- 1 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/04(土) 20:39:45.07 ID:+Z3DUfIp0.net]
- ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらへどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.409★★★
medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1634033544/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.410★★★
medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1635588253/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.411★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1636804007/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.412★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1636903528/
- 49 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 15:49:22.92 ID:0tex8YMd0.net]
- 三菱系ってやっぱパワハラとかまだある感じなんでしょうか？
- 50 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 15:55:00.05 ID:qfchemWt0.net]
- >>42
Aでも標準査定なら1ヶ月30万よ。どういう基準でランクつけてるのかわからん。
- 51 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 15:56:12.03 ID:qfchemWt0.net]
- >>49
そんなの現場次第じゃね？
もっとも、うちの会社はパワハラしたらすぐに上にチクられるけど。
- 52 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 16:02:44.74 ID:xIcCG15r0.net]
- >この程度の仕事で残業ってなにしてんの
カラ残業だけど？
- 53 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 16:17:41.21 ID:d34yfuYf0.net]
- 実際お客さんのもの直そうとしてぶっ壊したらどうなるの？
まだ転職してきてその段階までいったこと無いからわからない
- 54 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 16:25:52.06 ID:gkx6X9Yy0.net]
- 弁償に決まってる
だからこっちで管理してる物以外は触っちゃいかんのが定説
- 55 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 16:30:44.88 ID:d34yfuYf0.net]
- 今求人サイト見たら職場の真隣が求人だしてるんだけど
待遇が良くて泣ける
採用してくれないかなあ
- 56 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 16:38:13.96 ID:onkaInX50.net]
- >>53
個人弁償
会社は守ってくれない
場合によっては
数千万円数億とか借金追わされてクビよ
- 57 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 16:44:41.03 ID:qfchemWt0.net]
- >>56
なわけない。ビルメン会社は全て保険に入ってる。
保険で弁償するだけだよ。
故意に放火したとかなら、個人で弁償だけど、
業務上の過失で個人に何千万円も弁償させるのは裁判所が認めない。
まあ、賢い奴はボロくていつ壊れてもおかしくない機械を、「ダメもとでいいなら、なおします」って言って、客の了解を得てからイジる。
俺はそうやって修繕の技術を身につけた。
- 58 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 16:46:13.28 ID:qfchemWt0.net]
- >>53
壊してしまっても責任負えないので、業者にお願いして下さいと言って、断れ。
壊れても良いと言われたときだけやればええ。
- 59 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 17:04:32.45 ID:m33dFqjG0.net]
- >>44
周りの人間は恥ずかしく無かったのかね
自分で何も出来ずに、本来は休みである人間を呼び出して対応してもらってるとか
まあ恥ずかしくないのか
それが人間のクズ、底辺の終着駅ビルメンクオリティ
- 60 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 17:21:54.18 ID:jLzNtVPh0.net]
- 恥ずかしいと思うなんてビルメンに向いてないよ
- 61 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 17:32:41.45 ID:iYyTZBnu0.net]
- ワンマンビルメンは面倒な前例作るだけだからね
周りから邪魔者扱いされても仕方ない
- 62 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 17:42:58.12 ID:Ez4BCNvz0.net]
- https://i.imgur.com/XF1gihO.jpg
https://i.imgur.com/J8MSauy.jpg
- 63 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 18:04:58.02 ID:GTakVZG60.net]
- >>57
この回答が正解
個人に負わせるのは法律違反になるし
ちなみに、業者も損害保険に入ってるマトモなところ使ってね。
- 64 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 18:44:00.72 ID:5w70Awt80.net]
- 個人弁償とか言ってる人がネタではなくガチだったとして、その人が上司だったら寒気がするな
お前が実費を支払えとか真顔で言ってきそうで恐いわ
- 65 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 19:52:53.86 ID:92jJp6YB0.net]
- >>59
契約書・仕様書で現場ビルメンが
どこまで対応することになっているかによる
バカオーナーやバカ現場責任者がいると
下の人間がとてつもなく迷惑する
- 66 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 20:30:39.28 ID:hSrrawtZ0.net]
- ビルメンはほとんど何もできないのだから
何もしないやつの勝ち
- 67 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 21:48:20.99 ID:FY+qv8H60.net]
- >>66
そういうビルメンはいずれ淘汰されると思う。
- 68 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 21:58:54.90 ID:T4hKwxi30.net]
- 何も出来ないからこそ何か出来ることをひとつだけ抑えて誰にも教えず触らせないのがビルメン道だろ
- 69 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 22:03:21.81 ID:C63a16OQ0.net]
- 育ちの悪い墨入りチンピラDQNはどこへ行っても嫌われる
ビル管取ろうが電験取ろうが嫌われる
- 70 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 22:06:59.03 ID:jLzNtVPh0.net]
- >>67
一生人材不足確定なのに淘汰もなにもない
- 71 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 22:15:50.78 ID:TSIDXZJX0.net]
- 現場がいつ無くなってもいいように、リクナビnext退会してないけど、ビルメンのキャリアが長くなると無差別に送られてくるブラック企業からの求人すら来なくなるな
施設警備やってた時には経験年数長くなっても来てたのに
ビルメン長く勤まる奴はブラック企業にすら「使えない」認定なんだろうな
俺も設備と警備をウロウロするしかないと思ってるけど
- 72 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 22:22:03.36 ID:lOhU/v840.net]
- ってか今求人自体なくね？都内で時給1050円とかキチガイみたいなクソ求人ばっかし
なにが「時給」だよボケｗだれが行くかカスｗｗｗ足元見てんじゃねーぞ
- 73 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 22:31:26.39 ID:jFLNE1BO0.net]
- >>53
オーナーに状況報告する前で勉強兼ねて触って壊した場合は誰も見てないなら見つけた時は壊れたで通す場合もある
- 74 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 22:48:38.43 ID:BebLuTiL0.net]
- >>44
（追加)
普通はスーパーマンとか呼ばれるんだが、そいつは高卒なんで「すっぱマン」って陰口叩かれてたな
- 75 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/05(日) 22:58:04.46 ID:TSIDXZJX0.net]
- >>72
検索はしてないけど、メールはそれなりに来る
今の現場満足してるから、積極的には探してないし
警備やってた頃に頻繁に来てたブラック企業からは来なくなったなと思って
まあ、年取ったのもあるんだろうけど
- 76 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/05(日) 23:43:02.58 ID:1x4t7JQ60.net]
- オーナーが設定のやり方を教えるのに教えてない事を聞いてきて圧力かけてくるオーナーはなんなん？
設備員がエスパーだと思ってんのか？
- 77 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 00:35:17.21 ID:xQM3VPPT0.net]
- うちは経験者辞めまくったから未経験者しかとってないみたいだし
単純にブラック企業の騙されターゲットからはずれただけかもよ
- 78 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 05:44:09.00 ID:OQdv2VI60.net]
- このスレ見てるといかに内の会社がビルメン業界で異端なのか痛感するわ…
電気工事、ボイラー整備、クレーン整備、産業用ロボット保守、工事時は足場組み立て解体も自社、溶接、高車で高所作業、フォークで運搬、消防設備工事と点検
ほぼ全部自社とか本気で頭おかしい
- 79 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 06:15:07.70 ID:+CBG4WNm0.net]
- >>78
すげえ！何でも出来るじゃん！工場系？
- 80 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 06:27:05.85 ID:bmpMHbXb0.net]
- >>79
ビルメンのはずが何故か工場系で工場がメイン
工場付属のオフィス棟もやってるから一応ビルメンではあるが…
入社前の説明ではビルメンの簡単なお仕事として入社した人多数
そのせいで定着率は低い…
残ってる人間は嫌でもマルチ化する魔境だよ
- 81 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 06:32:24.02 ID:bmpMHbXb0.net]
- ちなみに入社初年度に強制で取らされる資格が
中免、特車、クレーン、移動式クレーン、玉掛け、高車、フォーク、溶接、安全帯、砥石
どうみてもビルメンの資格じゃないｗ
- 82 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 06:48:08.36 ID:FUmRRVbA0.net]
- 独立系ビルメンにはよくあることだ
- 83 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 06:50:20.88 ID:OW+DYlbZ0.net]
- 業界入る時点で定年みえてるなら無能でやり過ごすのもありだけど
先が長いなら業者側か厳しいとこで３年ほど我慢してざっとできるようになってから
楽なとこ探すほうがいい。いいかげんに手を抜くのはいいが
ベテランなのに無能で動けないと教えてもらえないしよほど無神経じゃないと居場所がない
しかし出木杉なのを隠さずに発揮すると客からいいように利用されることになるので注意
- 84 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 06:55:25.26 ID:3x8P/uBt0.net]
- まともな会社なら工場プラント系設備管理を要件にしてて基本ビルメンお断り
年齢若くないと入れない
やったじゃん
- 85 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 07:17:57.40 ID:OW+DYlbZ0.net]
- おすすめプラン。ビルメン王道の二択
35歳以下
まず電工とって系列応募しまくる。ダメなら訓練校経由。世間並の暮らしはいける
歳くったら楽なほうへ落ちるのもあり。ただし低賃金独立が楽とは限らないので慎重に
50歳以上
体にガタもきてるし健康第一無理はしない
前職種の資産を減らさないよう独立系300万以下で無能でやり過ごす
- 86 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 08:21:00.49 ID:/jC3omZR0.net]
- >>81
それらって講習会の費用って会社がだしてくれるわけ？
- 87 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 08:58:25.89 ID:lFBki4Vl0.net]
- >>78
羨ましい。どこの会社？
- 88 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 09:34:23.28 ID:2tr4LLd50.net]
- >>86
自腹なら誰一人受けないだろ
そもそもビルメンの薄給じゃ払ったら食っていけない
前払い立て替えですら資金繰りに苦労してキャッシングとかしないといけなくなる
- 89 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 10:29:09.16 ID:3Of4vLpQ0.net]
- >>86
会社側指定の資格や取得を奨励してる資格は受講料、受験料、勉強会すべて全額支給だよ
あと講習だけで取れる特別教育でも最低500円は資格手当がつくかな
難関資格は手当1万、名義で月3万、報奨金10万とか
その辺りは充実してる
にも関わらず定着率が低い
お察しですわｗ
- 90 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 10:43:01.73 ID:mdqoC18E0.net]
- 世の中にはビルメンとして採用されたのに何故か会社命令で施工管理の資格を取らされて
給料はビルメンに準じる鬼のような会社もあるからな
- 91 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 10:58:18.31 ID:F+Hs8+d40.net]
- 資格手当は高額だけど基本給がそれ前提で低いパターンだろうな
電験とってようやく月給20万みたいなのは独立系では珍しくもない
- 92 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 11:18:08.19 ID:vns7a+l00.net]
- 電験取って額面20万円って、手取り14万円くらいじゃないの？
最低賃金割ってねえか？ソレ(笑)
- 93 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 11:23:47.62 ID:Oag4X7N/0.net]
- さんすう
とうきょう1041えん×160じかん＝166560えん
さいていちんぎんはてどりとかんけいありません
- 94 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 11:31:21.06 ID:QseKNGCV0.net]
- ビルメン業界は脛に傷ある奴も多いからそんな最低待遇でも応募はくるんだよ
電験持ちもピンキリだからな
前科山盛りの電験持ちとか懲役20年明けの電験持ちとかな…
- 95 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 11:51:52.31 ID:2tr4LLd50.net]
- 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
- 96 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 12:37:38.39 ID:gHeU0uMT0.net]
- 消防設備点検はうちもやるけど
消火器なんて外観と圧力見るだけ
消火栓なんてハンドルがあるか
たまに犯人は明らかに自衛消防隊であろう消防訓練のマニュアルとか関係ないものが入ってたりしないか
1号ならホースとホースの継ぎ目が引っ張ってもとれないか
こんな誰でも一回教えられたらできそうな作業に資格なんか必要なのかね
まあ、年に何回かある１日ほぼこれだけで金貰える日は美味しいと言えば美味しいが
- 97 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 12:43:25.97 ID:gHeU0uMT0.net]
- >>95
乙6なんぞ一回でも落ちた奴は馬鹿！みたいな風潮あるけど
そうやって散々脅されるわ
暇な時間みんなスマホ見てる中雑用やってやってんのに勉強しないのか？とかなぜか怒られるから勉強して(仕事中なのに)
試験近くなったらちゃんと勉強したか確認するから勉強ノート見せろとか不意打ちでとんでもねえこと言ってきたり
いっそ訴えたら勝てそうだが我慢して取った資格が
消火器の圧力と外観を見るためだけの資格とか頭おかしくねえ？
- 98 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 12:45:58.88 ID:oRXsngMo0.net]
- スプリンクラーがあるように見える立体シールとかあればバカ売れしそうなのに
- 99 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 13:57:02.46 ID:jfUmcxvP0.net]
- >>96
消火器バラして中味点検はやらないの？
消火器だけなら書類もそこまで必要無いんかな？
消火器の点検は規模が小さいところなら試験で取る資格は要らないみたいね
- 100 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 13:59:10.90 ID:jfUmcxvP0.net]
- >>78
貴社に工事部門あるんだ、と思ったらビルメン担当がやるんかw
クレーン設備とか保全担当やん
- 101 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 14:12:35.58 ID:kBBy3NT60.net]
- 消火器なんて下手にばらしての点検整備なんてやってリスク取るより
期限迫ってたり圧下がってたら新しいの買っちゃったほうが早くて安くて確実だもん
- 102 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 14:55:03.69 ID:mVaHCnbO0.net]
- 大手とかホンマに必要なとことかは知らんけど他の中小のビルメン会社はなんで
揃いも揃って電験持ち欲しがってるん？口裏でも合わせたみたいに
ホンマ必要なん？他の会社に右習えしてるだけやないの？
中には電験持ちを２２，３マンで雇おうとしてるとこもあるやん
誰がイクんよこんなん
- 103 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 14:58:02.34 ID:9jPQHNn60.net]
- 【急募】電気主任技術者 の見えてる地雷感は異常
- 104 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 15:05:41.54 ID:4Gk4q36s0.net]
- 自社とか系列グループとかでない限り
ただの人材派遣会社だからな
安く買って高く売るだけ
- 105 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 15:59:54.81 ID:O/SUDWNl0.net]
- 1人当たり月70万くらい取ってるって聞いたな
1人当たりの給与の総支給が平均30万円だとしたら40万円が会社の取り分だな
10人いたら月400万円、年間4800万円が利益か
- 106 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 16:11:58.37 ID:Oag4X7N/0.net]
- わけわからん会社で電気主任とかやめといたほうがいいぞ
会社のサポートもなくて誰もわかる人いないのがオチ
問題起きたら責任とらせたいだけだから
電気事故はマジで死人でるから
だから老人ばかり
- 107 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 17:11:06.97 ID:++wd+BVY0.net]
- >>99
加圧式ならバラすけど、蓄圧式で消化器バラすアホは業者にもいないだろ。
バラしてガス再封入するくらいなら、新しい物を買ったほうが安い。
- 108 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 17:12:50.38 ID:++wd+BVY0.net]
- >>105
まともな会社なら、人件費は給与の1.5倍かかる。
保険料や退職金など。総支給の額面だけで計算するのは間違ってる。
- 109 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 17:15:14.44 ID:++wd+BVY0.net]
- >>102
入札の条件で電験持ちを常駐させなければいけない案件って結構多いのよ。入札物件命の零細はそりゃ電験持ちを欲しがるだろ。
- 110 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 17:17:31.10 ID:jfUmcxvP0.net]
- >>107
ガスまで見るんじゃなくて、5年経過したのは10%分の消火器を開けて点検が義務なってたはず(自分も業者がやってるところは見たことないけど)
加圧式は、実際にはほぼ現場には無いはず
- 111 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 18:24:31.80 ID:fX52YfAP0.net]
- >>110
それは教科書上の知識だよ。実際は、10%づつ新しいのに交換するのよ。開けて点検する業者は絶対にいない。消防屋で働いてたから、多分間違い無いと思う。
- 112 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 18:25:57.44 ID:fX52YfAP0.net]
- 蓄圧式は開けた瞬間、ガス抜けるから、ガス抜かないで中身だけ点検するのは構造上不可能。
- 113 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 18:27:14.09 ID:K7Qvvbg80.net]
- そういうの書くのやめね？ｗ
ウチの低脳バカヌシが触発されて「やるで！」とか言いそうでイヤ
- 114 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 18:27:38.35 ID:Ng0NpByT0.net]
- 更新したほうが安い
- 115 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 18:29:37.52 ID:rWSgqHeB0.net]
- 消火器なんて買い換えが当たり前なんだが
その方が安いし
消防設備士乙6取ったばかりで知識ひけらかしたいだけだろ
- 116 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 18:31:18.79 ID:Oag4X7N/0.net]
- うちの現場ビルは加圧式もあるし詰め替えたのもあるけどね
全国のビルのことは知らんからうちの話だけ
- 117 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 18:39:16.94 ID:y6IyrblE0.net]
- ちょっとジャンル違うけど水ingってどうなん
- 118 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 18:40:42.70 ID:fX52YfAP0.net]
- >>116
俺が消防屋にいたときは加圧式がいっぱいあったな。
開けまくった。
今は危険だから、加圧式は廃止の方向だけど。
- 119 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:07:35.00 ID:S5l4sga40.net]
- >>116
爆発事件？かなんかあったとかでうちはそれからもうグループ全体で更新されて加圧式は無いな
(誤解が無いように言うが弊社グループ内で爆発したとかの話ではない)
グループ外の施設常駐してる人は扱ってるか扱わないか知らね
>>99
なんか点検するには資格が必要だからだので入ってからまず最初に乙6取らされて
取ったらもう消火器点検やらされるんだよね
どう考えてもこんな資格要らねえよな
- 120 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:14:47.33 ID:S5l4sga40.net]
- もちろんバラしたことなどない(ｷﾘｯ)
PC内のデータで管理してるが実質コピペで点検日を変えるだけ
- 121 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:17:36.52 ID:S5l4sga40.net]
- なんなら点検行くつって車で寝ていい時間になったら終了報告でもバレないんじゃね？とすら思う
もはややらなくてもいい仕事
意味を見出だせないしモチベーション上がらん
- 122 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:19:30.11 ID:ov2oXEu+0.net]
- だが発達はキチガイみたいにやるんだよなぁｗ
そんでやらない他人を猛批判。ウザいからはよ辞めて
- 123 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:21:06.84 ID:3x8P/uBt0.net]
- 誰でも入れる独立系はキチガイだらけだからね
まさに動物園だよ
- 124 名前：名無しさん＠引く手あまた [2021/12/06(月) 19:26:33.76 ID:dHaQ0lFv0.net]
- ウチの発達は他のヒトが1時間で終わらす点検を5時間かけてやって
異常のないところにまで×やら△を付け、備考欄にイミフなコトを
みっちり記入してドヤ顔。ただのバカ
- 125 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:32:25.06 ID:S5l4sga40.net]
- まあうちはみんな全般的にそこそこ真面目にやっているみたいだから仕方なくやるけど
仮にやらなくても異常見つかった時に「ボクガテンケンシタトキハイジョウアリマセンデシタ」って言えばいいだけだよな
- 126 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:33:46.31 ID:qTpyvKrx0.net]
- 業者の点検何度も立ち会ってるけどイチイチ消化器開けてたら点検終わらないわ
- 127 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:44:48.34 ID:G12uBlqd0.net]
- 底辺が底辺をバカにして見下しまくる惨めなスレはここですか？
- 128 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:45:00.46 ID:3x8P/uBt0.net]
- そうですよ
- 129 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 19:56:55.84 ID:Oag4X7N/0.net]
- 発達が一人で何か言っても気にならないと思うんだが
なんで辞めろってここで言ってるの？
点検はどうでもいいけどトラブルでなんもできない奴が一番いらんわ
ネットだと仕事する人批判すごいけど
現実だと仕事しない人が叩かれてるんだよなあ。客からも同僚からも
- 130 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:02:16.97 ID:3x8P/uBt0.net]
- それなら、なんで転職板なんて見ているのだろう？
少しは鏡見たほうが良いよ
- 131 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:03:42.32 ID:IsFAVnQr0.net]
- ――と、発達が自己擁護ｗ
まぁ自覚があるならいいんじゃね？知らんけど
- 132 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:04:21.93 ID:IsFAVnQr0.net]
- おっとレス挟まった
>>131
>>129
- 133 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:06:53.95 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 307 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8DoZ)[sage] 2020/05/03(日) 17:07:03.19 ID:Fyb8/uIxd
>>305
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) 17:56:47.73 ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) 18:31:51.74 ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) 15:03:13.32 ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) 10:41:14.46 ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) 10:46:52.30 ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の
安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった
- 134 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:07:02.08 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな
- 135 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:07:11.24 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 【仕事】給与も低い、役職もなし 「報われない40代」の実像
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439947542/
【下流老人】40〜50代中高年派遣「違法に賃金がピンハネされても罰則なし」「雨靴で出社したら契約打ち切り」
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439167325/
【労働】40代以降の再就職には厳しい現実…ハローワークで傷つき、引きこもるオトナたち★２
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445036775/
【国内】行く末は孤独死…社会から孤立する「下流中年」
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442649096/
,．- ‐── ‐- ､ お前たちは恵まれてるんだ！
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀ ` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ お前らは全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
- 136 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:07:20.23 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。
- 137 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:07:30.38 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
- 138 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:07:38.61 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 令和の日本経済大予測：どうなる？令和の「働き方」 正社員が幸せとは限らない＝安藤至大・日本大学教授 | 週刊エコノミスト Online
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190514/se1/00m/020/021000c
高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。
また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。
── 雇用形態はどうなるか。
■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。
正社員登用で釣って
年収100万増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ
- 139 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:07:47.79 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを雄弁に物語っている
- 140 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:07:57.07 ID:IkI5AwuZ0.net]
- ビルメン業界の階層
ＴＯＰ 親会社出向組
幹部級 一流大学新卒入社組 エリート
=========================================（大きな壁）
参謀 大企業退職組高齢契約社員（電験2種、管理職経験あり）
=========================================（大きな壁）
係長級 下位大学新卒入社組
主任級 中途入社組（電験3種・エネ管資格保有者） ソルジャー
兵隊 中途入社契約社員（高卒未経験・ポリテク出身）
- 141 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:08:06.05 ID:IkI5AwuZ0.net]
- >0169 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:16:24
ビルメンテ業らしいがなんかあいつら暗いんだよな
職場でも挨拶したら頭ぺこするだけだし
0184 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:17:57
清掃や警備は体力仕事だから一周まわってバカだけどまともな奴も多いが
夜勤ビルメンはガチでやばいやつしかいない
0188 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:18:12
ビルメンは現場によったら不規則勤務だから睡眠時間の確保が大変な事も多い。
そしてビルメンは社会の底辺職で頭のネジ2、3本抜けてるような問題児がゴロゴロいる職業だ
おまけに結婚してない奴が多いから社会性が低くこういった事件を起こしやすい
なるべくしてなったっていう感じだな
0194 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:18:31
まずビルメンテの連中はしっかり挨拶しろ
土方のヤンキーの方が明るくて感じ良いわ
0547 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:42:36
ビルメンってこんなキチガイがいるんか
楽そうな仕事ってのは何かしらの地雷があるんやな
0566 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:43:49
>>547
実際ビルメン変な人多いよ
ニュー速からだけど、やっぱあまりイメージ良くないってか見下されてる感じなのね
- 142 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:08:15.22 ID:IkI5AwuZ0.net]
- このレスを遡って読んだ
最近このビルメン業界に来たもんです
やや誇張された書き込みも実体験を経ると
みんな本当なこと書いてるんですね
同僚の爺さん方には最適だと思う
会社から資格取れと言われて取ったけど
少しの資格手当だけで300には届かない
65歳以上でまた来るのも良いかなと思い転職活動してる
- 143 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:08:24.27 ID:IkI5AwuZ0.net]
- ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…
でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている
- 144 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:08:33.45 ID:IkI5AwuZ0.net]
- コロナ禍では、そんなには貰えないな
フルタイムでは総支給15万切るよ
実態は最低賃金まで届かないので
サビ残とかサビ明け残を50時間やらされて
手取り15万に届くのがやっと
- 145 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:08:42.62 ID:IkI5AwuZ0.net]
- この業界の相場は300万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に400以上なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる
- 146 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:08:51.71 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 食肉センター（屠畜）の設備管理でさえ年収300万なんて無いよ
コロナ専用病院で明け残業や休日出勤を限界までやってれば
年収300万を超える可能性はある
- 147 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:09:00.87 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 電験あり、エネ管あり、1冷ありで年収320万だ文句あっか
その代わり糞抜きはない
糞抜き、球換はグローブシップさんがやってくれます
- 148 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:09:10.10 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 系列がほぼビルマネ業務になったから
現業はその系列の下請けの独立が安請合いするしかないのが最近のこの業界
ビルマネ業務じゃない系列は名ばかり系列で早晩消えゆく運命
3次会社設立で無能はそこで修羅場送りになる
JR東日本 → JR東日本ビルテック → RB工装
三菱電機 → 三菱電機ビルテクノサービス → 菱サ・ビルウェア
東急 → 東急コミュニティー → 東急ビルメンテナンス
イオン → イオンディライト → 白青舎
東京海上日動火災 → 東京海上日動ファシリティーズ → 東京海上日動ファシリティーサービス
NTT → NTTファシリティーズ → NTTファシリティーズ○○
三井不動産 → 三井不動産ファシリティーズ → 三井不動産ファシリティーズ関西
- 149 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2021/12/06(月) 20:09:19.23 ID:IkI5AwuZ0.net]
- 666 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 21:39:48.03 ID:XRAnghqO0
4月から異動で大学病院現場になると言われた。どうしよう。
▼ 668 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/03/06(土) 22:25:38.46 ID:rdIP0aaW0
>>666
看護婦さんとウハウハやん！
▼ 681 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 23:55:50.56 ID:8GQRyB+f0 [9/11]
>>668
こういうバカを書くやつに病院併設の看護師寮（女子）の汚部屋をみせてやりたいよ
ナースステーションの控室（休憩室）でもいいや
▼ 685 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 00:01:01.39 ID:vgV0Bc4P0 [1/3]
>>681
夜勤の休憩時間にカップ麺とか喰ってるから、勤務年数に応じておっさん体型だぞ？
▼ 669 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 22:45:09.65 ID:7J+ys6Cj0 [8/10]
>>666
病院ビルメンはナマポが鼻で笑う薄給なのに、ランボーがカロウシする現場ｗｗｗ
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