☆★★ビルメンテナンス（設備）Part283★★★

1 名前：名無しさん＠引く手あまた(ﾜｯﾁｮｲ 2311-k/cA) [2017/07/21(金) 17:08:09.88 ID:ZbFf8v0i0.net] ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。 ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。 学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。 資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、 電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。 糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。 ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。 ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。 スレを立てるときは一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください。 前スレ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part282★★★ medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499298566/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ df11-k/cA) mailto:sage [2017/07/21(金) 17:08:32.74 ID:ZbFf8v0i0.net] 【行ってはならない現場】 ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中 駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。 当スレがまとめた行ってはならない現場。 ■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ ■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場 ■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安） ■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する ■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている ■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む） ■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている) ■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高） ■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む） ■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています） ＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞ ○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小 規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は 外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、 ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・ 職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上 窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・ TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない） 会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属 される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 3 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW e711-ARXX) mailto:sage [2017/07/21(金) 17:54:20.01 ID:lksPxMjF0.net] 暑すぎるな お前らの所のデマンド調子どう？ 4 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a791-dw5s) mailto:sage [2017/07/21(金) 18:39:16.70 ID:37jb1gQ/0.net] ターボ冷凍機使っていないので余裕です。 5 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-Gd/K) mailto:sage [2017/07/21(金) 18:44:58.43 ID:CFoNGDZK0.net] 電気主任が頻繁に交代してるので基本料更新余裕です。 6 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xuX5) mailto:sage [2017/07/21(金) 19:07:14.60 ID:QRlMhfu7a.net] 俺のデマンドが働きそうだ 7 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf32-o/4+) [2017/07/21(金) 19:07:43.23 ID:ulsKmWen0.net] 当ビルはデマンド放置ですw 8 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-owFk) [2017/07/21(金) 19:37:32.15 ID:okxijLo9M.net] ID:dfrmhC/20 辞めれていいな。俺にはその勇気がない。時間が経てばどんどんジリ貧に成ってくのは分かるんだけど 9 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟ MMdb-OdW5) mailto:sage [2017/07/21(金) 20:33:08.13 ID:IbnFoSAIM.net] 皆お盆休みはあるの？ 10 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 679b-TyFf) mailto:sage [2017/07/21(金) 20:40:20.81 ID:N81vDFtm0.net] ●労働者は、契約書と違う場合、即時に労働契約を解除できる (労働基準法第15条) 1.使用者は労働者に、賃金、労働時間等の条件を明示しなければならない。 2.労働条件が事実と違う場合、労働者は、即時に労働契約を解除できる。 3.前項の場合の転居で14日以内に帰る場合は、使用者は旅費を負担しなければならない。 ●賠償予定の禁止 (労働基準法第16条) 使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、 又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。 （予定だけではなく、実際には労働者の故意や、重大な過失でもない限り、損害賠償が認められる事はない。） ●1日8時間、週40時間を超えて労働させてはいけない (労働基準法第32条) *労使間での協定(36協定)を締結し、行政官庁に届け出た場合は除く。 (労働組合がない場合は、労働者の過半数を代表する者との書面による協定をし、これを行政官庁に届け出た場合に有効) ●時間外、休日及び深夜の割増賃金 (労働基準法第37条) 残業や休日の労働は、通常の労働時間又は、 労働日の賃金の25%以上 50%以下の範囲内で、 それぞれ政令で定める以上で計算した割増賃を、 使用者は支払わなければならない。 22時〜5時までの間に労働させた場合は、 通常の労働時間の賃金の25%以上で計算した 割増賃金を支払わなければならない。 ●退職の意志を伝えた一定期間後に、雇用契約終了は成立する (民法第627条) 雇用契約解除は労働者からの通知で成立し、使用者の承諾は不要。 (また現実的には即時退職でも、相当の理由があり、悪意がある場合でもない限り、退職による損害賠償が認められる事はない。) ●強制労働の禁止 (労働基準法第5条) 使用者は、暴行、脅迫、監禁、その他 、 精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によって、 労働者の意思に反して労働を強制してはならない。 11 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW df7a-XkjE) mailto:age [2017/07/21(金) 20:49:05.22 ID:/mP7nOuI0.net] 北海道最底辺ビルメン会社リスト 最底辺御三家 セイビ札幌　 北菱産業埠頭（中央区何年募集？）　 ダイケン ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー 東洋実業 桂和商事(ビビって36協定) 太平（湯呑み笑）New キタデン その他 「仮眠も労働時間」　警備会社に残業代支払い命令（地裁判決） www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php 〔参考〕類似の最高裁判例／大星ビル管理事件（平成14年２月28日） www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614 札幌弁護士会 www.satsuben.or.jp/ 北海道のビルメンテナンス業界 medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818 12 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW df32-MWVT) mailto:sage [2017/07/21(金) 21:13:19.45 ID:44Et7qPz0.net] 警備もやらされて不満な奴は警備業は労働監督署の管轄じゃないから 最寄りの警察署に相談するんだぞ ビル側の正社員がやる分は良いが 警備業業者でも無いのに警備させるのは違法だぞ 13 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ df11-k/cA) [2017/07/21(金) 21:32:29.33 ID:ZbFf8v0i0.net] そんなことやらされるような田舎にいる自分が悪いんだろw ビルメンは東京の仕事だかんな。 14 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW df32-MWVT) mailto:sage [2017/07/21(金) 21:34:28.40 ID:44Et7qPz0.net] 設備に何でも兼任させる現場とかだよ 設備員で警備の教育も受けてないのに施錠させられたり不審者対応やらされるような所 15 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 876f-k/cA) [2017/07/21(金) 22:00:34.70 ID:7Tvr7kEZ0.net] DQNがたむろするようなショッピングセンターとかだと万引き犯を捕まえるのを警備はビルメンにやらせるよ　 一応、プロの私服保安員と一緒に現場に行くけど、刃物携帯が疑われるときにはビルメンがお声かけして、連行する事になっている 16 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MM6b-KG5W) mailto:sage [2017/07/21(金) 22:18:03.37 ID:TEZF7tOWM.net] いつでも募集してるパナソニックES ファシリティってどうなん？ 日勤のみってそれだけで天国な感じがするけど。 まさか吊り広告ってことないよね？ 17 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-MWVT) mailto:sage [2017/07/21(金) 22:18:43.27 ID:DmecQH0+M.net] だから1号警備の教育も受けてない設備員がなんで先頭に立たされてんだよ 疑問に感じたりしない馬鹿なんだろうね 現場でミスしたら１ヶ月は無給とか言われて素直に頷くんか？ 18 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-IPfT) mailto:sage [2017/07/21(金) 22:20:27.50 ID:kjBko0czM.net] >>14 俺は警備の仕事も兼任してるけど 2か月に一回2時間か2時間半ほど警備員の教育させられる まじでもう警備員だわ 警棒の練習させられるし 19 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-MWVT) mailto:sage [2017/07/21(金) 22:22:53.72 ID:DmecQH0+M.net] >>18 そもそも兼業で警備員させるのは違法だから警察に通報しろよ 20 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-IPfT) mailto:sage [2017/07/21(金) 22:29:57.83 ID:kjBko0czM.net] >>19 警備員の講師は、警察OBなんだが 21 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 8781-uIZ2) mailto:sage [2017/07/21(金) 22:52:41.42 ID:M7ALKLtP0.net] 尚更チクれよ馬鹿 話盛りすぎ 22 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 876f-k/cA) [2017/07/21(金) 23:02:06.20 ID:7Tvr7kEZ0.net] だって、警備員に逆らうと、駄々こねて点検業務でPS,DSとか電気室、機械室のカギを一切貸し出ししなくなるよ 23 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Safb-uIZ2) mailto:sage [2017/07/21(金) 23:08:00.96 ID:cnY5qsEPa.net] それをそのままチクれよ 本当に救いようの無い馬鹿だな 人間ATMにされても言いなりになってそう 24 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-7lrd) [2017/07/21(金) 23:08:32.18 ID:7IgXU4rCM.net] 前スレで大星が系列じゃないのデマとか言ってたけどガチだよ 説明会の最初に言われたから 30歳未満ならほぼ確実に説明会に呼ばれるから行ってみるべし 大星とメーカーから内定でてメーカー選んだけど大星は新卒待遇でってことだったからちょっと迷ったわ 25 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-MWVT) mailto:sage [2017/07/21(金) 23:08:35.05 ID:DmecQH0+M.net] >>22 なら上の方に警備が鍵を貸さないから業務出来ないって言えよっ！お前はガキか！ 26 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Safb-uIZ2) mailto:sage [2017/07/21(金) 23:10:21.50 ID:cnY5qsEPa.net] >>24 中途がなれる新卒待遇とかロクなもんじゃねえんだろうなー 新卒待遇って言葉で若い奴隷釣ってプロパーの餌にしてそう 27 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-7lrd) [2017/07/21(金) 23:16:02.14 ID:7IgXU4rCM.net] >>26 大星って40歳以上の求人とそれ以外(新卒待遇？)みたいに別れてるのよ 職業訓練とかにくる求人は40歳以上用でマイナビとかで募集するのは30歳未満で新卒待遇みたいな 実際に入社してないから間違ってたらごめんよ 28 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 876f-k/cA) [2017/07/21(金) 23:18:38.54 ID:7Tvr7kEZ0.net] だってよ 相手の警備員の爺さんとは40才の年齢差があるから、チクっても信用してもらえないかも 29 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 876f-tiJC) [2017/07/21(金) 23:20:15.11 ID:u4obMYvW0.net] ずっとビルメン転職ナビとかリクナビとか見てるけど、 系列って年中募集してる会社が結構あるのはなんで？ パナとかMIDとかサンケイとか・・・ 結構辞める人おおいのか、新規物件が多いのか・・・ 30 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pSzm) mailto:sage [2017/07/21(金) 23:40:34.83 ID:j2fl7BA5a.net] 今の会社の唯一良いところは出張が多いので東京に頻繁に行けるのが楽しいこと 年収しょうもないけど、ここだけは良い 31 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-QK4i) mailto:sage [2017/07/21(金) 23:51:34.08 ID:3GUf0zOW0.net] >>29 サンケイの応募条件が厳しく感じる。 32 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff32-pqVL) mailto:sage [2017/07/22(土) 00:01:02.61 ID:sNoBiiVY0.net] 具体的に 33 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-hGS7) mailto:sage [2017/07/22(土) 03:30:49.63 ID:xnPvSYhV0.net] 3Kのブラック&労災隠しは有名。 34 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c723-ix72) mailto:sage [2017/07/22(土) 04:28:23.64 ID:bL3mScSa0.net] あえて社名は控えるが、職安の求人票が嘘ばかりだったので面接の翌朝以下のメイル 送りつけてやったw (さすがに日本語は酷いので英文で） 「拝啓、雇用主さま！ おめえよう、昨日の面接と試験だけどよう、アレはまったくクソみてえなもんだったぜ！ 一般教養の試験は楽チン合格として、適正テスト、あのクソは何だってえの！ ありゃあ「アンタは奴隷になれますか？」っていうクソったれ問題だよな？ おれは映画「ブレードランナー」に出てくるレプリカントの気持ちがよく分かった気がするぜ！ あんなクソのためにオレは往復1600円も無駄にしたってのに交通費も出そうとしなかった。 もしアンタがオレを採用するっていっても、あんなクソ会社誰が行くかってんだクソッタレ！（爆笑） …オレは絶対に行かないぜ！」 DEAR. EMPLOYER ! Yo man, that interview and exam I had yesterday was straight up bullshit nigga!! I fuckin aced the exam but the aptitude test nigga.. ...what the fuck was all that? Questions that amount to asking "Could you become a slave?" type wack shit test. Now I know what its like to be one of those Replicants from "Blade Runner". I wasted 1600 yen round trip going to that stupid shit and you won't reimburse me, even if you hired me who the fuck is gonna work for that bullshit ass shit ass fuckface company? LOL........NOT ME NIGGA ! 35 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 2726-+056) mailto:sage [2017/07/22(土) 05:13:15.46 ID:keUa/GLM0.net] >>24>>27 30歳以下なら受けた方がいいという評判聞きましたがそんなこともなさそうなんですね。。。 因みに説明会ってどういったことするものなんでしょうか？ 36 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf32-o/4+) [2017/07/22(土) 05:24:14.51 ID:/HnGebFV0.net] >>24 日本生命のサイトで関連会社のところを見れば大星が掲載されていないから一目瞭然。 知らない人が多いんだろうけど金融系は副業が厳しく規制されているので非連結の管理会社が多い。 グループ内売り上げの比率が上がらないようにコントロールすらする。 いつごろからかなあ、銀行とか一斉に管理会社を連結から外すようになったんだよね。 連結になっているところもあるから副業規制の基準がよくわからないんだけどね。 www.nissay.co.jp/kaisha/annai/gaiyo/kanren.html 業務範囲規制とか兼業規制で検索するとそれらしいことが書いてあるけどわかりやすく書いていないんだよな。 >>29 2chで社員が火消しに入るけど常時募集は基本的に定着率が悪いと考えた方が外れを引く確率は少ない。 大手なのに新卒や嘱託で定年分をコントロールできない方がおかしいし。 そうなれば中途は問題現場の使い潰し要員としか考えられないわけで。 37 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 272c-I0v8) mailto:sage [2017/07/22(土) 05:48:42.17 ID:tj7C3sO60.net] イオンはどうなの？ 38 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-+7KZ) [2017/07/22(土) 06:42:18.14 ID:ILR4ZsVKd.net] イオンなんて系列か? あの系統の会社が系列の概念狂わせてる気がする。 給与は普通の独立以下だし、おまけに洒落にならない全国転勤。 20やそこらの基本給で関東のやつが借家借りて大阪行けるか? バカじゃね? あと、オリックスファシリティーも同じ。 しかも、契約で全国転勤ありの20だってよ。 かつ、落とされましたよ。 今は、直雇用で転勤なしであんなところよりかはもらってるがビル管もろたら他業界に転職したる。 39 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ df74-pqVL) mailto:sage [2017/07/22(土) 07:03:05.35 ID:29ERI/wj0.net] 他業界に行くなら今すぐ転職したらよくね? ビル管いらんだろ 40 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdff-jSdz) [2017/07/22(土) 07:23:52.11 ID:Q+hhlON3d.net] このスレで他業界とか言ってるヤツは一切その他業界とやらが思いついてないw 41 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MM6b-KG5W) mailto:sage [2017/07/22(土) 07:55:13.71 ID:4cXaUff7M.net] パナソニック使い捨て要員の募集なんか。 応募やめた。 42 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-IPfT) mailto:sage [2017/07/22(土) 08:03:35.57 ID:APlmmJ8qM.net] >>41 掲示板の情報を全面的に信用するな とりあえずうけてみるだけうけてみたらどうだろうか？ 43 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 8781-uIZ2) mailto:sage [2017/07/22(土) 08:30:16.18 ID:WJDocGcF0.net] やたら系列を手当たり次第ディスってる奴はいつもの系列嫉妬だろうな 株式会社「他業界」をやたら他人に勧め、或いは給与的に半分くらいになる独立系を勧める 悪い方悪い方へ誘導する 44 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW df7a-XkjE) mailto:age [2017/07/22(土) 08:42:03.42 ID:upBNredG0.net] 系列は営業やらされたりスーツ勤務がな。。。 気楽にできるは独立だが給料察しブラックが多い 45 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 876f-k/cA) [2017/07/22(土) 08:53:24.39 ID:JJJUIsyp0.net] 「系列」とは大手企業グループ系列子会社ビルメンの略だ 「独立」とはチンピラ独立零細クソ会社ビルメンの略だ 46 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-3O2B) mailto:sage [2017/07/22(土) 09:09:03.30 ID:ybe4Y1DKd.net] そんなことよりいいIDしてるな 47 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdff-jSdz) [2017/07/22(土) 09:16:31.08 ID:Q+hhlON3d.net] >>44 その独立は気楽にできるとかいう情報自体大間違い。 立場だの現場が飛ぶだの考えれば気楽なんて発想にはならない。 48 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ df80-/5PW) [2017/07/22(土) 09:21:28.18 ID:13RRw/MG0.net] ビルメンの人、いっつも防災センターでスマフォとかタブレットをポチポチ触ってるわ 49 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｰｲﾓ MM6b-KG5W) mailto:sage [2017/07/22(土) 09:22:23.88 ID:4cXaUff7M.net] >>42 パナソニックのひとですか？ 50 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-QK4i) mailto:sage [2017/07/22(土) 09:24:26.90 ID:fbFjaj8C0.net] >>38 ビルメン転職ナビで毎日求人してるのって その二社にセコムを加えた三社だけだ 誰が行くかボケって感じのところばっかし あのサイト役にたたんわ 51 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4745-pqVL) mailto:sage [2017/07/22(土) 09:29:43.97 ID:ud20eNgW0.net] 現場ってそうそう変えさせるもんなのかな まだ2年目だけどまだ図面の半分ぐらいしか理解してないわ 52 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW df6c-owFk) [2017/07/22(土) 09:47:50.48 ID:HaB6xP3j0.net] >>35 基本給は年齢給で18歳から40歳位まで毎年あがる。中途は自分の年のとこからスタート。 経歴、経験は考慮されて最初の職能給に差がつく。だから同期でも年齢で給料はもちろん違う。自分の時は同期同士で手取りで20から28くらい差があった。 これが40、50代採用になると管理士枠で上が諸々ないほぼ固定給になる。 2年目以降は管理士と平で給料1.5倍、資格ポイントと年齢があれば誰でもなれる主任で1.8倍くらい、その先もどんどん差が付く。 ボーナスは4月入社の夏の分でも50万くらい出た記憶。平の満額で70万くらい出たのかな。そんなこんなで500万くらいからスタートだね。 53 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6797-QK4i) mailto:sage [2017/07/22(土) 10:25:48.30 ID:jvFQglYw0.net] 辞めたいお・・・ 54 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-IPfT) mailto:sage [2017/07/22(土) 11:20:56.40 ID:APlmmJ8qM.net] >>49 ちがうけど 俺が今努めている会社の事でもありもしないこと書かれてたから けっこう知ったかして書いてる奴いるけどいい加減な情報が多い やはり自分で説明会なり面接を受けるなりして確かめたほうがいいぞ 55 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 67a6-/jiT) mailto:sage [2017/07/22(土) 11:22:22.08 ID:e/4Ja++x0.net] この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！ https://goo.gl/ISAAaD ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！ https://goo.gl/LWwC0A 35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果 https://goo.gl/RHa4jX 56 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW a76f-c9A7) mailto:sage [2017/07/22(土) 12:46:06.35 ID:HVQk2+n+0.net] >>53 病院、商業施設ってマゾプレイ好きなのか？ しかもその愚痴を去年の春から延々書き込んでいるw さっさと辞めてヒキニート、ごめんスネップになれよw その方が幸せになれるから 57 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 27b0-+056) mailto:sage [2017/07/22(土) 12:52:44.42 ID:9l5zf1Yu0.net] >>52 なるほど〜。 ビル管ある20代ですけど今の職場で得た経験は活かせそうにもないので、もしたまたま入社できても最低からのスタートっぽいですな笑。 ただホームページ見る感じ教育のための設備とか凄そうですよね…。 58 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 14:05:59.10 ID:vXhxnUAfd.net] >>52 釣り針でかすぎ ビルメンは生涯給料変わらねぇよ 資格手当てと役所手当てがつくだけだわ 59 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdff-jSdz) [2017/07/22(土) 14:13:53.44 ID:Q+hhlON3d.net] >>58 書いた本人じゃないけどこの会社は概ねこんな感じよ どうせお前説明会行ったことないまま書き込んでんだろ？ 60 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 14:46:14.42 ID:vXhxnUAfd.net] >>59 釣り針でかすぎなw ビルメンなんか薄給で仕事終わればスマホいじるか 資格の勉強してるかだわ 商業や病院いけば地獄の忙しさで薄給だがな 61 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 14:47:19.56 ID:vXhxnUAfd.net] ビルメンで500万とか釣り針でかすぎるわ 200〜300が相場な バカ以外騙されねぇよ 62 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdff-jSdz) [2017/07/22(土) 15:28:14.95 ID:Q+hhlON3d.net] >>61 大星は系列じゃなくなったようだがそういう待遇の良いビルメン会社もあるということだ。 あんまり釣り釣り言ってると求人妨害活動だと思われるから程々にしとけ。 63 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pSzm) [2017/07/22(土) 15:29:32.50 ID:dwH/6hOFa.net] 頑固な奴だなw 64 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pSzm) [2017/07/22(土) 15:30:57.14 ID:dwH/6hOFa.net] 系列へのネガキャン、転職妨害だな 65 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 8781-uIZ2) mailto:sage [2017/07/22(土) 15:39:56.67 ID:WJDocGcF0.net] >>60 独立乙であります！ 66 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 15:56:12.92 ID:vXhxnUAfd.net] ビルメンで500万(笑) 67 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 876f-k/cA) [2017/07/22(土) 16:52:51.06 ID:JJJUIsyp0.net] 貨幣単位はペソなのかリラなのかウォンなのか、それともジンバブエ・ドル？ まさか円じゃないよね 68 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MM8b-bryI) mailto:sage [2017/07/22(土) 17:26:34.09 ID:Uj6ybBlTM.net] 350万で休日120日ってビル管とればいける？ 69 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dfde-xgJx) mailto:sage [2017/07/22(土) 17:27:43.43 ID:8yB796+G0.net] >>38 イオンは、会社都合の転勤なら家賃補助ぽいのがあるみたい。 基本は25万で賞与あり 変わってるのは、昇進昇級する為には筆記試験受けなきゃならない事 70 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 17:34:46.55 ID:vXhxnUAfd.net] >>68 きついだろ 電験3あっていくかどうか 71 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdff-jSdz) [2017/07/22(土) 17:49:56.04 ID:Q+hhlON3d.net] >>68 休日120日以上の時点で系列or大☆。 経験者採用なら初年度年収400万以上〜500万未満てところ。 俺はその条件で今の会社に採用されたよ ウソだと思うならリクナビだとかマイナビだとかに出してる求人見てみればいい。 72 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf32-o/4+) mailto:sage [2017/07/22(土) 18:01:42.66 ID:8ra1mijm0.net] ビルメンごときで転勤とか馬鹿らしいもんね。 73 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 18:01:51.59 ID:vXhxnUAfd.net] まだイッテるwwwww 74 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-H/UL) mailto:sage [2017/07/22(土) 18:14:06.58 ID:ZfcTb2N2p.net] >>61 都内で系列つってもいわゆる大手にいるけど 扶養、住宅手当貰ってる中途ならよゆーで500は超えるわ。 俺は扶養も住宅手当もないけど 残業月20h平均月額支給33で手取り25-26 茄子合わせて130位で丁度500前後。 もちっと現実見ろよw 75 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-E/h9) [2017/07/22(土) 18:19:16.75 ID:2sXHlFaC0.net] 月給残業なしで29万ってとこかよ 例外すぎるわｗ 76 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-E/h9) [2017/07/22(土) 18:20:33.39 ID:2sXHlFaC0.net] ほんま話盛りたがるよな 月給＋５万〜１０万は当たり前〜 77 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 18:27:36.89 ID:vXhxnUAfd.net] >>74 お前が現実見ろよ ビルメンで500www 給与明細みせてみ？ 78 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 18:37:55.92 ID:vXhxnUAfd.net] こいつはそれ以上にもってるからなw 経験ないのに一種電工とかいうバカもいるしな 79 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) mailto:sage [2017/07/22(土) 18:50:13.66 ID:8WQh+wPnr.net] 大手系列のモデル年収だけみて騙ってる可能性大 80 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-H/UL) mailto:sage [2017/07/22(土) 19:02:07.73 ID:ZfcTb2N2p.net] 貧乏人だらけで笑えるw 年収300万円で頑張ってくれや。 下請けの独立君の明細は知らんが見積りで大体分かるけどマジでかわいそう.... 81 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-E/h9) [2017/07/22(土) 19:03:34.40 ID:2sXHlFaC0.net] ふぁあああ 特権階級さまやぞおおおｗ 82 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-I4wg) mailto:sage [2017/07/22(土) 20:20:02.74 ID:uxI/3l1LM.net] >>38 やたら、最近イオンからスカウトメールが来る 不規則勤務、月休日9日、商業施設、全国転勤有り、マイナス要素盛り沢山 けど、今のとこよりは給料はマシな感じなんで面接行って見ようかなとちょっと思ってる 83 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdff-jSdz) [2017/07/22(土) 20:28:42.86 ID:Q+hhlON3d.net] 話を盛ると？→誰も得しない。 給料が低いと煽ると？→書き込みを真に受けた非ビルメン者が応募しなくなって煽った当人（無職or薄給激務）が喜ぶ。 84 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 876f-k/cA) [2017/07/22(土) 20:36:40.32 ID:JJJUIsyp0.net] 面接で「某掲示板でビルメンは年収○○○万の薄給激務とありますけど？」って聴いてみなよ 会社側は「それじゃその年収○○○万+1万で採用泣いて出しますよｗ」ってなるよ 85 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 8781-uIZ2) mailto:sage [2017/07/22(土) 20:38:02.94 ID:WJDocGcF0.net] もう相手すんなよ わかっててわざとやってんだろ ネガキャンというよりもむしろキチガイを演じて本音を聞き出そうとしてるようにも見える どのみちまともに相手する奴じゃない 86 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-IPfT) mailto:sage [2017/07/22(土) 21:26:10.82 ID:APlmmJ8qM.net] 俺は在籍年数が16年なのに 年収が450万だよ（源泉徴収で税金その他、交通費込の総額） 40代後半でこの年収 しょうがないかビルメンだもん 87 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 273b-pqVL) mailto:sage [2017/07/22(土) 21:36:38.15 ID:CKnh5ZbF0.net] 失礼いたします ビルメンで大変だったことはなんでしょうか？ 給料が安くコミュニケーション能力が必要とは聞きました 88 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-QK4i) mailto:sage [2017/07/22(土) 21:38:21.96 ID:8QFrp5T20.net] >>87 人間関係。どえらいのがいる。 89 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM0b-v+E4) mailto:sage [2017/07/22(土) 21:47:34.01 ID:pKLogakcM.net] >>85 このスレにいてまとも() 90 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdff-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 21:52:24.77 ID:2E+43Aumd.net] また臭いのが沸いてるなw ビルメンナビで見てみろよ500なんか稼げないからw 300が相場だよ てか、稼ぎたいならビルマネやれ 91 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-E/h9) [2017/07/22(土) 21:52:51.43 ID:2sXHlFaC0.net] じゃあワイもまともなレスしよｗ >>86 ワイの判定でこの人はまとも つーかここで語られてる点検ビルメンは長年または大手でこれくらい コレ以上はガチで点検は下請けまたは部下に振る立場のやつ 92 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdff-ZtSM) mailto:sage [2017/07/22(土) 21:53:01.85 ID:2E+43Aumd.net] >>85 500万とお前がキチガイだろ？ 93 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdff-jSdz) [2017/07/22(土) 21:53:59.06 ID:Q+hhlON3d.net] >>90 リクナビ・マイナビで募集してる系列会社の求人みてみたらいいよ 大☆は賞与5倍以上だし。 94 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 273b-pqVL) [2017/07/22(土) 21:54:45.67 ID:CKnh5ZbF0.net] >>88 人間関係か・・・体育会系なところなんですかね 95 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM0b-v+E4) mailto:sage [2017/07/22(土) 21:59:05.11 ID:pKLogakcM.net] 体育会というのかなあ なんかテレオペみたいなんか女世界みたいなもんじゃね 96 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Safb-uIZ2) mailto:sage [2017/07/22(土) 22:02:15.89 ID:HqJRGpFka.net] 昇給無しの哀れな独立奴隷が騒いでますね 老後の不安で潰されそうで書き込んでるんでしょう 97 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/07/22(土) 22:04:09.92.net] ビルメンで300万も貰えないよ 240万くらい。手取りだと17万とかだよ 掃除婦と大差無い待遇。 生きていけりゃ良い人向け 98 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/07/22(土) 22:08:44.24.net] ただ死ぬほど楽w 仕事してるって感覚無いもん 職場にいるだけ 自由はないけど仕事もない。 ただ長い時間じっと耐えるだけ おれみたいなガイジには向いてるw 99 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/07/22(土) 22:10:27.03.net] いかに仕事してるフリがうまくて サボりがバレないかがポイントw こち亀の両さんいるじゃん？ずっとあれみたいな感じw 金無くていいならこれ以上の天職はないw 100 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2017/07/22(土) 22:13:26.73.net] ぶっちゃけ人間、手取りで12万もあれば余裕で生きていけるからなw それ以上に使うのは贅沢するからだ 17万もあれば貯金が貯まるくらい

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