外国製のイスは、薬事法66、68条違反の「腰痛に効果がある」との広告で、消費者
の意識に無意識に作用する 「プライミング効果(情報操作)」 ameblo.jp/consumer-psychology/entry-10015997759.html によって、法令を遵守する企業の製造するイスよりも優れているとの 「バイアス(先入観)」 ameblo.jp/consumer-psychology/entry-10016073404.html ameblo.jp/consumer-psychology/entry-10016111257.html を刷り込み、商品価値が尊大化していることがあるのです。 アフィリエイターが一様に商用ブログで「腰痛に効果がある」と紹介するイスなど、その代表的な例であり決して信用してはならないのです。
- 451 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 11:14:27.82 ID:YtcAeNsM.net]
- 【一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」】
残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者 の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高 に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」 を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を 懲戒できるのです。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85 サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて, マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事 法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は この1点に尽きます。 最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。 (日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務) www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/ 私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。
- 452 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 11:15:40.75 ID:YtcAeNsM.net]
- 【正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)】
ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311 演説したい気持ちはよくわかる 素朴な感覚では、証拠という過去の抜け殻を出すよりも、自分の話を聴いて欲しいと思うだろう。だから証拠よりも主張の方に熱が入りがちだ。 しかし極論すれば、
- 453 名前:主張は必要最小限でいいのだ。裁判は、およそ当事者の言いたいことを全て判断するわけではなく、法的な権利があるか
ないかを判断する作業だから、裁判官は必要最小限の部分しか見ないし考えない。 このように、主張に凝ったとしても、裁判官は必要最低限度でしか見ないし考えないので、そこに時間や労力をかけるのは無駄だ。むしろその 時間や労力は、裁判官が注目する法的主張の部分を支える証拠を、これでもか、これでもかと十分提出するところに注ぐべきだ。なぜなら、 「証拠がなければ」 いかにもっともらしい主張あっても裁判官は採用してくれないからだ。これが証拠裁判主義だ。 だから裁判に勝つためには、 「証拠を出さなければ」 絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。 つまり、 「証拠を伴わない主張には何も意義がない」 つまり、私の主張に異論を唱えるのであれば、ご主張と共に、必ず、証拠の提示が必要となります。 当然のことながら、 証拠の提示のない主張では、私の主張を否定することはできませんし、失当な批判と見做しますので、あしからず。 [] - [ここ壊れてます]
- 454 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/11/28(火) 19:00:15.16 ID:28vvSNlI.net]
- なかーま
わしは チャコールにした 骨が黒いと部屋の雰囲気が暗くなるからね
- 455 名前:名無しさん@3周年 [2017/11/28(火) 22:40:10.96 ID:YtcAeNsM.net]
- ネット掲示板書き込みから「東レのデータの改ざん発覚」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL28HPH_Y7A121C1000000/ 東レのように 「ブランド信用の失墜」 する前に、ハーマン・ミラー・ジャパンの為すべきことは、 1.庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターがなぜに「アーロン・チェアならば腰痛に効果がある」と広報活動しているのか原因を調査する 2.アーロン・チェア・リマスタードのサイズが誤っていることをアーロン・チェア・リマスタードを取り扱う全販売店に周知する ことだ。1.に関しては、調査結果を公表することも必須だ。 2.に関しては、あなた方が正しいサイズを周知しないことが原因で、大塚家具ですら、アーロン・チェア・リマスタードの正しいサイズを知らない。
- 456 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/05(火) 11:14:18.52 ID:6Ek/7rbw.net]
- 腰痛にはすごく良い椅子だって聞いたわ>エンボディチェア
- 457 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/05(火) 12:32:16.78 ID:mezg1yAq.net]
- >>428
そんなわけないだろ。ハーマンミラーの似非科学の最高傑作がエンボディ。私も外観だけは高く評価している。でも悲しいかな中身がないんだよな。
- 458 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/05(火) 12:53:32.03 ID:6Ek/7rbw.net]
- いや、実際にエンボディチェアで腰痛が治ったという人が大勢いるんだよ
- 459 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/05(火) 18:08:10.23 ID:Jj8YsFuP.net]
- アーロンチェアとエンボディチェアで迷ったけどエンボディは背面が蓮コラみたいで気持ち悪くてアーロンチェアにした
- 460 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/05(火) 19:16:22.50 ID:R6Tyne5f.net]
- >>431
座り心地が最重要ポイントじゃないんか…? デザインは俺もアーロンのが好きだけどエンボディチェア買ったぞ
- 461 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/12/05(火) 19:24:27.03 ID:4GjEhBi5.net]
- エンボディって2009年発売だよね
アーロンやミラチェアみたいに改良版そろそろでるのかな
- 462 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/05(火) 20:42:24.94 ID:Jj8YsFuP.net]
- >>432
一度蓮コラに見えたら頭にこびりついて無理だった、、
- 463 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/05(火) 21:33:10.84 ID:R6Tyne5f.net]
- >>434
まぁアレは好みあるよね… 受け付けない人もいるとはショップ店員も言ってたわ
- 464 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/05(火) 21:42:03.28 ID:mezg1yAq.net]
- >>431
最悪の選択です。ご愁傷さま。 >>432 エンボディに望めるのは荘厳なデザインです。中身は何もありません。
- 465 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/05(火) 22:35:03.28 ID:R6Tyne5f.net]
- >>436
毎日パトロールご苦労さん ある意味凄いわ
- 466 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/12/05(火) 23:07:18.07 ID:HU2VByvj.net]
- 中身がないのはお前の頭だろw
- 467 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/06(水) 09:05:25.58 ID:TrF3YbxD.net]
- 椅子は腰痛にならないために買うもの
椅子は腰痛を治すために買うもの この観点でみたほうがいいよ 腰やると一生もんだから
- 468 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/06(水) 10:20:51.15 ID:RCNVozSa.net]
- >>439
イスと腰痛を結び付けるのは薬事法68条違反。
- 469 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/12/18(月) 15:26:57.32 ID:QbYPc+r+.net]
- エンボディ1年使ったからスレに来てみたらまだJJが暴れてんのか
どんな情熱だよw エンボディは腰痛にはならないけどゴツゴツしすぎて尻やふとももが痛すぎる 長時間使用でじんわりとした不快感とストレスを感じる 今度はJJが前ススメてたコクヨの椅子買ったわこれダメだったらJJアンチになるから
- 470 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/26(火) 03:15:57.33 ID:xu0eMzQA.net]
- 安い賃貸物件なので床がフローリング風のビニール製なんです
これだと良い椅子買っても意味ないでしょうか? 椅子の車輪が転がらないし、床が柔らかいため椅子が変なふうに沈み込んだりしそうで
- 471 名前:名無しさん@3周年 [2017/12/26(火) 09:46:27.29 ID:vAIecfvZ.net]
- >>441
エンボディの失敗、私も同じ。同じ印象。ランバーサポートのない何の変哲もないイスという印象でしょ?太腿の裏を座面の前縁の固い部位が不快に突き上げて来る。 エンボディも見掛け倒しの何もないイスだよね。外観は王者の風格があるんだけど。
- 472 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/12/26(火) 17:51:26.92 ID:G9Hv/8aG.net]
- >>442
なにか敷いたらいいのでは
- 473 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/12/26(火) 21:25:40.27 ID:Yr1rqbA3.net]
- 今度引っ越すのだけど、どういう持ち方をして運べばいいか教えてほしい
- 474 名前:名無しさん@3周年 [2018/03/24(土) 09:19:03.63 ID:dhDySxlG.net]
- すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』 SSHTF
- 475 名前:名無しさん@3周年 [2018/04/30(月) 13:26:58.56 ID:0SJDbWFk.net]
- エンボディ、お尻が痛くなる。
同じ人いる?
- 476 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/02(水) 08:57:03.68 ID:ysIELy6Y.net]
- >>447
お尻よりも大腿部じゃない?座面前部の真下にあるフレームが大腿部を圧迫して痛い。お尻もプラスチックの3層構造で支えているから固いけどね。
- 477 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/02(水) 22:37:11.81 ID:4ngGti+g.net]
- >>447
MeeToo
- 478 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/03(木) 04:38:43.19 ID:TgRgF1GH.net]
- やっぱりお尻とかモモが痛くなるよな
クッション使ってる? 何かお勧めのクッションがあったら教えてくれ
- 479 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/03(木) 07:54:05.62 ID:p/Ys1Jl6.net]
- https://www.huffingtonpost.jp/2018/03/18/dog-2018-0319_a_23389031/
- 480 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/03(木) 10:19:00.43 ID:Ys3mSeGD.net]
- >>450
ハーマンミラーの広告は誇大広告。プラステック素材がクッションのような柔らかさを体現化できるはずもないし、アーロンチェアでのフレームが肩や大腿部を圧迫するという欠点も解消できずにエンボディチェアにもある。デザイン偏向の中身のないイスだわ。
- 481 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/03(木) 13:11:09.95 ID:gsR4r4bp.net]
- jjのゴミなら俺がボコボコにしたら涙目で逃げやがったぜ(^^)v
- 482 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/04(金) 15:06:02.92 ID:SdejkUaD.net]
- >>453
所詮、ハーマンのイスは >>453 程度の幼稚極まりない人間に象徴される違法と不正なイスの代名詞。
- 483 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/06(日) 07:02:07.85 ID:oMsjG4wL.net]
- じゃあおすすめは何よ?
- 484 名前:名無しさん@3周年 mailto:sgae [2018/05/07(月) 13:54:32.58 ID:lAD9ti1Z.net]
- はい腰ガクガクjj動揺して逃亡(^^)v
- 485 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/07(月) 15:08:28.29 ID:B6UYIG3S.net]
- 椅子はハーマンミラーに限る。
オカムラのサブリナを買って確信に変わった。 次椅子買うときはハーマンミラーのエンボディか、アーロンか、ミラ2か、セイルを買う オカムラはゴミ
- 486 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/07(月) 15:52:37.64 ID:AoRp62t3.net]
- 岡村はないな
バロン使ってたけど腰の隙間のせいで腰痛かったわ
- 487 名前:名無しさん@3周年 mailto:sgae [2018/05/07(月) 18:47:58.36 ID:lAD9ti1Z.net]
- アーロンチェアの勝ち ( >ω<)b
腰痛アナル爺jjの負け q(^ω^ )
- 488 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 04:56:57.66 ID:q2KBly6d.net]
- >>457-459
業者の負け惜しみはみっともない。ハーマンこそゴミ。薬事法68条違反の 「腰痛に効果効能がある」 と消費者を欺罔する犯罪の化身。
- 489 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 04:57:58.66 ID:q2KBly6d.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験 談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 490 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 04:58:17.93 ID:q2KBly6d.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、 ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン ・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません が、以下の通りです:
- 491 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 04:58:33.18 ID:q2KBly6d.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製) 【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善) 【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと 【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由 【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること 【14】 JARO(日本公告機構)や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 492 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 04:58:46.74 ID:q2KBly6d.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 493 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 04:59:15.55 ID:q2KBly6d.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 494 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 04:59:30.83 ID:q2KBly6d.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166 【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176 【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 495 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 05:00:46.07 ID:q2KBly6d.net]
- 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること アーロン・チェアを物真似しただけのエルゴ・ヒューマン。販売戦略も新旧アーロン・チェアに倣い、 「腰痛に効果がある」 「肩凝りに効果がある」 と違法な広報活動によって商品価値が尊大化されています。 詳細は、 【祝ベストアンサー賞受賞】 【最新版】 新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括! https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 知恵袋を参照のこと。 【14】 JARO(日本公告機構)や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1512730402/376-393 2つのイスに共通するのは構造的な欠陥のみならず、違法な広報活動によって商品価値が尊大化している点です。
- 496 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 05:01:07.46 ID:q2KBly6d.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか? このように苦言を訴える
- 497 名前:ーザーによるエンボディ・チェアの無残な座面の画像を上記URL
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 で篤とご確認下さい。 [] - [ここ壊れてます]
- 498 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 05:01:23.32 ID:q2KBly6d.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 以下がハーマン・ミラー・ストアの対応です: ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。 ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。 お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為、修理のお承りが恐れ入りますが出来かね ますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。 Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座 面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し頂きますようよろしくお願い申し上げます。 大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否しているのと 同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 499 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 05:01:38.32 ID:q2KBly6d.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、 ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います 。(電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー 社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。 (アーロンチェアとミラチェア(2)) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
- 500 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 05:01:54.26 ID:q2KBly6d.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る ものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。
- 501 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 05:02:10.03 ID:q2KBly6d.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。 また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証 を十二分に価格に転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日 付けの為替で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 502 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 05:02:47.34 ID:q2KBly6d.net]
- そして
- 503 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 05:03:03.35 ID:q2KBly6d.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 504 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/08(火) 05:03:17.11 ID:q2KBly6d.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】 【最新情報追記】
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ポスチャーフィット調節のタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、 499.11ドル=106.44×499.11円=53125円 https://www.amazon.com/Herman-Miller-Size-Basic-Classic/dp/B0772VYMCT 一方、日本amazonでの販売価格は、150522円です。 https://www.amazon.co.jp/AF-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ランバーサポートのタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、 522ドル=106.44×522円=55561円 https://www.amazon.com/dp/B01A9CMZ9W 一方、日本amazonでの販売価格は、148000円です。 https://www.amazon.co.jp/Herman-Miller-AB/dp/B00187RCJG 米国amazonでのミラ2チェアの販売価格は、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、 589ドル=106.44×589=62693円 https://www.amazon.com/Herman-Miller-Mirra%C2%AE-Chair-Loaded/dp/B0002K11BK 一方、日本amazonでの販売価格は、142560円です。 https://www.amazon.co.jp/HermanMiller-BK1A703/dp/B00K2GY0JY といずれも日本amazonでの販売価格の1/2〜1/3の販売価格です。
- 505 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/08(火) 09:27:45.41 ID:rkVYSwvk.net]
- アナル腰ガクガク爺早起きだな(^^)b
- 506 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/08(火) 17:26:04.01 ID:m86wWvs6.net]
- オカムラは腰が痛くなるからな、
底が硬いからプラスチックに尻の骨が直撃して痛くて仕方がない これ
- 507 名前:ヘ買ったらあかん
jjとかいう、精神分裂病の基地外の話をオカムラを買う前に少しでも信じた俺がばかだった。 次は絶対にハーマンミラーの座面メッシュのを買う。 オカムラは逆宣伝してやる。 [] - [ここ壊れてます]
- 508 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/09(水) 16:11:54.39 ID:UcgzoEd9.net]
- >>477
業者の妄想、オカムラの顧客をハーマンに導く業者のステマ。
- 509 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/09(水) 16:16:04.50 ID:UcgzoEd9.net]
- >>477
自作自演の業者の漫才。君はオカムラのイスに随分詳しいようだがそんなに詳しいなら初めからオカムラのイスなど買わずにハーマンにしておけばよかったんじゃないかい?白々しいステマだな。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522985558/140-141 140 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8762-wGau [126.100.148.91]) 2018/04/25(水) 00:50:27.13 ID:obO0LTIm0 このゴミ椅子座っとるだけで背骨めっちゃ曲がって痛くなるんけど おまえらこんなもんほんまに使うとるん? なんやこのくそ椅子設計したやつアホやろ 141 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8762-wGau [126.100.148.91]) 2018/04/25(水) 01:03:16.52 ID:obO0LTIm0 オカムラの椅子はほんまゴミ過ぎる こんなもん一時間も座っとられんで アーロン買うとくんやった 失敗した https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522985558/144 144 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8762-wGau [126.100.148.91]) 2018/04/25(水) 22:31:54.61 ID:obO0LTIm0 >>142 ヒント:メーカー希望 そしてオカムラは法人向け 法人向けのPCもスペックはセレロンでも10万とかするやろ あれと同じ。そん代わりサポートには駆けつけるとか。 つまり、個人が買うと大損。あくまで法人向けの価格設定。 アーロンとかエルゴは始めから個人向けに販売している。 つまり、同じ価格帯でもランクが遥かに違うわけ。
- 510 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/09(水) 16:22:41.15 ID:UcgzoEd9.net]
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人(ひととなり)をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか? このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30- 特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797 中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393 Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508 日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232 ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 511 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/09(水) 16:23:03.13 ID:UcgzoEd9.net]
- 実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである ことを認めています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272 ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651 さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA(アスキート・アート)の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主 である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全 一致していることをしっかりとご確認下さい。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308 そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/225 一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 512 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/09(水) 16:23:33.02 ID:UcgzoEd9.net]
- 【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671 に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/682 やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/469 に対して、お下劣な回答 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791 シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135 に対しては、業者と罵倒 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/136 サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/927 の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 513 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/09(水) 16:23:52.00 ID:UcgzoEd9.net]
- 一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28 やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/641-645 に対しても罵詈雑言、 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/646 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/652 エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/633 に同情を寄せる消費者の声 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910 を遮って、口汚く罵り、 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940 セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/917 に対しては、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/918 アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/778 に対しては、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788 無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
- 514 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/09(水) 16:24:58.64 ID:UcgzoEd9.net]
- 所詮、ハーマンを推す人物は上記の発言に終始するレベルの人間。信頼に値しません。
- 515 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/09(水) 17:07:13.66 ID:CyvlQCF5.net]
- 読んだことないけどそれ飽きた(^o^)v
- 516 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/09(水) 18:17:12.57 ID:OzA7Ehzf.net]
- >>478
業者じゃないんだが
- 517 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/09(水) 18:17:55.82 ID:OzA7Ehzf.net]
- >>479
お前こそ、ハーマンミラーを貶してる業者じゃね?
- 518 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/10(木) 22:42:31.30 ID:JWDpUpo6.net]
- オカムラを否定してハーマンに導くこのスレに巣くう業者の手口。自作自演の業者の漫才。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522985558/140-141 140 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8762-wGau [126.100.148.91]) 2018/04/25(水) 00:50:27.13 ID:obO0LTIm0 このゴミ椅子座っとるだけで背骨めっちゃ曲がって痛くなるんけど おまえらこんなもんほんまに使うとるん? なんやこのくそ椅子設計したやつアホやろ 141 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8762-wGau [126.100.148.91]) 2018/04/25(水) 01:03:16.52 ID:obO0LTIm0 オカムラの椅子はほんまゴミ過ぎる こんなもん一時間も座っとられんで アーロン買うとくんやった 失敗した https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1522985558/144 144 名前:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8762-wGau [126.100.148.91]) 2018/04/25(水) 22:31:54.61 ID:obO0LTIm0 >>142 ヒント:メーカー希望 そしてオカムラは法人向け 法人向けのPCもスペックはセレロンでも10万とかするやろ あれと同じ。そん代わりサポートには駆けつけるとか。 つまり、個人が買うと大損。あくまで法人向けの価格設定。 アーロンとかエルゴは始めから個人向けに販売している。 つまり、同じ価格帯でもランクが遥かに違うわけ。
- 519 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/10(木) 22:42:47.94 ID:JWDpUpo6.net]
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人(ひととなり)をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか? このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30- 特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797 中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393 Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508 日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232 ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 520 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/10(木) 22:43:03.71 ID:JWDpUpo6.net]
- 実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである ことを認めています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272 ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651 さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA(アスキート・アート)の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主 である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全 一致していることをしっかりとご確認下さい。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308 そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/225 一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 521 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/10(木) 22:43:18.65 ID:JWDpUpo6.net]
- 【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671 に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/682 やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/469 に対して、お下劣な回答 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791 シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135 に対しては、業者と罵倒 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/136 サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/927 の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 522 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/10(木) 22:43:48.60 ID:JWDpUpo6.net]
- 一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28 やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/641-645 に対しても罵詈雑言、 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/646 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/652 エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/633 に同情を寄せる消費者の声 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910 を遮って、口汚く罵り、 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940 セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/917 に対しては、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/918 アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/778 に対しては、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788 無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
- 523 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/10(木) 22:44:15.76 ID:JWDpUpo6.net]
- ハーマン以外の会社のイスを口汚く罵り貶めてハーマンのイスを推薦するのは業者の常套手段。
- 524 名前:アナルクサスギーノ伯爵 mailto:sage [2018/05/12(土) 23:53:36.17 ID:LgeAKdyP.net]
- アナル腰ガクガク爺のコピペ青いリンクで目が痛くなる(^3^)
- 525 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/15(火) 20:42:16.00 ID:XLYSPGKB.net]
- 反論無し、これは業者と認めたのと同意ですわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1534381.png
- 526 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/15(火) 23:56:03.12 ID:PMmz2t4L.net]
- 中古で6万なら安いかな?
- 527 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 01:46:49.25 ID:Vs8cUrL3.net]
- ヤフオクに出てるやつ?なら絶対やめたほうがいい
- 528 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 13:31:24.2
]
- [ここ壊れてます]
- 529 名前:2 ID:UCJRX+Vb.net mailto: >>496
6万でも高い。ヤフオク云々ではない。エンボディチェア自体に6万円の価値がない。 [] - [ここ壊れてます]
- 530 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 14:20:48.01 ID:oKIiXUys.net]
- >>498
そういう意見はいらないです
- 531 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 14:46:49.42 ID:+3N/HecQ.net]
- >>497
やっぱり? 予算的に買うなら中古なんだけど、会社で使われてたのより個人で使用してたやつのが良いよね
- 532 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 14:53:07.16 ID:isqIDaue.net]
- >>500
個人なら自分の金で買った物だし、比較的大切に使うからね。 会社の金で買った備品とかは、むちゃくちゃな使われ方するし 大塚家具で3時間ぐらい座りっぱなしで試したけど、良い椅子だったよ
- 533 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 15:31:55.74 ID:nbpyeYEn.net]
- >>500
ヤフオクはいいけど今出してる人はありえない。写真は外に出して撮影してるし、現物を撮影したものじゃないし。絶対個人出品の現物掲載&製造年明記に限るよ。 エンボディならメルカリもチェックしてたほうがいい おれはヤフオクとメルカリ見てて結局メルカリで出てた2〜3年前製造のを8〜9万で買えたわ
- 534 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 15:44:19.48 ID:isqIDaue.net]
- >>502
状態はよかったんか? よかったんやったら良心的な価格やな
- 535 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 15:50:00.99 ID:nbpyeYEn.net]
- 製造年が新しいから機能不備も汚損も全く無かったよ
メルカリはみんな送料込で出してるから買いやすい いい椅子買えるよう応援してるよ
- 536 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 15:51:31.13 ID:isqIDaue.net]
- 送料込みで9万以下はお得やな
- 537 名前:口臭ゲキクサニート@毛玉だらけの敷きパッドにうんざり mailto:sage [2018/05/16(水) 16:18:51.92 ID:6m6FWo5v.net]
- thisav,share videos,javy now…ネットは広大だわ(^^)b
- 538 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 18:22:28.47 ID:+3N/HecQ.net]
- やっぱり個人で探すよ!
ゲーミングチェアを買うかで迷ってるんだけど、どうせ金出すなら良い椅子買いたいし
- 539 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 18:44:59.13 ID:UCJRX+Vb.net]
- エンボディチェアなど不正と違法の権化のアーロンチェアと実力は同じ。6万円の価値など決してない。
- 540 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 18:49:22.51 ID:UCJRX+Vb.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
まず、ハーマミラー社の広告全般は、他の高級チェア販売製造会社が決して使うことがない「画期的」などの巧言令色で謳われてますが、実際の機能の 効果効能は、同社の単なる希望的観測です。ハーマン・ミラー社は、人間の姿勢や背骨のデータを客観的にリサーチして、統計学に裏打ちされたエルノ ゴミクス(人間工学)を学術的に追究することはないからです。ハーマン・ミラー社のイスはデザイン偏重、デザイン先行のイスであって、「快適に座る」こと を追究するエルノゴミクスは、期待できないと想定しておくのが無難です。(以下の〔2〕〜〔8〕を参照)。同社のテクノロジーの未熟さの顕われが消費者の 苦情に認められます(以下の〔9〕〜〔13〕を参照)。例えば、アーロン・チェアの座メッシュがその最もたる例です。既出の【4】にあるように、同社が「アーロ ン・チェアが画期的である」と大々的に広報した 「座メッシュは、深く沈み姿勢が安定しない。崩れた姿勢を無意識に正す動作を繰り返すことで知らぬ間に腰痛の原因となる」 ことは広く知られた既成事実なのです。
- 541 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 18:50:48.86 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔1〕日本でのエンボディ・チェアの販売価格は米国の半分未満です。実際、日本アマゾンでの販売価格は、米国アマゾンでの販売価格の半分未満です(以下にある12年保証の嘘の稿を参照)。
〔2〕背もたれは、医学的に「疲れる」構造と見做されている座面と垂直です。 他社の高級チェアの背もたれならば、第三腰椎を適切に押して背骨がS字カーブを描くようなカーブがあります。例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。 [[ASIN:B01DBKQEZU コクヨ デスクチェア オフィスチェア デュオラ CR-G3001E6KZB6-V ハイバック T型肘 ブラック樹脂脚 ブラックフレーム ブラック]] エンボディ・チェアの背もたれと比すれば、デュオラの背もたれがいかに大胆なS字カーブを描いているのか一目瞭然のはずです。コクヨの東京ショールームでデュオラに試座しましたが、デュオラの背もたれならばランバーサポートが不要なほどに快適なのです。 〔1〕日本でのエンボディ・チェアの販売価格は米国の半分未満です。実際、日本アマゾンでの販売価格は、米国アマゾンでの販売価格の半分未満です(以下にある12年保証の嘘の稿を参照)。 〔2〕背もたれは、医学的に「疲れる」構造と見做されている座面と垂直です。 他社の高級チェアの背もたれならば、第三腰椎を適切に押して背骨がS字カーブを描くようなカーブがあります。例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。 [[ASIN:B01DBKQEZU コクヨ デスクチェア オフィスチェア デュオラ CR-G3001E6KZB6-V ハイバック T型肘 ブラック樹脂脚 ブラックフレーム ブラック]] エンボディ・チェアの背もたれと比すれば、デュオラの背もたれがいかに大胆なS字カーブを描いているのか一目瞭然のはずです。コクヨの東京ショールームでデュオラに試座しましたが、デュオラの背もたれならばランバーサポートが不要なほどに快適なのです。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 542 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 18:59:25.55 ID:6m6FWo5v.net]
- プッ
腰ガクガク振りながら書き込んでやんのっ( >ω<)
- 543 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:05:06.38 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔1〕 日本でのエンボディ・チェアの販売価格は米国の半分未満です。実際、日本アマゾンでの販売価格は、米国アマゾンでの販売価格の半分未満です
(以下にある12年保証の嘘の稿を参照)。 〔2〕 背もたれは、医学的に「疲れる」構造と見做されている座面と垂直です。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれです。 他社の高級チェアの背もたれならば、第三腰椎を適切に押して背骨がS字カーブを描くようなカーブがあります。例えば、コクヨのデュオラの背もたれ をご覧下さい。 www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/ エンボディ・チェアの背もたれと比すれば、デュオラの背もたれがいかに大胆なS字カーブを描いているのか一目瞭然のはずです。コクヨの東京ショー ルームでデュオラに試座しましたが、デュオラの背もたれならばランバーサポートが不要なほどに快適なのです。 〔3〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」は、「ノブを回すことで背もたれのカーブが大小 と可変することで、ユーザーの様々な背骨にフィットする」と広報していますが全くの誇大広告です。バック・フィット調節とは、背もたれが前後に傾い て「既定の背もたれのカーブ」が前後するだけの調整機能です。カーブが大小するのではなくて、既定のカーブが前後に傾くだけの調節なのです。 エンボディ・チェアの実像は、ランバーサポートのない凡庸なチェアなのです。このため、私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度の テディペアの縫い包みを、エンボディ・チェアの背もたれと第三腰椎辺りに挟んでエンボディ・チェアを利用しています。Steelcase社の技術の粋を集 めた結晶、人の背骨の動きを真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポンです。
- 544 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:15:18.99 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔4〕 背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、凹凸したデザインがあります。デザイン性は独創的で優れているかもしれませんが、この構造の弊害から、
エンボディ・チェアの至る所に埃が溜ります。実用に欠けるデザインに偏重した構造なのです。ハーマン・ミラー社のチェア全般は、座り心地を軽視したデザイン偏重のチェ アと言っても過言ではないはずです。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」でした。 〔5〕 座奥調整は、座面前部の左右に突出した硬質のハンドル https://www.amazon.co.jp/dp/B00UD030NG/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8 に手を掛けて力任せに押し出したり押し込んだりする調整機能です(商品の画像の座面の前縁に注視して座面前部で左右に突出したハンドルをご確認下さい)。他社の高 級チェア製造販売会社の座奥調節機能とは異なりイス本体と座面が分離してスライドすることはないのです。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はで きません。 〔6〕 〔5〕で参照した座面の前縁で左右に突出した硬質のハンドルは、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デスクと衝突して、サ イド・デスク損傷の原因となります。
- 545 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:15:45.95 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔7〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文には、「背もたれや座面はピクセル構造
https://www.amazon.co.jp/エンボディチェア・グラファイトベース・グラファイトフレーム/ブラック-リズム【RHYTHM】/dp/B00YBKHLB6/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8 (商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から5、6つ目の画像を参照のこと)によって、ユーザーの体の動きに合わせて微妙に追随します」と広報していますが、全くの 誇大広告です。ここに、ピクセル構造とはプラスチック素材のことです。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなど、この世に存在しません。百聞 は一見にしかず、兎に角、上記のURLでの画像をご覧下さい。硬質のプラスティック素材のピクセル構造が人間の微細な動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕 まれた消費者の勘違いか小遣い稼ぎが目的のアフィリエイターの商業広告としか考えられません。
- 546 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 19:16:41.39 ID:isqIDaue.net]
- >>507
ゲーミングとかいうやつは"ほぼ全てゴミ"
- 547 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:22:58.00 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔8〕 座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善されています。さらに、
「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を三重に重ねたピクセル構造で下から支えています。しかし、座り心地はプラスチック素材 そのままに硬く、三層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げて軋むことがあります。特に、座面の前縁部分では、座面の表面の真下に座面の骨格を成す硬い フレームがあるために、座面の前縁部分が大腿部を不快に圧迫します。座面のフレームが座面の前縁に近付くほどに座面の真下に近付いていることをご確認ください。 https://www.amazon.co.jp/ハーマンミラー-エンボディチェア-グラファイト-グラファイト-背・座バランスブラック-CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8 (商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から1、3、4つ目の画像が分かり易いです)。その結果、普通の姿勢よりも大腿部に負荷が加わるコンピュータ画面に向か う後傾姿勢では、座面の前縁部分が大腿部を突き上げるような不快感に見舞われます。座面のフレームから遠い部位ならまだしも、フレーム付近では、ハーマン・ミラ ー社の誇大広告「座った人の僅かな動きにも対応し体重を均等に分散する」はずもありません。オフィス家具の専門家がネット上で指摘するハーマン・ミラー社がアーロ ン・チェアで犯した欠点「硬いフレームが肩や大腿部を圧迫して不快感を及ぼす」での教訓がエンボディ・チェアで生かされていないのです。アーロン・チェアの欠点がそ のままエンボディ・チェアにもあるのです。「ピクセル構造が体重を均等に分散する」との広告にも首を傾げます。体重を10個の点で支えるよりも100個の点で支える方が 体重をより均等に分散するのですから、体重を密度の低い荒い目のプラスチックの点で支えるよりも、密度の高いクッションの面で支える方が、体重が均等に体圧分散 されるのは合理的だからです。この点を鑑みても、ハーマン・ミラー社のデザイン一辺倒、エルノゴミクスの未熟さを深く再認識させられます。
- 548 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:31:27.80 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔9〕 アームは容易に脱落して故障する報告が多数あります。アマゾンなどのレビューでもそのような報告が認められます。
https://www.amazon.co.jp/ハーマンミラー-エンボディチェア-グラファイト-グラファイト-背・座バランスブラック-CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8 の★1つの商品レビューを参照して下さい。 〔10
- 549 名前:〕 耐久性にも不安があります。1年半で無残なむき出しの座面になったエンボディ・チェアの画像を公開するユーザーの嘆く生の声があります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 〔11〕 アマゾンのレビューには、12年保証を期待できないという報告のレビューが寄せられているばかりか、重篤な健康被害に見舞われる可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害を被ったユーザーの悲嘆に暮れたレビューも寄せられています: https://www.amazon.co.jp/アーロンチェア-ポスチャーフィットフル装備-グラファイト-クラシック-Bサイズ-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8 https://www.amazon.co.jp/ハーマンミラー-エンボディチェア-グラファイト-グラファイト-背・座バランスブラック-CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8 の★1つのレビューをご参照下さい。 [] - [ここ壊れてます]
- 550 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:39:12.51 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔12〕 ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告が絶えません。
これほどに故障報告が多いイスを製造する高級オフィス家具製造販売会社は、ハーマン・ミラー社をおいて他にありません。ハーマン・ミラー社のテクノ ロジーを映す鏡のようです。 https://www.amazon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C
- 551 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:41:29.28 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔13〕 初期不良のミラ2チェアを購入したユーザーがハーマン・ミラー社に修理依頼するも、ハーマン・ミラー社から
「検品済みである」 からとの理由で修理を拒否されたと途方に暮れる消費者の生の声があります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 この事実から、 ハーマン・ミラー社の出荷するイスの中には、検品もせずに出荷するイスが存在する 可能性があることとおよびに、ハーマン・ミラー社が、 12年保証を実質的に放棄する こともある実態が表面化します。 〔13〕初期不良のミラ2チェアを購入したユーザーがハーマン・ミラー社に修理依頼するも、ハーマン・ミラー社から 「検品済みである」 からとの理由で修理を拒否されたと途方に暮れる消費者の生の声があります(ハーマン・ミラー社が消費者に修理拒否をしている実際の回答と悲嘆に暮れるユーザーの生の声のあるURLをコメント欄に与えておきます)。この事実から、 ハーマン・ミラー社の出荷するイスの中には、検品もせずに出荷するイスが存在する 可能性があることとおよびに、ハーマン・ミラー社が、 12年保証を実質的に放棄する こともある実態が表面化します。
- 552 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:47:05.13 ID:UCJRX+Vb.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
まず、ハーマミラー社の広告全般は、他の高級チェア販売製造会社が決して使うことがない「画期的」などの巧言令色で謳われてますが、実際の機能の効果効能は、同社の単なる希望的 観測です。ハーマン・ミラー社は、人間の姿勢や背骨のデータを客観的にリサーチして、統計学に裏打ちされたエルノ ゴミクス(人間工学)を学術的に追究することはないからです。ハーマ ン・ミラー社のイスはデザイン偏重、デザイン先行のイスであって、 「快適に座る」 ことを追究するエルノゴミクスは、期待できないと想定しておくのが無難です。(以下の〔2〕〜〔8〕を参照)。同社のテクノロジーの未熟さの顕われが消費者の苦情に認められます。 (以下の〔9〕〜〔13〕を参照) 例えば、アーロン・チェアの座メッシュがその最もたる例です。既出の【4】にあるように、同社が「アーロ ン・チェアが画期的である」と大々的に広報した 「座メッシュは、深く沈み姿勢が安定しない。崩れた姿勢を無意識に正す動作を繰り返すことで知らぬ間に腰痛の原因となる」 ことは広く知られた既成事実なのです。
- 553 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:48:39.09 ID:UCJRX+Vb.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
まず、ハーマミラー社の広告全般は、他の高級チェア販売製造会社が決して使うことがない「画期的」などの巧言令色で謳われてますが、実際の機能の効果効能は、同社の 単なる希望的観測です。ハーマン・ミラー社は、人間の姿勢や背骨のデータを客観的にリサーチして、統計学に裏打ちされたエルノ ゴミクス(人間工学)を学術的に追究する ことはないからです。ハーマン・ミラー社のイスはデザイン偏重、デザイン先行のイスであって、 「快適に座る」 ことを追究するエルノゴミクスは、期待できないと想定しておくのが無難です。(以下の〔2〕〜〔8〕を参照)。同社のテクノロジーの未熟さの顕われが消費者の苦情に認められ ます(以下の〔9〕〜〔13〕を参照) 。 例えば、アーロン・チェアの座メッシュがその最もたる例です。既出の【4】にあるように、同社が「アーロ ン・チェアが画期的である」と大々的に広報した 「座メッシュは、深く沈み姿勢が安定しない。崩れた姿勢を無意識に正す動作を繰り返すことで知らぬ間に腰痛の原因となる」 ことは広く知られた既成事実なのです。
- 554 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:49:12.62 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔1〕 日本でのエンボディ・チェアの販売価格は米国の半分未満です。実際、日本アマゾンでの販売価格は、米国アマゾンでの販売価格の半分未満です
(以下にある12年保証の嘘の稿を参照)。 〔2〕 背もたれは、医学的に「疲れる」構造と見做されている座面と垂直です。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれです。 他社の高級チェアの背もたれならば、第三腰椎を適切に押して背骨がS字カーブを描くようなカーブがあります。例えば、コクヨのデュオラの背もたれ をご覧下さい。 www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/ エンボディ・チェアの背もたれと比すれば、デュオラの背もたれがいかに大胆なS字カーブを描いているのか一目瞭然のはずです。コクヨの東京ショー ルームでデュオラに試座しましたが、デュオラの背もたれならばランバーサポートが不要なほどに快適なのです。 〔3〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」は、「ノブを回すことで背もたれのカーブが大小 と可変することで、ユーザーの様々な背骨にフィットする」と広報していますが全くの誇大広告です。バック・フィット調節とは、背もたれが前後に傾い て「既定の背もたれのカーブ」が前後するだけの調整機能です。カーブが大小するのではなくて、既定のカーブが前後に傾くだけの調節なのです。 エンボディ・チェアの実像は、ランバーサポートのない凡庸なチェアなのです。このため、私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度の テディペアの縫い包みを、エンボディ・チェアの背もたれと第三腰椎辺りに挟んでエンボディ・チェアを利用しています。Steelcase社の技術の粋を集 めた結晶、人の背骨の動きを真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポンです。
- 555 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:50:01.68 ID:UCJRX+Vb.net]
- そして
- 556 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:51:02.11 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔4〕 背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、凹凸したデザインがあります。デザイン性は独創的で優れているかもしれませんが、この構造の弊害から、
エンボディ・チェアの至る所に埃が溜ります。実用に欠けるデザインに偏重した構造なのです。ハーマン・ミラー社のチェア全般は、座り心地を軽視したデザイン偏重のチェ アと言っても過言ではないはずです。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」でした。 〔5〕 座奥調整は、座面前部の左右に突出した硬質のハンドル https://www.amazon.co.jp/dp/B00UD030NG/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8 に手を掛けて力任せに押し出したり押し込んだりする調整機能です(商品の画像の座面の前縁に注視して座面前部で左右に突出したハンドルをご確認下さい)。他社の高 級チェア製造販売会社の座奥調節機能とは異なりイス本体と座面が分離してスライドすることはないのです。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はで きません。 〔6〕 〔5〕で参照した座面の前縁で左右に突出した硬質のハンドルは、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デスクと衝突して、サ イド・デスク損傷の原因となります。
- 557 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:52:47.68 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔7〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文には、「背もたれや座面はピクセル構造
https://www.amazon.co.jp//dp/B00YBKHLB6 (商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から5、6つ目の画像を参照のこと)によって、ユーザーの体の動きに合わせて微妙に追随します」と広報していますが、全くの 誇大広告です。ここに、ピクセル構造とはプラスチック素材のことです。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなど、この世に存在しません。百聞 は一見にしかず、兎に角、上記のURLでの画像をご覧下さい。硬質のプラスティック素材のピクセル構造が人間の微細な動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕 まれた消費者の勘違いか小遣い稼ぎが目的のアフィリエイターの商業広告としか考えられません。
- 558 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 19:54:32.90 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔8〕 座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善されています。さらに、
「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を三重に重ねたピクセル構造で下から支えています。しかし、座り心地はプラスチック素材 そのままに硬く、三層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げて軋むことがあります。特に、座面の前縁部分では、座面の表面の真下に座面の骨格を成す硬い フレームがあるために、座面の前縁部分が大腿部を不快に圧迫します。座面のフレームが座面の前縁に近付くほどに座面の真下に近付いていることをご確認ください。 https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E (商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から1、3、4つ目の画像が分かり易いです)。その結果、普通の姿勢よりも大腿部に負荷が加わるコンピュータ画面に向か う後傾姿勢では、座面の前縁部分が大腿部を突き上げるような不快感に見舞われます。座面のフレームから遠い部位ならまだしも、フレーム付近では、ハーマン・ミラ ー社の誇大広告「座った人の僅かな動きにも対応し体重を均等に分散する」はずもありません。オフィス家具の専門家がネット上で指摘するハーマン・ミラー社がアーロ ン・チェアで犯した欠点「硬いフレームが肩や大腿部を圧迫して不快感を及ぼす」での教訓がエンボディ・チェアで生かされていないのです。アーロン・チェアの欠点がそ のままエンボディ・チェアにもあるのです。「ピクセル構造が体重を均等に分散する」との広告にも首を傾げます。体重を10個の点で支えるよりも100個の点で支える方が 体重をより均等に分散するのですから、体重を密度の低い荒い目のプラスチックの点で支えるよりも、密度の高いクッションの面で支える方が、体重が均等に体圧分散 されるのは合理的だからです。この点を鑑みても、ハーマン・ミラー社のデザイン一辺倒、エルノゴミクスの未熟さを深く再認識させられます。
- 559 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 20:01:47.76 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔9〕 アームは容易に脱落して故障する報告が多数あります。アマゾンなどのレビューでもそのような報告が認められます。
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E の★1つの商品レビューを参照して下さい。 〔10〕 耐久性にも不安があります。1年半で無残なむき出しの座面になったエンボディ・チェアの画像を公開するユーザーの嘆く生の声があります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 〔11〕 アマゾンのレビューには、12年保証を期待できないという報告のレビューが寄せられているばかりか、重篤な健康被害に見舞われる可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害を被ったユーザーの悲嘆に暮れたレビューも寄せられています: https://www.amazon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E の★1つのレビューをご参照下さい。
- 560 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 20:02:56.49 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔12〕 ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告が絶えません。
これほどに故障報告が多いイスを製造する高級オフィス家具製造販売会社は、ハーマン・ミラー社をおいて他にありません。ハーマン・ミラー社のテクノ ロジーを映す鏡のようです。 https://www.amazon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C の★1つのレビューをご参照下さい。
- 561 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 20:04:02.41 ID:UCJRX+Vb.net]
- 〔13〕 初期不良のミラ2チェアを購入したユーザーがハーマン・ミラー社に修理依頼するも、ハーマン・ミラー社から
「検品済みである」 からとの理由で修理を拒否されたと途方に暮れる消費者の生の声があります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 この事実から、 ハーマン・ミラー社の出荷するイスの中には、検品もせずに出荷するイスが存在する 可能性があることとおよびに、ハーマン・ミラー社が、 12年保証を実質的に放棄する こともある実態が表面化します。
- 562 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/16(水) 20:05:28.41 ID:UCJRX+Vb.net]
- そんなイスは買う価値など微塵もございません。所詮、ハーマン・ミラーの実力とは違法と不正の権化アーロン・チェア程度。
- 563 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/17(木) 06:39:02.11 ID:U4B+mYwy.net]
- 7万で3年落ちの個人のエンボディチェア買う事にしたよ
- 564 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/17(木) 06:48:36.53 ID:uV2g5YP2.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
まず、ハーマミラー社の広告全般は、他の高級チェア販売製造会社が決して使うことがない「画期的」などの巧言令色で謳われてますが、実際の機能の効果効能は、同社の 単なる希望的観測です。ハーマン・ミラー社は、人間の姿勢や背骨のデータを客観的にリサーチして、統計学に裏打ちされたエルノ ゴミクス(人間工学)を学術的に追究する ことはないからです。ハーマン・ミラー社のイスはデザイン偏重、デザイン先行のイスであって、 「快適に座る」 ことを追究するエルノゴミクスは、期待できないと想定しておくのが無難です。(以下の〔2〕〜〔8〕を参照)。同社のテクノロジーの未熟さの顕われが消費者の苦情に認められ ます(以下の〔9〕〜〔13〕を参照) 。 例えば、アーロン・チェアの座メッシュがその最もたる例です。既出の【4】にあるように、同社が「アーロ ン・チェアが画期的である」と大々的に広報した 「座メッシュは、深く沈み姿勢が安定しない。崩れた姿勢を無意識に正す動作を繰り返すことで知らぬ間に腰痛の原因となる」 ことは広く知られた既成事実なのです。
- 565 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/17(木) 06:48:54.60 ID:uV2g5YP2.net]
- 〔1〕 日本でのエンボディ・チェアの販売価格は米国の半分未満です。実際、日本アマゾンでの販売価格は、米国アマゾンでの販売価格の半分未満です
(以下にある12年保証の嘘の稿を参照)。 〔2〕 背もたれは、医学的に「疲れる」構造と見做されている座面と垂直です。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれです。 他社の高級チェアの背もたれならば、第三腰椎を適切に押して背骨がS字カーブを描くようなカーブがあります。例えば、コクヨのデュオラの背もたれ をご覧下さい。 www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/ エンボディ・チェアの背もたれと比すれば、デュオラの背もたれがいかに大胆なS字カーブを描いているのか一目瞭然のはずです。コクヨの東京ショー ルームでデュオラに試座しましたが、デュオラの背もたれならばランバーサポートが不要なほどに快適なのです。 〔3〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」は、「ノブを回すことで背もたれのカーブが大小 と可変することで、ユーザーの様々な背骨にフィットする」と広報していますが全くの誇大広告です。バック・フィット調節とは、背もたれが前後に傾い て「既定の背もたれのカーブ」が前後するだけの調整機能です。カーブが大小するのではなくて、既定のカーブが前後に傾くだけの調節なのです。 エンボディ・チェアの実像は、ランバーサポートのない凡庸なチェアなのです。このため、私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度の テディペアの縫い包みを、エンボディ・チェアの背もたれと第三腰椎辺りに挟んでエンボディ・チェアを利用しています。Steelcase社の技術の粋を集 めた結晶、人の背骨の動きを真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポンです。
- 566 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/17(木) 06:49:09.38 ID:uV2g5YP2.net]
- 〔4〕 背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、凹凸したデザインがあります。デザイン性は独創的で優れているかもしれませんが、この構造の弊害から、
エンボディ・チェアの至る所に埃が溜ります。実用に欠けるデザインに偏重した構造なのです。ハーマン・ミラー社のチェア全般は、座り心地を軽視したデザイン偏重のチェ アと言っても過言ではないはずです。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」でした。 〔5〕 座奥調整は、座面前部の左右に突出した硬質のハンドル https://www.amazon.co.jp/dp/B00UD030NG/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8 に手を掛けて力任せに押し出したり押し込んだりする調整機能です(商品の画像の座面の前縁に注視して座面前部で左右に突出したハンドルをご確認下さい)。他社の高 級チェア製造販売会社の座奥調節機能とは異なりイス本体と座面が分離してスライドすることはないのです。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はで きません。 〔6〕 〔5〕で参照した座面の前縁で左右に突出した硬質のハンドルは、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デスクと衝突して、サ イド・デスク損傷の原因となります。
- 567 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/17(木) 06:49:24.85 ID:uV2g5YP2.net]
- 〔7〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文には、「背もたれや座面はピクセル構造
https://www.amazon.co.jp//dp/B00YBKHLB6 (商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から5、6つ目の画像を参照のこと)によって、ユーザーの体の動きに合わせて微妙に追随します」と広報していますが、全くの 誇大広告です。ここに、ピクセル構造とはプラスチック素材のことです。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなど、この世に存在しません。百聞 は一見にしかず、兎に角、上記のURLでの画像をご覧下さい。硬質のプラスティック素材のピクセル構造が人間の微細な動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕 まれた消費者の勘違いか小遣い稼ぎが目的のアフィリエイターの商業広告としか考えられません。
- 568 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/17(木) 06:49:40.91 ID:uV2g5YP2.net]
- 〔8〕 座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善されています。さらに、
「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を三重に重ねたピクセル構造で下から支えています。しかし、座り心地はプラスチック素材 そのままに硬く、三層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げて軋むことがあります。特に、座面の前縁部分では、座面の表面の真下に座面の骨格を成す硬い フレームがあるために、座面の前縁部分が大腿部を不快に圧迫します。座面のフレームが座面の前縁に近付くほどに座面の真下に近付いていることをご確認ください。 https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E (商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から1、3、4つ目の画像が分かり易いです)。その結果、普通の姿勢よりも大腿部に負荷が加わるコンピュータ画面に向か う後傾姿勢では、座面の前縁部分が大腿部を突き上げるような不快感に見舞われます。座面のフレームから遠い部位ならまだしも、フレーム付近では、ハーマン・ミラ ー社の誇大広告「座った人の僅かな動きにも対応し体重を均等に分散する」はずもありません。オフィス家具の専門家がネット上で指摘するハーマン・ミラー社がアーロ ン・チェアで犯した欠点「硬いフレームが肩や大腿部を圧迫して不快感を及ぼす」での教訓がエンボディ・チェアで生かされていないのです。アーロン・チェアの欠点がそ のままエンボディ・チェアにもあるのです。「ピクセル構造が体重を均等に分散する」との広告にも首を傾げます。体重を10個の点で支えるよりも100個の点で支える方が 体重をより均等に分散するのですから、体重を密度の低い荒い目のプラスチックの点で支えるよりも、密度の高いクッションの面で支える方が、体重が均等に体圧分散 されるのは合理的だからです。この点を鑑みても、ハーマン・ミラー社のデザイン一辺倒、エルノゴミクスの未熟さを深く再認識させられます。
- 569 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/17(木) 06:50:33.60 ID:uV2g5YP2.net]
- 〔9〕 アームは容易に脱落して故障する報告が多数あります。アマゾンなどのレビューでもそのような報告が認められます。
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E の★1つの商品レビューを参照して下さい。 〔10〕 耐久性にも不安があります。1年半で無残なむき出しの座面になったエンボディ・チェアの画像を公開するユーザーの嘆く生の声があります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。 これは保証で交換してもらえるものなのですか? --- 保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、 たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・ 〔11〕 アマゾンのレビューには、12年保証を期待できないという報告のレビューが寄せられているばかりか、重篤な健康被害に見舞われる可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害を被ったユーザーの悲嘆に暮れたレビューも寄せられています: https://www.amazon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E の★1つのレビューをご参照下さい。
- 570 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/17(木) 06:50:43.91 ID:uV2g5YP2.net]
- 〔12〕 ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告が絶えません。
これほどに故障報告が多いイスを製造する高級オフィス家具製造販売会社は、ハーマン・ミラー社をおいて他にありません。ハーマン・ミラー社のテクノ ロジーを映す鏡のようです。 https://www.amazon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C の★1つのレビューをご参照下さい。
- 571 名前:名無しさん@3周年 [2018/05/17(木) 06:51:04.09 ID:uV2g5YP2.net]
- 〔13〕 初期不良のミラ2チェアを購入したユーザーがハーマン・ミラー社に修理依頼するも、ハーマン・ミラー社から
「検品済みである」 からとの理由で修理を拒否されたと途方に暮れる消費者の生の声があります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 この事実から、 ハーマン・ミラー社の出荷するイスの中には、検品もせずに出荷するイスが存在する 可能性があることとおよびに、ハーマン・ミラー社が、 12年保証を実質的に放棄する こともある実態が表面化します。
- 572 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:05:40.40 ID:FdZNW0xY.net]
- >>531
ええな わしも次買うときはそうしよう
- 573 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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