Intelの次世代技術について語ろう 101

1 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 15:35:39.44 ID:JJWuWgna.net] Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。 ■前スレ Intelの次世代技術について語ろう 97 https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1567598523/ Intelの次世代技術について語ろう 98 https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1580974784/ Intelの次世代技術について語ろう 99 egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1598576498/ Intelの次世代技術について語ろう 100 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1605412908/ 2 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 16:15:01.54 ID:JJWuWgna.net] ゲルジンガーは自社プロセス諦めないとどういうつもりで言ったのか分からんが、必要だった新アーキはともかくそっちはTSMCとの差が絶望的だよな 3 名前：Socket774 [2021/01/25(月) 16:18:38.31 ID:5NgfM5vu.net] Intel "Alder Lake-S" Due for September 2021 | TechPowerUp https://www.techpowerup.com/277657/intel-alder-lake-s-due-for-september-2021 4 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 17:02:41.21 ID:h0nI0qmv.net] 全スレ998だけど、 TSMCへの生産委託について今回の決算で発表するとさんざん言いふらしておいて、直前にCEO挿げ替えからのちゃぶ台返しだから、 何らかの大きな社内政治のターニングポイントがあったのは間違いない。 メディアは軒並みゲルシンガーが救世主のような報道だけど、 こんなゴタゴタが良い方向に転ずるとは思えないな。 5 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 17:07:09.63 ID:JJWuWgna.net] 外部プロセスの是非もそうだが、alderリフレッシュで数年戦うつもりだったと言うのも普通に失望売り要素と思う 今の段階ではっきりした物が提示できない段階で、早くてもZen6の頃くらいまでlakeって事だからね 6 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 17:31:52.71 ID:jPxIwxVy.net] 初代Ryzenの8コア止まりだったら多分AlderLakeは出てこなかっただろうから、AlderLakeって7nmのZen2でコア数増強に 振ったから出てきたバックアッププランって感じだろうな。10nmで8コアに留めて性能伸ばすか、Gracemont乗せて 16コアと言い張るかしか手が無かったとすればちょっと痛い。 実際の話、Coveで12コアくらいまで行けば高クロック実現とAVX512と合わせて大分勝負出来るとは思うんだがなあ。 iGPU外して勝負する気は無いのかなあ。それこそ昔みたいに6CoreのCPUをニコイチでもいいのに。どうせ電力効率なんて当分勝ち目無いんだし。 まあ、作っても主戦場ノートじゃ売れないと判断されても仕方ないんだろうけど。 7 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 18:26:41.60 ID:4ouSgr+t.net] AlderlakeはLITTLE側Gracemont8コアがどこまでの処理が可能か気になる Skylake並みのIPC、AVX2まで対応、仮に1〜3Ghz弱まで動作なら大抵の処理はサクッとできそう モバイルでの恩恵は大きいのでAlderlake-P（6+8+Xe 96EU）はかなり面白い 逆にデスクトップ(8+8+Xe 32EU)はGoldencove2コア分程度 ぶっちゃけCometlake-Sの後継で終わりそうだな 8 名前：Socket774 [2021/01/25(月) 19:09:05.41 ID:YNBuiaVk.net] デスクトップ及びMobile向けの“Alder Lake”とデータセンター向けの“Sapphire Rapids”は SuperFin process technologyとアーキテクチャ改良により、より先進的な製品となる https://videocardz.com/newz/intel-ceo-reaffirms-alder-lake-cpus-will-be-qualified-for-production-in-2h-2021 　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､ 　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ 　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ 　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノ ﾉ　/　 ヽ 　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l 　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　| 　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ 　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！ __,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 淫 .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　 ::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　冷徹なる青こそ帝王の色！ _________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､ 　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__ 　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　 ､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ 　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ''''　:　　 　 .::;i~　::　::. :: :..　　　 ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----= :::::::...　 　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／ ＼::::::... 　　＼|　:::| 　 ::: 　 　　,, -''"::: ＼ :::::::／ 9 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 19:20:00.00 ID:ss9AcL3f.net] :::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ ::::::::::::::::::::::::　　 ____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　へ､　 　　 /;へ＼ インテル::: 　,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ :::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼,,　 　　　|l／−､ −､:::::::::::::::`::| :::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i.　　　　　　　　/ アップル ＿＿ヽ　 　 /::::::|　 ・|・ 　| ､::::::::::::::＼ :::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　 　　 　| 　　　　　　|　　 |､　　 /::／　`-●−′　＼:::::::::::ヽ :::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　 　 　　　|　　　　　　 ∩─| |　　,|/ ──　|　 ── 　 ヽ::::::::::| :::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　 　　|　　　　　　∪　 `l　　i 　 ──　|　 ──　　　.|::::::::| :::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　 　　ヽ ＿＿／　　_.ノ　 　!　 ──　|　 ── 　 　 |:::::_l＿_ :::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　 　 　 　　　　|――― ､"　　　　ヽ　（＿＿|＿＿＿＿　 /:::::| 新 | :::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　 　 　 　 　 ／ ￣￣￣￣＾ヽ∞=､　＼　　　　　 　 　 　 ,/:::,/ | 製 | ::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　 　|　|　　　　 　|　　|っ::::）　　|━Appleｼﾘｺﾝ━━┥ |_品_| 10 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 19:22:53.06 ID:PPeuAury.net] 2021 Alder Lake 2023 Meteor Lake 2024 Lunar Lake 2025? Next gen. 11 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 19:30:03.28 ID:1ROJC/Lu.net] Next Gen? 昔ネクスジェンって会社あったな 今はＡＭＤ 日本のＡＳＣＩＩが出資していてＡＭＤに買収されたとき大儲けしたような記憶がある 12 名前：Socket774 [2021/01/25(月) 20:53:20.15 ID:SdnIP9yO.net] 株価暴落でファンドがインテルをつついたら予想通り出てきたフェイク委託話 もう中身はグチャグチャと予想 13 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 21:01:49.54 ID:LDcEXUCh.net] フェイクっつーか、CEOが変わったからご破産になっただけじゃねーの。 トップが変わると方針がガラッと変わるなんてことはよくある話しだよ。 14 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 22:08:40.60 ID:h0nI0qmv.net] Aurora は委託 しないと絶対に間に合わない（受注スペックを自社14nmでは製造できない）から、 すでにTSMC 7N+ or 5Nでの物理設計を終えてテープアウトのタイミングで委託生産を公表 華々しくロードマップ刷新という段取りかと思っていたら、 このタイミングで一切なかったことにするということは、実はTSMCのラインの確保もライブラリ習熟も なんにも手をつけてなかったってことだよねえ。 TSMCの5Nノードのウエハ枚数を相当量予約してたとしたら、当然TSMCはそれを前提に設備投資したり他の受注を絞ったりしてるわけで、 今更やっぱりなかったことになんて違約金がヤバすぎてできるわけないわけで。 15 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 22:13:58.80 ID:k9HcI4gp.net] TSMC委託って白紙になったの？ 「自社プロセスを諦めない」ってTSMC委託もしつつ自社製造も並行するって意味だと解釈してたが 16 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 22:35:16.30 ID:u1Y0CRV8.net] おそらくそう 17 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/25(月) 22:59:53.39 ID:4WdKovcj.net] 5億ドル以上のAurora委託契約を自社のプライドだけの為に蹴飛ばせるIntelさんパねえ こういう場合の違約金相場って幾ら位かな？ 18 名前：Socket774 mailto:age [2021/01/25(月) 23:10:14.96 ID:JkrLu+Lf.net] Intelは9月にAlderLake-Sシリーズを発表　　 　 9月には、IntelはLGA1700ベースのマザーボード向けに600シリーズのチップセットを発売する。 これは、PCI Gen5と並んでDDR5メモリのサポートが期待されていることから、Intelプラットフォームにとっては大きなシフトとなる。 AMDはこれまでのところ、AM5ソケットベースのZen4 CPUを期待するタイミングを確認していないため Intelは競合他社に先駆けて全く新しいアーキテクチャを発表するかもしれない。 https://g-pc.info/archives/18837/ 19 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 00:16:12.91 ID:YOrcLWRt.net] TSMC委託だけでは数が足りなすぎるから自社でも製造しないと足らん 20 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 06:43:06.68 ID:JNm0CNSG.net] まず委託で i3 ってのがわけわからん 21 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 07:26:14.00 ID:JNm0CNSG.net] >>18 そこインテルガイジのサイトじゃん 428 Socket774 sage 2021/01/26(火) 02:09:03.74 ID:TFRMA55M 上の方でpcinfoの話が出てるけども、あそこはハンドブックと同質のサイトだと 思うよ。 https://g-pc.info/archives/18481/ この記事がそれをよく表している。コメントで突っ込まれても無反省だし救いようが ない。 https://g-pc.info/archives/18593/ こっちの記事だと、Rocket lakeのGeekbenchでのスコアはAVX 512で稼いで いることに突っ込まれるまで気付いてなかった様子だし、知識も相当怪しい。 22 名前：Socket774 [2021/01/26(火) 07:48:58.37 ID:kdcJmMmO.net] 　 j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;; 　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　 　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> インテルなら最新最強！！ 　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　そんなふうに考えていた時期が 　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありましたwww 23 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 07:50:28.39 ID:QzqQgMHe.net] Qnapのせろりんnas使ってるけどそういう用途にはいいと思う 仮想化でubuntuも動くし 24 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 08:02:42.89 ID:QIv9S+aZ.net] >>20 チップ小さくて省電力、顧客への供給不足を改善できる 25 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 11:59:06.76 ID:bsVsMpo+.net] >>20 他社を信用してないんだよ 26 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 14:03:20.59 ID:mcNEyFkJ.net] >>20 バカな株主が引っかかりやすくした作り話だから 27 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 16:26:14.35 ID:JNm0CNSG.net] >>26 やっぱこれか 28 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 17:31:08.80 ID:HQghY9wR.net] 株価対策多すぎ 29 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 17:47:12.68 ID:AzLwaSgI.net] Test 30 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/26(火) 22:55:06.19 ID:pS5X/Jkc.net] いいほうに見れば委託品目の再調整？ ゲルシンガーもi3からってなんだよ？って思ったかも？ 31 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 08:59:43.53 ID:WgRqULNY.net] 自社ファブでの先端プロセス開発を維持するとなると、 高値で売れるハイエンドは自社製造でないとプロセス開発/維持コストの採算がとれないから、 建前的には委託するにしてもローエンドだけですよ、ということにせざるを得ない。 実際には i3 が TSMC 5nm で i7 やXeonが intel 10nm だったら、圧倒的に前者が 電力あたりの性能で上回ってしまうので、いやTSMC製造のXeon出せよ、 となることは目に見えているし、そうなると市場競争力は復活するが、 今後の先端ファブの維持（少なくとも次世代プロセスの開発）への膨大な投資は株主が認めんだろう。 32 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 11:51:43.85 ID:o225+but.net] 先日の産経新聞に中国が台湾に軍事的圧力を強めるとかあったわけで（案の定ｗｗｗ） そんでTSMCの米国内ファブが2024年にやっと稼働とかいうタイムフレーム 大規模なアウトソースやファブレスは政治・軍事的にありえんだろ つーか雇用や米国内のサプライチェーンにも直撃するから経済的にも「無い」と思う 33 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 12:06:00.05 ID:aA0phbhG.net] 先日の説明会ではIntel 7nmの立ち上げに見通しが見えたけど製造コストが経営を圧迫することになるとの話 自社製造は続けるがその技術については他社のライセンス含めて柔軟に検討するらしい ちなみにTSMCがアメリカに作る工場は5nmで製造開始時に先端プロセスはGAAの2nmになってる 34 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 13:05:54.33 ID:o225+but.net] ついにPonte Vecchioも電源オンまでこぎつけた模様 https://www.anandtech.com/show/16453/intel-teases-ponte-vecchio-xehpc-power-on-posts-photo-of-server-chip 7種類ものシリコンダイを使ってるらしいが、わかりやすいのはXeとHBMくらい たぶん俯瞰的にはXeが2ダイ+2ダイのほぼ左右対称な構成 左右それぞれの真ん中に行儀よく8つづつ並んでいる小さな正方形のダイがRamboキャッシュ んで対角線上、右上と左下に置かれたデブい長方形がベースタイル 残りの3種がRamboキャッシュやメモリを共有するためのリンクタイルってとこか？ Foverosの実装がどうなってるのか考えると頭がクラクラしてくるな…… 35 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 16:16:30.77 ID:UCXDLQfZ.net] HBMが2種類あるように見える 36 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 17:28:33.61 ID:o225+but.net] 下に並んでいる一番大きなダイ4つがXe Ramboキャッシュ他の島（XEMF）を挟んで対岸にHBMが4つ並ぶという構造のはず このRajaの基調講演43分〜を参照 https://software.intel.com/content/www/us/en/develop/events/hpc-devcon/past-events.html XEMFは本当に石橋みたいなビジュアルしてる Ponte Vecchioは近年稀にみるオサレネームだわ 37 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 20:49:02.97 ID:PoEUrFyY.net] TSMC to make 3nm chips for Intel, sources claim https://www.digitimes.com/news/a20210127PD204.html 38 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 21:16:45.25 ID:LwVaxCZ9.net] intelのdGPUおいくらなんだろう 39 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 21:30:38.99 ID:Cq0bm8PK.net] >>38 メーカーPC組込み向けでパーツ販売しないって 40 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/27(水) 22:03:17.17 ID:LwVaxCZ9.net] そっかー(´・ω・｀) 41 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/28(木) 04:56:28.30 ID:BGY4G1+X.net] >>39 インテルの営業マンも安堵だろ そもそもこんなもん誰に売れって言うんだよ 42 名前：Socket774 [2021/01/28(木) 10:09:03.71 ID:zG9y01OC.net] .__,‐l'　l　, /　　_,../-ヽ　インテルも淫厨も、おわったな。　 ,:::::::,'_ ', .l l　 ,''　_,......, '-, _,,,,, -:::,,_':,l /,.::-‐'':,__,,._/ 　　　　　　- ‐　::‐::‐:¬ ___l　　　 >l'"　　　 '':,,,''.',　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ,_ ,l　　　（|｀　___,,,,,,,〈''''.〉　　　 /:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i . l';,'".'_':''' l ""-''-‐' l,,l l　　　 j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::| . ':,':', 　 . ::l　　　　 ﾉ=/'　　 　 }::::::／以/|;i:/Yゞﾄ::::::j 　 ヽ,i　　' l／ ヽ,./ .ｿ"　　　　　ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈　　あぁ・・・ 　　 ,,''::_〈 '''''''''"'_,:".:l_　　　　　＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、 　　 l::::::':_ "　　/'",::' ";__　　　_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼ ......:::::::::::::"'''''''"‐'"　　,/ "''‐-::::|/ / / /-／j/ﾐ/::::::::::::`:-.､_.,_　 :::::::::::::::::::::::::　　　 _,. 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2020年Q1　17.90　　/1.62 　　　 　　/3.48 　　　/14.40 2019年Q4　21.30　　/1.70 　　　 　　/4.70 　　　/16.60 https://ir.amd.com/ 純利益は17.8億ドルで、これには、評価引当金のリリースに関連する13億ドルの所得税給付が含まれ??? 当期利益の17.81奥ドルは実質は4.81億ドル??? セミカスタムおよびEPYC&#8482;プロセッサの売上高の増加により、前年同期比176％、四半期比13％増加しました。 コンピューティングおよびグラフィックスセグメントの収益は19.6億ドルで、主にRyzen&#8482;プロセッサの好調な販売により、前年同期比で18％増加しました。 45 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/28(木) 16:30:18.80 ID:dxEmB20L.net] Intel Appoints Sunil Shenoy as Senior Vice President of Design Engineering Group https://www.techpowerup.com/277788/intel-appoints-sunil-shenoy-as-senior-vice-president-of-design-engineering-group 46 名前：Socket774 [2021/01/28(木) 17:35:35.84 ID:MP06cWjE.net] DGシリーズでTDP30W 1050ti超え頼むわ 47 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/28(木) 20:50:56.77 ID:G53TdIpl.net] >>46 自分もASUSの1スロットに惹かれたけど、 なんか単独GPUというよりTigerlakeのセットしか対応しなさそうね 48 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/28(木) 20:53:08.02 ID:G53TdIpl.net] >>47 デスクトップならTigerじゃなくRocketか 49 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/28(木) 22:01:07.05 ID:dxEmB20L.net] TSMC、3nmプロセスでIntelのCPUを2022年から製造か？ - 台湾メディア報道 https://news.mynavi.jp/article/20210128-1676492/ >>37にもある通り発表してないだけで契約すでに決まってそうだな 50 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/28(木) 22:32:23.48 ID:v4g2hW0f.net] digitimes（笑） 51 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/28(木) 23:13:58.82 ID:05UpVgoD.net] インテル、元幹部S・シェノイ氏を再登用--Design Engineering Group責任者に https://japan.zdnet.com/article/35165713/ クルザニッチ時代に去った人物が戻ってきてるな 52 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 07:33:27.76 ID:qhGosADS.net] At Stock All-Core Boost, i9-11900KF "Rocket Lake" Hits 98°C with 360mm AIO CLC Under Stress | TechPowerUp https://www.techpowerup.com/277815/at-stock-all-core-boost-i9-11900kf-rocket-lake-hits-98-c-with-360mm-aio-clc-under-stress 53 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 08:04:52.48 ID:6valraMD.net] これ昔のItaniumのロードマップと同じで外注するする詐欺になってるよね （ItaniumはIA-64の普及にコミットするする詐欺だった） 7nmの遅れはリカバリーされたと21日の決算で確定したんだから 2021年は10nm eSF、2022年に7nmってのが経営的には基本線でしょう ところでPonte VecchioがTSMCという話はやっぱり消えたのだろうか 7nmがうまくいきそうだから手の平クルーだったらさすがに草なんだが 54 名前：Socket774 [2021/01/29(金) 08:30:58.21 ID:YQKuQJWG.net] TSMCは2022年に3nmでIntelのCPUを製造し、3nmプロセスの最大の注文 https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ja&u=https://www.tweaktown.com/news/77583/tsmc-will-make-intel-cpus-on-3nm-in-2022-largest-order-of-process/index.html 　　　　　　　　　　　 　 ,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,, 　　　　　　　　　　　　ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ　.｀、 　　　　　　　　　　　 < 彡　　　.:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、 　　　　　　　　　　　 f 彡ri、 : :::淫:::,　,,　, ﾐ .'i 　　　　　 　 　 　 　 (,(ﾉl vゝﾆﾆﾉ'((ﾆﾆﾆノﾉﾐ f 　　 　 　 　 　 　 　 frゝ '─’ゝ　l ｀‐¨‐'´ / /, 　　 　 　 　 　 　 　 '、ﾞ.',　　　 r__ゝ........:::::ｙﾉlj 　　　　　　　　　　　 < ,t',　 ｬ,-----.ｧ::::::,',-.' 　　　　　　　　　　 　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　帝王は退かぬ！ 　　　　　　　　　　　　,'.　 ヽ　 ￣ ´::::::, .'::::l 　　　　　　　 　／ヽ´,'　　::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿ 　　　　　　, -f　_, -/l　　 :::　　:::::::::::::::::::: .l;;;　 l─- 、、 ヽ-、,　 '　　.l　／ l;;;l　　 :::::... ::::::::　　 ::::: l;;;;l　',　　　',',-v--─-- 　／／　　　.',　//l_　　　　:::::... :::::::::: :::::／ノ　 .',　　　.',', //　　　　　　l　　　 丶<── 、 ,──;;;／　　 ﾉ　　　　',',-u--、 　　 _　　　　 ゝ- 、　　　 ヽ───　／　 , - 'f　　　____ .',',-, r‐ 、 　f　　ヽ o　./ l 　 ｀ヽ、 　 ｀──　´　,r '　　 l　o .f　　 ）o',f　　 ,' 　 ｀--'　　 .ﾄ、 丶、　 丶　　　　　　　　　, - l　　　 ｀- '　 //-- ' 55 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 09:47:05.88 ID:IF94i8wE.net] 2022年ってまだ3nmfabが絶対数で逼迫してるのに、札束バシーン出来んの？i3に浪費で競合潰しとか、リサだけじゃなく革ジャンもぶち切れそうだが 56 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 12:11:12.70 ID:Gj/qJRwY.net] >>55 TSMCは営利企業、金払いのいいところと契約するのは必然 Intelも一気に世界最先端のプロセスで競合のラインをかっさらえるという二鳥一石作戦でWinWin 57 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 12:35:55.91 ID:iGUl7b0g.net] それがTSMCの今後のプロセス開発の為の軍資金になり ますます不良債権のIntelファブがゴミクズになる 58 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 12:41:05.66 ID:bTDtYC2f.net] >>55 あまりにも胡散臭すぎて 情弱日本は >>49 で記事にしてるけど、 海外じゃTech版東スポwccftechぐらいしか記事にしてない 59 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 14:11:11.72 ID:rdumCmoO.net] >>58 でもこれ少し前にTrendForceからも同じような情報あったでしょ 笠原曰くTSMCに太いパイプを持った調査会社みたいだし流石に本当っぽい気がしてきた 60 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 14:12:59.49 ID:tUMGVB+E.net] >>52 予想通り、熱すぎて草 61 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 15:01:47.15 ID:Gj/qJRwY.net] >>52 名前に恥じぬ爆熱っぷり 62 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 16:24:05.64 ID:GBNyXBIc.net] Appleは既に3nmで量産始めてるからおかしくないな 63 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 18:11:56.22 ID:qhGosADS.net] Core i9-10900Kの箱が質素に。輸送量3.3倍 - PC Watch https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1303447.html 64 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/29(金) 21:33:08.56 ID:/CzzxsAC.net] インテルの発表なんて何度騙されれば学習するんだよ 65 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/30(土) 01:34:10.22 ID:VljvxogO.net] >>45 >>51 VMware時代のゲルシンガーの腹心も移籍してくるらしい https://www.tomshardware.com/news/intel-bulks-up-engineering-roster-with-returning-technologist-sunil-shenoy 株主からの圧力で交代が決まったとか報道されたが 実際はたぶん去年のかなり早い段階でボブスワンが投了して ゲルシンガーによる影の内閣が組織されていたな、これは 66 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/30(土) 03:32:25.85 ID:7nB8yeg1.net] 最先端プロセスの強みがなくなった ウィンテル体制は過去のこと 終了 67 名前：Socket774 [2021/01/30(土) 04:55:20.64 ID:F67gS9+W.net] Rocket Lakeリーク(2021年1月版) ・GeekbenchのスコアはAVX512で稼いでいた ttps://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23889782/#tab ・ゲームによっては11900Kは10900Kにすら負ける(グラボは1660Ti) ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900k-rocket-lake-s-engineering-sample-tested ・5.2G固定の10900K vs 11900Kでは同等性能(グラボは3080)、マルチは5800X程度 ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900k-qualification-sample-compared-with-core-i9-10900k-at-5-2-ghz ・11900Kはシングルは速いけどゲームとマルチは10900Kより遅い ttps://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-vs-core-i9-10900k-5-2-ghz-overclock-benchmarks-gaming-leak/ ・11900Kは360mm簡易水冷でも98℃の爆熱らしい ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900kf-heats-up-to-98c-with-360mm-aio-cooler 68 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/30(土) 07:39:22.01 ID:cQ0Q/HpG.net] >>67 まあいいんだよこれはこれで。どうせシングル番長なんだから。多分ちょっと前のゲームでマルチコア対応に弱いやつだと 4コア〜6コアあたりしか使わなくて、少数コアのクロックが爆速になればそれだけでゲームに勝てる。それ用のCPUって事。 どうせマルチはRyzenに勝てそうも無いしな。体感速度も効いてくるのはSingleだからある意味正常進化ではある。 69 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/30(土) 07:55:36.28 ID:VljvxogO.net] Rocket Lakeはもうロックステッドのナイフみたいなもんだろ 好きモノにはたまらんが、大多数には理解できない 70 名前：Socket774 [2021/01/30(土) 08:02:25.24 ID:DOTplnjK.net] >>63 これは笑ったなぁ。 コピーは両面印刷にしましょう。お昼休みは電気を消しましょう。 ってバカなことやってる会社と同じになっテル。とおもた。 71 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/30(土) 08:03:59.00 ID:DOTplnjK.net] >>58 株価対策なのかもしれんがSECがブチ切れてもいいと思うわ。 72 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/30(土) 13:06:40.70 ID:czSLhLUy.net] 業績は上がらない、自分の在任中だけ成績をよく見せるためのレイオフも限界って 状態で、今の大企業はどこも提灯リリースで株価維持を期待するしかない状態 なので、エスカレートする一方なんだろうけど・・・ 73 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/30(土) 19:11:38.09 ID:p9EGHqL3.net] 11900KはPCIe 4.0とDDR3200まで対応も含めざっくり5800Xと同程度やね AMDも8コア以下はそろそろAPUで十分じゃないかな iGPUにそれほど力入れてないし、消費電力半分で倍のコア数乗せれるわけで・・・ 74 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/30(土) 23:49:48.56 ID:Vsia3emI.net] > 8コア以下はそろそろAPUで十分 それやっちゃうとチップレットがEPICとThreadripper専用になっちゃってスケールしなくない？ 75 名前：Socket774 [2021/01/31(日) 06:54:12.32 ID:v4CJuoEZ.net] 　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　 　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　インテルなら最新最強！！ 　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　そんなふうに考えていた時期が 　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありました 76 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/31(日) 07:02:32.42 ID:09lz0bcN.net] EPYC, スリッパにR7とR9は12コア以上、でスケールメリット出るのに十分な数になりそうだし、欠陥ダイも救える 77 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/31(日) 17:01:16.09 ID:DbbScmDo.net] >>70 現在海運輸送費が酷いことなってるからな 少しでも多くまとめようとする苦心がわかる 78 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/31(日) 18:57:43.87 ID:iHkQSC5C.net] >>76 Ryzen 7の8コアはTDP65WのAPUで十分すぎる このTDPですら余裕で定格3.6Ghzだし、Cezanne（Zen3）ならターボで4.6Ghz以上も可能 でも、Tigerlake-U・Tigerlake-H・Rockelake-Sと3種のダイを用意できるIntel さすがにリッチだわ 79 名前：Socket774 [2021/01/31(日) 18:59:11.53 ID:fjYRfeDu.net] R7のAPUはiGPUが2倍くらいないと買う気しないな 80 名前：Socket774 mailto:sage [2021/01/31(日) 22:53:23.49 ID:5cthY0xb.net] セザンヌは同じ7nmの前世代Ryzen 7並の価格をRyzen 5グレードで達成出来るらしいな ルノワールもRyzen3がRyzen 5並の価格と性能を実現したし Ryzen 6000GはRyzen 3が5万円くらい、Athlonが3万円くらいかな 81 名前：Socket774 [2021/02/01(月) 00:24:21.08 ID:Q9NETEmE.net] 　　　　　　　　　　　　　-‐　7'⌒　ｰ- ､ 　　　　　　　　　 ／: : : : : :/: : : : : : : : :＼ 　　　　　　　　 / : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :＼ 　　　 　 　 　 /: : ⊂ﾆﾆ／| : : : : : :|: :ヽ : : : ＼　　　　　　 ＿ ｌl　 ＿＿　 　 　／ 　　　　　 　 / : : ⊂ﾆ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : 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[2021/02/01(月) 00:59:56.06 ID:pejNqCp4.net] 生き残れたというか潰すまで追い込んじゃうと独禁でややこしくなるからIntelが生かしてただけだぞ 同様にAMDが強いときはIntelが生かされている 85 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 01:02:29.84 ID:pejNqCp4.net] もっとも、TSMCのキャパが足りないからIntelを生かすというよりかはIntelの食い扶持が必ず存在するってのが現状だな あと、Intelの問題は製造プロセスだけじゃなくてマイクロアーキテクチャにもある事を忘れないように 86 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 06:36:35.86 ID:tImQ1XvY.net] そうそう。ウンコをどんなにシュリンクしてもウンコはウンコ。 いつのまにか、製造プロセスが改善されれば性能が良くなると勘違いしているお馬鹿さんが増えたな。 87 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 08:15:26.20 ID:prHmPJ+b.net] ブル→ZENみたいな大転換を起こせるか 88 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 12:36:43.06 ID:VutD9s0c.net] AMDはFab売っ払って生き残った。つまり、そう言うこと。 89 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 12:43:07.10 ID:pejNqCp4.net] まあフロムスクラッチのMA作るために人集めてるようだし、成功するかはわからないけどあと数年でその辺りは変わるだろう Intelには唯一無二のChiplet技術があるからそこをアドバンテージにしていきたいね 90 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 13:12:42.89 ID:vXHXyZA8.net] Intelの命運はヒルズボロのスクラッチにかかってるが、早くて2025年 91 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 14:16:55.82 ID:eGzjkJZF.net] Atom復活しないかな 92 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 14:42:35.14 ID:NlwmnfCJ.net] 同じFabで作ればIntelもそう悪くないと思うけどなぁ 93 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 15:42:07.60 ID:TEjzG2+T.net] >>83 あれってまだイギリス政府が許可する云々があるんじゃないの？ 94 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 15:47:50.00 ID:F37R4lmE.net] >>93 いつの話だよ 95 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 16:36:44.59 ID:cN53dz3C.net] >>91 最初の atom320 330は良かったけど、それ以降は全然ダメな性能だったのに？ 96 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 17:19:34.78 ID:abBYeWsM.net] >>94 イギリスは今パブコメ集計中だからまだOKでてないぞ 97 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 18:36:58.63 ID:f8vo7hZZ.net] 論理設計での高速化の技術って出尽くしたんじゃないの AMDやAppleで高速なプロセッサーを作れるのも特許切れのIntel技術のおかげだろう 98 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 19:06:53.83 ID:VTGQ1qLx.net] >>79 CPUコア数が4〜6コア以下ならiGPUもNavi以上で16CUとかガンガン強化して欲しいけど RenoirからCPU重視の8コアでiGPUはCezanneもVegaのまま これってCometlake-Sと同じでiGPUは最低限って方向性なんでに力入れなくてもいいかなと RembrandtでRDNA2になり大幅に強化されるのでそれはそれで期待大 その次はAMDもモバイルではbig.LITTLE採用しそう まあデスクトップ向けはIntelと違ってやらんだろう 99 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 19:22:42.97 ID:jptUy7dp.net] >>98 big.littleといってもAMDがわざわざlittle用のコア新規設計も考えづらいしなあ。無理にアーキ変えずに littleコアとしてキャッシュ減らして省電力化したZENコアでも追加するんじゃ無いの？ 100 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 19:46:53.13 ID:tImQ1XvY.net] リトル？あんなもん飾りです。インテルにはそれが分からんのですよ。 モバイル向けならまだ分かるけど短命に終わりそう。 101 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 19:56:46.27 ID:VhyaxzHD.net] >>99 省電力用の演算パイプ用意するって特許かなんなの話あったね 102 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 20:15:32.62 ID:VTGQ1qLx.net] >>99 実装するとしてもAMDはLITTLE側は4コア固定でbig側を増減して出すと思う Zen系は同じTDPでIntelの倍のコア数乗せれるし AppleのＡチップやM1、スマホSoCに近い感じやろな 103 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 20:19:34.10 ID:jvYgYjy2.net] AMDはチップレットだからめっちゃ設計が簡単そう ハナクソほじりながらでも性能上の作ってきたりな 104 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 21:37:33.41 ID:KJ67m+EX.net] P6以前の特許切れ技術なんて、少なくともスマホでは全く使われてないだろ 105 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/01(月) 23:08:18.74 ID:AzXQE40Q.net] 順調だった頃、Intelは頑なにデュアルコアやクワッドコアを貫いた(対してサーバー向けは計画的にコア数を増やしてる) Appleもジム・ケラーが抜けるまではデュアルコアだった big.LITTLEをヘテロジニアスと呼ぶ者もいるけどその先駆けとなったCellの奇形さ自体が妥協の産物なのに 106 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/02(火) 00:35:27.96 ID:oLeNVgBt.net] >>104 そこまでさかのぼったら基本特許ばかりでプロセッサーを作れないレベルになる トレースキャッシュとマイクロOPはかなり影響してる 107 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/02(火) 19:37:19.61 ID:H5hC+HtF.net] >>105 デュアルコア云々は歩留まりもあるだろうけど、一般消費者からいかにぼったくるかしか考えてなかったからじゃないか。 あんときのAMDはクソだったから、インテルが殿様商売していただけだと思うけど。 ろくに研究開発していなかったから、このザマよ。 じごーじとくとは、インテルのことだ。 108 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/02(火) 20:35:05.27 ID:zS2y+1rO.net] Mなんとかでマウント取ってるAなんとかって会社があるけど、製造プロセスでライバルを先行するから当たり前なんだよなぁ……（笑） しかも製造プロセスは自社の技術でないわけで、他人におんぶされて恥ずかしくないのかな？（笑） ※M＝Matisse 109 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/02(火) 20:42:51.40 ID:942RAeAA.net] じゃあ、allnewのフロムスクラッチコアはよ。 110 名前：Socket774 [2021/02/02(火) 23:18:04.55 ID:haIoOQg3.net] Alleged Intel Alder Lake-P CPU With 14 Cores And 20 Threads Spotted At 4.7GHz BIG　6-core/12-thread SMALL　8-core/8-thread https://hothardware.com/news/intel-alder-lake-p-cpu-14-cores-20-threads-47ghz 　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､ 　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ 　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ 　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノ ﾉ　/　 ヽ 　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l 　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　| 　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ 　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！ __,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 淫 .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　 ::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　冷徹なる青こそ帝王の色！ _________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､ 　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__ 　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　 ､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ 　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ''''　:　　 　 .::;i~　::　::. :: :..　　　 ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----= :::::::...　 　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／ ＼::::::... 　　＼|　:::| 　 ::: 　 　　,, -''"::: ＼ :::::::／ 111 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/03(水) 02:26:38.45 ID:kq4Udq3a.net] >>107 これ 112 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/03(水) 04:36:34.79 ID:kq4Udq3a.net] AMDは半導体事業の成長率はAppleシリコンよりはるかに高く 2021でAppleを抜くのも確定的で https://news.mynavi.jp/article/20201127-1531754/ その上RyzenもPS5/新型XBOXも需要予測をはるかに上回る高需要ですごい 113 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/03(水) 08:00:23.83 ID:qbyixq32.net] ただし供給… 114 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/03(水) 15:06:21.57 ID:xNHp1yc2.net] 推測されてた通りDG1の仕様とダイがTiger Lakeまんまやな 115 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/03(水) 18:35:14.91 ID:Fvhsft6Q.net] >>112 AMDが半導体事業でAppleを上回らない方がおかしいのでは… 116 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/03(水) 19:38:45.39 ID:1o2Q0UpK.net] スマホ関連の事業が皆無だから… 117 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/03(水) 22:37:18.55 ID:9vovmjN4.net] >>114 今まで捨てるしかなかったCPU全滅iGPUだけダイを 驚きのお値段で提供してくれるんじゃ？ どこかのTVショッピングみたいｗ 118 名前：Socket774 [2021/02/04(木) 09:18:29.27 ID:Qg/wBe0d.net] 2021年 ロケットレイク（ｺﾒｯﾄ比でIPC1.1倍）　　 CPU（Cyperss Cove）ｘ8コア(14nm)　　　 GPU（Xe搭載）　　　　　 メモリーDDR4-3200　　　 PCIe　4.0　　　　　　　　 ソケットLGA1200　 2022年 アルダーレイク　　　　　　　 CPU　8大コア+8小コア(10nm） GPU（Xe搭載）　　　　　　　　 メモリーDDR5-4800　　　　 PCIe　5.0　　　　　　　　　 ソケットLGA1700　　　 2023年 ロナレイク 10nm第2世代 ソケットLGA1700 2024年 メテオレイク ロナレイクの7nm版 GPU（Xe2搭載）　　　　　　　　 ソケットLGA1700 　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ .　　　 / /　　　　　∩　　　　　　　　　 ／／ 　　　/ /　∩ 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ / 　 ／／ ／r‐､淫厨　　　　＼　　　 / / ／／　/　ﾉ●_)(_●つ　　　　ヽ､.. l　l ／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| 　レイクは続く〜よ♪ 　 /　　　　　　( _●_)　彡-､　　ﾉ　|　| 　　　どこまでも〜♪ 　{　　　 -_二 -‐''￣　　 　 ）　ミ　ﾉ ﾉ 119 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/04(木) 09:24:03.20 ID:pNxvbr/T.net] レイクって沼だよね 120 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/04(木) 13:39:50.80 ID:GmfULIXN.net] Larrabeeが頓挫してからの執念が凄まじいな。 CPU部門とGPU部門で人の融通をしてんのか知らんけど、GPU部門は真摯に仕事に取り組んできたことを窺わせる。 CPU部門ｗｗｗｗ 121 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/04(木) 14:41:19.10 ID:c/+4SAcE.net] Larrabeeに心酔してたころのVisual Computing Groupメンバーを集結とか 正直不安しかないわ　>>51 122 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/04(木) 15:02:08.75 ID:Ye8uzrF9.net] >>120 ゲルシンガーが2009年に辞めたときのインタビューで唯一やり残したことはGPUでNo.1になることだと語ってたしな 123 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/04(木) 16:20:00.37 ID:ylX5hjZx.net] NVがATIと互角かそれ以下の時に、変なプライド持たず革ジャン招聘してればとっくになってたのにな 124 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/04(木) 17:23:41.33 ID:vOXwmIe6.net] その場合Intelのプロセス遅延に巻き込まれて今頃大変なことになってそう 125 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/04(木) 19:17:16.17 ID:Ye8uzrF9.net] トランジスタ密度で比べるとIntel 7nmって他社の3nmクラスなんだな、こりゃ遅れるわ https://en.wikichip.org/w/images/thumb/e/eb/5nm_densities.svg/980px-5nm_densities.svg.png あとTSMCとSamsungの5nmにかなり開きがあるのにSamsungの歩留まりがかなり悪そうだという・・・ >>124 ハイパースケーリングをやらせたグルザニッチじゃなくて革ジャンにIntel任せてればって話でしょ 今や最大の脅威A社のボス、皮肉だ 126 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/04(木) 23:51:26.39 ID:wnCAWyMr.net] Icelake以降の10nm製品はこんなトランジスタ密度じゃないと思うけどね 127 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/04(木) 23:53:22.49 ID:sjQbNM5E.net] その屏風の中のインテル7nmプロセスを追い出して下さい 128 名前：Socket774 [2021/02/05(金) 00:12:57.55 ID:IMcuJEMH.net] Intel 4th Gen Xeon “Sapphire Rapids” CPU for LGA4677-X socket pictured https://videocardz.com/newz/intel-4th-gen-xeon-sapphire-rapids-cpu-for-lga4677-x-socket-pictured 　　　　　　　　　　　 　 ,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,, 　　　　　　　　　　　　ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ　.｀、 　　　　　　　　　　　 < 彡　　　.:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、 　　　　　　　　　　　 f 彡ri、 : :::淫:::,　,,　, ﾐ .'i 　　　　　 　 　 　 　 (,(ﾉl vゝﾆﾆﾉ'((ﾆﾆﾆノﾉﾐ f 　　 　 　 　 　 　 　 frゝ '─’ゝ　l ｀‐¨‐'´ / /, 　　 　 　 　 　 　 　 '、ﾞ.',　　　 r__ゝ........:::::ｙﾉlj 　　　　　　　　　　　 < ,t',　 ｬ,-----.ｧ::::::,',-.' 　　　　　　　　　　 　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　帝王は退かぬ！ 　　　　　　　　　　　　,'.　 ヽ　 ￣ ´::::::, .'::::l 　　　　　　　 　／ヽ´,'　　::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿ 　　　　　　, -f　_, -/l　　 :::　　:::::::::::::::::::: .l;;;　 l─- 、、 ヽ-、,　 '　　.l　／ l;;;l　　 :::::... ::::::::　　 ::::: l;;;;l　',　　　',',-v--─-- 　／／　　　.',　//l_　　　　:::::... :::::::::: :::::／ノ　 .',　　　.',', //　　　　　　l　　　 丶<── 、 ,──;;;／　　 ﾉ　　　　',',-u--、 　　 _　　　　 ゝ- 、　　　 ヽ───　／　 , - 'f　　　____ .',',-, r‐ 、 　f　　ヽ o　./ l 　 ｀ヽ、 　 ｀──　´　,r '　　 l　o .f　　 ）o',f　　 ,' 　 ｀--'　　 .ﾄ、 丶、　 丶　　　　　　　　　, - l　　　 ｀- '　 //-- ' 129 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 03:10:05.36 ID:0DqqOwlD.net] 2006年のATi買収に対抗して当然NVIDIA買収は検討されたが 当時のグラフィックスはそこまで大きな市場ではなかった 手持ちのキャッシュを蕩尽することはおよそ現実的じゃなかった それに独禁法関連の訴訟もあったのでね 130 名前：Socket774 [2021/02/05(金) 08:31:46.76 ID:7h3ZDdgC.net] サファイアラビットは巨大だなぁ、、、 131 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 09:14:48.19 ID:HRpUDfi3.net] >>129 もうCUDAやってたから AMDの経営権渡せみたいな話になって流れたはず 132 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 11:35:43.17 ID:6snrPvo7.net] 当時のNVDIAはまだ普通に買える額だったと思うんだけどねえ arm全切りといい、ここ15年くらい判断ミスの方が多いよな 133 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 11:44:56.45 ID:3vt4eyWw.net] P5以降のここ30年でのインテルのヒットってPen3→PenM→Coreの系譜だけだからな。それも脆弱性てんこ盛りで本来はとっくに終わっでないといけないのに延命中 他に開発したアーキテクチャや技術はNetBurstもitaniumもAtomもLarrabeeもi740もEM64TもOptaneも、あらゆるものが打ち捨てられてきた。 XeもAuroraがスリップしまくりで登場前から危機的状況。 5Gモデムなんて受注したのに開発できず撤退だからもっと酷いけど。 134 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 12:44:40.03 ID:0DqqOwlD.net] >>132 当時も手持ちの現金がほぼ全て必要だったぞ 落ち目のATiならともかく、NV買収は理論上可能だった与太話の域を出ない あそこでNVに金を使わなかったからリーマンショックの時、米国内の生産拠点に大胆な投資ができた 今のIntelは売り上げがあの頃から倍増してるわけで、これに成長戦略を間違い言うのは後知恵やろ 135 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 12:58:55.91 ID:/w92caZF.net] じゃあ、フロムスクラッチのallnewコアはよ。 緩和パッチも緩和マイクロコードはもういらんのですよ。 136 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 13:26:33.69 ID:WCCwTOTj.net] >>133 atom、optaneはまだ捨てられていない 出直してきな。 137 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 13:43:05.86 ID:b6xOVMjQ.net] >>134 2006年頃だとインテルが800億ドル、Nvidiaが100億ドルってレベルだから 今のAMDが時価総額300億ドルを超えるXillinxの買収を進めてるのと同様に 株式交換による吸収合併で何も問題は無かっただろう それで提案した結果が創業大株主からの俺をトップにするなら会社を売る発言 当時の状況だと破談は必然だった 138 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 13:47:18.83 ID:LGvPrbcG.net] Atomは本来の目的だったモバイル市場は全く取れず、組み込み向けに売り込んだけど組み込みWindowsを誰も使わなくなって需要がなくなり終了、 とりあえずAlder lakeのlittleコアとして採用されたが、その先は不明。 Optaneは結構期待してたけど、市場を開拓できずMicronに引き渡す前提で清算中で、まあintelの事業としては終了とみなして良いだろう。 139 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 13:51:15.14 ID:XwXOoe7v.net] >>126 atom:単独製品としては終了(alderlakeみたいな内部コアとしては残るらしい)するという噂 optane:コンシューマ向け905Pの後継は出ない どちらも数は縮小する方向に見える 140 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 14:05:23.53 ID:WCCwTOTj.net] >>138 optaneの事業は>>139のように縮小するけど終了は聞いたこと無いなあ。 そういえばMicronも3Dxpointの製品ダスト言ってたが、 141 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 14:25:23.75 ID:0DqqOwlD.net] 事業部門が適当な形で再編されるだけだろう IPFみたいにXeonと真っ向から食らい合う製品ではなく重要な補完要素なんだから 142 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 14:44:30.81 ID:wCTo/OGu.net] Optaneについては、2019頭にMicronとの合弁を解消して、製造施設は全てMicronに引き渡してるんだよ。 その後しばらく（たしか2年）はMicronが製造を請け負う契約で、当時のintelの発表では2年以内に自社製造出来るように整えておく、ということだったわけ。 当時のOptaneロードマップはエンタープライズからコンシューマまでどんどんおろしてくるという野心的なもので、一見、沢山数作るから自社製造に切り替えるという判断に見えたし、おそらく投資家向けにもそう説明したんだろう。 で、その後2年たってちょうど当初の委託契約が終わるタイミングで何があったかというと、コンシューマ向けは終了がアナウンスされ、 エンタープライズ向けも合弁時代に発表して解消後に委託生産してきた200系（Barlow Pass）を最後に新しいロードマップは示されていない。 不揮発DIMMでインメモリDBを狙うという当初の計画が、性能の問題で全く取れてないので、単に「速いけど容量少くて高価なSSD」でしかなく、ビジネスにならないという判断はまあ妥当かなと。 143 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 14:53:00.95 ID:IzFYm5Ms.net] メモリ64GB有ればオプ要らず 144 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 14:56:08.84 ID:eicuWm2U.net] >>135 論点ズレ過ぎ 話にならん 145 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:08:14.09 ID:wCTo/OGu.net] 補足すると、NANDを売った時に、Optaneは残した、NANDなんかオワコンだしこれからはOptaneだよねとインテル信者は思っただろうが、 実はその時intelにはそもそも3Dxpointの製造施設を持っておらず、残すも残さないもないだろう、というオチでした。 （もちろん知財は残ってるはずなのでそれは残した、というのはあるけど。） 146 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:09:04.87 ID:EcO1zSVM.net] >>133 Netburstの要素はNehalemとSandy BridgeでCoreに移植された Atomは現役 LarrabeeもAVX-512として継承されてる i740はXeまで進化して統合GPUナンバーワンの性能となり、GPUシェアもIntelがトップ EM64Tは現役 Optaneもわざわざ手元に残して次世代を開発中 捨てられたのはIA64ぐらいだな 147 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:11:04.38 ID:Sefko4/t.net] >>136 OptaneについてはIntel製品としてもう既に終わっているよ、今はMicron製さ もうとっくの昔話さ そのMicron製のサーバ向けも終わりは見えてきている 148 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:13:26.54 ID:0DqqOwlD.net] >>142,145 Sapphire Rapidsで使うCrow Passが昨年の12月に発表されたわけだが どちかと言えばメモリの大容量化にインメモリDBくらいしか需要がないことのほうが苦戦要因に見える 2,30万するハイエンドノートも未だに16GBのモデルが多いし…… あと >NANDなんかオワコンだしこれからはOptaneだよねとインテル信者は思っただろうが いきなり見えない敵と戦い始めるのは統合失調症ぽく見えるからやめておけ（親切） 149 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:14:37.36 ID:Sefko4/t.net] Atomは最初から組み込み向けがメインターゲット、なにせVIA社のEdenへの対抗だから 後からタブレットPCやそれよりさらに小さなモバイル端末向けにフォーカスしていった ちなみにTransmeta社のCrusoeへの対抗がPentium M 150 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:24:56.21 ID:WCCwTOTj.net] なるほどね 起動時間の無い夢のPCはしばらくお預けか… 151 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:31:04.36 ID:wCTo/OGu.net] そもそも不揮発DIMM自体がもとからインメモリDBくらいしか使いみちないから、それは当初より想定範囲内だと思うけど、 現状のOptaneはDRAMより一桁以上遅いので、現行で動いているインメモリDBを置き換えるとパフォーマンス劣化するので、受け入れてられていない。 不揮発という唯一無二のメリットはあるが、じゃあいつでも電源ブチギリしても大丈夫かというと当然そんなわけはないから、結局定期的なフラッシュが必要で、そこまでしか巻き戻せないから、だったら普通のSSDにフラッシュすればいいやとなる。 152 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:35:52.30 ID:bOgpuFF4.net] Optane32GB持ってんだけど、過去の遺物になっちまうのか……。プレミア付くわけないしなぁ 153 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:36:42.92 ID:4xo3FG3H.net] 「NV買収=革ジャンがCEO」って話だったような 当時のAMDすら蹴った条件をintelが飲む事はあり得ないだろうに ただ、あそこでNV買収してたら今のintel低迷もない代わりに、 革ジャン優秀過ぎて独禁法に怯えるくらい強くなってそう 154 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 15:53:02.57 ID:0DqqOwlD.net] メモリの多階層化とパフォーマンスの話は例えば "TicToc: Enabling Bandwidth-Efficient DRAM Caching for both Hits and Misses in Hybrid Memory Systems" あたりを嫁 繰り返すが性能よりも容量拡大への圧力が低いことの方が問題だ （Tiger Lakeは64GBまで積めるがそんなモデルほぼ無い） 容量が少なくていいならDRAMだけでいいもの あとOptaneの製造は今後もニューメキシコのFab11XでやるってCrow Passと同時に発表されてる ここはEMIBもやっているので技術トレンド的にHBMの製造を始めたり、そっちに重心が移ってもおかしくないがな 155 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 16:13:44.65 ID:h9DWp+oq.net] >>154 ごめんなさい、 >あとOptaneの製造は今後もニューメキシコのFab11XでやるってCrow Passと同時に発表されてる これ知りませんでした、>>142で書いたようにそういう計画があったとは把握してたけど とっくに頓挫したと思ってたわ。嘘書いてごめんね。 新たに内製するラインを作ったということは今後は結構出回るのかな。 Micron製造時代は本気で売る気があるのか訝しいところがあったけど。 156 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 17:04:58.77 ID:Sefko4/t.net] >>154 ＞あとOptaneの製造は今後もニューメキシコのFab11XでやるってCrow Passと同時に発表されてる もともと約2年前の2019年前半にその発表はすでに行っていたね、ライン転用を行うと発表 去年の後半にそのOptane向けにライン転用が完了したんでしょう 工場作っちゃった以上はしばらくは作るんでしょうね これからニューメキシコで製造した製品が出てくることになる 157 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 18:27:23.08 ID:2aCaD8e2.net] 革ジャンがオレをCEOにしろって言ったのは AMDがATiかnVidiaを買収しようとした時の話じゃなかった？ Intel関係なくない？ まあ革ジャンもあそこでx86の呪縛に囚われなかったからこそ ARMを買えた訳で結果的に史実で正解だったと思うわ 158 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 18:47:26.30 ID:YmRoEKKV.net] ついにbig.LITTLEに移行するIntel Alderlake-S（8+8+Xe32EU）:Rocketlake-SというよりCometlake-S 10C/20T相当の後継 Alderlake-P（6+8+Xe96EU）：Tegerlake-U/Hの後継 Alderlake-M（2+8+Xe96EU）：SQ3/Snapdragon8280などARMSoCの対抗馬（Lakefieldの後継） Alderlake-P/MもDDR5とPCIe5.0に対応するんだろうか？ 159 名前：Socket774 [2021/02/05(金) 19:16:48.67 ID:2HNghGMt.net] >>158 PやMはモバイル用だから省電力化でGen4止まりじゃね？ 160 名前：Socket774 [2021/02/05(金) 19:17:48.86 ID:2HNghGMt.net] >>159 勿論、メモリーは広帯域省電力なDDR5な。 161 名前：Socket774 [2021/02/05(金) 20:15:21.08 ID:IMcuJEMH.net] 　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　 　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　インテルなら最新最強！！ 　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　そんなふうに考えていた時期が 　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありました 162 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 20:38:45.99 ID:cFx3cArG.net] ArmとNVIDIAって文化的に合わなそうなんだよな 独善的なIntelのほうがベクトルが合ってる 163 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 22:18:53.89 ID:6k6A4+C6.net] Gen11を搭載した8K出力可能なグラボが出たら教えてくれい(できればファンレス) みんなが欲しかったのはこれだよインテルさん 164 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/05(金) 23:10:58.38 ID:lQhXc6q+.net] ぶっちゃけ、Lakefield見るとモバイル市場もいつまで確保できるか 165 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 00:32:07.76 ID:NnUO8Dia.net] Tiger Lakeが最後なんじゃない。 vProやiGPUでモバイル分野は死守してるけど、それもだんだん怪しくなってきてる。 エキサイティングで高性能なCPUとやらが、サーバーからワークステーション、ハイエンドデスクトップからモバイルまでカバーできないなら、AMDにフルボッコにされるかARMに持ってかれそうだね。 166 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 05:30:19.51 ID:wMHWP5++.net] 最近は高校生でもできる子は経済原論を理解して話ができるのに 学力の差って残酷やなあ…… 167 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 05:31:22.84 ID:Y3oKmhlb.net] >>146 というお話なのさ(ＡＡ略 168 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 06:01:45.19 ID:OlY02qvX.net] >>157 nvはいつも立ち回りが同業他社より先行ってるよな 常にトップ目指し追い越そうとしてるだけのAMDを鼻で笑うがごとく AMDはその道を極めようとする姿勢は良いけど視野狭い 全てに於いて後追いしか出来てない Intelは大帝国過ぎて脱却に時間掛かりすぎてる 169 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 07:16:50.50 ID:MYUFkBCE.net] AMDはNVIDIAみたいにゴリ押し囲い込みで嫌われるぐらいなら後追いでいいやって諦め気味みたいな 170 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 10:09:56.79 ID:vLsKwLJ6.net] 新分野への切込みが出来る余裕はないからね 地盤作りが先という堅実な判断 171 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 12:01:48.71 ID:40tac2GA.net] AMDは起源の主張はほんとに得意 172 名前：Socket774 [2021/02/06(土) 13:06:22.69 ID:x8iad/Nr.net] nvは経営者が優秀 173 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 13:23:22.15 ID:UhC6CauA.net] >>169 嫌ってるのはAMDファンボーイだけ IntelもNVIDIAも学生/生徒への定期的に無料講習会開いて未来のクリエイター開拓してるからな AMDのブロガー専用新製品アピール会とか無意味な活動はしない 174 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 13:45:04.42 ID:4irfRdjU.net] >>157 ＞AMDがATiを買収した2006年、IntelはNVIDIAに買収の話を持ちかけたことがあった。 ＞そして両社は何度か話し合いを行ったものの、最終的にはNVIDIAが拒否した。 ＞AMDもATiの前にNVIDIAに買収の話を持ちかけたがJen-Hsun Huang氏が ＞新会社のCEOの座を要求してAMDとNVIDIAの合併は頓挫したが、 ＞それと同じようなことが2006年のIntelとNVIDIAの間でも起きたようである。 175 名前：Socket774 [2021/02/06(土) 14:22:22.70 ID:+cADAyzX.net] 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ :::::::::、 　 　 　　　　　私 　 　 　　　　イ　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/,__|::::::::::::＼＿＿　減 　 の 　　　　　　　ン 　 　 　 　　　|:::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 |:∧:::::::::::::::／ 　ら　　寿 　　　倒　　 テ 　 　　　　　　|:::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::/ァﾃ个ト| :::::|￣　 　 し　　命 　 　 産　　 ル　　　 　　　／::::::::::::::::::::::::::: /:::::／ 弋しｿィ) Ｙ:::|　　. 　 て　　一 .　　　し　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::＼::::::::::::::/|／"""",　　,. ´ ﾘ:::;'　 　 　 い 　 年 　　　ね　　 　 　 　 　 .⌒ア:::::::::::::::>､::::::|、　　,　，　／　,.ｲ::/　　　 　 い 　　　 l　　　　　 　 　 　／／￣￣´|　|＼| ＼__,, 　イ、 　{>|/ 　 . 　 　 か 　　　か　　　　　　　／:::/　 ｀ヽ 　 | 　 　 ＞く∧:::::〈三ﾆﾆ八 　 . 　 　 ら 　　　な　　　 　 　 /::::::::{　　　　　. |　　∨＼::::}∧::::|ヽ 　　　`、 　　　　　　　　　　 :::::::::八　　　　　' ¨¨ｱﾍ　{ :::｝_ﾊ:::|　`、　 　 `、 　 　 　 　 　 　 　 | ::::/＼∨　　 　 j く　　∨ :::|　| |ﾉ 　 `、　 　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 |:::/ 　 j人　　 -={　 ＼　}::::::|　トミ　ｰ=ﾍ.　　　 ｀、 　　　　　　　,r‐=ﾆ|/三三三|ﾍ　　　∨ 　 Y ::::ﾉ∨　 ＼　 ｀ヽ. 　 　 } 　　　　　　　l|三o三三三三| ∧　　　)、__,L∠∠三三ﾌ^¨¨⌒!　　,ﾉﾆ=- 　　　　　　　l|三三三三三.〈/_∧　　　　　　　　　　　　）　　'ノ-=ﾆ三三三ﾆ=- 176 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 15:17:15.02 ID:Crj5ShpT.net] >>173 ＞AMDのブロガー専用新製品アピール会とか無意味な活動はしない さすがにAMD本体はそんなことしない（自信がないときはぶっ飛んだ発表するけどｗ） 貧乏時代に日本AMDの経営権を代理店（アスク）へ譲渡してしまったので 177 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 15:57:43.91 ID:gY3I+f3b.net] >>173 NVIDIAのコンシューマ向けGPUを導入してたデータセンターは ライセンス変更で梯子を外されてだいぶ怒ってたんじゃないかな。 新機種から変更ならそうでもなかっただろうが 既に導入済みのGPUまで新規顧客は利用不能になったから 178 名前：Socket774 [2021/02/06(土) 16:45:18.93 ID:+cADAyzX.net] 　　　　　　｜　　　 　 | ┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓＼.＿　 | |　　　ﾐ　ﾊヽ　 | -　┼ 　　　　　　｜　　　 　 | ┣━┫ ┃┃┃ ┃　 ┃／|＿|　| |　 　 /　壬　,ノ 只`」 　　　　　　｜　　　 　 | ┛　 ┗ ┛　 ┗ ┻━┛l＿／＼| | 　　　　　　｜　　　 　 Ｌ.＿＿__________________________＿＿ 　|　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　　　 　ヽ 　　　　　　｜　 　　　　: :ﾉ: : :ﾉ : : : ﾉ: : :ﾉ ;ハﾊ:.!:ヽ: : : : :＼|　 　 ／ 　 　十つ　　　|　　　 　 l　　ヽ　　　/＾「ヽ　 　 '⌒} . 　 　 　 　 |/　 ｰ=彡' : : : :/: : :／:.:.／　 !　　`トハ l: :.厂 !　　　＼　　 　| 　 　 　 廴ノ　　　し　　　 　 廴ﾉ _ﾉ　　 　_ﾉ .　　　　 　 /　　　　/: : ﾉ: /: :∠../∠厶ｲﾉ　　 ｣ﾉ__｣ハﾊ.　| 　　　　　 /　　　　厶イ: :/／＿＿＿___ｰ　　　 ´弋ﾝ{　｜/　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　　　 　ヽ .　　　　 /　　 　 　 　 |: : {　 ヽ　 弋Ｚソ　　　　　ｰ''＾|　 |,′.　　 ／　　　十つ　　　|　　　 　 l　　ヽ　　　/＾「ヽ　 　 '⌒} 　　　　/　　 　 　 　 /|: : |　　 ＾''ー一' 　 　 ,　　　　八 .!　　　　 ＼　　 　| 　 　 　 廴ノ　　　し　　　 　 廴ﾉ _ﾉ　　 　_ﾉ .　　　/　　 　 　 　 /‐|: : |　 　 　 /､＿＿＿, 　 　 / 　ヽ',　　　　 　 　__ ,.、 　{｀ヽ｀ヽ. 　 　 　 /ム|: : |｀ﾄ .　　{　　　　∨　 　..ｲ |　　　!　 ／） 　／／ ﾉ　　　へっ！ . （｀ヽ｢ヽ ＼i｀ヽ /く:.:.:!: : !、＼｀　ヽ..＿_,ノ　 .イヽｊ: |　 　 |／　ムイ／ ／） 　 ＼ |　i ヽ ＼　＼.> |: : |:.＼　` ｰﾆ二厂｢　ｒ=ミ.|: |　　 /　 　 　 '　／／ 　　/∧ ゝ、　 　 　 ヽ.!: : ! :.:.:.＼　 　イ:.: :|　 Vノﾍ: ! 　 ,' 　 　 　 　 ／　 179 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 17:18:41.38 ID:ItyD6X/K.net] >>175 仮に運転資金ショートで倒産しても直ちに巨大ファンドが買収して事業継続するよ、それほどに美味しい利権だからね 180 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 17:40:54.15 ID:9KleR/Y3.net] >>175 あんさん、あと半年しか残っとらんがな 181 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 18:57:24.22 ID:FWPj2beP.net] >>164 LakefieldはFovaresの試作とSQ1（8CX）対抗の意味合いも強かった 素の性能だとSQ1もそれなりだが、Windows on ARMのエミュでは劇遅になるので問題は無かった MSもSurface向けに自社製ARMチップ開発の噂もあるし、8CXの後継SD8280もウォーミングアップ中 次はやばいと思う そのためのAlderlake-M 182 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 18:59:31.95 ID:FWPj2beP.net] すまん綴り間違えた 正しくはFoveros 183 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 19:20:26.81 ID:40tac2GA.net] >>181 AMDファンはAMDを使うのが目的なのか、Windowsを使うのが目的なのか。 前者が大半であればx86も安泰であるな 184 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 19:41:41.72 ID:NnUO8Dia.net] lakefieldはカスタムWindowsでしか動かんのがな。 WoAのスケジューラーをそっくり流用したとか云々。 alderまでに間に合うんか？ 185 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 20:45:55.78 ID:yLrbTDxr.net] bullの時からMSのスケジューラーには過度な期待しない方がいいと思ってる 186 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/06(土) 21:12:49.90 ID:Gh3MX56C.net] >>184 えぇ……Linux動かん可能性あるやんけ 187 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/07(日) 00:27:05.07 ID:WevM/zBI.net] >>186 AndroidはLinuxカーネルなんだから big.LITTLE対応のスケジューリング処理は だいぶ前にLinuxカーネルへ入っているのでは？ 188 名前：Socket774 [2021/02/07(日) 10:02:34.07 ID:6335ZVQY.net] 　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ .　　　 / /　　　　　∩　　　　　　　　　 ／／ 　　　/ /　∩ 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ / 　 ／／ ／r‐､淫厨　　　　＼　　　 / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ ／／　/　ﾉ●_)(_●つ　　　　ヽ､.. l　l ／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| ダメだぁぁああぁ　もうダメだぁぁぁ・・ 　 /　　　　　　( _●_)　彡-､　　ﾉ　|　| 　インテルのゲームキングの座がぁぁぁ・・ 　{　　　 -_二 -‐''￣　　 　 ）　ミ　ﾉ ﾉ 189 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/07(日) 10:51:58.27 ID:OxpzqtbL.net] >>186 ググっても、Linuxカーネルとalderに関連する情報はないね。 こんなのはみつけたけど、これはグラフィックス関連。 まぁ、動くんじゃない。最適化は先になるかもしれないけど。 Alder Lake S Support Added To Intel's Open-Source Media Driver https://phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Intel-Media-Driver-Alder-Lake-S 190 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/07(日) 10:58:53.72 ID:+6zHzEQc.net] big.LITTLEと違って同時稼働だから どのみち拡張はする必要はあるみたい 191 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/07(日) 12:23:21.46 ID:woV/RlEb.net] なるほど。 動くなら有り難いなぁ 192 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/07(日) 12:23:55.66 ID:nWkPHYkJ.net] >>170 これ ばく進するためにはまず地固め 193 名前：Socket774 [2021/02/07(日) 13:00:13.42 ID:6335ZVQY.net] ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　 　 　 　　　 　　　　　.| 　　　　　┏━┓　　 .　| 　　　　　┃T ┃ 　　.　| 　　　　　┃S ┃　　 ∧∧ 　　　　　┃M┃ 　 (　　　)　羨ましいなあー！ 　　　　　┃C .／⌒ 　 ヽ　　俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ 　　　　　┃ .／／Intel　) 　　　　　　 /／　　　 ／ 　　　　　 ／　　　 ／　| 　　　　 /　（_　 ヽ　　　| 　　 　 ﾉ　/　＼　＼　..| 　　 ／　ノ　　　＼　） .| 　　　／　　　 　/　/　 | 　　　　　　　　 /　./　 .| 　　　　　　　　/　/　　 | 194 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/07(日) 18:06:24.31 ID:sqMsD8ia.net] >>192 AMDのGPUのこと言ってんなら、性能が低くて誰も相手にしてくれない。 だから、家庭用ゲーム機を出してるメーカーさんの注文に積極的に応じて今に至る。 AMDとATIをごっちゃっにする人、多いんだなぁー。 195 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/07(日) 18:29:48.42 ID:NHmgjig5.net] >>190 Lakefield→AlderlakeはA10fusion→A11bionicみたいなもんか DynamIQに似たクラスタ構成を取るのかな？ M1のFirestorm×4とIcestorm×4は別クラスタっぽいけど 196 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/07(日) 19:33:00.00 ID:MhjcNrMr.net] >>194 6800xt調べろ 197 名前：Socket774 [2021/02/07(日) 19:48:55.83 ID:sqMsD8ia.net] >>196 ん？いや、囲い込み云々とかよくわからんこと言ってるし。 もともと性能低かったから家庭用ゲーム作ってるメーカーに頭下げて御用聞きに回って採用してもらってた。 それだけ。 ほーんと、アムダーは余裕ないやつ多いなw 198 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/08(月) 10:53:22.65 ID:iH1e8uEy.net] >>197 どちらもNV使ったけど希望する機能を実装してくれないから、家庭用ゲーム機メーカーの方からアプローチして来たンだが。 199 名前：Socket774 [2021/02/08(月) 15:51:54.22 ID:tFyfURY6.net] 　 j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;; 　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　 　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> インテルなら最新最強！！ 　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　そんなふうに考えていた時期が 　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありましたwww 200 名前：Socket774 [2021/02/08(月) 16:35:25.46 ID:VhcjZP/B.net] >>198 スレタイも読めないんだな、アムダーは。 201 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/09(火) 00:25:06.67 ID:saj19YIt.net] 年末にはAlderLake S vs Zen3+(Zen3 refresh) にできればIPCの差で押し切れる可能性ある 出そうな感じしないけど 202 名前：Socket774 [2021/02/09(火) 08:34:21.42 ID:haP0hmAE.net] “Ice Lake-SP”世代のXeon Platinum 8368Q https://browser.geekbench.com/v5/cpu/6380592 　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､ 　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ 　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ 　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノ ﾉ　/　 ヽ 　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l 　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　| 　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ 　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！ __,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 淫 .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　 ::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　冷徹なる青こそ帝王の色！ _________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､ 　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__ 　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　 ､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ 　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ''''　:　　 　 .::;i~　::　::. :: :..　　　 ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----= :::::::...　 　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／ ＼::::::... 　　＼|　:::| 　 ::: 　 　　,, -''"::: ＼ :::::::／ 203 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 19:54:08.80 ID:3PlT6Q96.net] Alderlake-S（8+8）まだES品の結果だけど9900kと10900kのスコアから推察するに Gracemont 8コアはGoldencove2コア相当って感じやね ttps://videocardz.com/newz/intel-16c-24t-alder-lake-s-cpu-engineering-sample-is-faster-than-core-i9-9900k Alderlake-Sのi7はGracemont8コアを全て無効化することでi9と区別化しそう 204 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 20:12:07.92 ID:4F7snj/2.net] >>203 Goldencove2コアと換算するより、1/3くらいで動くスレッド8個分って感じじゃねえかなあ。 9900Ｋとの差でＳｉｎｇｌｅが1.015倍、Ｍｕｌｔｉが1.348倍で割り算でＭｕｌｔｉの効果1.32倍くらい上がってる。 Ｇｒａｃｅｍｏｎｔ8コアでＧｏｌｄｅｎＣｏｖｅの8コアの0.32倍だから1コアあたりはそのまま0.32倍 だから1コア2スレッドがそのまま1コア3スレッドになりましたみたいな動かし方すればいい気がする。 宣伝でも8C24Tって感じで売った方が実情に合ってる気はするなあ。これ16C24Tで売ったら多分ＡＭＤFX並にけなされそう。 205 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 20:26:15.76 ID:GnqAY5/R.net] 普通にcove多くした方が速いですって、ゲルジンガーが1年位したら撤回しそうな気しかしない 206 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 21:03:44.93 ID:0PrT56rV.net] 問題は現在でもHTTを無効にした方が性能がでるみたいにスケジューラーを組むのが難しい事だ Alderlakeはbig物理コア　bigHTT small物理コア　と3種類のスレッドを効率運用を求められる 207 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 21:07:59.33 ID:4F7snj/2.net] >>206 実行ユニット側の競合とかで性能落ちるのならＨＴＴ無効にしてGracemontにやらせるのもありかもな。 8C16Tコアまで使うゲームとかで速くなる場合もあるかも。 208 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 21:12:44.07 ID:0PrT56rV.net] 完璧にスケジューリング出来た場合のメリットはそれなりにあるんだろうか。 どうしても不安定さやバグの発生、最適化のしにくさみたいなデメリットの方が大きいように感じてしまう。 209 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 21:17:03.55 ID:9pEo9QZk.net] AMDが実装したときが世界初でbig.LITTLE元年ですよ 210 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 21:24:05.32 ID:oNb1vPPR.net] 10nmにするんだから、 その分をAMDみたいにキャッシュ倍増とか するんだろうか 逆にROCKETはL3キャッシュ半分で AMDといい勝負してるのは凄いな・・・爆熱だけど 211 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 21:30:46.46 ID:GnqAY5/R.net] MSにスケジューリングの技術があったら、arm版windowsがもっと早く成功してる 212 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 22:03:08.21 ID:VP5CdlGi.net] AMDのキャッシュ倍増は低速Chipletゆえの大きいメモリアクセスレイテンシの隠蔽用だし、Intelじゃあ縁が無いんじゃないですかね 213 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 22:07:44.06 ID:VP5CdlGi.net] まあでも増えるに越した事はないか Cove系のL3キャッシュってインクルーシブなのかな？Skylakeまでそうで-Xでノンインクルーシブになったけど 214 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 22:23:20.50 ID:MG7qqV56.net] ベンチは知らんが実用上はコア数やSIMDの幅に対して絶望的にメモリ帯域が足りてないので、微細化で余裕ができたダイ面積をキャッシュにぶっこむのは理にかなってる。 215 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 22:58:47.19 ID:ooNQP2Ou.net] >>206 それはメルトダウン対策とかのせいじゃね 216 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/10(水) 23:31:05.91 ID:GnqAY5/R.net] XeにHBMオンダイすればいいな 217 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 00:26:59.06 ID:FsoBQS3Z.net] >>213 WillowCoveからインクルーシブやめたらしい https://ascii.jp/elem/000/004/024/4024095/2/ 218 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 00:36:38.16 ID:RoA8j/80.net] >>217 Thx Sunny Coveまではインクルーシブだったのか 219 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 09:24:14.52 ID:nxqV+t7X.net] >>204 これはTremont/Lakefieldの話だが ラフに言って、シングルスレッド性能がSunny Coveの半分くらいで消費電力は1/4 こいつを4コアまとめて同じ消費電力でSunny Coveの2倍のマルチスレッド性能 つまりLakefieldは超低消費電力でSunny Cove*3のレンジを狙える というのが非対称にするモチベーションだった もちろんバッテリーライフを気にせず、かつ250Wでブーストできる ハイエンドデスクトップの場合は単なるLakefieldのエンハンスではなく かなり味付けを変える必要があるだろう 220 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 09:46:10.55 ID:i3FOXR7c.net] 味付けとかそういう問題ではなく、マルチ性能に圧倒的に差がつけられている現状で、ただでさえ歩留まり悪くラインも限られている10nmで製造するのに、ピーク性能向上にほとんど寄与しない省電力コアに面積割く意味がわからない。 その分削って歩留まり上げてコスト下げるか、少しでも多くパフォーマンスコア積んでマルチ性能上げるかしろよと普通なら考えるだろう。 まじでどういう意図があるのかわからない。モバイルの転用でパフォーマンスデスクトップ向けでは本気で売る気ないんちゃうのと疑わざるを得ない。 アルダーはあくまでモバイルとSFF向けで、パフォーマンスデスクトップは14nmのロケット継続では。 221 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 10:31:07.30 ID:nxqV+t7X.net] むしろマルチスレッド性能で追いつきたいならCove*8は多過ぎるし逆にmont*8は少なすぎる あと10nmの歩留まりが悪いって、決算を見る限りでは典型的なFUDだったと思うんだが何時の話をしているんだ 222 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 10:32:41.53 ID:nxqV+t7X.net] ワイの知る限りでは例えば"Distribution of tasks among asymmetric processing"が Intelが盛んに非対称マルチコアを研究してた頃の特許だが これとAlder Lakeも最大8+8で1：1構成になってるところから類推するに GracemontはGolden Coveを高クロックで回すためのブースター役だろう 223 名前：Socket774 [2021/02/11(木) 11:16:43.73 ID:EI4YQxbC.net] iGPUのXeもうちょっとなんとかならんか APUに差をつけてくれたら買う 224 名前：Socket774 [2021/02/11(木) 14:27:50.03 ID:aGFR+r+K.net] ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　O 。 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という妄想だったのサ |＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/ |＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ ＿＿ 从人人从.　 　/＼＿＿/:::::: ＿ ＿ ／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/ ────────(~〜ヽ::::::::::::|／　 225 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 14:39:18.73 ID:YUuwgles.net] >>88 とうじのCEOが「男ならFabを持つ!」と言っていたなあ 226 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 15:34:06.06 ID:ar0TwFVm.net] >>225 それ言った当人が、当時はそうだったけど AMDがGFを売ったタイミングだと売って正解だと言ってた とmynaviの元AMDの人の連載にあったと思うぞ 227 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 15:37:28.65 ID:yK6YOhwb.net] AMDは製造部門を売り払って今があるかもしれんが 攻め時なのに製造ラインを増やせないから売りたくても売れず、シェアが頭打ち 製造コストも他社とのライン取り合いでTSMCの言い値になってきてる可能性 228 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 15:37:30.84 ID:ar0TwFVm.net] >>221 ほんとそれ Core系4コア+Atom系48コアで シングルスレッド・マルチスレッド両方での コンシューマ用CPU最強を目指すってんなら合理的なんだが 229 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 15:44:40.82 ID:yK6YOhwb.net] Turbo Boostも最初は効果が怪しげだったけどコア数が増えた今はマルチとシングル性能の両立に欠かせない 指摘通り、HybridもSmallコアがもっと増えてシームレスにコントロールできるようになれば効果が見えてきそう 230 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 15:50:17.43 ID:FsoBQS3Z.net] >>228 それサーバー半分くらい死ぬぞ。まあRyzenに追いまくられてるから痛し痒しだけど。 231 名前：Socket774 [2021/02/11(木) 16:40:41.26 ID:aGFR+r+K.net] 　　　　　　　　　　_Y_ 　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ. 　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　淫輝が10nm移行に　 　 　 　 　 　 　　 ,,,ｨf...,,,__ 　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　　　 モタモタしている間に　 　　 　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,, 　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--... 　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　AMDはどんどん6nm　　　　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕 　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　5nmへと進化していく・・・。　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝ `=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿ 　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼ 　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一' 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/ 232 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 19:18:19.81 ID:ySlvNBsK.net] >>228 phi2か 233 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 19:33:30.41 ID:3o/6JXn4.net] >>223 Intel's Raja Koduri Teases Xe HPG Mesh Shading in Action, A Hint at DirectX 12 Ultimate Readiness? | TechPowerUp https://www.techpowerup.com/278367/intels-raja-koduri-teases-xe-hpg-mesh-shading-in-action-a-hint-at-directx-12-ultimate-readiness 234 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 19:36:29.77 ID:fWyVG9J4.net] モバイル向け関してはAlderlakeのCoreブランドは全てGracemont 8コアに統一した方がいいと思う。 この数なら大抵の用途はGracenmont側で事足りるだろう。 ハードな処理のときだけGoldencoveに回す。 235 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/11(木) 21:23:34.01 ID:jzb6+L31.net] >>226 Intel規模でFab持つのとAMDの規模でFab持つのとの立ち位置の違いだろ 身の丈に合うか合わんか 236 名前：Socket774 [2021/02/11(木) 22:37:23.99 ID:aGFR+r+K.net] Intel第3世代XeonIce Lake-SP CPUの噂?最大40コアの10 nm、8チャネルDDR4-3200、64 PCIe Gen 4.0レーン、最大270W TDP https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ja&u=https://wccftech.com/intel-3rd-gen-xeon-ice-lake-sp-cpu-rumors-10nm-up-to-40-cores-270w-tdp/ 237 名前：Socket774 [2021/02/11(木) 22:37:57.52 ID:aGFR+r+K.net] 　　　　　　　　　　　 　 ,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,, 　　　　　　　　　　　　ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ　.｀、 　　　　　　　　　　　 < 彡　　　.:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、 　　　　　　　　　　　 f 彡ri、 : :::淫:::,　,,　, ﾐ .'i 　　　　　 　 　 　 　 (,(ﾉl vゝﾆﾆﾉ'((ﾆﾆﾆノﾉﾐ f 　　 　 　 　 　 　 　 frゝ '─’ゝ　l ｀‐¨‐'´ / /, 　　 　 　 　 　 　 　 '、ﾞ.',　　　 r__ゝ........:::::ｙﾉlj 　　　　　　　　　　　 < ,t',　 ｬ,-----.ｧ::::::,',-.' 　　　　　　　　　　 　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　帝王は退かぬ！ 　　　　　　　　　　　　,'.　 ヽ　 ￣ ´::::::, .'::::l 　　　　　　　 　／ヽ´,'　　::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿ 　　　　　　, -f　_, -/l　　 :::　　:::::::::::::::::::: .l;;;　 l─- 、、 ヽ-、,　 '　　.l　／ l;;;l　　 :::::... ::::::::　　 ::::: l;;;;l　',　　　',',-v--─-- 　／／　　　.',　//l_　　　　:::::... :::::::::: :::::／ノ　 .',　　　.',', //　　　　　　l　　　 丶<── 、 ,──;;;／　　 ﾉ　　　　',',-u--、 　　 _　　　　 ゝ- 、　　　 ヽ───　／　 , - 'f　　　____ .',',-, r‐ 、 　f　　ヽ o　./ l 　 ｀ヽ、 　 ｀──　´　,r '　　 l　o .f　　 ）o',f　　 ,' 　 ｀--'　　 .ﾄ、 丶、　 丶　　　　　　　　　, - l　　　 ｀- '　 //-- ' 238 名前：Socket774 [2021/02/12(金) 00:10:39.89 ID:alZEsDl4.net] AMDは本社の敷地建物を不動産屋に売ってリースで借りなおしていたからなｗ それどころかx86を中華に売ってしまった、売ってないと言っても、もう勝手に作り出して 止められないぞｗ 239 名前：Socket774 [2021/02/12(金) 07:40:48.37 ID:TmnNRvDz.net] 　　すぅ〜　　　　　　　　はぁ〜　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　ｳｿｳｿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿ　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　ｳｿｳｿ 　 淫_厨　　彡　　　　　 淫_厨 彡　　　　ｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿ　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　ｳｿｳｿ 　<丶｀◇´> ≡＝　　　<丶｀○´>＝≡　ｳｿｳｿ　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　ｳｿｳｿ ⊂　　　　⊃　 ミ　　　 人　Y　/　 ミ　　　ｳｿｳｿ　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ 　(　　　　）　　　　　　(　 ヽ し　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ 　〈＿フ__フ　　　　　 〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 240 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/12(金) 10:54:21.71 ID:eo4Ysmwo.net] >>227 TSMCが調子に乗って「アメリカの国富が流出している」と見做されると日本の半導体みたいに潰されるかもな まあ日本の半導体は農家のタダ働きみたいな内職に依存したダンピング商法だったから 性質の悪さで言えばTSMCよりはるかに上だったんだが 241 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/12(金) 11:26:08.20 ID:ZaY/raYl.net] TSMC潰したら、Samsungのfabを適当なアメリカファンドが買うしかないなｗ appleは本社アメリカ以外に出て行きそう 242 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/12(金) 11:37:01.18 ID:goiJ83aU.net] TSMCは既にアメリカ抜きでも生きていける技術と資金あるきついだろ。 アメリカもTSMCと心中するぐらいの犠牲を捧げればつぶせなくはないが 243 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/12(金) 12:01:15.71 ID:eo4Ysmwo.net] 林檎やGoogleは脱税のために本社をわけのわからんとこに置いてなかったっけ 8年くらい前にイギリスの議会で問題になってたが、今どこにあるんだろ（興味ないから知らんｗ） 244 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/12(金) 16:07:18.55 ID:4Q7twf6l.net] >>243 ダブル・アイリッシュ・ダッチ・サンドイッチ 245 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/12(金) 17:14:10.20 ID:qMXkqHrH.net] 台湾は中国 246 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/13(土) 00:23:26.87 ID:gIOTmBjf.net] >>226 Fabを売ったタイミングがリーマンショック直前だったなあ(2008年8月売却、よく9月にリーマンショック発生) 交渉が1ヶ月遅れていればAMDは潰れただろうな 247 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/13(土) 01:30:38.77 ID:9jZGarVo.net] >>244 スタバの悪口を言うとか……脱税仲間の林檎信者にMBPで殴られて頃されたいようだね？ 248 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/13(土) 08:13:05.78 ID:4MJvpBVw.net] Windows教AMD宗派にもころされるぞ 249 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/13(土) 08:18:23.62 ID:SAtjXlCA.net] >>248 カルトだなw 250 名前：Socket774 [2021/02/13(土) 09:27:09.38 ID:0iR4jBFZ.net] いや船用用語だから分からなければググれ。説明面倒なんだよ。複数国にまたがってるから。 イギリスで問題になったのも理由がある。隣でこんなことやられてるんだしな。 251 名前：Socket774 [2021/02/13(土) 09:28:06.76 ID:0iR4jBFZ.net] 船用用語→専用用語 252 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/13(土) 09:43:26.13 ID:7/us212M.net] 多分専門用語と言いたかったんだろうな 253 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/13(土) 12:49:47.67 ID:1CYyXXUq.net] Intel Apparently Discounting 10th-Gen CPUs in Bid to Claw Market from AMD | TechPowerUp https://www.techpowerup.com/278430/intel-apparently-discounting-10th-gen-cpus-in-bid-to-claw-market-from-amd 254 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/14(日) 15:30:07.29 ID:bGPR/BR+.net] AMDは体力がないせいか下げ止まったからな 消費者は煮え湯を飲まされたものよ・・・ intelは体力あるから下げ止まらないで欲しい 255 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/14(日) 23:57:16.03 ID:Hyf81HyZ.net] intelは自社Fabだからなおまけに14nmはそれなりに償却がすんでるFabが多い 256 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/15(月) 07:30:03.58 ID:Pdg7omPB.net] Net Burstの末期と比べると値下げしつつも利益はきっちり確保してるからな AMDが未だに自社FabだったらRocket Lakeは12コアか、 少なくとも10コア以上で出てきたんじゃないかと思うわ 257 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/15(月) 09:25:06.44 ID:7n0pWrzf.net] AMDがマイナー業者に直売してるせいじゃないの？ 258 名前：Socket774 [2021/02/15(月) 17:32:33.78 ID:+0+6opBg.net] 　　　45nm　　　28nm　　　　14nm　　　　　　14nm+　　　14nm++　14nm+++　　14nm++++ 　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　 ↓　　　　 ↓ 　　　　　　 ↓ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∧||∧ 　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　（ / ⌒ヽ 　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　| | 　　| 　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∪ / ﾉ 　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　| ｜| 　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::: ∪∪ 259 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/15(月) 19:23:45.43 ID:6soZBOT8.net] >>236 Tigerlake-H45/Rocketlake-S/Icelake-SP 今年はモバイルのH（8コア）をはじめSkylakeから卒業は感慨深い Icelake-SP 18C/36Tのダイは11980XEに転用できないものだろうか？ 260 名前：Socket774 [2021/02/15(月) 22:26:31.82 ID:Tyg7oRJ7.net] 5950Xが16コア、Threadripperが64コアである以上、18コア11980XEはマーケティング的に辛いだろ 261 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:26:16.88 ID:EOgL1FZV.net] 今日が公式にゲルシンガーCEOに就任か 262 名前：Socket774 [2021/02/15(月) 23:49:01.73 ID:+0+6opBg.net] Intelは3つの8コア第11世代TigerLake-HのCPUを発売すると噂されています https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ja&u=https://www.techpowerup.com/278501/intel-rumored-to-launch-three-8-core-11th-generation-tiger-lake-h-cpus 淫の真なる第11世代CPUはこちらだねｗ 263 名前：Socket774 [2021/02/15(月) 23:49:58.15 ID:+0+6opBg.net] 　 j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;; 　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　 　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> インテルなら最新最強！！ 　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　そんなふうに考えていた時期が 　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありましたwww 264 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:53:36.41 ID:FrxL6T3/.net] Core XってCascade Lakeから先の話が出てこないけど息してるの？ Ice Lake-Xが未だにリリースされてないんだからしょうがないか 265 名前：Socket774 [2021/02/16(火) 03:32:41.07 ID:6V9i7Bjk.net] >>260 Xシリーズは辛いかもしれんが Intelには今は亡きXeon Phiがあったからな コア数だけで言うなら72コアもあったし もしかするとコンシューマ向けとしてXeon Phi復活するかもしれんぞ 266 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/16(火) 07:55:00.33 ID:3rNUZK+O.net] ないない Xeon Phiが消えてXeが出てきたってのは技術史的に一大事件 マルチコアは終わってトレンドがXPUへ移行したということ 267 名前：Socket774 [2021/02/16(火) 08:50:58.65 ID:1iduBrOB.net] AMD第3世代EPYCミラノとインテル第3世代XeonIce Lake-SPサーバーCPUラインナップの詳細 280Wで最大64コアのAMD、270Wで最大40コアのIntel https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ja&u=https://wccftech.com/amd-3rd-gen-epyc-milan-intel-3rd-gen-xeon-ice-lake-sp-server-cpu-lineup-detailed/ 268 名前：Socket774 [2021/02/16(火) 08:51:14.84 ID:1iduBrOB.net] 　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､ 　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ 　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ 　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノ ﾉ　/　 ヽ 　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l 　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　| 　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ 　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！ __,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 淫 .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　 ::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　冷徹なる青こそ帝王の色！ _________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､ 　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__ 　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　 ､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ 　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ''''　:　　 　 .::;i~　::　::. :: :..　　　 ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----= :::::::...　 　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／ ＼::::::... 　　＼|　:::| 　 ::: 　 　　,, -''"::: ＼ :::::::／ 269 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/16(火) 10:28:40.82 ID:posffoNX.net] >>266 GPUもコンピューティングはグラフィック機能無しな専用アーキになってきたしな 270 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/16(火) 10:29:56.88 ID:Q92BoAhd.net] INTEL復権すると思ってるんだけど、３D化とかで そこんとこどうなん？ 後、グラボ内臓CPUが強くなれば、GPUシェア全部奪えるよね？ 271 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/16(火) 13:46:20.79 ID:N9wg0mZL.net] >>266 コンシューマ向けはともかく Webフロントエンドサーバー向けでAVX512は省略し その分コア数を増やしたAtom系CPUはありうると思うが。 AMDのスモールコアが更新されてないこのタイミングなら いい戦略の筈 272 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:05:19.69 ID:4p3rjZLL.net] Atomのメニーコアサーバーに需要があるならPhiやDenvertonの後継が出てるはずだし、AMDもやってるだろう 実際は両者ともに高性能なメニーコアに全振り 273 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:06:52.65 ID:4p3rjZLL.net] Intelは今年になってAtom単種はもうやらない宣言 274 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:40:56.52 ID:9k7iMPgt.net] とか言って、ローエンドで0:2とか0:4出すんだろ知ってる 275 名前：Socket774 [2021/02/16(火) 17:44:34.92 ID:1iduBrOB.net] Intelの第8代CEOとしてパット・ゲルシンガー氏が就任 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1306623.html 　　　　　　　　　　　 　 ,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,, 　　　　　　　　　　　　ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ　.｀、 　　　　　　　　　　　 < 彡　　　.:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、 　　　　　　　　　　　 f 彡ri、 : :::淫:::,　,,　, ﾐ .'i 　　　　　 　 　 　 　 (,(ﾉl vゝﾆﾆﾉ'((ﾆﾆﾆノﾉﾐ f 　　 　 　 　 　 　 　 frゝ '─’ゝ　l ｀‐¨‐'´ / /, 　　 　 　 　 　 　 　 '、ﾞ.',　　　 r__ゝ........:::::ｙﾉlj 　　　　　　　　　　　 < ,t',　 ｬ,-----.ｧ::::::,',-.' 　　　　　　　　　　 　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　帝王は退かぬ！ 　　　　　　　　　　　　,'.　 ヽ　 ￣ ´::::::, .'::::l 　　　　　　　 　／ヽ´,'　　::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿ 　　　　　　, -f　_, -/l　　 :::　　:::::::::::::::::::: .l;;;　 l─- 、、 ヽ-、,　 '　　.l　／ l;;;l　　 :::::... ::::::::　　 ::::: l;;;;l　',　　　',',-v--─-- 　／／　　　.',　//l_　　　　:::::... :::::::::: :::::／ノ　 .',　　　.',', //　　　　　　l　　　 丶<── 、 ,──;;;／　　 ﾉ　　　　',',-u--、 　　 _　　　　 ゝ- 、　　　 ヽ───　／　 , - 'f　　　____ .',',-, r‐ 、 　f　　ヽ o　./ l 　 ｀ヽ、 　 ｀──　´　,r '　　 l　o .f　　 ）o',f　　 ,' 　 ｀--'　　 .ﾄ、 丶、　 丶　　　　　　　　　, - l　　　 ｀- '　 //-- ' 276 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:11:10.72 ID:o4gSfyxZ.net] Core i9-10900KS 本当なら何ワット行くんだ・・・ 277 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 00:11:34.42 ID:fvc3vfwu.net] >>273 まあハイブリッドに目途が立ったんならAtomのみで製品化する意義は薄いわな 278 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 00:35:27.29 ID:l09jaoTi.net] >>276 XeonGoldで8コアモデルだと6250とかが185W、6244が150W、6234が130W、5217が115Wだから、 10900Kの上考えると150Wくらいぶん回してもおかしくはないかと。振り切っちゃって185Wでもいい気はするけどな。 どうせこの辺しばく人は無制限設定なんだろうし。 279 名前：Socket774 [2021/02/17(水) 01:45:17.11 ID:wx9WIDhz.net] >>276 爆熱の覇者10900KS(ALL5.3G？)？ https://www.nichepcgamer.com/archives/will-intel-release-core-i9-10900ks.html ソースはインテル自身が作成したキャンペーンリストｗｗｗ 280 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 02:04:56.90 ID:fvc3vfwu.net] XeonはAVX512の利用とか、色々と前提が異なるのであんまり参考にならないかと…… サーバーシャーシの換気扇ｗｗｗを当てにして高TDPにできるという面もあるし クライアント向けはあくまでも時間制限付きのPL2しかはっちゃけられないと思う 281 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 06:04:47.21 ID:AjUi4AdL.net] ノート用ローエンドCeleronとかAtomじゃなかったっけ？ あれもようやくやめるのかな 282 名前：Socket774 [2021/02/17(水) 07:11:36.03 ID:wx9WIDhz.net] 2021年 ロケットレイク（ｺﾒｯﾄ比でIPC1.1倍）　　 CPU（Cyperss Cove）ｘ8コア(14nm)　　　 GPU（Xe搭載）　　　　　 メモリーDDR4-3200　　　 PCIe　4.0　　　　　　　　 ソケットLGA1200　 2021年 アルダーレイク　　　　　　　 CPU　8大コア+8小コア(10nm） GPU（Xe搭載）　　　　　　　　 メモリーDDR5-4800　　　　 PCIe　5.0　　　　　　　　　 ソケットLGA1700　　　 2022年 ロナレイク 10nm第2世代 ソケットLGA1700 2023年 メテオレイク ロナレイクの7nm版 GPU（Xe2搭載）　　　　　　　　 ソケットLGA1700 　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ .　　　 / /　　　　　∩　　　　　　　　　 ／／ 　　　/ /　∩ 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ / 　 ／／ ／r‐､淫厨　　　　＼　　　 / / ／／　/　ﾉ●_)(_●つ　　　　ヽ､.. l　l ／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| 　レイクは続く〜よ♪ 　 /　　　　　　( _●_)　彡-､　　ﾉ　|　| 　　　どこまでも〜♪ 　{　　　 -_二 -‐''￣　　 　 ）　ミ　ﾉ ﾉ 283 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:40:26.03 ID:tkoU4/YY.net] >>281 Pentium ironとかになるんじゃない 284 名前：Socket774 [2021/02/17(水) 10:30:45.35 ID:f3BRtUe5.net] 【CPUコアアーキとCPU製品の関係】 Sunny cove（Cypress cove）：アイスレイク、ロケットレイク Willow cove：タイガーレイク、サファイアラビット Golden cove：アルダーレイク ※10nm用Sunny coveを14nm化したのがCypres cove。 285 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 10:36:07.74 ID:9BzW01+3.net] >>284 Lakefieldも入れてやってくれw 286 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 11:20:32.28 ID:u37L6pij.net] anandtechに書いてたがWillow coveのキャッシュ周りが変わったおかげでSunny coveの方が高速なベンチが散見されるのらしい 287 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 12:42:22.99 ID:C1yXNHq0.net] 手抜きで最適化すると、セキュリティが無くなるから 288 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 12:56:24.69 ID:jld7QxZp.net] この件か インテル製チップに新たな脆弱性「SPOILER」--AMD、armにはない固有脆弱性。: なんとなく綴ってみた https://powerpro.at.webry.info/201903/article_6.html 深刻なのはこの問題が今発覚したということは、残念ながら今年投入される10nmのSunny Cove Micro-Architectureはこの対策がハードでは取れないということだ。 既に、このSunny Coveはテスト製造（Sampling）に入っているはずで今更設計変更は行えない。 しかも、Sunny Coveは、今回大きくアーキテクチャを変更した製品であり、Intelの慣例に従えば、少なくとも2年〜3年は大きな変更を施すことはないと思われる。 これには、年単位の時間が掛かり、最短でやってもハードウェアによる軽減に1.5年は掛かる。完全だと、アーキテクチャ変更と合わせることになるため、2年以上である。 急務だが急激には変えられないというのが、Intelにとっては痛い。 289 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 13:23:27.43 ID:l09jaoTi.net] >>286 そりゃインクルーシブキャッシュやめたから遅くはなるわな。特にIntelの高速キャッシュにカスタマイズしすぎてるアプリほどペナルティが来る。 290 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 14:20:28.59 ID:FmMXq5We.net] バカスカキャッシュ増やしてるとレイテンシも増えて既存の動作環境が崩れる Intelが頑なにL2キャッシュまで容量固定化してたのもレイテンシとのバランスを考えてのものだったろう 無闇にキャッシュ増やして性能上がるなら階層構造になんてしてない 291 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 14:44:12.83 ID:l09jaoTi.net] >>290 まあそうは言っても、今のサイズのままじゃいくら速くても多コア化するとキャシュオーバーフロー頻発して遅くなるからな。 苦渋の選択ってやつだろ。10nm〜7nmが順調ならインクルーシブ継続したまま大容量化って道もあったかもだけど。 292 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:38:00.73 ID:iehia0kh.net] >>284 Sapphire RapidsはGolden Coveでは？ 293 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/17(水) 22:32:35.62 ID:yKlTyEJA.net] サファイアラビットはタイガーレイク世代 294 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 00:39:59.15 ID:3MeAfvC9.net] 10nm ESF 制程、big.LITTLE 混合架構 Intel 12 代 Core 處理器 IPC 提升達 20% https://www.hkepc.com/20141/ 295 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 09:00:52.26 ID:0+f9ZxA6.net] Golden Cove自体は性能良さそうだけどやっぱBig Little方式は不安要素だな 296 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 11:03:21.23 ID:Vq68nhra.net] 総合的なIPCアップは16〜18％になる Gracemontのコア性能はSkylake同等か若干上 LGA1700はピン多すぎるからパケージに収まれば小コア24コアくらいまで追加できそう OSを1から作り直さないとBig Little方式は生きないかもしれないが 297 名前：Socket774 [2021/02/18(木) 11:23:18.75 ID:ExOsc+xJ.net] 2021年9月のリリースで噂されているIntelAlder Lake 16コアデスクトップCPUは、Tiger Lakeよりも最大20％IPC増加する https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ja&u=https://wccftech.com/intel-alder-lake-16-core-desktop-cpus-20-percent-ipc-increase-september-announcement-rumor/ 　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､ 　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ 　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ 　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノ ﾉ　/　 ヽ 　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l 　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） 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ここ数年のLinux化やオープンソース化の流れから既定路線すぎるのが悲しい 10年代前半にあったスマートデバイスの脅威が小康状態なのに寄っていくんだなw 301 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 15:45:40.60 ID:xBg8THol.net] big.LITTLE対応のためかな 302 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 15:54:01.55 ID:/PNiDo58.net] 作業量とリターンが見合わないから linuxのwindows化みたいなのを狙うんじゃね 303 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 17:13:47.39 ID:rsCms7L0.net] Windowsは将来無料になるって噂もあるし、それはともかく質を下げずに開発コストを抑えたいんだろうな 304 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 17:16:15.13 ID:rsCms7L0.net] 特にサーバー系は中身を「linux」そのものにしたいんじゃないのかな 305 名前：Socket774 [2021/02/18(木) 18:35:16.77 ID:bRgiEieE.net] もしWindowsが無料になったら その空白の利益はどうするんだろうね 306 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:13:22.79 ID:/PNiDo58.net] もうazureのほうが利益大きい 307 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:16:14.97 ID:weT1MoYH.net] >>305 Windowsなんてもう確かMS利益の20%ぐらい 306のいう通り、Azureなんかが主力事業 308 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:25:59.67 ID:vkYxUqHg.net] >>298 Alder Lake のことを言っているのなら、そもそもハイブリッド状態だと AVX-512 とか一部命令は使えないという話が出てたはず (両方のコアで対応している命令しか有効にならない) 対応命令が違うハイブリッドなんて面倒で誰も対応してくれないから、さすがにそれは想定済みっぽい 309 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:26:06.10 ID:3wzHuG/k.net] 名前10のままで互換性全切りまで、Macパクるんか 310 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:26:22.80 ID:taDm7zoI.net] Office365とか1年で2万円ぐらいかかるから十分に稼げてる 311 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:38:43.94 ID:rsCms7L0.net] Windowsを無料にしてその代わり広告だして（金払うと消える）Windows限定Googleみたいの遣るかも知れないｗ 312 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:43:49.14 ID:l7IX61R3.net] GAFAに入れてもらえない負け組MSもトヨタの2〜3倍稼いでるからな 313 名前：Socket774 [2021/02/18(木) 21:28:25.34 ID:ExOsc+xJ.net] 　　　　　　　　　　_Y_ 　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ. 　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　淫輝が10nm移行に　 　 　 　 　 　 　　 ,,,ｨf...,,,__ 　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　　　 モタモタしている間に　 　　 　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,, 　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--... 　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　AMDはどんどん6nm　　　　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕 　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　5nmへと進化していく・・・。　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝ `=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿ 　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼ 　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一' 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/ 314 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 22:44:48.79 ID:KXlIVEWr.net] 激しく今更感あるけど公取がGoogleらの広告業に独禁法違反の可能性を指摘したな 個人情報の収集で好き放題してることもきちんと問題になってる これで時代の潮流が逆転するとは思わないが、昨今のMSによるWindows軽視を改める転機にはなるかもしれんね （まともな経営者ならリスクヘッジするだろう……） >>308 "Composite-ISA Cores: Enabling Multi-ISA Heterogeneity Using a Single ISA" Intelの論文じゃないが勉強になるから読もうね 「これまではハードウェア一辺倒だったが今後はハードウェア＋ソフトウェア」 というのが昨年のIntelが繰り返し強調したステートメントだったので Alderでの実装ともかくトレンドはこの方向だろう 315 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 22:57:51.40 ID:+i7JGbSX.net] GldencoveのIPCというか同じクロックあたりの性能が30〜40％近く上がるのは何気にデカい 瞬間的に5Ghz以上ブーストするより高IPCでかつ最大4Ghz程度で電力喰わない方が良いな 316 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 22:58:34.56 ID:KXlIVEWr.net] 個人的にはSpMTのような「極限までシングルスレッド性能を追求したコアを実装できる」 この点にハイブリッドに対するIntelのモチベーションがあると考えている （バッテリライフのためにbigコアをニートにしておきたいARMのbig.LITTLEとは真逆の発想） 10年くらい前にオレゴンがいっぱい書いてたSpMTの研究論文を見ればわかるが この巨大すぎるコアをマルチコアで実装するのは無駄が多い…… 317 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/18(木) 23:19:52.96 ID:+6sf4kbX.net] Intel Rocket Lake-S Lands on March 15th, Alder Lake-S Uses Enhanced 10 nm SuperFin Process | TechPowerUp https://www.techpowerup.com/278661/intel-rocket-lake-s-lands-on-march-15th-alder-lake-s-uses-enhanced-10-nm-superfin-process 318 名前：Socket774 [2021/02/19(金) 00:03:41.46 ID:T14XJUUN.net] >>316 Alderlakeはモバイルとデスクトップで高効率コアの使い方が全く逆になってきそう。 319 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 00:41:24.55 ID:u+ReIXaO.net] >>316 マルチコア化できないようなビッグコアを作っても性能向上の割が合わないからのマルチコアだから 今どきマルチコア化できないようなビッグコアはさすがに存在価値ゼロでは？ 自分的にはマルチ/シングル云々よりL0〜L2キャッシュ（LLCより上位）を潰さない効果のほうが大きいと思う （むろん「ビッグコアに相応しい命令のみ実行する＝完全ホモCPUより相対的に強化できる」なのは間違いないと思うけど） 320 名前：Socket774 [2021/02/19(金) 01:16:46.34 ID:xd8qc+Dy.net] Rocket Lake-Sのローンチは3月15日 Alder Lakeは9月に発表、ローンチは12月 https://videocardz.com/newz/intel-rocket-lake-s-to-be-available-on-march-15th-alder-lake-s-to-feature-10nm-enhanced-superfin-architecture 　　　　　　　　　　　 　 ,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,, 　　　　　　　　　　　　ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ　.｀、 　　　　　　　　　　　 < 彡　　　.:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、 　　　　　　　　　　　 f 彡ri、 : :::淫:::,　,,　, ﾐ .'i 　　　　　 　 　 　 　 (,(ﾉl vゝﾆﾆﾉ'((ﾆﾆﾆノﾉﾐ f 　　 　 　 　 　 　 　 frゝ '─’ゝ　l ｀‐¨‐'´ / /, 　　 　 　 　 　 　 　 '、ﾞ.',　　　 r__ゝ........:::::ｙﾉlj 　　　　　　　　　　　 < ,t',　 ｬ,-----.ｧ::::::,',-.' 　　　　　　　　　　 　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　帝王は退かぬ！ 　　　　　　　　　　　　,'.　 ヽ　 ￣ ´::::::, .'::::l 　　　　　　　 　／ヽ´,'　　::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿ 　　　　　　, -f　_, -/l　　 :::　　:::::::::::::::::::: .l;;;　 l─- 、、 ヽ-、,　 '　　.l　／ l;;;l　　 :::::... ::::::::　　 ::::: l;;;;l　',　　　',',-v--─-- 　／／　　　.',　//l_　　　　:::::... :::::::::: :::::／ノ　 .',　　　.',', //　　　　　　l　　　 丶<── 、 ,──;;;／　　 ﾉ　　　　',',-u--、 　　 _　　　　 ゝ- 、　　　 ヽ───　／　 , - 'f　　　____ .',',-, r‐ 、 　f　　ヽ o　./ l 　 ｀ヽ、 　 ｀──　´　,r '　　 l　o .f　　 ）o',f　　 ,' 　 ｀--'　　 .ﾄ、 丶、　 丶　　　　　　　　　, - l　　　 ｀- '　 //-- ' 321 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 01:17:32.24 ID:hKg4l1rw.net] 無限の並列性を持つプロセッサでもアルゴリズム的に並列化不能なクリティカルセクションに実行時間を制約される これをアムダールの法則という SpMTは（まあSpMTでなくてもいいんだが）クリティカルセクションから動的に並列性を抽出する issue-widthを拡張していくだけの単純なビッグコア路線とは根底から異なる設計思想を導入するということ マルチコアの時代はこの単純なビッグコアをコピペしていくだけの眠い時代だった 単純なビッグコアはトランジスタ効率的に優等生だったからだ ハイブリッド＝異種混合はトランジスタ効率のジレンマを緩和する IntelがxPU重視、つまり「マルチコアの時代は終わって今後はアーキテクチャの時代」と主張するのはそういうこと 322 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 01:21:05.60 ID:adodd5O/.net] >>316 こういうのか A Minimal Dual-Core Speculative Multi-Threading Architecture https://dl.acm.org/doi/10.5555/1032648.1033386 巨大なコアっていうのはジム・ケラーが言ってたことと一致するな あのヒルズボロがNehalem、Haswellとスクラッチできずに溜め込んでたアイディアを一気に吐き出すかと思うとワクテカが止まらん 323 名前：Socket774 [2021/02/19(金) 03:36:22.58 ID:JUDduhOH.net] まぁ サードの最適化次第だろうねぇ いくら立派で効率的だったとしても 最適化されなきゃ無駄になっちゃうし 324 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 10:16:47.71 ID:kT9aqWGp.net] ぶっちゃけ、サーバーからモバイルまで1ラインで賄う自体がどれか犠牲にしないとならないし2ライン復活でも良い気がする 325 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 11:30:13.37 ID:adodd5O/.net] これまでも対応メモリやI/Oが違ったけどSkylakeからはCPUコア自体、クライアントとサーバーで分かれてるじゃん 326 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 12:27:08.33 ID:pSjKoE7+.net] >>312 っGAFAM 327 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 12:48:23.63 ID:gtT2P/WK.net] つGAFMA 328 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 12:52:08.83 ID:5eQu8qlK.net] GAFAはネガティブなイメージ、情報搾取とかで使われること多い気がする。ポジティブな時はGAFMAでMSがなぜか入ってるんだよな。 329 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 13:37:06.77 ID:MJXe991I.net] MSが一番エグかったけどね エグすぎて会社解体の瀬戸際まで行った 330 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 15:53:34.42 ID:kT9aqWGp.net] GAFAの方が当時のMSよりエグいのに、アップルアマゾンはお咎めすら無いらしい 331 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 18:40:11.87 ID:A1G0o1sZ.net] >>330 当時のMSくらい強烈な競合潰しやってるのって GAFAの中ではAmazonくらいでは？ Amazonはひどいけど。 332 名前：Socket774 [2021/02/19(金) 19:16:42.07 ID:xd8qc+Dy.net] 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ :::::::::、 　 　 　　　　　私 　 　 　　　　イ　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/,__|::::::::::::＼＿＿　減 　 の 　　　　　　　ン 　 　 　 　　　|:::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 |:∧:::::::::::::::／ 　ら　　寿 　　　倒　　 テ 　 　　　　　　|:::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::/ァﾃ个ト| :::::|￣　 　 し　　命 　 　 産　　 ル　　　 　　　／::::::::::::::::::::::::::: /:::::／ 弋しｿィ) Ｙ:::|　　. 　 て　　一 .　　　し　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::＼::::::::::::::/|／"""",　　,. ´ ﾘ:::;'　 　 　 い 　 年 　　　ね　　 　 　 　 　 .⌒ア:::::::::::::::>､::::::|、　　,　，　／　,.ｲ::/　　　 　 い 　　　 l　　　　　 　 　 　／／￣￣´|　|＼| ＼__,, 　イ、 　{>|/ 　 . 　 　 か 　　　か　　　　　　　／:::/　 ｀ヽ 　 | 　 　 ＞く∧:::::〈三ﾆﾆ八 　 . 　 　 ら 　　　な　　　 　 　 /::::::::{　　　　　. |　　∨＼::::}∧::::|ヽ 　　　`、 　　　　　　　　　　 :::::::::八　　　　　' ¨¨ｱﾍ　{ :::｝_ﾊ:::|　`、　 　 `、 　 　 　 　 　 　 　 | ::::/＼∨　　 　 j く　　∨ :::|　| |ﾉ 　 `、　 　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 |:::/ 　 j人　　 -={　 ＼　}::::::|　トミ　ｰ=ﾍ.　　　 ｀、 　　　　　　　,r‐=ﾆ|/三三三|ﾍ　　　∨ 　 Y ::::ﾉ∨　 ＼　 ｀ヽ. 　 　 } 　　　　　　　l|三o三三三三| ∧　　　)、__,L∠∠三三ﾌ^¨¨⌒!　　,ﾉﾆ=- 　　　　　　　l|三三三三三.〈/_∧　　　　　　　　　　　　）　　'ノ-=ﾆ三三三ﾆ=- 333 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 20:09:42.19 ID:Et3/UyZ+.net] 昔のMSは1社で矢面立たされたわけだけど 今のGAFAはみんなでやれば怖くない同類のかたまりだからなｗ 334 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 21:30:18.77 ID:RSF1Z6gh.net] Googleの同業者潰しが一番酷いだろ 335 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 22:31:24.05 ID:u+ReIXaO.net] >>321 比率で言えばalderと同じspMT 8コアとLittle8コアに落ち着くでいい? 336 名前：Socket774 [2021/02/19(金) 22:42:01.62 ID:gtT2P/WK.net] appleは携帯電話用のチップを流用してM1なるモバイル向けを製造しているbig.LITTLE4+4、OSもそれに対応している 以降appleはデスクトップ用M1改、M2を製造するだろうがbig.LITTLEの可能性が大きい、もしMac Pro向けのCPUもbig.LITTLEならばそうする理由があるからだ。 337 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/19(金) 23:05:50.29 ID:o7PJ0ml8.net] MacはLittleコアを4コア固定のままだろ 合計32コア構成ならビックが28コアだ 338 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/20(土) 09:19:14.52 ID:D9FKjjvU.net] お前らのちんちんは何でlittle固定のままなんだ？ 339 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/20(土) 09:29:05.76 ID:/9MYXfow.net] と、5nmが申しております 340 名前：Socket774 [2021/02/20(土) 11:46:37.97 ID:G2/gBXwF.net] >>235 とりあえず8+8には向かうだろうけどそのあとどうなるだろうな。big増やすよりもlittle増やす方がマルチの性能上がるんだけど、多コア有っても使い切れないだろうしな。かといってbig増やすと性能の向上はゆるくなるし。 littleの役目がマルチ性能追求か、アイドル時の電力消費量軽減かどっちメインか次第。 341 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/20(土) 11:55:14.98 ID:ZuL40OfY.net] マルチも16コア位から効率悪化するから16コアまではビッグでそろえるほうがいいかも アイドル時は今でも十分省電力でこれ以上の改善はリトル使ってもきつい 現状モバイルの省エネボトルネックは液晶でx86で問題とされるのはピーク性能時の消費電力だろ 342 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/20(土) 13:57:55.63 ID:cwcJtbl+.net] ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900k-rocket-lake-s-series-packaging-leaked 箱潰れてて草 343 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/20(土) 14:31:14.40 ID:Dg4Y1Syp.net] 個人的にはそろそろマザーボードメーカーがブレイクスルーして intelCPU＋AMDCPU/APUのマルチソケット同時利用可能マザーボードを作って欲しい 5万くらいで出してくれねぇかな 344 名前：Socket774 [2021/02/20(土) 17:42:32.00 ID:R8Qtpj2I.net] 　 j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;; 　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　 　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> 　インテルなら最新最強！！ 　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が 　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありましたwww 345 名前：Socket774 [2021/02/20(土) 22:27:40.81 ID:P5sZGa3c.net] TSMC 会長ISSCC 2021の基調講演で2040年ころまでは，現在の半導体の性能向上ペースを維持できる 3nmプロセスは予定通りの進捗で2022年に量産開始 https://www.eetimes.com/isscc-plenary-a-bright-foundry-future/# 346 名前：Socket774 [2021/02/20(土) 22:46:28.50 ID:P5sZGa3c.net] Intelは2023年に7nm（5nm）量産開始出来たとして次のプロセス5nm（3nm）は2025年頃に開始できるのだろうか？ だとすればFabを放棄するほどには遅れを取っていないと思う。 347 名前：Socket774 [2021/02/20(土) 23:18:22.43 ID:zLWFOTvP.net] プロセスは蓄積だから 一個遅れちゃうと他にも影響が及ぶかも 348 名前：Socket774 [2021/02/21(日) 00:29:07.00 ID:pIYMXdnK.net] >>346 ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　O 。 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という妄想だったのサ |＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/ |＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ ＿＿ 从人人从.　 　/＼＿＿/:::::: ＿ ＿ ／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/ ────────(~〜ヽ::::::::::::|／　 349 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 06:45:43.07 ID:1UsQxk/z.net] インテルのウンコっぷりみてると、製造プロセスに苦戦してるの！ってのも手抜いてたんじゃないかと思ってしまうわ。 あー、いいよ、いいよ。アムドがクソだしw みんな、定時で帰れよ。 なんて、ホワイトな職場だったんじゃないの。 TSMCよりも狭いとは言われてるけど、ここまで差をつけられるとなぁ。 350 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 07:28:51.92 ID:ra4GWMch.net] >>349 >TSMCよりも狭いとは言われてるけど、 それ過去の話 もうとっくに追い抜かれた 351 名前：Socket774 [2021/02/21(日) 08:41:54.56 ID:pIYMXdnK.net] 　Bulldozer　　 Ryzen　 　 ┃　　　　　　　　　　ZEN2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　ZEN3　　　　　　　┃　 ZEN4　.┃　ZEN5 　 　↓ 　 　 　 　 ↓　 　 　┃　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃　　　　 ↓　　　　　 　 　 ┃　　↓　　　┃　　↓ 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　 　 　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　　　 　 ┃　　 ∩＿＿＿∩..　　　　┃　　 ||　　　┃　　淫 　∧∧　　　　 　∧ ∧　 　 ┃　 　 　 　 　 (.＿＿_,,,...,,-ｧァﾌi 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　 | ノ　淫照　 ヽ /⌒) ┃　∧||∧.　┃　(´･ω･) 　∩∀・)　　 　 (・∀・)∩ 　┃　 　 　 　 　 |l､{ 淫 j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　┃　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　|　 ┃（ / ⌒ヽ　┃　( ∪∪ 　ヽ淫 ⊃ノ　　　/⊃　/　　 ┃　 　 　 　 　 |l､{ 照 j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　┃　/　/　 　( _●_)　 ミ/　 ┃　| | 淫 |　┃　　)ノ 　　ヽ　 ）つ　〜（ 淫.ノ　　　┃　　　　 　 　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　 　 　 　 ┃.（　　ヽ　　|∪|　　／　.　.┃　∪ / ﾉ　┃ ﾌﾜｰﾘ 　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 　　┃　 　 　 　 　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 　 　 　 　 ┃　＼　　　 ヽノ　/　.　.　　┃　 | ｜|　　┃ 　　　　　　　　　　 　 　 　 　┃　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　┃　 /　　　　 　 /　　　　　 ┃　 ∪∪　　┃ 　　　　　　　　　　 　 　 　 　┃　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　 　┃　| 　　　　　 /　　　　　　 ┃ 　　　　　　　　　　 　 　 　 　┃　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉.　　 　 　 　 ┃　|　　／＼　＼　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　┃　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　┃　|　/　　　 )　 )　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　┃　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /::::::/｀ヽ 　 　 　 ┃　∪　　　 （　 ＼ 352 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 08:43:12.21 ID:RgadM1Xw.net] >>346 Prescottの90nmで明白になったように、高性能化と微細化はイコールではないし、 現代ではしばしば低コスト化とすらもイコールではない場合が多いので予測が難しい しかし例えばハイブリッドをFoversで実装すると電力効率を数十パーセント改善できるといったような研究はある TSVを10nmに適用するためのプロセス開発は数年前から進んでいる（というか多分Ponte Vecchioで適用だが） Alder Lakeの次かその次くらいでは日の目を見るアーキかもしれない まあ何にせよゲルがCEOになったということは、 少なくとも彼がトップにいる間はIntelは半導体製造業として存続するだろう 心配せずともアメリカン・キャンみたいなことにはならん 353 名前：Socket774 [2021/02/21(日) 10:05:34.78 ID:1UsQxk/z.net] >>299 なに言ってんだお前。 WOAですらヒーヒー言ってんのに。 Linuxはx86だが、アプリが動くかよ。 あほくさ 354 名前：Socket774 [2021/02/21(日) 10:07:39.28 ID:1UsQxk/z.net] >>350 ん？そら、過去の話だわな。 インテル換算の話なんだがな。 355 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 11:22:35.17 ID:QxaAm/Y8.net] intelはいいよ 上手くいけば自分のFabで、上手くいかなければTSMCを使えばいい 356 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 12:45:51.73 ID:CdlP5mNU.net] >>353 アプリはWineでわりと動く。 でもドライバーが壊滅するから 少なくともこの先10年くらいのスパンでは Linuxカーネルを採用することはありえない。 Linuxのドライバーのバイナリーってバージョン間互換性がなくて カーネルのバージョンが上がるたびに バイナリーの作り直しになるんだぜ。 ドライバーはソースを公開して本家カーネルにマージしてもらう文化なので ドライバーのバイナリーを配布する慣習がほぼ存在しない (NVIDIAはかなり無理矢理なやり方をしてる) 同一のドライバーを比較的長期間利用可能なWindowsとは文化がまるで違う。 357 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 13:08:12.23 ID:MSz3SFgX.net] クルザニッチと一緒に研究開発妨害してた連中が、スワンと一緒に一掃されたんだろうか 358 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 14:01:39.57 ID:E5qPBi8H.net] 別にスワンは粛清されたわけではないだろう、Intelの入り口に全長50mに金色の銅像を建てても良いくらいだ。 359 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 16:19:11.12 ID:aXhM/6sp.net] スワンもメルトダウン後のCEOはやる気なかっただろ 今回の交代は外圧だろうけど 360 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 18:25:21.28 ID:GFQZjRRm.net] >>356 ハードウェア作ってから文句言え、って感じだな 口は出すけど金は出さない LinuxはMicrosoftやAppleとは違う系統のヤクザだな 361 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 18:56:31.86 ID:R6lYGTyg.net] IntelはLinux向けドライバを熱心に開発してくれてるのでありがたい 362 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/21(日) 22:29:39.02 ID:LVzlVDZI.net] AMDも自分たちでドライバー書いてLinuxに寄贈してるな。 これに対しNVIDIAはバイナリー配布だし OSSなドライバーを書くのに必要な情報も出し惜しみしてて Linuxの文化圏からすると異質なやり方するから Linusに中指立てられるわけだ。 363 名前：Socket774 [2021/02/22(月) 00:59:15.63 ID:amzhjPSJ.net] ファウンダリビジネスはどーなったんですかね？ 364 名前：Socket774 [2021/02/22(月) 05:00:55.75 ID:38cXxzwC.net] ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　 　 　 　　　 　　　　　.| 　　　　　┏━┓　　 .　| 　　　　　┃T ┃ 　　.　| 　　　　　┃S ┃　　 ∧∧ 　　　　　┃M┃ 　 (　　　)　羨ましいなあー！ 　　　　　┃C .／⌒ 　 ヽ　　俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ 　　　　　┃ .／／Intel　) 　　　　　　 /／　　　 ／ 　　　　　 ／　　　 ／　| 　　　　 /　（_　 ヽ　　　| 　　 　 ﾉ　/　＼　＼　..| 　　 ／　ノ　　　＼　） .| 　　　／　　　 　/　/　 | 　　　　　　　　 /　./　 .| 　　　　　　　　/　/　　 | 365 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:13:33.47 ID:Xs5wKtLY.net] >>361 XeでもGVT-gを使えるようにして欲しいな…… 366 名前：698 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:35:56.83 ID:Dz4+Y0Nl.net] いまごろIntelの子会社McAfeeのエンジニアがRYZEN/EPYCの脆弱性、必死に探してるヨ。 367 名前：Socket774 [2021/02/22(月) 15:14:37.82 ID:38cXxzwC.net] 　 j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;; 　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　 　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> 　インテルなら最新最強！！ 　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が 　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありましたwww 368 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:03:18.96 ID:dbJqPt6k.net] AlderLakeは2ビッグコア＋0スモールコアで2コア4スレッドまでカバーするという話があるね。 デスクトップ向けiGPUは全てEU数が32個という話。 今のPentiumGold＋UHD630の後継ということなのかな？ 2コアのローエンドまでカバーできれば、かなり大きな底上げになると思う。 369 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:24:50.73 ID:uxhivrzV.net] >>368 AMDファンボーイ「ローエンドにVega3=HD 630以上の性能は不要」 370 名前：Socket774 [2021/02/22(月) 19:44:20.56 ID:38cXxzwC.net] CPＵロードマップ 　　 2021年 ロケットレイク（ｺﾒｯﾄ比でIPC1.1倍）　　　RYZEN 6000 CPU（Cyperss Cove）ｘ8コア(14nm)　　 CPU（ZEN3+）ｘ16コア(6nm)　　　 GPU（Xe搭載）　　　　　.　　 　 　　　　　 GPU無し メモリーDDR4-3200　　　　　　　　 　　　 メモリーDDR5-4800 PCIe　4.0　　　　　　　　　　　.　　 　 　　　PCIe　4.0 ソケットLGA1200　　 　 　 　 　 　 　 　 　.ソケットAM5 USB 3.2 Gen2　 　 　 　　　 　 　 　 　 　 USB 3.2 Gen2 脆弱性あり　　　　　　　　　　　　　　 　 　脆弱性なし 2021-22年 アルダーレイク-S　　　　　　　　　 　　 　RYZEN 7000（ZEN2比29％のIPC向上) CPU　8大コア+8小コア(10nm）　　 　 　 CPU（ZEN4)ｘ24コア(5nmEUV)　 GPU（Xe搭載）　　　　　　　　　 　 　 　　GPU無し メモリーDDR5-4800　　　　　　. 　 　 　 メモリーDDR5-4800 PCIe　5.0　　　　　　　　　　　　 　　 　 　PCIe　5.0 ソケットLGA1700　　　　　　　　　 　 　 . ソケットAM5 USB4.0　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　.USB 4.0　　　 脆弱性あり　　　　　　　　　　　　　　 　 . 脆弱性なし 371 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:13:22.17 ID:aaZsOTze.net] >>370 PCIeの進歩が早すぎるな＞Intel 未来永劫脆弱性がないということはないだろう＞AMD Socketが共通しているがCPU載せ替えはできるのか？もしできたらいいよな＞AMD 372 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:42:11.42 ID:x4byXv+d.net] PCIE5.0以降はぶっちゃけプラットフォームはしばらくそれだろ 次の転換はGPUチップレットかね 373 名前：Socket774 mailto:sage [2021/02/22(月) 23:02:10.48 ID:Y52o5lj/.net] amdはopenclをどうにかしないとダメだな

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