- 1 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/04(金) 02:18:31 ID:5xJiB+Wk]
- BIGLOBEスレがこれの導入の件で議論沸騰してるので立ち上げてみます。
とりあえず導入に積極的なのはBIGLOBE・NIFTY・OCNらしい。
他のプロバイダーの意向も非常に気になるところで。
- 2 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/04(金) 22:25:22 ID:P0A7eHJC]
- 導入してないところ、反対してるところはどこなの？
- 3 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/05(土) 05:27:22 ID:SgVYGpf4]
- 今のところ
導入予定なし…BB.excite iTSCOM.net asahi-net hi-ho(ただし、BIGLOBEと連携)
だってさ
- 4 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/05(土) 13:57:01 ID:C2rjRdb5]
- 関連スレ
ニュー速+現行スレ
【社説/朝日】ネット広告―「通信の秘密」を侵すな
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275562595/
鬼女様スレ
民主党 「ネット閲覧履歴を収集します」
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1275183020/
ビジネスNewsスレ
【広告】「ネット全利用履歴もとに広告」総務省容認 課題は履歴情報流出対策
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275195698/
落ちているけど ニュー速+前板
【ネット】 「その人がどんなサイトを見て、どんな言葉を検索したか、全て記録・分析して広告提供」…の技術に、総務省がゴーサイン★８
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275358156/
- 5 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 00:18:10 ID:WSwYlVCS]
- >>1にDPIの簡単な説明くらい書いとけよｗ
- 6 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 00:25:04 ID:OWswa3o/]
- インターネットでどんなサイトを閲覧したかがすべて記録される。
初めて訪れたサイトなのに「あなたにはこんな商品がおすすめ」と宣伝される――。
そんなことを可能にする技術の利用に、総務省がゴーサインを出した。
ネット接続業者（プロバイダー）側で、情報を丸ごと読み取る技術を広告に使う手法だ。
だが、個人の行動記録が丸裸にされて本人の思わぬ形で流出してしまう危険もある。
業者は今後、流出を防ぐ指針作りに入る。
この技術は「ディープ・パケット・インスペクション（ＤＰＩ）」。
プロバイダーのコンピューター（サーバー）に専用の機械を接続し、
利用者がサーバーとの間でやりとりする情報を読み取る。
どんなサイトを閲覧し、何を買ったか、どんな言葉で検索をかけたかといった情報を分析し、
利用者の趣味や志向に応じた広告を配信する。
ＤＰＩは従来技術に比べてより多くのデータを集められるため、
こうした「行動ターゲティング広告」に利用すると広告効果がさらに上がると期待されている。
だが、情報を突き合わせれば、他人に知られたくない持病やコンプレックスなどが特定される恐れがある。
技術的にはメールの盗み読みもでき、憲法が保障する「通信の秘密」の侵害にもつながりかねない。
こうした点から、米国と英国では業者による利用が問題化し、いずれも実用化に至っていない。
ＤＰＩは現在、一部のネット利用者が「ウィニー」などのファイル交換ソフトで通信を繰り返し、
サーバーに負荷がかかって他の利用者に迷惑をかけるのを防ぐのに使われている。
総務省もこの監視目的での利用は認めてきたが、業者側から新たに広告利用を要望され、
昨年４月に作った識者による研究会の中に作業部会を設けて検討してきた。
続きはソースで
ソース：asahi.com
www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005290356.html
- 7 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/06(日) 00:29:58 ID:OWswa3o/]
- ageてみる
- 8 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 00:41:06 ID:e/infCKx]
- 今OCNだから乗り換え先探してるよ。
とりあえず候補数社にメールで導入予定はあるか聞いてみて返事待ち。
見つからなければアサヒネットかなー。
- 9 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/06(日) 00:48:10 ID:S1W+h5Jo]
- 今まで何度かプロバイダ変えようかなと思いつつ面倒でずーっと変えなかったけど
ある意味それが良かったわ。
ヘタにコロコロ変えてたらこういう時に２年縛りとかで違約金取られるところだった。
- 10 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 02:12:14 ID:cSY0ZNDN]
- VPNを噛ませば回避可能？
- 11 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/06(日) 03:17:16 ID:Zaq1JX0O]
- 国が金儲けのための盗聴に許可を出すとかｗ
狂ってるな
- 12 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/06(日) 08:26:47 ID:0EXHNcBm]
- 国民家畜化ですな
一日中PCで仕事する人は
体にチップ埋め込まれるに等しい
- 13 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 11:33:11 ID:6XFmlC34]
- Dot per Inch
1インチ(25.4mm)の間に点がいくつ並ぶかで解像度を表す単位
- 14 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/06(日) 15:03:01 ID:OWswa3o/]
- ネット情報すべて解析する技術 利用者から「使用やめろ」の大合唱
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100605-00000003-jct-sci
- 15 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 15:18:29 ID:KZQ4C+xh]
- >>8
同じくニフティから乗り換え先を探してる。
問い合わせ先の返答来たら、アップしてくれると助かる。
- 16 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/06(日) 15:22:21 ID:GAWOtlGQ]
- まだ導入するかどうか未定のプロバイダなら
そういう問い合わせが多ければ導入しない方に傾くかもしれないから
他人に頼るより皆で問い合わせた方がいいんじゃないかな。
- 17 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/06(日) 17:28:16 ID:axrgUKVA]
- それもそうだな。
10社くらい問い合わせたけど、各自問い合わせてくれるように
返事一覧は載せないでおく。
ユーザーの関心が高いことをプロバイダに分からせた方がいいしな。
- 18 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 20:33:54 ID:fuVjF8OD]
- なら俺も色々なメアドから大手に聞いてみるわ
今のとこアサヒが有力だけどさ
- 19 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 21:24:59 ID:Kl90p8Bw]
- 675 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 18:46:03 ID:8ozLDs9e0
IPv6マルチプレフィックス問題，代表ISPが“独占”など大きな誤解だ
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090225/325466/?ST=network&P=2
>確かにフィルタリングや帯域制御の機能はゲートウエイが持たざるを得ない。
>現在のように各ISPが独自のポリシーを打ち出して制御するのは難しくなる。
>ただ，ネットワークは“接続できてなんぼ”の世界。しかも高速であるほどユーザーには喜ばれる。
>こうした状況で，特定ユーザーに対するフィルタリングや帯域制御のニーズが今後どの程度あるだろうか。
>逆に案4の場合，全ISPに共通する機能をゲートウエイに集約できるメリットを期待できる。
>「悪意のあるユーザーが攻撃パケットを送信している」といった場合は全ISPに共通する問題なのでゲートウエイで止めれば良い。
>ユーザーにとっても全ISPで共通の機能を利用できた方が嬉しいだろう。
ここをみれば、いかにNTTのNGNがブロッキングに最適化されているかわかる
なんせNECの技術者が保証してくれているわけだからな
●フィルタリングや帯域制御のニーズが今後どの程度あるだろうか
●全ISPに共通する問題なのでゲートウエイで止めれば良い
特にこの二点は矛盾している
独自のポリシーを打ち出しにくい→金のかかるブロッキングをやりたがらないISPにブロッキングを強制しやすい
全ISPに共通する機能をゲートウエイに集約→当然児ポブロッキング機能はここが担当、ISPには独自に口を出させない
BIGLOBEは自社だけでなく、NGN参加プロバイダ全部に児ポブロッキングとDPI導入を謀っている
直ちにストップさせて議論の段階まで引き戻すべし
- 20 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 22:17:16 ID:aSVoWfZE]
- >>19
まだ記事を読んでいる途中だけど・・・
ユーザーとしてはもっとも効率よくネットワークを利用できる第3案を取ってほしいところかな・・・
ユーザー毎の帯域制限とか切断は、プロバイダーがレンタルしているホームゲートウェイ（HGW）で
することも可能なわけだし、わざわざ、ISPまでパケットをまわすことを主張しているのは、
情報を覗き見（窃用）することを想定している以外考えられない。
第1案も2案もDPIを通せる以外の技術的なメリットは無いように思う。
- 21 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 23:11:25 ID:o0zAm5FR]
- 誘導されてきたけど、
自分はもうDPI導入しないISPに移行手続きはとってある。
だけど、メールの相手がbiglobe使ってる人がいて、
ログイン時だけSSLのWEBメール使ってる(yahoo)
そうすると、自分が送ったメールがbiglobeでDPIされて
メールの内容は平文だから、たぶん、俺のメールの内容、個人情報が
biglobeでDPIされて情報が流れる可能性がある。
自分だけ導入しないDPIにしても意味ないことがわかった。
biglobeの規約に同意した人ならいいかもしれないけど、
俺はbiglobeの規約に同意した覚えはない。
だから、俺のbiglobeユーザー宛てに送ったメールや
biglobeユーザーが俺に送った平文のメールの内容がDPIされて個人情報が漏れたら
俺はどうしたらいい？どうしようもないだろ。だから、全ISPで導入しないようにしないといけないんだ
- 22 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 23:29:02 ID:aSVoWfZE]
- >>19
プロキング（インターネット→NGN）については、第4案だと集中管理がしやすいってのはある。
この構成自体は、第3案の次に合理的かな。 あとは運用の問題
帯域制限は輻輳制御に必要で、これがないとDoS攻撃食らったときに網が機能しなくなる。
特定ユーザーに対する帯域制限は、いくらバックバーンが太くなっってるとは言え、
無くてもいいってわけでない。
たしかに、ここの指摘されている箇所は、何を意図して、こんなことを言っているのか理解
できなかった。
これらの記事の中では、上記の点を除いて、言っていることにおかしなところは無いように思う。
- 23 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/06(日) 23:36:08 ID:FxDdRv8H]
- >>21
それはないと思うわ。
DPIはメールの内容も「盗み読み可能」ではあるけど
同意してない人にそれをやったら明らかな通信の秘密の侵害だもの。
- 24 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 23:41:43 ID:3rpQbYdq]
- >>21
とりあえず導入しないIDPにしたんならお前は大丈夫だから落ち着けよ
- 25 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/06(日) 23:51:45 ID:aSVoWfZE]
- >>21
総務省としては、「利用者の合意があれば良いのでは」と言っているようだけど、
利用者の通信相手のことについては考慮されていない点が問題だと思う。
電話に置き換えれば秘密録音に相当するのかな？
最近では、プライバシー保護の観点から違法とみる意見が多いらしいけど、
まだグレーな部分らしい。
- 26 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 00:04:26 ID:xffBXXkB]
- いやそもそも導入されるISPの人もメールの内容まで分析・収集されるわけ？
「技術的に可能」と書いてあるのは読んだけど。
- 27 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/07(月) 00:13:14 ID:TSCYgCfJ]
- 技術的に可能なことを試そうとするヤツはいるだろうな。
企業としても技術向上のために試しておきたいと、思うんじゃないだろうか？
やらないと断言されても、できることをやらないように監視できればいいが、
監視するシステムがない以上、懸念は大きい。
- 28 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 00:31:49 ID:w5cy+H3C]
- 自分に関するどんな個人情報が集められ、どれを広告代理店に流そうとしているのか、
ユーザー当人にだけ見せてみろ！
…と言おうと思ったが、ＩＤとパスワード盗まれて成り済ましされたら、そいつに
自分の個人情報がそっくり盗み見られてしまう、というジレンマに気が付いた。
いくら個人情報保護の契約を結ぼうとも、悪意を持った人間が広告関係者にいたら、
もうお手上げなわけでしょ？だったら実施されちゃあ困るわ。
- 29 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 00:55:54 ID:vCBbyfD2]
- いや悪意がなくても普通に情報漏えい事件はあるわけだが。
- 30 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 01:54:02 ID:lfE9Rq82]
- >>23
性善説で語るなよ
憲法違反をゴリ押し（合法化）しようとしてる連中のすることだぞ？
「そもそも」というならそもそもIPSとしてはリスク・コスト考えればやりたくない話だろう
- 31 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 02:20:36 ID:TM8CTsDh]
- 国は「やってもいいよ」のサイン出しただけで「やれ」とは言ってない
つまりISPにとってはそれなりにおいしい話ということだろ
>>21
そもそも、受信するメールは対象外。
とりあえず、お前はいろいろと勘違いしてるとだけ言っておく。
DPIがどういうパケット収集するのかちゃんと理解しとけ。これ宿題な。
危機感を持つのは良いが、勘違いだけはするな。
- 32 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 07:03:45 ID:eX/SnCjm]
- メールをWEBブラウザで見る場合はどうなるの？
- 33 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/07(月) 07:43:54 ID:SWRulm+0]
- しかし、そんなもんつっこんでも広告主にメリットあるとおもえんが。
- 34 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 08:43:24 ID:u8QfJmcZ]
- Web閲覧履歴から出る広告なんて気持ち悪いだけで
利用しようなんてこれっぽっちも思わないのにね
むしろそんな所に出るものは不買するわｗ
- 35 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/07(月) 11:08:48 ID:xJSK/++O]
- >>31
受信するメールは対象外かもしれないけど、
送信するメールの内容にも俺の個人情報が含まれてた場合は
どうなのですか？
- 36 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 12:26:34 ID:7EalLBq/]
- >>23
>DPIはメールの内容も「盗み読み可能」ではあるけど
>同意してない人にそれをやったら明らかな通信の秘密の侵害だもの。
通信当事者の一方が同意していればやってもよい、というのが現在の解釈。
なので、自分は同意してなくても、通信相手が同意していれば
中身を覗かれる可能性がある。
プロバイダによるメールのウィルスチェック、スパムチェックは
通信内容を覗き見ることなしには不可能で、勝手にやったら通信の秘密の侵害だが、
オプション契約で「やってもいいよ」とユーザとの間に同意が成立している。
しかし、そのユーザとメールをやりとりしてる人とはそんな契約も同意も存在しない。
これが許されるのは、「当事者の一方のみの合意でよい」から。
- 37 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/07(月) 15:01:23 ID:vjKs060o]
- 原口が孫とコソコソやってるらしいじゃん
親友だってさ
まあ今更だけどこりゃyahoo系列も相当危険だな…
ttp://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2010052111-diamond.html
なにが「結論を出したわけではない」だよ
政務三役なんて意味ないだろうし
大体、容認した研究会ってどういう素性だよ
ttp://www.asahi.com/national/update/0601/TKY201006010123.html
- 38 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 21:26:21 ID:iyHhcFD0]
- 電話して聞いてみたけど受付のお姉さんポカーンとしてました・・・
どうなってんだ
- 39 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 21:54:06 ID:mNGEj+Br]
- DPIは拒否可能という言い分になっているが、実質拒否不可能にされる可能性が高いとみる。
新規契約などでの必須オプションにされたり、極端な話拒否すれば値上げとか、かなりの強制力が執行されると考える。
それでも拒否したとしても、個人情報の収集自体はされるのだろうが。
- 40 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 22:06:12 ID:dtasSiHj]
- >>39
むしろそこまでして導入するプロバイダと契約しようとする理由は何だよｗ
- 41 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 22:10:53 ID:TM8CTsDh]
- >>35
拾われる恐れはあるな
ただし、「送信者の情報」として収集する。
>>39
2行目は被害妄想強くないか？
確かに業者に提供しないけど収集はされるというのは十分考えられるが。
- 42 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/07(月) 22:12:45 ID:TSCYgCfJ]
- 選択の余地がなくなるんじゃないか？
多分、大手が導入するなら時間差はあっても、
圧力かけて全てのプロバイダが導入することになるとか・・・
どう考えても一部だけがやるなら、そこの契約者は去っていくことは想像つくし。
- 43 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/07(月) 22:19:24 ID:NqnGkPCP]
- コストアップになるから、利用料金はあがるのか？？？
ユーザもコストアップした利用料で、訪問サイトがばればれになるの？？？
orz
- 44 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/07(月) 22:54:11 ID:lfE9Rq82]
- >>31
＞DPIがどういうパケット収集するのかちゃんと理解しとけ。これ宿題な。
いや、「DPI」というもの自体、定義が無いだろ
- 45 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 00:10:21 ID:BijLZUwB]
- >>39
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/
DPIはここも詳しい
どうやらNGNとなんらかの関係があるようだ
- 46 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 00:31:34 ID:T3/3yu3j]
- >>42
契約者は去っていく、と考えるのはDPIが嫌だと思っている奴であって
気にしない奴は去らないんじゃね？
このスレ、ﾆｭｰ速や既女板のDPIスレも大して勢いないんだよね・・・。
導入予定のプロバイダスレでもDPIの話が出ていても
速度がどうたらキャンペーンがどうたら話してる人もいるし
関心ない人も結構いそう。
- 47 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 00:55:42 ID:NYfpUk9G]
- >>46
DPIにしても児ポの諸政策にしても
一般人への危険性がまだまだ浸透不足なんだよな。
マスコミも官庁もネット業界も超推進派がほとんどで、ニュースも大本営発表ばかり。
非常に危機感を感じるよ。
個人単位での検閲がまかり通る時代になろうとはな。ジョージ・オーウェルも吃驚の世界になっちまった。
中国のネット検閲を日本が偉そうに批判できる資格はなくなったよ。
- 48 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 01:32:27 ID:8/1vTCuk]
- 気にしないって、どうして気にしないのかわからんが
そういうヤツが多いことは、スレに勢いがないことで証明されてるということかorz。
情報不足もあるよな。
そういえば、週間プレイボーイにDPIの記事が出るらしい。
これで、ちょっとは広まるか？
- 49 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 02:36:33 ID:jYMt5hWi]
- 個人情報保護法が出てきたころから、妙に日本人は個人情報をばらまくことに敏感すぎる気がする。
会社内部の情報ならともかく、一般人の情報でそこまで困るの？って思うけどね。
重要ではないとは言わないけど、法律ありきでデメリットばかり考えてメリットが失われるのはどうかと思う。
まぁ、Webのアクセス情報から広告を実現するためには、現実的にHTTPの処理どこから、
その中身だけ取るものに特化したものじゃないとまずはお話にならないんだろうな。
とてもIPSのおまけDPI機能で何とかなるものではないだろう。
DPI広告は、ISPに何かしらの機材を設置して使うわけだから、
現実的に10GbaseをLAGなりで何本も束ねてあるようなところから、トラフィックをもれずに引っ張ってこれるような
ハードウェアってあるのか。。。IPSのように汎用的なものでもかなり限られていたと記憶してるが。
と、コアネットワークでパケットとろうとするから駄目で、例えば特定の地域網に限ってやれば
そこまで馬鹿でかい機器が必要にはならないか、数がそのかわり必要だけど。。。
そう考えるとニッチだけど結構大きなビジネスな気がするなー。
なんか、脳内DPI広告用インフラ設計が面白くなってきたなうｗｗｗ
極端な話SnortのようなOpensourceのソフトウェアを使ってでもうまいこと分散させれば実現可能な気がしてきた。
妄想中、なう。
twitter.com/katoken0612
twitter見てみたらもうビジネスの話になってる。
- 50 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 03:05:39 ID:sFe95EOA]
- >>49
敏感すぎるってなんじゃそりゃ…
氏名年齢くらいならまだしも、趣味嗜好なんて最も隠したい個人情報じゃん
後ろめたい趣味かどうかの問題じゃなくて、
自分の知らない人間が広告目的（つまり金目当て）で
自分の好き嫌いや主義主張を調べるなんて無性に気持ち悪いわ
- 51 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 04:08:11 ID:H6aJvD9Y]
- 大手ISPは足並み揃えて、なし崩しにDPI導入を狙っているようだが、
その前に料金体制を全面改定して、繋ぎ放題だが料金は従量制か、
通信量制限されるけど定額制か、二方向の料金プランを用意して、
そこから選べるようにしろよ
通信の秘密を侵すようなビジネス展開にまで足を踏み入れようとするなよ
導入さえうまく出来ればISPは濡れ手に粟、全てのリスクは消費者だけが
一方的に負うって、おかしすぎるだろ？
自分がいくらDPIを回避するように細心の注意を払っていたとしても、
自分の通信相手がDPI利用を承諾してて、そっちから個人情報が筒抜けに
なるなんて、たまったもんじゃないぞ
- 52 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 04:44:57 ID:cQ04KhVT]
- >>51
> 自分がいくらDPIを回避するように細心の注意を払っていた
としても、プロバイダに盗聴されたら防ぎようがない。
通信相手云々はあまり関係ないかな。
- 53 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 08:04:59 ID:d4SixDZ9]
- メッセの個人情報の流出の件考えると、本気で氏にかねないんだよな。
尼ですら結構キモイと思うのに。
- 54 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 08:14:31 ID:V4aKqjJQ]
- 個人情報保護関連のニュースが出ると必ず>>49みたいな意見を言う奴が
出てくるのな
情報漏洩事件のスレで「一般人の情報なんてそれほど重要でもないだろ？
騒ぐほどの事かよｗ」とかね
重要でないなら何故わざわざDPIなんて真似するんだよ？ｗ
個人の情報が欲しいからだろ？
重要でない厨はそもそも前提からして間違ってるんだよ
- 55 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 08:39:35 ID:44aYG+dQ]
- これもう開始してるの？
されてるなら急いで解約進めるわ
- 56 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 08:40:03 ID:IB0IfeAv]
- >>49
人と目が合うだけでストレス感じるのが日本人
- 57 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 10:28:44 ID:JNeQ5vEE]
- >>31,35
DPIで収集可能な情報は、法律上の制約を除けば、そのときに使用できるハードウェアの
処理能力に依存するというところだけど？
以前はワイヤーレート（数十Gbps）でのDPIはコスト的に現実的でなかったけど今なら可能。
メールの大半は平文で流れているので、メールの受信・送信ともに
DPIで内容を収集することは容易にできるし、そのISPのメールサーバーを使っているなら
DPIを使うまでも無くメールの内容は覗けるし、法律上の問題を除けば改ざんもできる。
DPIを使えはそのISPを経由した他のISPのメールサーバーとの送受信の内容も収集可能になる。
- 58 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 12:12:44 ID:4zdb8n5S]
- 自分が非導入ISPでもメールなどの相手が導入ISPだから
完全に防ぎきれるものではないことがわかったが、
なんだかどうでもよくなってきた。
そんな個人情報からでてきた広告なんてほとんどの人が嫌がるだろうし
そんな広告に紹介された商品なんて誰も買わないよ。
まぁ、社会問題になるだろうけど、
社会問題になるのがここまであきらかなのに、総務省も導入積極的なISPも
どうかしている。通信の盗聴という犯罪に加担するなんてもう荒唐無稽というか
呆れ果ててどうでもよくなってきたわ。俺はもう非導入ISPだから
高みの見物とさせてもらうわ。まぁ確実に社会問題になると思うが
- 59 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 12:13:37 ID:4zdb8n5S]
- 高みの見物・・・といきたかったが、
思えば、導入予定のISPの人にメールで
人に中々言えない悩みなどを打ち明けていたな
そういうのも収集されるのだろうか？
相手は非暗号化のWEBメール使っているから
自分のメールのとこクリックしたら通信されるからそこもDPIされるのか。
いったい、どうしたらいいんだ？非導入ISPに自分だけがしても
個人情報の流出は避けられない
- 60 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 12:26:27 ID:/ttIejm+]
- >>48
>週間プレイボーイにDPIの記事が出るらしい。
wpb.shueisha.co.jp/contents.html
いい見出しだ
- 61 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 12:52:37 ID:Rw5dfOo4]
- >>50
どうせそういう情報欲しがってる会社は、
DM送りつける通販会社か飛び込み営業するような所だろうしな。
ブログ見てて「リフォーム」と書かれていて、それを偶然見ただけでも
次の日にはリフォーム会社の営業マンが訪問してきたりしてなｗ
- 62 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 14:14:10 ID:Di5VDL3J]
- 銀行や公的サービスをネット上で利用するのも対象になるの？
将来、病院を遠隔で受診できるようになると、それも対象になるの？
- 63 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 14:23:24 ID:8/1vTCuk]
- 全履歴だから、可能なんだろうな。
やらないことを確認できる方法がない。
せめて、立法なら問題点をつぶすこともでき・・・ないか。
強行採決されるから・・・
- 64 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 14:30:50 ID:Rw5dfOo4]
- >>54
これは金の臭いがする～
って導入に必死なんだろうな。情報売るのが一番儲かるからな。
いやー嫌な世の中になりそうだ。
オートロックのマンションに引っ越さないとな。
- 65 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 15:05:08 ID:8/1vTCuk]
- オートロックでも、電話やDMもある。
それにパソコンを家族で一緒に使ってたら、どんな広告が表示されるのか・・・
ついでに、携帯はネット以上に情報ダダ漏れらしい。
- 66 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 15:05:12 ID:JNeQ5vEE]
- >>49
40～80Gbps程度のDPI装置ならあるよ。
インスペクション用のプロセッサーを10個とか積んでるんだけど、本当にワイヤースピードが出るかは
微妙かな・・・設定する条件次第ってとこじゃないだろうか？
ちっと前に見た記事で、DPIのソースを公開するってのがあった。
まぁ、ソース公開されてもキャリアで使えるようなものだと専用ハードになるので、
そのままPCでは動かせないと思うけど・・・
- 67 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 15:29:24 ID:JNeQ5vEE]
- >>62
強力な業界自主規制でもできない限り対象になる。
しかし、本当に覗かれてまずい情報（たえば、オンラインキャッシュングとか）は暗号化されているので
いまでも覗くことはできない。
DPIを使った行動ターゲッティング広告が実施されるようになったら、大半のサイトは利用者の
プライバシーと自分たちの利益を守るためにhttps（暗号）を使うようになるんじゃないかと思う。
- 68 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 15:44:44 ID:Rw5dfOo4]
- >>65
車名で検索かけた30分後に近所のディーラーがピンポン押してきたり
引越しで検索かけたら数社が駆けつけたりするようになるのかなｗ
- 69 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 16:02:00 ID:5ATX3msl]
- >>54
層化なんじゃね?
連中は法を犯して個人情報集めるのが大好きだろ。
- 70 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 16:23:50 ID:8/1vTCuk]
- 病名で検索、離婚で検索、不登校で検索・・・・・
確かに布教に役立ちそうだな。
- 71 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 16:31:16 ID:mKIUuE5l]
- プロバイダーの自□検□(公■通■)によって強制遮断
おまえら、終了まで×××日
- 72 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 16:38:00 ID:daPe6N1C]
- スレチだがブロック(焚書)してしまえばDPIで盗撮する必要ねーわな
健全なるインターネッツにしないと
- 73 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 16:47:38 ID:3X7Z7SDl]
- ',:i r- ､、` ' ―――一'' " .|
|| ヾ三) ,ィ三ﾐｦ | 麻呂(プロバイダー業)が
lj D.P.I. ﾞ' ― '′ .|
| , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | このぁゃιぃ貴方のパソコン画面を
| fr‐t-､ヽ. .:.:. '",二ニ､､|
l 丶‐三' ﾉ :ヾイ､弋::ノ| 見つけました
', ﾞ'ｰ-‐' ｲ: :..丶三-‐'"|
', /.: . |
', ,ｨ/ : .:'^ヽ、.. |
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶::. |
ヽ .i:, ヽ､__, イ _｀ﾞ.|
,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ|
_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ |
_,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:', `.':==:'." |
- 74 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 16:55:33 ID:7vCQjLpS]
- >>49
俺の個人情報売るとプロバイダ料金はいくら安くなるの？
- 75 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 16:56:31 ID:Rw5dfOo4]
- >>70
出会い系検索したら、自宅に何人か女が集まってくるのかなｗ
- 76 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 17:10:25 ID:JNeQ5vEE]
- >>75
エロサイトとか出会い系サイトへのご案内メールが大量に送られてくるんじゃないか？
- 77 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 17:58:09 ID:prbCDpN2]
- SSLを使うのはどこかの不逞な輩から守るためと思っていたが、
ISP自身がその不逞な輩というのはなんとも言えないよ。
完全にすべての通信がSSL化されれば、いいかもしれないけど
でもそうするとDPIできなくなるから、そういう動きがあっても妨害するんだろう
一体どういう国だよ。はっきり言って、中国の金盾は国が管理するけど、
この大日本人民共和国は、個人情報を営利企業に売るわけだ。
おもしろいことになるなｗｗ
- 78 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 17:58:49 ID:prbCDpN2]
- 条件付きで認めてやるよ。
もしDPIして流すなら、それの対価で月に100万くれれば同意してやる。
ってか、同意しなくて、もちろん情報は流れるだけで
表向き収集していないよとするだけだし、
それに料金が変わらないで個人情報だけ売られるってどんな豚だよ
はっきりいって安いプロバ代が無料になるくらいじゃ補いきれないぐらいの
行為だよこれ。個人情報保護が叫ばれ、堅守していようが漏れてしまうのが
現状の社会で、まったく荒唐無稽だよ。馬鹿らしくて話しにならない
- 79 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 18:16:40 ID:6kueWjeq]
- 通信文を全てSSLで送っても、どのサイトにアクセスしたかは全て明らかなので、
広告もサイト閲覧履歴を第一に参照する方式になるんじゃないの？
- 80 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 18:48:10 ID:JNeQ5vEE]
- >>79
SSL使い出したら、そんなとこだろうね
IPアドレスまでならDeep Inspectionともいえない。
この場合でも、その収集したデータをもとに行動ターゲッティング広告を行ったり、
個人情報が含まれていなくても広告代理店に情報を流すのは合法かどうかと言う
問題（窃用）は残るけど・・・
- 81 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 19:48:30 ID:JNeQ5vEE]
- >>78
BIGLOBEとか@nifty、So-netなんかのバックボーンを持ってないISPは値下げする余裕なんかなくて、
それこそ藁にもすがる様にDPI＋行動ターゲッティング広告で少しでも収益を上げようとしているん
じゃないだろうか？
- 82 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 20:23:46 ID:V34WSrGK]
- これ訴えたらやっぱ敗訴になるのかな？個人情報保護法とかにひっかからないのかな
一般の人は存在自体知らないからまずいよな
- 83 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 21:01:28 ID:8r7bs4DX]
- うちの母ちゃんは「あら便利ね」って言ってた。
気にならないらしい・・・。
- 84 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 21:11:21 ID:c3D2afDY]
- >>83
まあ玄関の鍵かけなくても気にならない人もいるからな。
賛成or気にならない人がいるからといって導入は絶対にダメ！
一気にチベットネパールになるぞ。
あちらではFAX一枚送るのにも身分証明（という名の検閲）が要るんだぞ。
- 85 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 21:46:41 ID:c3D2afDY]
- >>84
チベット、ウィグルなｗｽﾏｿ
- 86 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 21:51:58 ID:JNeQ5vEE]
- >>82
電話の同意盗聴に近いとすれば、最高裁の考えは、利益衡量説（一方に
おいて秘密録音をする正当な利益があり、他方において、当の会話がプライバシーを
それほど期待し得ないような状況でなされたものであるときなどには、秘密録音も許容される。
その際、録音の目的・対象・方法、録音に至った事情等を考慮）らしい。
個人情報保護法が施行されてプライバシー保護が重視されてつつあるかなで、
ISPの利益が「秘密録音をする正当な利益」として認められるとは思えないけど、油断はできない。
- 87 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 21:55:03 ID:DzDDi7ga]
- >>86
個人情報保護法は、第三者に情報が漏れることを規制している。プロバイダーと利用者との間で同意があれば問題ないと思っているんでしょｗ
- 88 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 22:08:06 ID:JNeQ5vEE]
- >>87
通信の当事者の一方だけの合意だけで良いのかと言う問題。
- 89 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 22:24:06 ID:JNeQ5vEE]
- Ciscoは2004年8月にDPIのために企業買収（P-Cube）をしていた。
さすが早い！
- 90 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 22:37:28 ID:yZs0MhpX]
- WAKWAK個人情報部署のサポセンに電話した①
自分「DPI導入してるなら個人情報の収集を拒否したいんですけど」
サポセンねーちゃん「え？DP…なんですかそれ？あの、どんな画面がでるか症状を詳しく
教えてもらえますか？」
自分「…いや画面とかエラーじゃなくて、あのDPIって知ってますよね？」
サポセンねーちゃん「…すみませんこちらの部署には分かるものがいません。後でかけなおします」
「（個人情報の問い合わせはここって規約に書いてあるのに）はい」
30分後
サポセンねーちゃん「一応上に聞きましたが、導入予定はないそうです」
自分「そうですか。でもWAKWAKの親会社はNTT東さんですよね？そちらはどうなんですか？」
サポセンねーちゃん「NTT東の系列ですが、別会社ですので…（歯切れ悪い）」
自分「…（NTT-MEは100%NTT東が出資してんじゃねーか）（疑惑が晴れず沈黙）」
サポセンねーちゃん「変更があった場合は規約に書いてあるとおりですので」
- 91 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 22:42:28 ID:JNeQ5vEE]
- DPIの装置メーカのひとつのBivioのHPに書いてあったんだが、最初の文がちょっとブラックで良いかも。
先進キャリアサービス
サービスプロバイダは、ARPU を向上し顧客離れを防ぐために、他より進んだ新しい収益創出のサービスを
常に模索しています。IPTV、コンテンツや広告の挿入、ワイヤレスおよびオンデマンドのインタラクティブ
ゲームなどを含むマルチメディアの加入者サービスは、新たに生まれつつあるキャリアサービスの実例です。
こうしたサービスの効率的な導入に共通しているのは、加入者について（アプリケーション、サービス、
利用傾向など）完全に理解することです。Bivio の ASG と DPI アプリケーションプラットフォームは、
ポリシー中心の先進サービスを確実に作成、開発、導入できる理想的なキャリア向けネットワーク機器です。
- 92 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 22:48:40 ID:yZs0MhpX]
- WAKWAK個人情報部署のサポセンに電話した②
自分「じゃあDPIを導入した場合も、個人情報を第三者に渡すことは同意しませんから」
規約を読み返す
2. 利用目的
他の事業者の商品・サービスの紹介及びイベント等の実施・ご案内
4. 預託
当社は、お客様の個人情報に関し、上記利用目的の実施に必要な範囲内において、
当社の業務委託先に預託する場合があります。
この場合、当社は、お客様の個人情報を適切に管理・運営するよう、
当該業務委託先と必要な契約を締結した上で実施いたします。
ザルじゃねーか（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
- 93 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 22:51:37 ID:xqfuOcXb]
- 盗撮されたり(DPI)個人情報ばらまかれても(現行法でも一切保証なし)文句言わない奴だけプロバイダーと契約すればいい
そんだけ
- 94 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 22:56:28 ID:JNeQ5vEE]
- >>90
その質問の仕方にも少し問題があるように思う。
DPIを使って収集したデータを行動ターゲッティング広告などネットワーク管理以外の目的に
使うことがあるかってのが問題じゃないかな？
これには、行動ターゲッティング広告はISPが直接やるものだけとは限らないので、広告代理店に
収集したデータを渡す（売り渡す？）ことも大きな懸念事項として含まれている。
- 95 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 23:09:45 ID:yZs0MhpX]
- うん、業者への個人情報の売買も拒否するとも言っておいたが、
サポセンのねーちゃんにはなんのことか全く分かっていなかった
しかも上の人間に聞く振りして時間潰してたか、
対応マニュアルであしらってきたので俺も突っ込むのが面倒になった。
他に同じような質問した奴もいないとの事で、大嘘か日本人が平和なのか。
身内に法律関係がいるから書面で書いてきっちり送るつもりだ。
あとはよろしく
- 96 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 23:21:49 ID:RZLm74Ky]
- >>1
| 先生！ググったら、こんなものを見つけました！
|
| DPIは悪なのか？「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 [2010/06/05]
| blogs.itmedia.co.jp/assioma/2010/06/dpi.html (ITmedia)
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- 97 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 23:32:08 ID:JNeQ5vEE]
- >>96
あまりにも突っ込みどころが多くて問題外。
- 98 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/08(火) 23:34:33 ID:yZs0MhpX]
- >>96
| 先生！大元さんがゲロしてます！
|『私、この件について総務省様から意見を求められ個別にコメント致しております』
|by☆大元隆志|
| DPIは悪なのか？「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 [2010/06/05]
| blogs.itmedia.co.jp/assioma/2010/06/dpi.html (ITmedia)
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（ ´∀｀）/
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- 99 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/08(火) 23:35:32 ID:aK8eOdkE]
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l l:::| DPI .||:::::|:::|::ﾊ ＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´ ヽ _,. ,':::ｸ>-ﾍ-ゝ､、
l ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ ￣ヽr‐'´ /l'! lﾄﾐ三=ァｨ` ,:" , ,ﾙｲ /:.:.:.::/ ﾘ ｀`t､ー-
' ／ マ＝∠∠∠∠ -'" ∨ {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,／:::://:.:.:.:.:/ / ヽ:::
' ﾊ::::｢ -r ､ ∨ ヾ.丶.,＿_,, -‐'" ／ﾉ:.:._／／ }::
} ﾊ::::∨ ヽ ヽ、 ゝﾐミ三ニ＝≦,,ムﾆ彡'" ノ::
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- 100 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/09(水) 01:01:48 ID:mvVeDJI6]
- オレも朝日記事による風評被害だと思うぞ。
いつもは捏造だ何だと言ってるくせに、
朝日の記事を鵜呑みにしてる連中はいったい何なんだ？
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