- 1 名前：Socket774 mailto:sage [2018/01/08(月) 01:03:50.66 ID:I6NwnqnH.net]
- このスレはAMD RADEON RX-400/500 series 【Polaris family】について語る場所です。
ﾜｯﾁｮｲIP無しのスレです
■AMD
www.amd.com/jp/
■RADEON
radeon.com/
■ドライバダウンロード
support.amd.com/ja-jp
■Display Driver Uninstaller (AMD・NVIDIA・Intel対応)
www.wagnardmobile.com/DDU/index.html
次スレは>>970-980 が立てるよう心がける。無理だったらレス番を指定してください。
■前スレ
【RADEON】 RX400/500 Part 69 【Polaris】(ﾜIP無)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1511257425/
【RADEON】 RX400/500 Part 70 【Polaris】(ﾜIP無)
egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1513766185/
■ﾜｯﾁｮｲIPスレ
【RADEON】Polaris RX-400/500 part14【IP】
egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1493152689/
(コピペ規制回避用：).
- 881 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 15:27:30.93 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 882 名前：S6qvJbvZ.net mailto: なおビデオカード以上に暴騰してるDRAMメモリという向かい風 []
- [ここ壊れてます]
- 883 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 15:30:51.80 ID:1F/0hkrP.net]
- APUよりメモリの方が高いとか笑えないんだが
- 884 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 15:32:07.91 ID:rwIOhYWq.net]
- メモリ高杉でivyから身動き取れないワイ、低みの見物
- 885 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 15:35:12.96 ID:S6qvJbvZ.net]
- >>848
2400G+4Gx2ならAPUの方が安くなるから（棒
- 886 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 16:05:42.09 ID:LDA57+/5.net]
- 俺もはじめ４Gx2にしようかとおもったんだけどさ
APUってメインメモリからシェアするからメインメモリが8Gしか無いとかなりカツカツなんだよな
- 887 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 17:02:10.37 ID:S6qvJbvZ.net]
- うちA10-7860K環境に無駄にDDR3-2933x4積んでるけど
これでもメモリの方が安かったんだよなあ、当時は（遠い目
- 888 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 17:03:25.35 ID:rrwwRDU6.net]
- 2400Gぐらいの規模のGPU性能でそれに比例したものしか動かさないなら足りるでしょ
- 889 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 17:04:19.05 ID:N6AT3B6/.net]
- VRAM1GBでもなんとかなるなる
SSDなら仮想メモリでも極端に遅くならないし、
仮想マシン動かしたりアドビソフトで編集とかしない限りは8GBで動くやろ
- 890 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 17:04:54.62 ID:S6qvJbvZ.net]
- >>853
APUはメモリで露骨に性能代わるから高クロックメモリ積んだ方が楽しいんだよね
- 891 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 17:25:17.57 ID:Ajig9oHM.net]
- G.Skill の DDR4-3200 を先に買って置いたぜ!!
- 892 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 17:50:21.78 ID:THdWbui1.net]
- NITRO+ RADEON RX 580 8G GDDR5 SPECIAL EDITION（型番：SA-RX580-8GBG5NITRO/11265-21-20G）
市場想定売価税抜49,800円前後（2月10日発売）
www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0209/252073
送料などの手数料が必要な人はおよそ55,000円、狂ってやがるぜえええ
- 893 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:01:12.30 ID:0kTWBRKF.net]
- >>857
ナイトロ480が19800円とかで投げ売り在庫ありまくりだったのに
なんでナイトロ580は5万円以上で購入制限されてんの？
- 894 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:04:19.44 ID:ATAEBs1b.net]
- 3ヶ月くらい前に480が30kでじゃんぱらに並んでてもうちょっと下がらんかなとか思ってたけど、今いくらくらいになってるのかねえ
色々値段高騰しすぎてアキバに行く気すらしないけど
- 895 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:09:59.92 ID:ALbeINbP.net]
- 年末に出ていた489なんか、当然の様に年始に捌けてしまって
今は489/580共にほとんど出なくなってるですよ!
まぁ年始は仮想通貨が一番高騰していた時期だからね!
あの時に売ってすぐ出金していれば!と思っている人々は多い事でしょうw
- 896 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:11:41.84 ID:LDA57+/5.net]
- てかさ 5万も出すなら流石に1070買うわ
２～３万くらいならラデでいいやってなるけどｗ
- 897 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:13:22.48 ID:0kTWBRKF.net]
- >>861
今はもう1070ですら安くて7万だから5万じゃ無理
- 898 名前：Socket774 [2018/02/09(金) 18:13:42.89 ID:VzZJf22s.net]
- 489？
- 899 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:14:02.41 ID:iHLNplY/.net]
- 恐ろしい時代になったな…ｗ
- 900 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:15:03.14 ID:iHLNplY/.net]
- >>863
480のtypoじゃねえの
キーボード上で0と9は隣同士だし
- 901 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:15:59.81 ID:lsVsnn3F.net]
- 仮想塚でがっぽがっぽや
- 902 名前：な []
- [ここ壊れてます]
- 903 名前：Socket774 [2018/02/09(金) 18:16:12.36 ID:ltc1hyQU.net]
- でも今GTX1070も5万じゃ買えないんだぜ、、、
- 904 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:16:14.54 ID:JnYEfEVd.net]
- 投げ売りで安く買えたのはいいが壊れたら地獄が待ってると考えると
はやく正常に戻ってもらいたいね
- 905 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:16:37.75 ID:LDA57+/5.net]
- >>862
まじかよ(´・ω・｀)
- 906 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:18:10.49 ID:nn3ToVLm.net]
- 今480オリファン中古のオクの落札価格が40000とかそれ以上だからな、狂ってる
- 907 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:19:24.08 ID:lsVsnn3F.net]
- 昔のおれにこう言っておけば
ビットコイン千円でも買っておけと
- 908 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:20:42.88 ID:e3duRHjX.net]
- マウントゴックス生きてた頃買ってもきっと自前ウォレットに突っ込むのダルくてやられてたなｗ
- 909 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:22:02.95 ID:g9I5HAuT.net]
- >>857
これ向こうでは普通に売ってたやつじゃないのか？
こんなもん5万以上で買うならVEGA56買うわ
- 910 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:26:12.39 ID:0kTWBRKF.net]
- >>873
10万以上出してまでVega56なんかいらねーよｗ
- 911 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:29:44.43 ID:iHLNplY/.net]
- >>872
マウントゴックス以外にも何度もイヤな事件あったよな
ウォレット自体に穴があったりプールがハッキング被害受けたり
つかあの害人社長自体まだ裁判継続中で収監すらされてねえんだよな
何やってんだかとしか
- 912 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 19:04:12.56 ID:Fgt8MQnh.net]
- >>874
radeon vega 56が実は$399ということを覚えてる人はいるのだろうか
同じ値段だったRyzen1700Xは日本円で初値50,000だったのにどうしてこうなった
- 913 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 19:21:51.29 ID:g9I5HAuT.net]
- >>874
5万で580ならVEGA56買うまでって話
別にサッピーのVEGA56とは言ってないけどな
まぁ今は580持ってるから現状どっちも買わねーけどw
- 914 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 19:31:03.11 ID:0kTWBRKF.net]
- >>877
今のVega56の相場知らないの？
- 915 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 19:41:15.54 ID:YFk0ogOq.net]
- >>857
これたしか選別品の「Polaris 20 XTR」だっけ
- 916 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 19:46:41.96 ID:g9I5HAuT.net]
- >>878
その相場でも話してるんだけど
5万でpolaris買うならVEGA買うよって話
お前にはそんな考えがないだけだろ
お前は安くないと買わないだけなんでしょ
- 917 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:04:27.13 ID:LDA57+/5.net]
- 5万でポラ買うか10万でvega56買うかって聞かれたら
どちらも買わずに手持ちの480売っぱらって押し入れからHD7850引っ張り出して使うわ(´・ω・｀)
- 918 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:25:56.37 ID:0kTWBRKF.net]
- >>880
俺は480と1070持ってるから
なんでわざわざ10万払ってVega56買わないといけないんだって感じ
- 919 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:26:11.33 ID:NM+zqy7K.net]
- >>881
480使えばいいんじゃないかな
- 920 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:46:34.05 ID:SLcVNZlK.net]
- >>826
おいらも明日来るって発送通知来た。
- 921 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:49:52.12 ID:SLcVNZlK.net]
- >>858
アカが作ってヤクザが売るんだからそうなるわな。新聞と一緒だよ。
- 922 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:55:17.61 ID:XkWC15B0.net]
- >>885
今年は平成30年だよ？
- 923 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:55:35.72 ID:ltc1hyQU.net]
- DMM、金沢に仮想通貨のマイニングファームを設立
https://news.mynavi.jp/article/20180209-582721/images/004.jpg
敵がおる
- 924 名前：Socket774 [2018/02/09(金) 21:17:31.78 ID:VzZJf22s.net]
- >>876
vega56は安いやつでも6万円くらいしたよね
米ドルの5割増しになるアスク算
- 925 名前：Socket774 [2018/02/09(金) 21:18:18.74 ID:pBJ1TijH.net]
- ナイトロの新製品出されてもな・・・
どうせマイナークソ野郎共同士の争奪戦なるしな
こりゃPCゲー業界終わったと思うマジで
こんなクソ高い金出してまでゲームやろうと思わんわ
それならPS4で十分だし
- 926 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/09(金) 21:22:16.49 ID:xXJZeppQ.net]
- はいkonozama
2月10日までにお届け予定
未発送
- 927 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 00:15:07.23 ID:uoNmw+v5.net]
- まぁ…日本のオフィスの生産性は100円の利益を生み出すのに最低でも1000円はかかるから
それに比べたらずっとお安いという判断も可能かもしれない
福利厚生も含めて人件費や材料費も要らないし、初期投資はどちらもかかる
しかし、電気さえあれば24時間年中無休どころか生涯無休だからな
仮想通貨そのものが崩壊してくれれば面白いけれど
中〇共産党がいるから無理だろう、国策でやれば納税させ易いわけで
- 928 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 00:55:42.31 ID:YbT2zYNG.net]
- ポエムスレかよw
- 929 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 00:57:00.16 ID:+JD5geZq.net]
- >>835
それ最高
是日実現させて欲しい
- 930 名前：Socket774 [2018/02/10(土) 03:45:53.80 ID:1Vk9vmnj.net]
- >>891
家庭用ソーラー発電の急増で、企業が自身で再生エネで発電した電力の売電量も伸び悩んでるから、
その余剰電力で掘ってるじゃね？
- 931 名前：Socket774 [2018/02/10(土) 14:19:35.91 ID:4Js3lv67.net]
- >>890
もしかして、俺の注文した相場より1万円安い1070Tiも来ねえんか・・・・！？
- 932 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 14:24:54.64 ID:9wc0+uAm.net]
- >>895
どれか一つでも確保できればと甘い考え持ってたけど、まず無理だろうな・・・
https://i.imgur.com/8d9XXJx.jpg
- 933 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 14:52:56.06 ID:Oen5t8os.net]
- PS3クラスタってあったけど
ゲーム機でマイニンガーしてる奴いないのかね…
- 934 名前：Socket774 [2018/02/10(土) 15:22:48.23 ID:86ODGVUj.net]
- 去年の夏にもkonozamaったレイディオンがあったよね…
- 935 名前：Socket774 [2018/02/10(土) 15:23:16.54 ID:4Js3lv67.net]
- >>896
俺は一週間遅れの注文だから、兄貴には是非ともいい結果を聞かせてもらいたいぜ
- 936 名前：Socket774 [2018/02/10(土) 15:40:21.94 ID:6OQkbgd+.net]
- >>896
滅多に出ないけど未使用品の中古探した方が早いんじゃないかな
- 937 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 16:34:33.77 ID:ImhwyyiK.net]
- 壊れかけのレイディオン♪
- 938 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 16:40:50.14 ID:e13WbkbL.net]
- rx580の値段見てびっくり
年末に3万円で買って良かったー
- 939 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 18:16:09.50 ID:1mvCVver.net]
- >>897
PS5でそういう事出来るならマイナーは皆そっちにいくんじゃないかな
単体で完結してる上に低消費電力でPCより遥かに耐久度も上でクラスタ出来るなら最適の製品だろうし
- 940 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 18:32:38.67 ID:9wc0+uAm.net]
- >>897
PS3のOtherOSはセキュリティの問題で潰されたしゲーム機は無理だろうな
- 941 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 18:37:30.48 ID:HVR52TIp.net]
- 全然ユーザーレビューがないんだけど、これって地雷だったりする？
https://www.asus.com/jp/Graphics-Cards/DUAL-RX580-O8G/
- 942 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 19:46:31.83 ID:t/ZqTZOH.net]
- >>905
米尼やGoogleのユーザーレビューじゃあかんのか？
- 943 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 19:52:34.62 ID:iob7mMt3.net]
- >>905
全然地雷じゃないよ。内容の割に高いから買う人少ないんでしょ。前作みたく白なら多少人気も出たかも知れんけど、３ファンでもなく光りもせず真っ黒でバックプレートもない。地味だわな。
- 944 名前：Socket774 [2018/02/10(土) 19:59:45.26 ID:KYjOtCCJ.net]
- >>904
XBOXONEならUWPアプリケーションが動くよ
但しAPIの制約上CPUマイニングになるだろうけど
- 945 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 20:19:25.29 ID:9wc0+uAm.net]
- >>908
箱1XのGPUは480以上で価格が5万だし、これがGPUマイニングで使えるなら売れまくりそうだが今のグラボ�
- 946 名前：謔閧ﾐどい惨状になりそう []
- [ここ壊れてます]
- 947 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 20:33:55.88 ID:1mvCVver.net]
- ネット接続元のMSが遮断して終わりだろ
- 948 名前：Socket774 [2018/02/10(土) 20:49:03.45 ID:nyldrhJf.net]
- 本当の価格教えてよ
アスクが売るレイディオン
- 949 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/10(土) 21:14:52.33 ID:HVR52TIp.net]
- >>907
そっか、去年末高騰し始めた時これだけ尼プライム在庫あり、34kくらいだったからさ
どうもありがと！
- 950 名前：Socket774 [2018/02/10(土) 23:14:56.47 ID:KYjOtCCJ.net]
- >>909
ゲーム扱いならComputeShaderも使えるけど
専用のライセンスが必要だし
開発機をマイニング向けに何台も揃えるのは
現実的には無理だろう
個人利用ならUWPが使えるけど
使えるのはDX11 FL10でComputeShader不可なので
GPGPU的に扱うのは難しいと思われる
- 951 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 01:02:12.19 ID:lsgv+7Ir.net]
- PS3にLinuxを思い出した
- 952 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 03:51:12.71 ID:wbRVlrhU.net]
- ｈttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1055628.html
今この記事を読むと最近買った人はどんな気持ちだろう？
- 953 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 04:35:32.81 ID:2Lv+hVnR.net]
- 買った奴は必要だから買ったんだろ
キャベツ400円と同じでしゃーなしだわ
買うのを回避してる奴のヘイトの方がよっぽどヤバイ
- 954 名前：Socket774 [2018/02/11(日) 05:03:41.12 ID:O9rHnnXG.net]
- このスレに、買わない理由を書くやつと買う理由を書くやつのどちらが多いか考えればわかるよね
- 955 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 05:22:09.32 ID:hgWGBe8q.net]
- ラデは異常に高くなってるけど
ゲホはそんなに変わってないよね
- 956 名前：Socket774 [2018/02/11(日) 05:24:50.56 ID:FBOsKjLR.net]
- うん、ゲホは２倍くらいにしかなってない
- 957 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 06:26:49.72 ID:5LcYVaw6.net]
- >>916
キャベツに例える馬鹿ワロス
オメーは炒めてソースかけて食べるのかよアホすぎるｗ
滅茶苦茶な例えをする馬鹿にとっては
軽自動車が600万でも同じなんだろ
御目出度いアスク脳だなオイ
- 958 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 06:31:08.52 ID:HtBAGM8Y.net]
- パセリパセリパセリパセリ 無邪気な弟
- 959 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 08:42:04.42 ID:0k/3WJOS.net]
- 580は ZOAで正月にひっそり昔の価格で出ていたから買った
チラシに載っていなくて 店に行った人だけ解ったという
- 960 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 08:44:28.22 ID:HtBAGM8Y.net]
- 秋葉原で2番目に安い店
- 961 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 09:57:27.66 ID:lNTpn+MR.net]
- ゲーマーは再びゲーム機への回帰だな。グラボ高すぎ
- 962 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 10:31:23.52 ID:iD1jfyvi.net]
- >>923
1番は？！
- 963 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 11:26:01.62 ID:7lpUr8u1.net]
- >>923
もうバイクパーツ屋のイメージしか無いわ
- 964 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 11:46:10.04 ID:wbRVlrhU.net]
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c640234716
出品者頭おかしいとしか思えない
- 965 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 11:48:48.04 ID:wbRVlrhU.net]
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b295748673
宣伝乙と自分で思う
- 966 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 12:08:36.62 ID:Esnm8BjT.net]
- >>924
ホントもうPCゲーやめようかと思うよな
社会人になってコンシューマ機でゲームやる機会もなくなったし、このまま卒業かしら
ハイエンドじゃなくていいいから、Vega56相当を1080くらいの価格で頼むよホント
メモリなんかなんでもいいから、入手できるのをさ……
- 967 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 12:27:40.35 ID:ZUkxA37b.net]
- マイナー「買い占めるぞ」
- 968 名前：Socket774 [2018/02/11(日) 12:52:52.59 ID:LQl44+kv.net]
- 580で3万迄落ちないとライトゲーマーには手が出ないよなぁ
- 969 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:07:57.38 ID:/PEsjtEb.net]
- Rx480が2万円とは一体何だったのか
あの時期無理に在庫処分しすぎだったんじゃ？
- 970 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:07:58.49 ID:0RvxW8Ea.net]
- >>927
多分１万円の価値もないな。コントローラー焼けてグリスも粉末状だろうよ。
- 971 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:10:16.48 ID:0RvxW8Ea.net]
- >>928
買ったときの倍の値段で出しますけど非稼働品ですよと言っているようなもの。
- 972 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:11:10.39 ID:PeMp8L23.net]
- いやじゃ･･･んヴィディアはいやじゃ･･･
- 973 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:11:23.52 ID:VN5HFjkR.net]
- >>932
グラボに限らず旧世代のPCパーツというのはトニカク不人気でなぁ…
- 974 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:14:34.23 ID:3ZQ7lOjx.net]
- ついでに決算セール期だったならな
売り上げ目標ってのがあって何でもええから決算までに目標達成せなならんのや
今年もそろそろその季節やで
ビデオカードやメモリは今年は相場的にセール対象としては期待出来なそうだが
- 975 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:15:37.37 ID:0RvxW8Ea.net]
- >>937
利益目標がないから小売ってすごいよな。
- 976 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:29:57.64 ID:VN5HFjkR.net]
- こんなマジヤバイレベルの水商売なんだから目標立てるだけムダだよなｗ
- 977 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:46:45.89 ID:WM/fzTlY.net]
- 5xxが出るから4xxは売れなくなるし特価でうっぱらおう
ってのは別におかしくなかった
マイニングとかいうのが出てきたのが想定外なだけで
- 978 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 14:00:52.86 ID:oT1CKWpc.net]
- 消費電力が高いGPUでマイニングって、かなり情弱だと思うの自分だけかな。。
ASICのマシンも十数万で売られているし、せめてFPGAかなと。。
- 979 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 14:05:13.69 ID:QIkfD2HA.net]
- 電気代がすごく安い国があってだな
- 980 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 14:08:50.16 ID:VN5HFjkR.net]
- 日本は総括原価方式でテレビCM代だの
放漫運転で過酷事故起こしたポンコツ原発の復旧費用(実態はただ遊んでるだけ)とか
全部電気代に載せておｋなブラック国だからなｗ
- 981 名前：Socket774 mailto:sage [2018/02/11(日) 14:27:15.42 ID:evvhh8kP.net]
- 原発の物質的なものがポンコツかどうかは置いておいて、運用側に
ポンコツが混じってるのは確かだが
何かにつけて原発原発言い出すのは・・・
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