- 1 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2016/09/03(土) 14:10:36.73 ID:++pwEO92.net]
- すべての面でアーロンを超えた椅子、エンボディチェアについて語り合うスッドレです。
【参考】
Embody - Office Chair - Herman Miller
www.hermanmiller.com/products/seating/performance-work-chairs/embody-chairs.html
ハーマンミラージャパン
www.hermanmiller.co.jp/
GIZ MODE[エンボディーは僕の人生最高の椅子]
www.gizmodo.jp/2008/11/post_4566.html
【前スレ】
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
【関連スレ】
ワーキングチェア総合 Part92
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472307163/
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n19
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1471855539/
●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
※荒らしは無視で
- 301 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 00:00:25.53 ID:VNNriORT.net]
- これに更にケツに敷物入れるなんて貧乏くさいことするんだったらこのイスはやめたほうが良い。
- 302 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 01:34:53.16 ID:PWN45IHf.net]
- エンボディ買ってる時点で貧乏くさくない
- 303 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 01:37:13.97 ID:PWN45IHf.net]
- 安い椅子にクッションでごまかす奴が貧乏くさいだろ
- 304 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 11:10:56.61 ID:MvHRtRJc.net]
- 私は尻は痛くならないな。
尻から腰にかけてフィットするから、とても腰が楽になったよ。
- 305 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 11:56:47.41 ID:lyXJKxBR.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
１．日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品
価値は、日本での販売価格の1/2未満。
２．背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づく
エルゴノミクスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面と
それに垂直な背もたれ。座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切
に支えてくれるほどのS字カーブがある。
３．ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広
報しているが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。
既定のカーブが後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、
私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。
Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 306 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 11:58:49.89 ID:lyXJKxBR.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
１．日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品
価値は、日本での販売価格の1/2未満。
２．背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づく
エルゴノミクスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面
とそれに垂直な背もたれ。座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適
切に支えてくれるほどのS字カーブがある。
３．ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広
報しているが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。
既定のカーブが後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、
私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。
Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポ
ン。
- 307 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 12:06:10.75 ID:lyXJKxBR.net]
- ４．背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所
に埃が溜る。実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミ
ラー社が誇る最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。
５．座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面
はスライドしない。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。
６．座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激し
くサイド・デスクと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。
７．ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピク
セル構造とはプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピク
セル構造が人間の微細な動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。
８．座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に
改善している。さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しか
し、座り心地はプラスチック素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面の前方の下にある硬質のフレーム
が大腿部を不快に突き上げる。その座り心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・
チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。
９．アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
- 308 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 12:08:55.00 ID:lyXJKxBR.net]
- １０． 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg
i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった１年半でこれだけ劣化するとは・・・
１１． ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告が
アマゾン・レビューに絶えない。明白な３流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 309 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 12:09:26.99 ID:lyXJKxBR.net]
- 【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。
欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。
エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。
１.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。
２.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば，背をS字に支えるのに十分なカーブはない。
３.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。
www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk
www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&;;;;filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157
これに比して，
１.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して，個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。
２.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。
３.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり，深く腰掛けられる構造がある。つまり，背を背もたれのS字カーブ
に沿うような工夫がある。
www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx
www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8
- 310 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/26(日) 19:20:24.79 ID:VNNriORT.net]
- >>283
うわっ
貧乏くさいこと
- 311 名前：名無しさん＠３周年 [2017/03/27(月) 09:59:10.50 ID:UVspKZaQ.net]
- 【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。
欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。
エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。
１.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。
２.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば，背をS字に支えるのに十分なカーブはない。
３.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。
www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk
www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&;;;;filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157
これに比して，
１.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して，個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。
２.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。
３.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり，深く腰掛けられる構造がある。つまり，背を背もたれのS字カーブ
に沿うような工夫がある。
www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx
www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8
エンポディチェアにしておくのが良い。
- 312 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/05/28(日) 00:49:31.24 ID:Np7FWJRa.net]
- アスペルガーって社会に受け入れられないからって元気有り余りすぎだろw
- 313 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/07/08(土) 03:07:13.10 ID:yZ7Dma1p.net]
- なにここ、あぼん多すぎだろ
最近大量に新古がネット出てるじゃん
買いたい
- 314 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/07/14(金) 01:02:29.21 ID:lQ6rGUmU.net]
- 座ったけど、俺にはエンボディあってないね
- 315 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/07/19(水) 21:44:33.36 ID:Y9+2Lj5i.net]
- この椅子前傾チルトが無いけどそもそも座面が後傾してなくフラットで
背のカーブをかなり小さくすることで背もたれがより直立気味になって肩の辺りが良い意味で前に押し出されるしで
想像以上に前傾姿勢で使えるように感じた 少なくとも座面はアーロンより解放感がかなりある
ただ自分は体重軽い痩せ身だからか背もたれの細かい追従性というのは感じられなかったかな
肩の部分は割と動いてそこは良いと感じられたけど 座面の硬さは試座のレベルなら
アーロンリマスターとそう変わらんレベルでそう問題ない硬さに思えたがさすがに数時間座るなら要チェックかもしれん
- 316 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/07/19(水) 21:49:01.11 ID:Y9+2Lj5i.net]
- あと座面高はまぁまぁ低く出来るから170cmより低い人でも
太もも裏の圧迫に問題が出るケースが起きにくいと思う
物書き用にはアーロンが勧められてるけど正直エンボディの方が前傾向きのチェアに思えた
ミラ2は前傾してようやく直立で使えるといった感じでしかも座面の高さは靴履いて170台、
素足だと180以上向けに感じた
- 317 名前：名無しさん＠３周年 mailto:8u [2017/08/16(水) 00:02:00.06 ID:oeza5GK5.net]
- ひどいな～こりゃ
https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html
- 318 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/29(金) 19:13:30.84 ID:yw7So920.net]
- 長文読んだ結果、アーロンチェア買うことにしましたぁ。
リマスタードだけどね。
- 319 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/29(金) 19:57:31.37 ID:yw7So920.net]
- 長文君、
ありとあらゆる販売サイトでアーロンをdisり続けているね。
アマゾンの☆1長文レビューもお前だろ？
ビョーキだよビョーキw
- 320 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/29(金) 22:58:32.62 ID:OnfnfJDw.net]
- >>299
【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。
インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW
インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN
ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U
コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL
コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV
www.a
- 321 名前：mazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2
ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：
http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT
三段論法によって、
インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア
と結論付けられます。 [] - [ここ壊れてます]
- 322 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 08:01:43.66 ID:XXwWgGfO.net]
- >>301
じゃあお前のおすすめ教えろ
- 323 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 11:41:28.79 ID:er+7Kr7A.net]
- >>301
の通り。3流チェアはお金の無駄。
- 324 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 13:40:51.86 ID:cUaqxPLs.net]
- インスパインが最強なあんですか？
アーロンとあまり値段が変わらないのでインスパイン買ったほうが良いのかな
インスパインってアナルが痛くなったりはするんでしょうか？
長時間座ってても大丈夫ですか？
長時間座っても全く疲れない椅子を探してます
体重120kgでござんす
- 325 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 13:56:35.87 ID:er+7Kr7A.net]
- >>304
お尻が痛くなる、腰痛の原因になるのは座メッシュの新旧アーロンチェアです。長時間座っても疲れない
- 326 名前：ためには必ず座クッションのイスをご選択下さい。 []
- [ここ壊れてます]
- 327 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 14:01:17.24 ID:er+7Kr7A.net]
- 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
談商法は削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
- 328 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 14:01:55.87 ID:er+7Kr7A.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです：
- 329 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 14:02:31.84 ID:er+7Kr7A.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 （リマスタードで解消）
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である （リマスタードは現時点では米国製）
【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる （リマスタードで一部改善）
【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサ
イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 330 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 14:02:59.34 ID:er+7Kr7A.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 331 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 14:03:23.16 ID:er+7Kr7A.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 332 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 14:04:08.31 ID:er+7Kr7A.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166
【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズ
を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500
以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 333 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 14:04:44.47 ID:er+7Kr7A.net]
- 米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは
ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。
アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら
ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜３０～１００脚も投げ売りされている現実が全
てを物語っているのです：
auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
jawsjaws.com/item_list
- 334 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 14:05:27.58 ID:er+7Kr7A.net]
- そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行：以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある：
storialaw.jp/blog/602
アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。
- 335 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 15:29:08.76 ID:XXwWgGfO.net]
- おもしれー
ちょっとつつくとコレだ
どうやったらそんなビョーキになるんだ
24時間椅子のことしか考えてないんだろうねー
悪いけど俺は他にやる事あるから
別にアーロンで不満ないし
- 336 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 16:53:07.87 ID:er+7Kr7A.net]
- >>314
ハーマンミラーの擁護派は一様に証拠を提示する能力に欠ける罵詈雑言しか吐けない人物のようだ。君に代表されるようにね。
- 337 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 16:57:54.71 ID:er+7Kr7A.net]
- >>314
例えばオフィスチェアで15万円もの販売価格でありながら、
座奥調節機能の搭載もない
イスを新旧アーロンチェア以外のイスで１つでも例示してくれ給え。座奥調整もできない高値のイスに存在価値などない。
- 338 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 17:17:42.75 ID:nTQW3B/y.net]
- >>305
インスパイン買いたいんですが体重120kgでも座面がヘタったりはしないんでしょうか？
ウレタン素材はすぐヘタると聞きました
- 339 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/09/30(土) 19:42:25.39 ID:NuX6Q56V.net]
- 病院行け
病院
- 340 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/09/30(土) 19:52:54.31 ID:nTQW3B/y.net]
- 脂肪吸引する金なんかねぇよ
恵んでくれよ
- 341 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 20:59:12.35 ID:er+7Kr7A.net]
- >>317
座メッシュのイスが座クッションのイスに劣ると嘯くのはハーマン・ミラー社と利害関係のある人物の仕業なのでお気に止める必要もありません。詳細は以下をご参照下さい。
コクヨやオカムラの商品であれば、耐久性も座メッシュよりも座クッションの方が優れています。そもそも、座メッシュのイスなど世界の高級チェア製造販売会社は一顧だにしていません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
特に、体重が重い人が決して購入してはならないイスは、新旧アーロン・チェアです。座るたびにメッシュ座が深く沈み込み姿勢が安定しないことで無意識に姿勢を正すたびに腰痛になります。
コクヨのインスパイン、ベゼル、オカムラのコンテッサセコンダなどを試座なさってお気に入りのイスをお探し下さいませ。JOIFA（日本オフィス家具協会）の製品ならば一様に厳しい耐久性試験を施されて製造されていますので120キロのご体重にも耐えられます。
www.joifa.or.jp/useful/choose_chair.html
どこの製造も記名されていない2万円程度のイスでも200キロの耐荷重があると紹介されているイス
isu-oukoku.com/products/detail.php?product_id=954
にコクヨやオカムラのイスが劣るはずもありません。
- 342 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 21:47:58.25 ID:J+BIZQrj.net]
- 大塚家具とかアーロンチェア選んでいる人にも
直に言ってこいよ。
一度警察に捕まってこいww
- 343 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 22:53:03.76 ID:er+7Kr7A.net]
- >>321
大塚家具の各店に何度も何度も意見しております。その結果、大塚家具も私の調査に協力、結果、ハーマン・ミラー・ジャパンが日本人に適合するはずもないアーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さく詐称していたことなど種々の報告を頂戴しております。
あなたが警視庁にでも通報すればよいのでは？骨折り損になりますが、あなたに強くお勧め致します。
- 344 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 22:56:18.02 ID:er+7Kr7A.net]
- 【一般消費者の動向（その１）】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。
インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW
インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN
ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U
コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL
コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2
ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT
三段論法によって、
インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア
と結論付けられます。当然の帰結です。
- 345 名前：名無しさん＠３周年 [2017/09/30(土) 22:58:53.73 ID:er+7Kr7A.net]
- 【一般消費者の動向（その２）】（新旧アーロン・チェアのユーザの行き着くところは中古家具店への投げ売り）
米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは
ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。
アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら
ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜３０～１００脚も投げ売りされている現実が全
てを物語っているのです：
auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
jawsjaws.com/item_list
- 346 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/09/30(土) 23:56:58.31 ID:nTQW3B/y.net]
- >>320
おお、詳しくありがとうございます
体重があるのでウレタン素材のものは不安でした
15万なので頑張って買ってみようと思います
- 347 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/10/01(日) 00:01:12.01 ID:hQAW+qCY.net]
- 最近、チェア関連のスレで伸びてると思ったら大抵コレだなw
- 348 名前：名無しさん＠３周年 [2017/10/01(日) 00:16:09.26 ID:JzSpfM
]
- [ここ壊れてます]
- 349 名前：XY.net mailto: >>322
ん？俺アーロンチェアで満足してんだけど？
160cmないの？お前。
だったらAでもきついかもなw [] - [ここ壊れてます]
- 350 名前：名無しさん＠３周年 [2017/10/01(日) 00:17:13.79 ID:JzSpfMXY.net]
- >>322
大塚家具はお前のことブラックリスト入れてるだろうね。
多分相手にされてないよ。
すいませーん、またこのバカからなんか来ちゃいましたーって。
- 351 名前：名無しさん＠３周年 [2017/10/01(日) 02:41:22.06 ID:AJKv01J7.net]
- >>328 ハーマンミラー社の利害関係者は負け犬の遠吠えばかり。証拠を提示して議論を交わすこともない。
大塚家具の対応は、君の期待するような対応ではありません。電話番号から大塚家具での買い物履歴の一覧が確認できるので、そのような顧客に対して、大塚家具の社員は
一様に丁重です。だからこそ、2週間にも渡って、ハーマン・ミラー社と取り合って、彼らの不正の追及に時間を費やしてくれたのです。残念でした。
- 352 名前：名無しさん＠３周年 [2017/10/01(日) 02:47:04.30 ID:AJKv01J7.net]
- >>327
君はオランダ人（平均身長184センチ）と同等に背が高くて、なおかつ、脚長なの？欧州30か国の統一規格EN規格の上限サイズを
突破する新旧アーロン・チェアは一般的な日本人に適合するはずもないことは、学術的かつ統計学的に明らかな既成事実。
妄想に幻惑されずに証拠を準備なさい。
【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズ
を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181
- 353 名前：名無しさん＠３周年 [2017/10/01(日) 02:49:29.63 ID:AJKv01J7.net]
- >>325
コクヨやオカムラのイスを安値で購入するには、カカクコムで大半のイスを最安値販売するAOC家具で購入するのが賢明です。
よいイスをご購入なさってお仕事にお励み下さいませ。
e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html
- 354 名前：名無しさん＠３周年 [2017/10/01(日) 02:53:28.79 ID:AJKv01J7.net]
- >>325
賢いお買い物に以下の情報も有益です。ご参照下さいませ。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245
- 355 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/10/01(日) 05:47:51.46 ID:nGsXy/JL.net]
- >>331-332
ありがとうございます
身長185cm 体重120ｋｇです
背もたれって長いほうが良いんですか？
ヘッドレストとかはあると良いですか？
長時間快適に座っていたいです
- 356 名前：名無しさん＠３周年 [2017/10/01(日) 06:04:31.27 ID:JzSpfMXY.net]
- >>330
180cmくらいある 文句ある？
オランダ人ってんなデカイのかよ
さすが成長ホルモンぶち込んだホルスタインからの
ミルク飲んでいるだけあるな
- 357 名前：名無しさん＠３周年 [2017/10/01(日) 08:50:47.25 ID:AJKv01J7.net]
- >>333
背がお高くて大型の方ですね。コクヨのイス全般はヘッドレストは残念ながら上下に稼働しません。日本人の平均身長を遥かに越えられたご身長なので、
ヘッドレスト付きのイスを考慮なさるのであれば、試座なさるのがご賢明です。ヘッドレストに関して定評があるのはオカムラのバロンです。
バロンのヘッドレフトは前後上下に稼働して多くの人の頭を的確に支えてくれます。しかし、バロンの良い点はヘッドレスト意外にあまり見当たりません。
もしかすると、スティールケース社のリープ・チェアも候補に入れるといいかもしれません。
背もたれはハイバックをご購入されればよいでしょう。
試座されることをお薦めします。
- 358 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/10/01(日) 10:28:41.24 ID:JIDIVpRA.net]
- 体格の大きな人、特に足が長めならイケアのMARKUS試してみて。
通販もできないし、自分で持ち帰って組み立てるからハードルは高いかもしれないが、合えば安くて高品質だ。
- 359 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 15:32:41.03 ID:TurQQpxV.net]
- 大塚家具って通販でも安くなるんか？
- 360 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/11/05(日) 16:01:27.73 ID:A7vrm9/F.net]
- この前大塚家具で初めて座ったけど、こりゃ凄いと思ったわ
他のイスとは座り心地の良さが全然違った
まあ、お値段も凄いけど…
店員さんによると、17万位でいけるて言ってた
大体値札よりは安くなるって
通販でもとりあえず電話して聞いてみればいいんじゃね
- 361 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 17:20:20.52 ID:802qq+2w.net]
- >>338
勘違いも甚だしい。エンボディ・チェアの真実の実力はユーザーである私が正当に評価しよう。
- 362 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 17:21:31.57 ID:802qq+2w.net]
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
１．日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での
販売価格の1/2未満。
２．背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ
クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。
座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。
３．ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して
いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが
後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用
として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真
似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 363 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 17:21:50.13 ID:802qq+2w.net]
- ４．背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の
「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。
５．座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな
い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。
６．座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス
クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。
７．ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と
はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な
動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。
８．座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善している。
さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック
素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面の前方の下にある硬質のフレームが大腿部を不快に突き上げる。その座り
心地は、座面がモールド・ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直
に回帰できず、その場凌ぎの対案で済ます。
９．アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
- 364 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 17:22:09.07 ID:802qq+2w.net]
- １０． 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなi.imgur.com/Kita6TO.jpg
i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか？
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった１年半でこれだけ劣化するとは・・・
１１． ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア
マゾン・レビューに絶えない。明白な３流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 365 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 17:22:26.19 ID:802qq+2w.net]
- 【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。
欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。
エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。
１.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。
２.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば，背をS字に支えるのに十分なカーブはない。
３.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。
www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk
www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&;;;;filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157
これに比して，
１.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して，個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。
２.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。
３.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり，深く腰掛けられる構造がある。つまり，背を背もたれのS字カーブ
に沿うような工夫がある。
www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx
www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8
- 366 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 17:27:51.75 ID:802qq+2w.net]
- 【エンボディ・チェアの12年保証の嘘 （価格に転嫁済み）】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と，やはり，日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で，あるいは5万円以上の差額を余分に支払って，12年保証が実現している現実を，一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には，ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方，米国amazonでのsteelcase社のリープチェア（ヘッドレストなし）の販売価格は，2014年5月21日付けの為替で円換算すれば，
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月31日付けの為替で円換算しても，
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 367 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 21:33:00.17 ID:DQsBziTn.net]
- >>338
高い買い物やし一度電話して聞いてみるわ
- 368 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 21:57:24.41 ID:802qq+2w.net]
- >>345
ステマ要員の話を信じたら痛い目に遭うだけです。
- 369 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 22:10:42.17 ID:802qq+2w.net]
- 薬事法66条 （誇大広告等）
１ 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、�
- 370 名前：赴U又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
らない。
薬事法第68条 （承認前の医薬品等の広告の禁止）
何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23
第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。 [] - [ここ壊れてます]
- 371 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 22:11:08.36 ID:802qq+2w.net]
- 【結論】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる
「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」
との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
およびに、
エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、
「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」
と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。
【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148
我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する
「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社（米）」「ウィルクハーン社（独）」
の商品を購入対象に添えるべきです。
- 372 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/05(日) 22:14:51.49 ID:802qq+2w.net]
- 薬事法68条違反の広告：
「腰痛に効果効能がある」
で消費者を欺く商品価値が尊大化しているだけの
「新旧アーロン・チェア」「エルゴ・ヒューマン」
を購入することを言う。一方、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット
が「合法」的に
「しわに効果がある」
と大々的にCMで広報できる理由は、
厚生労働省が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号
であるからこそだ。
cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
>>345
エンボディ・チェアは新旧アーロン・チェアよりは優れているだけの、機能面はあらゆる他社の高級チェアに及ばない凡庸なイス。
17万円も捻出する価値は微塵もございません。
そもそも、違法な広報活動で商品価値を尊大化させているだけの企業のイスを購入対象と添えること自体おかしい。
- 373 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 00:01:28.42 ID:N95iF32D.net]
- ほえーエルゴヒューマンも良いよねー
安くても機能は全部盛り
- 374 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/11/07(火) 02:30:17.25 ID:kJQ8Em2E.net]
- >>345
338だけど、書き忘れたけど
あの店であの値段で売ってました！って言ったらさらに勉強するて
ひと頃のヤマダ電機みたいなこと言ってたw
ネットの値段はダメて言ってたけど
>>350
大塚じゃエルゴヒューマンは全然勧められなかった（置いてたけど）
1日10時間座る・腰に優しい・できるだけ安くって条件で
アーロン、コンテッサ、セイル、JDを勧めてくれた
アーロンとコンテッサはそんなに安くないけど
長時間にはオススメみたく言ってた
- 375 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:12:22.10 ID:wogsOIlV.net]
- >>351
エルゴ・ヒューマンや新旧アーロン・チェアを薦める家具店の店員は無知なだけ。アーロン・チェアを薦める時点で素人であることが分かる。
- 376 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:13:30.06 ID:wogsOIlV.net]
- 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
談商法は削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
- 377 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:13:49.24 ID:wogsOIlV.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです：
- 378 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:14:18.96 ID:wogsOIlV.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 （リマスタードで解消）
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である （リマスタードは現時点では米国製）
【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる （リマスタードで一部改善）
【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサ
イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 379 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:14:34.22 ID:wogsOIlV.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 380 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:14:52.47 ID:wogsOIlV.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 381 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:15:10.40 ID:wogsOIlV.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166
【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズ
を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500
以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 382 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:15:26.08 ID:wogsOIlV.net]
- 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
アーロン・チェアを物真似しただけのエルゴ・ヒューマン。販売戦略も新旧アーロン・チェアに倣い、
「腰痛に効果がある」 「肩凝りに効果がある」
と違法な広報活動によって商品価値が尊大化されています。 詳細は、
【祝ベストアンサー賞受賞】
【最新版】 新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括！
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148
知恵袋を参照のこと。 ２つのイスに共通するのは構造的な欠陥のみならず、違法な広報活動によって商品価値が尊大化している点です。
- 383 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:15:42.80 ID:wogsOIlV.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（エンボディ・チェアの場合）】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです（笑止千万）。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ
らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ？君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか？
- 384 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:15:58.82 ID:wogsOIlV.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（ミラ・チェアの場合）】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
で主張の通りです。 以下がハーマン・ミラー・ストアの対応です：
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。 ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。
お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為、修理のお承りが恐れ入りますが出来かね
ますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。
上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。
Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっか
- 385 名前：りと体重をのせない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座
面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し頂きますようよろしくお願い申し上げます。
大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否しているのと
同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。 [] - [ここ壊れてます]
- 386 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:16:13.33 ID:wogsOIlV.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（セイル・チェアの場合）（その１）】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。
実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、
ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います
。（電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい）
www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344
www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK
アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー
社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。
外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。
(アーロンチェアとミラチェア（２））
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア（２）やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
- 387 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:16:30.57 ID:wogsOIlV.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（セイル・チェアの場合）（その２）】
12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167
また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50
セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の
メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など
を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る
ものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。
- 388 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:16:46.35 ID:wogsOIlV.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、
アーロン・チェアを最低ランクのイス
と位置付けている現実に括目しましょう。
インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW
インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN
ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U
コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL
コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2
ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声：
www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT
三段論法によって、
インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア
と結論付けられます。
- 389 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:17:04.10 ID:wogsOIlV.net]
- 薬事法66条 （誇大広告等）
１ 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
らない。
薬事法第68条 （承認前の医薬品等の広告の禁止）
何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23
第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
罰則（薬事法第85条）抄
第85条
次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
5 第六十八条の規定に違反した者
www.pref.kyoto.jp/yakumu-ihan/yakuziho68.html
薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 390 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:17:20.89 ID:wogsOIlV.net]
- 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット
が「合法」的に
「しわに効果がある」
と大々的にCMで広報できる理由は、
「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号
であるからことが全ての理由です。
https://cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
- 391 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/07(火) 08:17:37.47 ID:wogsOIlV.net]
- 【結論】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる
「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」
との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
およびに、
エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、
「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」
と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。
【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148
我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する
「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社（米）」「ウィルクハーン社（独）」
の商品を購入対象に添えるべきです。
- 392 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/09(木) 00:07:36.92 ID:tsKcTnsS.net]
- バイク乗りの香具師
こう考えればええんや
・前傾姿勢 (アーロン) = セパハン ～ ネイキッド
・後傾姿勢 (エンボディ) = クルージング ～ アメリカン
- 393 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/09(木) 05:45:08.25 ID:WcgeNZcQ.net]
- 【薬事法66条 （誇大広告等）】
１ 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
らない。
【 薬事法第68条 （承認前の医薬品等の広告の禁止）】
何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2ｂﾌ23
第1麹の認証を受けｂﾄいないものにｂﾂいて、その名緒ﾌ、製造方法、血\、効果又は瑞ｫ能に関する広麹垂ｵてはならｂﾈい。
【 薬事法85条（罰則）】
「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 394 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/09(木) 05:45:25.76 ID:WcgeNZcQ.net]
- 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット
が「合法」的に
「しわに効果がある」
と大々的にCMで広報できる理由は、
「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号
であるからことが全ての理由です。
cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
- 395 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/09(木) 05:45:42.74 ID:WcgeNZcQ.net]
- 【結論】
ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる
「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」
との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
およびに、
エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、
「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」
と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。
【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148
我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する
「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社（米）」「ウィルクハーン社（独）」
の商品を購入対象に添えるべきです。
- 396 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/10(金) 17:37:44.13 ID:drq9tDs/.net]
- エンボディチェア買っちゃったんだけど
いざ届いて座ってみたら自分に合う調整がうまくいかないんだが…
色んな部分が調節でき過ぎてうまく合うまで時間がかかりそう
愛用している人たちはすぐ合わせられたのか？
関係ないかもしれんが、足の浮腫みが酷いｗ
太股裏の圧迫が原因かと思って座面を一番奥にしてみたけどどうかな…
- 397 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2017/11/10(金) 18:44:34.84 ID:jacaCG8f.net]
- >>372
とりあえず今座ってるところのままで
1週間過ごせ
そしたら慣れる
それがベストポジションだ
- 398 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/10(金) 20:19:14.65 ID:Gny7RH0Z.net]
- >>372
だから言わんことはない。
使用していくうちにどんどんエンボディの欠点を実感するはず。
まず、座面が固いので足を下から突き上げて来る違和感を感ずるようになるでしょう。
所詮、違法、不正の全てを利して広報する会社のイス。期待外れが順当。
- 399 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/10(金) 20:20:04.19 ID:Gny7RH0Z.net]
- 【薬事法66条 （誇大広告等）】
１ 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
らない。
【 薬事法第68条 （承認前の医薬品等の広告の禁止）】
何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23
第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
【 薬事法85条（罰則）】
「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 400 名前：名無しさん＠３周年 [2017/11/10(金) 20:20:24.37 ID:Gny7RH0Z.net]
- 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】
違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット
が「合法」的に
「しわに効果がある」
と大々的にCMで広報できる理由は、
「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号
であるからことが全ての理由です。
cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/
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