【人生】誰かがあなたの悩みに答えます711【相談】

1 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/09(木) 00:17:44.62 ID:aa+Cmx2Q0.net] !extend:checked:vvvvv !extend:checked:vvvvv 総合相談スレです ひとりで悩んでいないで相談してみましょう ★相談者の方へ★ (1)愚痴、独り言、人生相談以外の相談は、各該当スレへ。 健康・医療相談は｢身体・健康板｣､｢メンタルヘルス板｣､もしくは専門のお医者さんにお願いします。 (2)相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も｡) さびしい、つらいといった書き込みでは、回答する側が困ります。 (3)ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。あなたの人生に対して責任を持つことができるのは あなただけです。自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。 ★回答者の方へ★ (1)答えられない質問や相談に無理にレスする必要はありません。 (2)相談者と回答者は対等です。回答する側がエライわけではありません。相談者と同じ目線に立って状況改善策を考えてあげてください。 (3)たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。 (4)他の回答者に対する批判は禁止です。他人の意見を尊重してください。意見交換なども最小限でお願いします。 ☆前スレ☆ 【人生】誰かがあなたの悩みに答えます710【相談】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1577266560/ ※980付近で次スレを立てること その際最上部にあるワッチョイコマンドを新スレの同じ箇所に3行コピペするようにしてください ※　一度貼ったわっちょい内容は実際スレ立てした時記述が変わってしまう（？）ので、 　　テンプレに書いてもみんな失敗してしまいます。 　　参考サイト： 　　https://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php 　　の通りに入れて下さい。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 167 名前：マジレスさん [2020/01/13(月) 19:53:29.39 ID:oQ5HRHF8d.net] 学校転校だけは絶対にしたくない 校長に通信への転校を勧められました。 その理由は問題行動を起こしたからです。 何があったか 一つ目。クラスの男子の嘘の情報を教えた。 クラスメートの男子嫌いなのばかりだから、僕は女子としかしゃべらない。 ある日の昼休み、一人のクラスメートの女子に、「男子と話しなよ？○○くんとか面白いし、優しいよ。」って言われた。 僕は「やだよあいつ。いきなりかんちょーしてきて。」っていいました。 でも女子たちには「優しいじゃない。仲良くしてくれるんでしょ？」としか言われません。 その人は初対面からいきなりかんちょーしたり、キスで迫ったり、セクシーなやつです。 あまりにも、女子たちが「優しい優しい」言うから、僕は嘘を教えてしまった。 「あいつ他にもこんなことしたんだよ。可愛い女子の腕つかんで、服を無理矢理脱がせてセックスしたんだよ！つまり、強姦したんだよ」って。 女子たちは「○○くんはそんなことしないよ。」 って言っても、「いや、しそうだね。他学年の女子が言ってた」って。 「○○ちゃん、セックスしよう」の独り言を言ったり、ちんこを出したりするのは本当だが、「セックスした」という噂は嘘です。 よって本当は強姦も嘘。 このあと、なぜかそれが担任、校長に伝わった。 二つ目。迷惑電話。 クラスの男子が愚かな上、3組にも5組にも一人は「4組に戻れ」っていう人がいるから、前のクラスの人含め、3組、5組と関われない。 ついには前のクラスのみんなも冷たくなった。 前は、向こうから話しかけてくれたのに、今は避けられる。 嫌になり、「5組に変えてください！4組変な男子多いし、前のクラスメートが仲良くしてくれなくなりました」って電話。 この二つが原因で、4月以降通信へ。 それが困ってます。 通信は、友達ができる環境ではなくて、寂しいので嫌です。 168 名前：太上天君 [2020/01/13(月) 19:58:40.72 ID:cbjyzzxv0.net] >>154 ぬしゃよ、ぬしゃあ怒りっぽいのはエネルギーが有り余っているからよ。エネルギーがはけ口を求めて攻撃的になるのじゃ。 年齢がいってエネルギーが少なくなってくれば、自然の怒ることも少なくなるもんじゃ。 歳取るまで待てない時は、オナニーを立て続けに5回ばかりしてみろ？げっそりなって怒る気力もなくなるから、そうしろ。 ふぉっふぉっふぉっふぉっ。 169 名前：162 [2020/01/13(月) 20:01:17.71 ID:UqfuyR/k0.net] >>166 いえそれはないんです だって私が振られたのが他の子好きになったからです 不器用で二股はしない人ってことですよ それに不倫の誘いなら彼女の部分はいらないと思います 170 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 20:06:27.64 ID:dGZc8acFd.net] >>169 感情じゃなくて法律の問題です。 日本の法律では、夫婦間には貞操義務があります。違反したものは慰謝料請求が待っているのです。 法律を破る覚悟はありますか？ 171 名前：マジレスさん [2020/01/13(月) 20:13:15.78 ID:BLvY6UHQK.net] >>165 健康・医療相談は｢身体・健康板｣､｢メンタルヘルス板｣､もしくは専門のお医者さんにお願いします。 172 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 20:13:41.45 ID:K6slaGLt0.net] >>165 主治医に聞きましょう 173 名前：162 [2020/01/13(月) 20:14:30.77 ID:UqfuyR/k0.net] >>170 え？あの 勘違いしてらっしゃると思います やり直すならすぐ離婚するって意味ですよ だから不倫にはなりません あと、私が聞きたいのはそんなにみんなに暴力振るわれるものなの？なぜ？の部分です 話のすり替えされたら相談になりません ごめんなさい 174 名前：マジレスさん [2020/01/13(月) 20:26:15.52 ID:BLvY6UHQK.net] >>173 暴力をふるうような男とばかり付き合う女がたまにいるでしょ それと同じ あんたと付き合いだしても最初はいいけどそのうちだんだん物足りなくなってきて彼はまた去っていくよ 彼は自分の事を酷く扱う女が好きなんだから仕方ないね そんな感じの未来があるわけだけど短い間でもまた一緒にいたいと思うならどうぞ 175 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 20:26:46.29 ID:K6slaGLt0.net] >>173 だからさ、同情してもらっていい仲に・・ということでしょうと 皆さんは言ってるの あなたの思ってる、望んでる答えではないとしても そういう見方もあるのか、、と素直に考えてもらえないかな 暴力振るわれている⇒あなたの同情をひくため 176 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 20:35:05.01 ID:dGZc8acFd.net] >>173 離婚した後なら、わかります。現段階でしてないわけでしょ。 「離婚する」は、彼氏の狂言の可能性の方が大きいですよ。 177 名前：162 [2020/01/13(月) 20:36:24.84 ID:UqfuyR/k0.net] >>174 ひどく扱ったほうが好かれるんですか？ 難しいですね でもそれってトラウマとかが原因じゃないんですか？ ちゃんとした愛情で救われることはないですか？ >>175 事実ではあるんですよね？ その話自体嘘って意味ですか？ 178 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 20:39:47.84 ID:+ur8/TOU0.net] >>169 同情を買うための手だろ、どう見ても。 自分は悪くない、女ガーで。 ちょっと自分に都合良く解釈するんじゃなく、普通に考えてみな。 179 名前：162 [2020/01/13(月) 20:46:24.00 ID:UqfuyR/k0.net] >>176 その話はいいと言ったのは盲目になってるわけじゃなくて、それについては言われなくても覚悟と考えがあるからです だから暴力の話お願いします >>178 だとしたらやっぱり今までどおり優しくしたらいいですか？ 180 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 21:03:56.77 ID:4Gc0Dk+Kd.net] >>177 酷くすると好かれるのではなく、もし暴力の話がホントなら彼はダブルバインドの状態なんじゃない？意味はググッてね。だから暴力を振るわれる彼自身に問題があるんじゃなくて、そういう人を選んでしまう精神状態にあるのかもしれない。 彼のことが好きで付き合いたい気持ちもわかるけど、彼自身が家庭にきちんと離婚なり何なりケリをつけてから付き合った方がいい気がする 181 名前：162 [2020/01/13(月) 21:26:18.54 ID:UqfuyR/k0.net] >>180 ググりました じゃあやっぱりまともな愛情が必要ですね 離婚はもちろんするまで会わないよとか言うつもりです あとで考える だからその話は置いといて欲しかったわけで 少なくともこの命令で最初に選ばれることはできるはずですね ３年他の男性なんか好きになれなかったんです 連絡きたのは奇跡なんです 彼が絶対絶対欲しいんですよ ありがとうございます！ 182 名前：マジレスさん [2020/01/13(月) 21:34:44.07 ID:BLvY6UHQK.net] >>177 原因は全くわからない 彼の情報無いしな 「ちゃんとした愛情」とやらで救おうとすんのは勝手だけどそんなんで彼を変えられるか疑問だしその前に彼に逃げられるだけよ 仕方ないよそういう趣味の人なんだから 誰かの好みを意図的に変えようなんてことはかなり厳しい 彼のこれまでの人格を否定することにもなるしな どうしてもっていうなら10年、20年スパンで考える必要があるけれど上手くいくとも限らないし全くの無駄骨になるかもしれない 偶然を待つしかないね 183 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 22:05:19.36 ID:K6slaGLt0.net] >>182 いや、彼女はいま、偶然だと思ってるわけで それでその状況を相談してきたのよ でもその相談には、私のこの愛情は報われますよね？、ね？、ね！っていうもので会って 第三者がその書き込み読んでも同情かってるや同情ひいて自分のことを思わせようとしてるのありあり だけど彼女の疑問は彼がなぜ暴力的な彼女ばかり相手にするんだろう・・ そういう女性が寄ってくるんだろうという疑問 だから自分はそういう女じゃないので彼とはうまくいくと思い込んでる そういうように彼は話を作っているだけ そこの落とし穴と言うか演出に気づかない 相談者の好きにしてもらえばいいんじゃないの ここの回答者はもう十分にアドバイスしたでしょ 184 名前：マジレスさん mailto:age [2020/01/13(月) 22:34:50.90 ID:ocB2ikwc0.net] >>181 彼の話が嘘ではないという前提でアドバイスします。 彼が暴力を振るわれる原因は、彼が相手(奥さんとか恋人とか)に暴力を振るったか、そうされてもおかしくない程の酷いことをしたから、と考えるのが自然です。 あなたと付き合ってた頃はそうじゃ無かったのかも知れませんが、 結婚してから変わった、という考えです。 貴方がもしそういう目に合っても愛していけるという覚悟があるかどうかですね。 185 名前：マジレスさん mailto:age [2020/01/13(月) 22:42:36.66 ID:ocB2ikwc0.net] ×結婚してから ◯貴方と別れてから すいません。 186 名前：マジレスさん [2020/01/13(月) 22:44:49.87 ID:BLvY6UHQK.net] >>183 なんで俺に意見してくるんだ？ お前の見立てが正しいと思うのはお前の勝手だけど俺は全くそう思わないしそもそも相談と回答が噛み合ってないわな 相談者が気に入らないならスルーしてろよ わかった？ 187 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 23:03:14.65 ID:WPoqJnIGa.net] 彼と結婚してしばらく賃貸に暮らすか、独身で家族と新築に一緒に暮らすかで悩んでいます。 188 名前：162 [2020/01/13(月) 23:07:18.90 ID:UqfuyR/k0.net] >>182 情報… 現在31歳グラフィックデザイナー 老舗のお店の一人息子だけどあと次ぎたくなくて家出て音信不通 私とつきあってたときは部屋はハムスターとうさぎと小鳥でいっぱい 車乗れるが自転車乗れない 友達は普通にいる 海外経験ある 天然なのにたまに賢者モードで説教する 思いついたの書いてみたけど情報になってますか？ 189 名前：162 [2020/01/13(月) 23:15:11.61 ID:UqfuyR/k0.net] >>184 彼天然で 時間守らなかったりします 悪く言えばデリカシーないかもしれませんね でも暴力されるほどとは思えないです 190 名前：名前無し mailto:三崎三つ葉カラオケボックス事件 [2020/01/13(月) 23:19:17.99 ID:x3rUt1tpd.net] 三年前のカラオケボックス事件どうなたかなぁ〜〜普通に考えると人殺したね〜〜あの女警察👮👮捕まえたかなぁ〜〜 191 名前：マジレスさん [2020/01/13(月) 23:50:12.49 ID:oQ5HRHF8d.net] >>167続き 辞めたいようで、辞めたくない どうすればいいのでしょう？ 192 名前：マジレスさん [2020/01/13(月) 23:57:36.63 ID:BLvY6UHQK.net] >>188 なってるけど 仮にこのスレで彼の分析を始めて原因を推測したところであなたの決断とやることは変わらないんじゃないの それにこのスレは人生相談スレなんであなたの人生についての相談ならいくらでも聞くけど彼のトラウマ？の分析はさすがにスレ違いなような 別のとこでやるなら付き合うよ それでいい？ 193 名前：162 [2020/01/14(火) 00:09:17.15 ID:EBN12Nzj0.net] >>192 はい、いいです 別のとこってどこですか 194 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 00:58:41.72 ID:+K5SqJHFM.net] >>193 多分ここでいくらアドバイスもらってもあなたの気持ちは固まってるんじゃないの ・彼が不倫に持ち込むため同情を買うようなDV話をしてきた ・彼の性癖だから変えられない ・ダブルバインドで精神的にDV女ばかり選んでしまう が今出てる意見ってことを踏まえて、傷つくの覚悟で彼と向き合うのが一番な気がする 彼が暴力を受ける原因もあなたの話だけじゃ↑の想像しか出来ないから焦ってるのもわかるけどもう少し綿密にコミュニケーションとって見極めるしかないんじゃないのかな 195 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 01:02:52.18 ID:XwyuNdiK0.net] >>191 誹謗中傷をした相手に謝罪をし 行動を改める 同じクラスの男子の悪口をやめる 5組にしてほしいという我儘を言わない そうすれば残れるんじゃないですか 196 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 02:43:52.82 ID:Ieg9svXUK.net] >>193 新しくスレを立てるか適当な過疎スレを指定してくれりゃいいよ 197 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 06:43:59.17 ID:60x0q7B3d.net] 厳しい食事規制 糖尿腎臓病 独身 53歳 手取り15万の月給 簡単な仕事しか任せてもらえない そのわりに１日11時間拘束の職場 新人も入らずずっと最下層扱い ストレスが喉元まで来てて 今日も朝から車の運転中 原付バイクの些細なマナー違反にキレて 口論になりました。 こんな私に何か良い生き方アドバイス お願いいたします。 いつか、人を傷つけてしまいそうで 怖い。甘えてすみません。 でも、まじ限界です。 198 名前：マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-HzIh) mailto:sage [2020/01/14(火) 09:10:08 ID:g85FqRTHr.net] >>197 食事制限(ヴィーガンやヨギーやストイックな人みたいでかっこいい) 糖尿腎臓病(わからんけど俺よかマシっぽい) 独身53歳(妻子供3人ギャーギャー、上はクソ生意気な反抗期な俺から見るとパラダイス) 15万(俺の小遣い1.5万よ、羨ましい) 簡単な仕事(楽勝じゃん羨ましい) 1日11時間拘束(俺なんか家でも拘束よ、羨ましい) 隣の芝生は青いんだよ 捉え方を変えたらあなたはパラダイスなんだよ あなたが選んで今のあなたがある 俺もだけど だからこれからも悲観せずに好きなように楽しく感じながら生きていきゃいいよ 俺も毎日クソ忙しいけど楽しいぞ 199 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df5c-///2) mailto:sage [2020/01/14(火) 09:12:54 ID:9qI7uht40.net] >>197 生活保護検討 200 名前：善人のフリはしない mailto:sage [2020/01/14(火) 09:20:52.64 ID:NqGn0+0n0.net] >>109 専属で繰り返しＳＥＸしているなら付き合っている >>133 楽しい思い出にありがとう >>134 関係が普通じゃないんだろ >>154 自信や余裕が無いとそうなる >>155 意味不明。１００万円でやれせればスッキリしないか 201 名前：善人のフリはしない mailto:sage [2020/01/14(火) 09:29:33.97 ID:NqGn0+0n0.net] >>164 そいつもＤＶしてるんじゃね。少なくとも浮気でもめてるだろ >>187 関係者に相談 >>197 転職、依存できるパートナー 202 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 10:29:54.34 ID:IlohgtrFa.net] >>200 「んおおお、おおっ、おおお――！　おおうっ、おうおうおぉおおお――！　おおっちんぽ、ちんぽぉおおおお――！　 ダメダメダメダメちんぽダメぇええ、ほんとに金玉の精液全部出ひちゃぅううう！　 うおっほぉおおおお――！」 「ほへぇええ、おほぇえええ！　 金玉っ、金玉しゅごぃ、金玉射精しゅっごひぃいいいい――！　 んぉおおおせーえきとまんないっ、どろっどろのが切れないでうどんみたいにでゅるでゅる出てゆっ、出てゅううううう――！　 んぉおおおかしくなるっ、ばかんなるっ、ちんぽバカんなりゅぅううううう――！」 「ちんぽ、おほおっちんぽぉおおお――！　 しゅごいっ、金玉しゅごいっ、朝あんなに抜いたのにもう溜まってぶびゅぶびゅせーえきいっぱい出せゅのぉおお――！　すきっ、すきっ、金玉すきっ、金玉射精だいしゅぎぃいいい――！」 「しゅごいっ、しゅごいっ、びゅるびゅるしゅごいひぃいいい！ 　こんな射精っ、もう金玉なしじゃいられないっ、金玉のない生活なんか考えられなぎぃいいい！　 んぉおまだ出るっ、出しながらせーえき作ってるっ、精液溜まるほうが出すより早いのぉおお！　 んぉおお終わらせてっ、射精終わらせてっ！　んっぉおおおおおちんぽ、ちんぽぉおおおおおお――！」 「んほぉおおおおああああああああああああああああああああああ――――っ！　 ほおお、おほぉおおおおおおっほぉおおおおおおおおおおお――――！　ちんぽぉおおおお――――！　ちんぽイグぅうううううううううううううう――――！　 ちんぽちんぽちんぽぉおおおおおお――――っ！　せいえぎぃいいいいいいいいいい――！　せいえぎぃ、せいえぎどまんなぃいいいいいいいい――――！」 「おおおおおおぁあああああザーメンンンン！　 ザーメンミルク止まんないぃいい、女の子精液出過ぎぃいいいいっ！　 らめぇ死ぬぅ死んじゃう、射精止まんなくて死んじゃうぅううううううう――――っ！」 203 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 10:30:12.68 ID:IlohgtrFa.net] >>201 「んおおお、おおっ、おおお――！　おおうっ、おうおうおぉおおお――！　おおっちんぽ、ちんぽぉおおおお――！　 ダメダメダメダメちんぽダメぇええ、ほんとに金玉の精液全部出ひちゃぅううう！　 うおっほぉおおおお――！」 「ほへぇええ、おほぇえええ！　 金玉っ、金玉しゅごぃ、金玉射精しゅっごひぃいいいい――！　 んぉおおおせーえきとまんないっ、どろっどろのが切れないでうどんみたいにでゅるでゅる出てゆっ、出てゅううううう――！　 んぉおおおかしくなるっ、ばかんなるっ、ちんぽバカんなりゅぅううううう――！」 「ちんぽ、おほおっちんぽぉおおお――！　 しゅごいっ、金玉しゅごいっ、朝あんなに抜いたのにもう溜まってぶびゅぶびゅせーえきいっぱい出せゅのぉおお――！　すきっ、すきっ、金玉すきっ、金玉射精だいしゅぎぃいいい――！」 「しゅごいっ、しゅごいっ、びゅるびゅるしゅごいひぃいいい！ 　こんな射精っ、もう金玉なしじゃいられないっ、金玉のない生活なんか考えられなぎぃいいい！　 んぉおまだ出るっ、出しながらせーえき作ってるっ、精液溜まるほうが出すより早いのぉおお！　 んぉおお終わらせてっ、射精終わらせてっ！　んっぉおおおおおちんぽ、ちんぽぉおおおおおお――！」 「んほぉおおおおああああああああああああああああああああああ――――っ！　 ほおお、おほぉおおおおおおっほぉおおおおおおおおおおお――――！　ちんぽぉおおおお――――！　ちんぽイグぅうううううううううううううう――――！　 ちんぽちんぽちんぽぉおおおおおお――――っ！　せいえぎぃいいいいいいいいいい――！　せいえぎぃ、せいえぎどまんなぃいいいいいいいい――――！」 「おおおおおおぁあああああザーメンンンン！　 ザーメンミルク止まんないぃいい、女の子精液出過ぎぃいいいいっ！　 らめぇ死ぬぅ死んじゃう、射精止まんなくて死んじゃうぅううううううう――――っ！」 204 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 10:43:48.97 ID:58YR9cCAa.net] 200は全然面白く無いし、 子供も見てるかもしれないんだからやめてくれないかな 205 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 10:49:33.87 ID:LptQ9nKM0.net] んめｓ 206 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 11:28:52.01 ID:LptQ9nKM0.net] >>154です。 皆さんのご意見、大変参考になりました。 怒りっぽい性格を自己分析すると ・思い通りにいかない時 ・相手が一方的に悪い時 が殆どで、その結果 「相手が悪いと感じた時に 相手を思い通りに思い知らせてやる」 と制裁してやるって気分になっていたんだと思いました その原因は余裕、徳の無さ、視野の狭さ等があると思います 「人を指弾するとき、残り３本は自分を向いている」っていうのも なるほどなーっと思いました。新人の頃、先輩相手に似たようなことをして 3倍返しされた経験があります。 ただ、疑問が新たに1つ産まれました 現在は会社で先輩の立場になり後輩に指導したり上司のフォローをする立場になりました。 仕事で同じミスばかりする後輩に指導や説教したり 上司の抜けを伝えてフォローしたり 同僚でサボってる人に説教したり（こっそり居眠り、煙草等） 今は、誰もやり返してこなくなりました 後輩に好きに言ってもいいんだよ？と伝えても 「●●さん（私）は言うこと言うけどやることやってるし 人の意見も聞いてくれるから別にないです」と言われています（嘘かもしれんけど） 私は本当に酷い人相手には荒さがしして指摘することはあります 派遣で仕事しないで「終わりました」と帰っちゃう人とか居た時も 「何で嘘つくの？」と指摘して「忘れてたんです！」と嘘の上塗りをしてきたから 「それも嘘だよね？」と指摘して相手を怒らせたことが何度かあります その後、上司に言い方が悪いと指導されましたが 私が言わなければ派遣は仕事せずに半年居座ってたし 我々の仕事量が減らないなら派遣は変えた方がいいから 同僚からは「助かった」と言われました その辺の自己分析が微妙にできません 多分、波風が立たないように指導できるようにすることが 望ましいということなのでしょうが 相手によっては非常に困難なことだとも思っています ほっといたら仕事量が増えるだけだし 207 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 11:52:26.01 ID:58YR9cCAa.net] うん確かに名言だよね 早速いま電話で家内にその名言についてはなしたわ なんか溜飲がおりたような気持ちになったわ 208 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 12:08:09.65 ID:5gQa0hnDM.net] >>206 新たな疑問はなに？ダラダラ書き連ねるから焦点がボケてる 209 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 13:09:24.88 ID:nYY1ty64a.net] リアルで雑談する相手がいないから雑談したいだけ 210 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 13:12:07.73 ID:u5Z3Ql4k0.net] >>206 >多分、波風が立たないように指導できるようにすることが >望ましいということなのでしょうが 職場や職種によるかな。 本当は多少厳しく当たり、少しでもミスを減らす職場であるべきなんだけど。 責任感も何もないゴミみたいなガキ共をバイトで使って、とにかく頭数を揃え ようとしてる職場だと、厳しくすると辞めて、あっという間に人手不足になるし。 逆に一人一人の責任が重大で、少しのミスも許されないような職場で、波風立てない 指導なんかしてたら、まぁ終わるだろ。色々。 人の上に立つってのは、そういう事「どうしたらいいか」も含めて認められたって 事だから、自分で考えるのが一番だろう。 俺らじゃ、どういう職場なのか職種なのか、分からないしな。 211 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 13:23:41.60 ID:u5Z3Ql4k0.net] >>197 >手取り15万の月給 >簡単な仕事しか任せてもらえない >そのわりに１日11時間拘束の職場 給金、仕事の内容、拘束時間、どれをとっても不満なら、何で転職しないのかって事になる。 これしか出来ないのなら、不満を言ったところでどうにもならない。 せめて気晴らしが出来る趣味をつくるしかない。 苛立ちの原因は劣等感だろう。 それに対しては「そういうもの」として諦め自分の出来る範囲で楽しく過ごすか、「改善しよう」と 努力するかの２択。まぁ５３歳だと前者かな。 212 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 13:27:03.86 ID:u5Z3Ql4k0.net] >>181 >連絡きたのは奇跡なんです >彼が絶対絶対欲しいんですよ 結論ありきの相談は無意味だろ。 どうみても、騙されてるし、捨てられるだろうし、狙われてるのは金だろうけど。 それでも付き合うっていうんだから、俺らの忠告は意味がない。 まぁ、もう、好きにしてよ。自分の人生なんだから。 213 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 13:32:27.35 ID:5DM3MfTZx.net] >>197 新聞配達でも工場軽作業でもコンビニでも施設警備でもビル清掃でもマックでも 全部50代でも働けるし書いてある内容よりはいい条件だからすぐ転職すれば良い フルタイムで働いて手取り15万以下ってどうなってんの？ 214 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 13:38:11.72 ID:u5Z3Ql4k0.net] >>167 >この二つが原因で、4月以降通信へ。 違うだろうな。 そんなもんじゃ、転校を勧められる程、問題にはならない。 お前の一番ヤバいのは、お前が起こした「問題行動」や「事件」が、お前自身理解できていない事だろう。 覚えているのがその「嘘」と「痛電」くらいってだけで、お前が普通の学校じゃ教育出来ないと判断される には、お前が気が付いていない、もしくは「お前の中では問題だと思っていない行動」が原因。 まぁほぼほぼ間違いなく、発達障害。 >それが困ってます。 >通信は、友達ができる環境ではなくて、寂しいので嫌です。 お前の為に、他の人は存在するわけじゃないから。 お前の寂しさをどうにかする為に、迷惑を受ける連中の事を考えた結果、お前は放り出される。 まず、今後の為に、お前の想像じゃなく客観的に見て何が追い出される原因なのか聞いてみな。 お前一人じゃ気が付くとか、理解するとかは不可能だから。 215 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 14:19:44.05 ID:LptQ9nKM0.net] >>208 申し訳ない 仕事しない、同じミスをする人への適切な指導です >>210 ここでヒントを貰ったことを参考にして 考えてみます 216 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 14:26:56.27 ID:5gQa0hnDM.net] >>215 指導として怒りをぶつけるというのがそもそも人間が出来てないと思うけど しょうがないんだと言いたいだけでしょ？ 後輩に喜ばれてるからという言い訳で正当化して駄文を書いただけだよ 日記は他でやってね 217 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 14:49:37.11 ID:LptQ9nKM0.net] >>216 言葉の通用しない相手に ミスを繰り返す相手に 上司すら手をやく相手に どうやって指導したらいいと思いますか？ まともな回答が出来ないならば 人を煽るような回答は控えていただきたい。 218 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 15:13:35.59 ID:9qI7uht40.net] >>217 >上司すら手を焼く相手に そうしたらここの回答者では無理ですね 上司にとことん相談 会社のことは会社で決着つけてください ネットでは無理です 219 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 15:25:58.05 ID:5gQa0hnDM.net] >>217 上司が手に負えないのに対して最終的にあなたに責任が求められるの？ あおってんのはお前だろが 社長なのか？人の人生に圧力かける責任をとれるのか？ 煽るというか上で指摘されたこと何にも活かしてないじゃねーか 口だけで自分を正当化してるって指摘そのままだろ 220 名前：555 mailto:sage [2020/01/14(火) 16:26:04.90 ID:TjZYi8rxx.net] >>217 そんなあなたにお勧め カーネーギー「人を動かす」 一読されると解決法が見つかりますよ 221 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 17:10:42.36 ID:cS2iCZAF0.net] 相談です。 新卒で入った会社でパワハラにあってから、鬱病を診断され、そこから一度転職したものの長くは続きませんでした。 今はアルバイトをしながら就職活動をしています。アルバイト先からは、社員にならないか？と何度か誘われているのですが、就職活動中なのでと、先送りにさせてもらっています。 特にやりたい仕事などはなくて、どの会社でも働くビジョンが見えません。 このままズルズルと就職活動を続けてもいいものでしょうか？それとも、もうアルバイト先で社員になるべきでしょうか？ ご回答よろしくお願いします。 222 名前：マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-42tV) [2020/01/14(火) 17:26:09 ID:Ieg9svXUK.net] >>217 あなたの他人を一方的にやっつけて快感に浸る趣味といかに他人を指導すべきかって話は繋がってはいるけど微妙に違う話だね 誰かを指導するって時に指導する人とされる人がいるわけだけど大事なのは指導される側の人間なわけ 指導する人は多少抜けててもいいんだけど指導される側の人がポンコツだとどんなに指導してもそれは無理なわけ 普通の仕事場だったらポンコツな人は仕事を外されるしクビにもなるわけ 最終的には人事権裁量権という力で処理するわけなんで一切波風立てないなんてことは無理よ 学校じゃないんだからさ で、あなたの誰かをやりこめて快感に浸る趣味っていうのは隙あらば噴出してくるんで当然指導時にも出てくるね 権力を背景にしてあなたは強い立場だからチャンスも多いわけだ あなたの出した例だと >「何で嘘つくの？」と指摘 これがまず不要 もう気持ちよくなりたくてうずうずしてきてるわけ >「忘れてたんです！」と嘘の上塗りをしてきたから 「それも嘘だよね？」と指摘 これも不要なわけ 完全に気持ちよくなっちゃってるわけ だから不必要に >相手を怒らせたことが何度かあり というような揉め事になるし >その後、上司に言い方が悪いと指導され るわけだ あなたのような趣味が全く無い指導者だと「嘘をついた」ってことが判明した時点でもうある程度切り捨てるんで揉めないわけよ いきなりクビとかは無理でもそいつには極力仕事を回さないという裁量権を発動するから 仕事が無いと本人は居づらくなって勝手にやめていくからさ まあ自制すんのは難しいけどあんまり気持ちよくなるのもみっともないから控えないとね 気づいてないのはあなただけで周りは気がついてるから単純にダサいしカッコ悪いわな オナニーは隠れて一人でやらないと 223 名前：マジレスさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-42tV) [2020/01/14(火) 17:31:48 ID:Ieg9svXUK.net] >>221 特にやりたいことが無いのなら必要とされるところで働くのがいいよ 周りも幸せ、重宝されてあなたも少し幸せ 目指すものがハッキリしたらまたその時考えてみたら 224 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df5c-///2) mailto:sage [2020/01/14(火) 17:32:28 ID:9qI7uht40.net] >>221 アルバイト先はパワハラはなさそうですか？ 給料はどうでしょう 仕事は続きそうですか？ そういうことを考えてみてそこでの正社員の話、受ける方向で答えだしましょう ダラダラとしていてもいいことはありません 気にかけてくれてるときが最大のチャンスです 225 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df12-3IUQ) [2020/01/14(火) 17:34:21 ID:cS2iCZAF0.net] 相談です。 新卒で入った会社でパワハラにあってから、鬱病を診断され、そこから一度転職したものの長くは続きませんでした。 今はアルバイトをしながら就職活動をしています。アルバイト先からは、社員にならないか？と何度か誘われているのですが、就職活動中なのでと、先送りにさせてもらっています。 特にやりたい仕事などはなくて、どの会社でも働くビジョンが見えません。 このままズルズルと就職活動を続けてもいいものでしょうか？それとも、もうアルバイト先で社員になるべきでしょうか？ ご回答よろしくお願いします。 226 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df12-3IUQ) [2020/01/14(火) 17:37:04 ID:cS2iCZAF0.net] >>224 219です。今のアルバイト先では、パワハラなどはなく楽しく仕事ができています。給料面は普通だと思います。 今就職活動をしている企業受け終わってから、考えるのでも遅くは無いでしょうか？ 227 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df5c-///2) mailto:sage [2020/01/14(火) 17:41:26 ID:9qI7uht40.net] >>226 二兎を追う者は一兎をも得ず　にならないようによく考えてね 選択の時間に余裕があるなら待ってみますか？ 228 名前：マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-CCy/) mailto:sage [2020/01/14(火) 17:53:09 ID:Ibo+iebOr.net] >>206 どうしようも無くダメな人間がいる事は事実 だから一概に強くあたる事が悪いとは思わない ただしそれは相手を想っての発言なのか？相手はそれを聞いてどう思うのか？粗を探して感情任せに怒っているだけなら相手には響かないだろう 正論を振りかざし相手を追い込むやり方は相手を想っているとは言えない 折角の注意も関係を悪くするだけだ また相手との距離感も重要である 例えばあまり親しくない相手から色々と口やかましく注意をされた場合相手はどう思うだろう？ これも「徳」が無い事で起こった出来事だと思う もう一度この言葉の持つ意味を考えて欲しい 229 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 18:42:44.30 ID:bNa00napa.net] 1人ワッフルしたら半数以上が消えてしまった。 彼は一体何と闘っているのかしら 230 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 18:44:03.12 ID:UNo+q7Nc0.net] 現在　WEB制作会社の役員をしています。 部下２名　バイト２名いますが 今は、特に不満もいわず頑張ってくれますが いつかは辞めたり、離れる時が来るとおもっています。 そうなると会社は回らなくなるでしょう。 これに備えて今できることはなんでしょうか？ バックアップ的な人を雇うのは今は難しい状況です。 231 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 19:05:05.64 ID:XwyuNdiK0.net] >>230 辞められないように待遇を良くする 232 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 19:06:19.92 ID:XwyuNdiK0.net] >>229 ワッフル？ アボーンでしょ さすがに半数以上が消えるなんて無いわ やり方間違えてるね 233 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 19:31:40.54 ID:oQ43X8Gea.net] >>232 分かる人は分かってるから あとWho do you think you are? って感じですよ 234 名前：太上天君 [2020/01/14(火) 19:32:52.14 ID:DYd92it20.net] >>221 ぬしゃよ、ぬしゃあアルバイト先で社員になれ。 ふぉっふぉっふぉっふぉっ。 235 名前：太上天君 [2020/01/14(火) 19:36:25.81 ID:DYd92it20.net] >>197 ぬしゃよ、ぬしゃあ糖尿腎臓病は直せ。 給料はもっとたくさん貰え。 マナー違反にはキレまくってよし。 だが煽り運転で訴えられないように気をつけてキレろ。 ふぉっふぉっふぉっふぉっ。 236 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/14(火) 19:49:37.50 ID:Ibo+iebOr.net] >>230 役員なら会社としての展望はどう考えてるのかい？ 大きくするつもりはないの？ 10年後どうなっていたいと思っているの？ どうやって従業者の給料を上げていくの？ 最も重要な事が考えられていない気がする 役員は会社の方針とか展望とか戦略を考えるのが仕事であってそんな情けない事相談している様だと付いて来ている部下は直ぐに居なくなる 従業員の人生背負ってる位の自覚を持って将来を考える必要があると思うがそれだけの覚悟を持ってるのかい？ 237 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 19:53:08.77 ID:oQ43X8Gea.net] >>181 彼は物ではないよ　物扱いしてる時点で他のDVじょせいらと同じかも知れない 付き合うってね、相手を尊重することだと思うんだよね 力ずくで奪っても彼はまたどっか行くだろう でまた暴力振るわれるのよね 釣りかも知れんが釣られてみた 238 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 20:04:24.52 ID:oQ43X8Gea.net] あと付け加えるならば、その彼の女性遍歴がDVを助長してると思うのよね 普通はある程度隠すでしょ あけぴろげに隠さず沢山の女性遍歴を話すから 殴られたりするわけよ まあうまく行くといいね 239 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 20:05:37.74 ID:dckbvAzxd.net] >>214 連中が迷惑を受けるとかいうけどさ、連中だって悪いでしょ？ 僕も悪いけど。 ちんこ出したり、女子の方見て独り言いったり、文化祭の展示を遊んで壊したり、おしゃべりばかりして並ぶの遅かったり、初対面から浣腸したり、キスで迫ったり… 僕だけ非難されても困る。 普通は非難されるのなら、両方が非難される。 240 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 20:05:39.92 ID:oQ43X8Gea.net] あと付け加えるならば、その彼の女性遍歴がDVを助長してると思うのよね 普通はある程度隠すでしょ あけぴろげに隠さず沢山の女性遍歴を話すから 殴られたりするわけよ まあうまく行くといいね 241 名前：マジレスさん [2020/01/14(火) 20:08:05.37 ID:dckbvAzxd.net] >>214 それに、聞いたら、それが原因だって 242 名前：マジレスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-yGPv) [2020/01/14(火) 20:09:49 ID:dckbvAzxd.net] 僕がすべて悪いの？ 100%僕が悪いの？　 違うよね？ 243 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df7c-G18V) mailto:sage [2020/01/14(火) 20:43:15 ID:XwyuNdiK0.net] >>242 親と相談しな 244 名前：マジレスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-lB9F) mailto:sage [2020/01/14(火) 20:46:45 ID:sgwCjT8ka.net] >>217 助かったといってくれる後輩も 上司もさ、もしパワハラとかで訴えられたらお前を切り捨てるよ 正義感ぽく自分を評価してるけど狂犬なんだよ なにが「控えていただきたい」だ 自分が正しいと思うガキ臭い考えを控えなさいよ 裸の王様さん 245 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df93-oyhl) mailto:sage [2020/01/14(火) 22:11:26 ID:mZsWhCgt0.net] 氷河期世代ですが正社員になるより多少給料安くても社会保険払って生活に困らない金もらえてるし借金は無いし少しばかり貯蓄してるし新車買ったし風俗行けてたまに飲みに行けてるし あの時就職できなかったのも20代ニートで30代バイトで40代手前で派遣からの契約社員なのも全部氷河期を言い訳にして生きていってもいいですか？ 246 名前：マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-HKqQ) [2020/01/14(火) 22:25:37 ID:oQ43X8Gea.net] >>245 頑張ってきたんだね、偉いよ 安倍さんも氷河期の人たちの救済に乗り出すとか言ってるけど どうだろうね。 君は君でうまくやってるようにみえるよ うちの近所の人なんて奨学金で借金漬けだ。 247 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ df5c-///2) mailto:sage [2020/01/14(火) 22:28:11 ID:9qI7uht40.net] >>245 長〜〜〜い言い訳やな 本人満足ならいいんじゃない 切羽詰まった悩みでもなさそう 248 名前：マジレスさん [2020/01/15(水) 06:25:04.26 ID:CzMyWVd/d.net] >>198 自分が一番不幸みたいな思考は 反省します。 暖かい元気が出るアドバイスありがとうございました。 >>199 持ち家なんで、家売却してまでは なかなか踏み切れません 249 名前：マジレスさん [2020/01/15(水) 06:30:20.56 ID:CzMyWVd/d.net] >>201 引き抜かれて今の職場にいるのと 高齢なんで、リスクを冒すのが怖い 友達はいなくなりました。 話せる異性友達に愚痴りすぎて 距離をあけられ、今はそれを 修復するだけで必死です 250 名前：マジレスさん (ｽﾌｯ Sd22-xB8T) [2020/01/15(水) 06:40:53 ID:CzMyWVd/d.net] >>211 転職してここに来ました 経営者と少し縁があったのと、 前の職場よりは志が高く ボーナスが出る分少ないですが 給料が上がったからです。 劣等感しかなく、朝他人より 一時間早く出社して雑務片付けて 他人より一時間遅くまで残り 雑務片付けてます。 自腹 はたいて、資格も取り 新たな資格も取るつもりですが 仕事は簡単か、ややこしい顧客の 相手を１日するかな繰り返しです。 前の職場では、No.２扱いだったのど かなり 屈辱的できついです 趣味は制限内でどう美味しく満腹感ある 食事を作れるか試すか 寝ることくらいですね。 性欲もほほなくなりました。 251 名前：マジレスさん [2020/01/15(水) 06:49:00.34 ID:CzMyWVd/d.net] >>213 一応国家試験合格目指してまして 今の職場辞めても 同じ職種になるかと。 手取り15万は、どこに行っても変わりません。 夜勤なし、完全週休二日制度だから 安いのかなと。 たしかに他の職種もあるかと 少し考えるようにはなってま 252 名前：マジレスさん [2020/01/15(水) 06:56:30.84 ID:CzMyWVd/d.net] >>235 ネタとして受けとりますwアドバイス。 腎臓は修復しません。 移植だけです。可能性は。 血の繋がった家族も 高価な手術受けられるお金もないです。 給料上げてもらう不可能かな。 会社に入る利益額は決まってますから。 ありがとうございました。 壊れるまで息耐えるまで頑張ろうかな。 自殺だけは、したくないので。 253 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/15(水) 06:58:25.17 ID:yqTy/TO0r.net] >>250 みんな去って行ったでしょ グチったり劣等感丸だしだと顔や態度に出るよ 俺もそんなヤツ大嫌いだよ、話しかけてくんなって感じだよ つまんないしょぼくれオヤジなんだろうなあ エネルギー(ヨガだとプラーナ東洋医学だと気)がスッカラカンになっちゃってるんだよ 今はまだ会社に居られるけどそのうち首切られるよ どうせつまんない毎日だったら何かやってみたら？ 旅行でも事業始めてもいいし 何か行動すればまたエネルギーがチャージされるよ エネルギーが溜まったらまた誰か寄ってくるし生きる気力が出てくるよ 254 名前：マジレスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-AEP8) mailto:sage [2020/01/15(水) 12:11:30 ID:qnHyAob9a.net] 30超の喪おっさんが「生きてる意味が見出せない」「そもそも生まれたくなかった」「早く死にたい」などと言い出しました 彼は就職はして居ますが仕事ができるとは言い難く、人と目が合わせられないコミュ障なのがコンプレックスです 彼はどう生きるべきでしょうか 俺のことですが 255 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/15(水) 12:54:01.08 ID:CbQsCMvhr.net] >>254 コミュ障を治す これに尽きる コミュ障が原因で全てが悪く思えるだけじゃないか？ みんな多かれ少なかれコンプレックスはあるが何とかしようとみんなもがくんだ もがかなければ何も変わらない 努力なんて綺麗な言葉じゃなくみっともなくても良い とにかくもがく事が大事 256 名前：マジレスさん (ｱｰｸｾｰ Sxd1-WVJu) mailto:sage [2020/01/15(水) 13:05:05 ID:N6hxGqAzx.net] もう40も半ばですが、レオパレスで一人暮らしでほぼ毎日自炊です 簡単なものばかりですが、それなりに上手く作れていると思います 昨夜は作り置きのトマトソースを温めてミートソーススパゲッティを作り、サラダとコンソメスープを用意して夕食にしました ですが食べている最中、どこで人生間違えて1人でこのようなものを食べているんだろう、と空虚さを感じました この頃特にこんな気持ちになる事が多いようです この気持ちの空虚さを、どうやって埋めていけばよいでしょうか？ 257 名前：マジレスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-P9QU) mailto:sage [2020/01/15(水) 13:07:50 ID:yqTy/TO0r.net] >>256 恋をしろ パワー　オブ　ラブ わくわくするぞ 258 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 495c-HLSl) mailto:sage [2020/01/15(水) 13:18:51 ID:Td/r8mAj0.net] >>256 >それなりにうまく作れていると思います この話を飛ばすところ、、、と考えたんだけど 最後の気持ちの空虚さとつながらないんだよね… それなりに生活は満足しているんじゃないだろうか 空虚さと言ってるけど美味しい料理作れてそれもこまめに作って それが空虚につながるのだろうか 空虚さを感じているなら、サラダには‥この野菜、あ、コンソメも、、、 ミートソースはこの間のトマトソースがあるな、、じゃ合挽きミンチと、、なんて 買い物のようす思い浮かべたけど 空虚じゃないでしょ 何が言いたいの？ そうやって献立考えて食材買ってたら認知症にもならないし 調理やってるし あとは自分がどうしたいかでしょ 田舎があるなら帰るとか、婚活するとか、趣味や好きなこと極めるとか 自分と向き合ってください 259 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ 417c-6zBS) mailto:sage [2020/01/15(水) 13:20:49 ID:eMaWknY30.net] >>256 ペット可のアパートに引っ越して猫を飼いましょう 260 名前：マジレスさん [2020/01/15(水) 14:00:03.22 ID:4UNfY/kja.net] >>256 似たような漫画を見たことがある そこからパクってるだろ 261 名前：マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-E85n) [2020/01/15(水) 14:11:55 ID:1bbpeGm4a.net] >>254 あなたとはお喋りできるわけですね 遊びに誘ってあげたらどうだろう 景色の良いとこの温泉とか あなたが連れ出してあげて 262 名前：マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-E85n) [2020/01/15(水) 14:17:53 ID:1bbpeGm4a.net] あん？君のこと？じゃあもう1人社交的な人格を作って 『今日ドライブ行かない？ 』とするしかないよ 自分もやりたくないことの締め切りが迫ってきたら 『ほらやんなきゃだめでしょ！』ともう1人の 奴がお尻を叩きにくるようにしてるよ 263 名前：マジレスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-E85n) [2020/01/15(水) 14:25:57 ID:1bbpeGm4a.net] >>256 たまに外食したらいいよゴミ出ないし 手間も省けるし美味しいもの食べな おいしいもの食べるとしあわせな気持ちになれるし 作ってくれた人への感謝の気持ちが生まれる やってみて 264 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/15(水) 15:07:23.22 ID:qnHyAob9a.net] 気持ちがネガティブなのが諸悪の根源って感じですか… 無理やりにでも明るくならないといけないのか… 265 名前：マジレスさん mailto:sage [2020/01/15(水) 15:09:25.56 ID:a+wLK+IbM.net] >>256 俺もレオパ暮らしの独り身30半ば似たもん 現場から帰って飯作りかたしてシコて寝る 抱き枕とフィギュアと多忙さで紛らわしとる 266 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ f967-ATuB) [2020/01/15(水) 17:04:37 ID:jx7UEOJJ0.net] 俺はおかんと狭い団地二人暮らしだけどなんとか生きている。 俺の得意料理はイタリア料理とフランス料理かなｗ 一人に時にも作って食べているのでそれなりに楽しんでいるけど。 料理覚えると人生楽しくなるよな。ｗ ってか美味しいものを低コストで食べようと思ったら自然と自炊になっただけだけどね。。。 今では料理本や料理サイト見るのが楽しくなっている。 267 名前：マジレスさん (ﾜｯﾁｮｲ f967-ATuB) [2020/01/15(水) 17:18:19 ID:jx7UEOJJ0.net] これとか良いよｗ https://www.youtube.com/watch?v=4Fpytk8L16Q https://www.youtube.com/watch?v=vWL7CAMaEaM https://selfshot-digi.com/?p=14755 https://www.orangepage.net/recipes/detail_118161 https://www.youtube.com/watch?v=2rGPnRWRr7E https://chefgohan.gnavi.co.jp/sg03/sm0048 https://latable.tokyo/hachis-parmentier https://cookpad.com/search/%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%99%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88 ざっと低コストで簡単なの挙げたけど是非挑戦してみてｗ 一人暮らしで自炊している人ならできるよｗ

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