- 1 名前：非決定性名無しさん [2008/05/06(火) 17:19:01 ]
- もはや偽装請負を助長する存在としか言いようが無い、
JIET（日本情報技術取引所）について皆で問題点を語りましょう。
www.jiet.or.jp/
おまいの会社は会員になってないだろうな？
偽装請負に積極加担する企業一覧
www.jiet.or.jp/zenkaiin.html
JIET代表が降臨し、削除依頼も行った前スレはこちら↓
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1181893543/
※FIT産業のスレッドでコピペ荒らしを繰り返している脳障害野郎は出入り禁止です※
- 76 名前：非決定性名無しさん [2008/05/20(火) 22:12:05 ]
- 死ね
- 77 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:50:44 ]
- ・偽装請負している派遣会社、
・賞味期限をごまかしてる食品会社、
・手抜き工事をしている建築会社、
みな国からの業務停止命令で潰れましたが。
JIETが違法行為をしているのは誰の目にも明らか。
後は時間の問題だろ。
- 78 名前：非決定性名無しさん [2008/05/21(水) 20:17:05 ]
- 死ね
- 79 名前：非決定性名無しさん [2008/05/21(水) 23:44:23 ]
- Windowsは致命的な欠陥が常にあって、
それによってワームの攻撃を受けるのが常ですが、
マイクロソフトがその損害を賠償してくれたことはない。
まぁ誰かが見つけてくれた欠陥を直すサポートはするけどね。
それはOSSでもやってる。
- 80 名前：非決定性名無しさん [2008/05/21(水) 23:55:14 ]
- 次は、違うレスあるかなぁ。
- 81 名前：非決定性名無しさん [2008/05/22(木) 08:00:54 ]
- わからなければ結構
貴様らそのうち痛い目逢うぞ
- 82 名前：非決定性名無しさん [2008/05/22(木) 20:43:49 ]
- JIETの擁護派なんて関係者しか居ないだろうという妄信
- 83 名前：非決定性名無しさん [2008/05/22(木) 21:20:45 ]
- >>43
捨て台詞としても、最低
完全な恫喝だから、犯罪として成立する
いくら便所の落書きでも、普通の神経ではない
- 84 名前：非決定性名無しさん [2008/05/22(木) 21:24:26 ]
- 金融機関じゃOSSなんて怖くて使えないという報告もある
- 85 名前：非決定性名無しさん [2008/05/22(木) 21:48:12 ]
- >>84
証券会社ではオンライントレードシステムに
Linux使ってるとこもあるよ。銀行でもあるんでない？
東証のあの旧システムのひどさだと
どのOSに置き換えてもマシになるだろう。
- 86 名前：非決定性名無しさん [2008/05/22(木) 22:32:02 ]
- ＳＤＴって知ってる？
- 87 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 23:12:22 ]
- >>85
都銀の勘定系はまだまだメインフレーム中心だけど、商用UNIX+Javaと言うケースも出てきている
あとは、Tandem、Stratusなんか
地銀だと、勘定系でもWindowsサーバはある
ただ、Windowsの場合は、ユニシスのES7000だから、ハードの冗長性が高いけど
ユニシスの場合、メインフレームもだめで、自前の商用UNIX持っていないから、Windowsしか競争できるものがない
ただ、銀行もWeb系のフロントエンドだと、Linuxもある
ApacheやJDKなんかは、Linuxが一番早く安定版が出るからね
- 88 名前：非決定性名無しさん [2008/05/23(金) 07:34:14 ]
- LINUXかぶれ
現実を見つめない
- 89 名前：非決定性名無しさん [2008/05/23(金) 23:30:08 ]
- 所詮三流技術屋崩れの経営者は三流餅屋だな
- 90 名前：非決定性名無しさん [2008/05/24(土) 22:51:55 ]
- 「PC-98はまだまだ元気」といってたオタクと同じなのだよ。
現実を見つめようとしないのだ。
「OSSの導入事象はたくさんあるぞ」とのたまう。
- 91 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 23:11:22 ]
- >>90
でも、JavaもOSSになったんですよ。
Javaは普及してるでしょ？
- 92 名前：非決定性名無しさん [2008/05/24(土) 23:13:26 ]
- >「PC-98はまだまだ元気」といってたオタクと同じなのだよ。
おまえがな
あなたの発言読んでいてひとつだけわかったよ
「てめぇの勝手な思想を押し付けて迷惑している客がいる」
自分がMSしかわからないから、それを客に押し付けるのは、IT業界全体のイメージが悪くなる
客の予算、要求から最適解を出すのが、エンジニアの仕事
MSでやりたいと言う客がいればそれで仕事するし
OSSでインフラのコストを下げて、アプリケーションに投資したいと言えば対応する
それが、エンジニアの仕事
- 93 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 09:15:57 ]
- >>90
思考の仕方が化石。
あんたシステム屋と会話したことないだろ。
- 94 名前：非決定性名無しさん [2008/05/25(日) 20:13:52 ]
- 人様の経歴を知りもしないのに決めつけ。
エンジニアは憶測で話すものではない。真実を見つめろ。
- 95 名前：非決定性名無しさん [2008/05/25(日) 20:19:53 ]
- PC-98はまだまだ元気
メインフレームはまだまだ元気
IT業界はまだまだ人気
偽装請負はまだまだオイシイ
- 96 名前：非決定性名無しさん [2008/05/26(月) 00:00:26 ]
- 38 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2008/05/16(金) 20:14:32
>>36
俺も、そう思う。このような便所の落書きであること無いことを書き込むような奴は大方、仕事においても問題児。
粗悪技術者は偽装請負だのとのたまうまえにわがふりなおせ。
>>94
おまえのことだよ
真実、真実って繰り返すけど、具体的な真実について述べたことは前スレから一度もない
言うのは、多重構造・偽装請負は必要
なぜ必要かも撲滅すると中小企業が潰れるからだけ
そんなもの真実ではなくて、現象の一面にしかすぎない
- 97 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 14:52:05 ]
- 俺、かなり前にJIETの項目をWikipediaで立てたら1週間でIPユーザーに白紙化されたよ。
- 98 名前：非決定性名無しさん [2008/05/26(月) 23:46:04 ]
- >>97
擁護派は否定しているけど、対ネット工作員はやっぱりいる証拠じゃない
- 99 名前：非決定性名無しさん [2008/05/27(火) 00:20:54 ]
- >>98
証拠も何も、以前JIETに割り当てられているIPで削除依頼してやがったことがあったよ
あれには笑った。
- 100 名前：地方総合研究所 [2008/05/27(火) 20:01:30 ]
- ここも会員
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ＩＴサービスプロバイダの
(株)うえじま企画 上嶋
〒114-0013
東京都北区東田端1-13-10
ツインビル田端Ａ棟7Ｆ
電話 03-5692-5030
ＦＡＸ 03-5692-5035
www.uknet.co.jp
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
- 101 名前：非決定性名無しさん [2008/05/28(水) 22:23:54 ]
- なんでもかんでも偽装請負のせい
給料が少ないのも偽装請負のせい
ヤツアタリ
- 102 名前：非決定性名無しさん [2008/05/28(水) 23:24:16 ]
- >>100
ここ、俺も気になっていたんだが、すげぇあやしい
本業はITじゃないのに、やけにセミナーとかやっている
なんちゃって個人事業主向けの商売もやっている
>給料が少ないのも偽装請負のせい
これこそ真実じゃない
むしろ、多重派遣の下層で給料がいいところがあったら教えてよ
- 103 名前：非決定性名無しさん [2008/05/30(金) 19:20:19 ]
- あんたらは給料給料、そればかり
- 104 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 19:47:52 ]
- >>103
>あんたらは給料給料、そればかり
似非経営者は利益利益、そればかり
労働に対する適正な対価が支払われていないからだよ。
その発言だけで軽蔑に値する人格だって思うよ。
従業員が給料にこだわるのは当たり前だろ。馬鹿かお前は？
仕事をしっかりやれば収入はあとからついてくるなんて
戯れ言で騙せるとか本気で思ってそうだなｗ
俺会社興して分かったんだけど、これほんとアフォでもできるわ。
てか中小ITの経営者ってほとんど馬鹿ばっか。
守銭奴ってか金の亡者みたいに金へのどす黒い執着だけはすごい。
- 105 名前：非決定性名無しさん [2008/05/30(金) 20:30:33 ]
- 衣食足りて礼節を知る
金持ち喧嘩せず
- 106 名前：非決定性名無しさん [2008/06/02(月) 19:00:19 ]
- マイクロソフト抜きでＩＴを語ることなかれ
- 107 名前：非決定性名無しさん [2008/06/02(月) 21:23:18 ]
- まるでJIETがMSにとってかけがえのないパートナーかのように錯覚しているかのような
- 108 名前：非決定性名無しさん [2008/06/02(月) 21:32:24 ]
- 例えば、
「全国地域情報産業団体連合会（略称：ＡＮＩＡ）（www.ania.jp/intro/honor/honor1.html）」
の下のほうを、見てくれ。
「産業構造審議会 情報経済分科会 情報サービス・ソフトウェア小委員会」 の
メンバーの名前が全員「健」。。
すげいなこりゃ。。会長は、札幌の中村とか言う人物。デジックとか言う会社。。
すげいな。。まさに、ソフトウェア業界の実態を良くあらわしている団体だわww
※※ちなみに、HPによれば、以下のようなことを告知したかったらしい。
各位
ＡＮＩＡ辻会長が、経済産業省産業構造審議会情報経済分科会情報サービス・ソフトウェア小委員会委員に任命されました。
経済産業省では我が国の情報サービス・ソフトウェア産業の競争力強化に向け、産業を取り巻く現状と、
政府・大学・民間が取り組むべき課題を整理するため、
経済産業大臣の諮問機関である産業構造審議会の情報経済分科会のもとに
情報サービス・ソフトウェア小委員会を設置致しました。
- 109 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 21:46:05 ]
- >>107
すげぇ素朴な疑問なんだけど、そんなにMSがJIETを支援してくれるなら、
MSのSI部隊のアバナードはなんでJIET会員じゃないの？
それに二上様の日本ブレーンはMSパートナーじゃないのよ？
ちゃんと答えろよ
- 110 名前：107 [2008/06/03(火) 07:43:07 ]
- >>109
俺に聞くなよｗ
- 111 名前：109 [2008/06/03(火) 08:04:58 ]
- >>107
すまん
>>106だな
そこまで言ってのけたんだから、答えてください
- 112 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:13:26 ]
- asahi.com：グッドウィル課長ら逮捕 二重派遣幇助の容疑
www.asahi.com/national/update/0603/TKY200806030030.html
日雇い派遣大手グッドウィル（東京都港区）が派遣した労働者を港湾関連会社の東和リース（同）が二重派遣
していたとされる事件で、警視庁は３日、グッドウィルの元北関東エリアマネージャーで企画管理部事業戦略課長
上村泰輔容疑者（３７）＝新宿区新宿５丁目＝ら３人を職業安定法違反（労働者供給事業）幇助（ほうじょ）など
の疑いで逮捕した。また、東和リース元常務江川隆一容疑者（４７）＝板橋区小豆沢４丁目＝を同法違反容疑で
逮捕した。
二重派遣は雇用責任の所在があいまいで、マージンの二重取りになるなど問題が多いが、派遣業で横行している
とされる。刑事事件になったのは初めて。ほかに逮捕されたのは、グッドウィルの元ＥＶ（イベント）新宿支店長
野上敏弘容疑者（３５）＝江東区亀戸９丁目＝ら。
保安課の調べでは、江川容疑者は東和リースが派遣業の許可がないのに０６年５月～０７年６月、グッドウィル
から派遣された労働者５人を２７回にわたり、港湾荷役会社の笹田組（横浜市）と太洋マリーン（港区）に二重派遣
し、両社の指揮下に置いて東京港の埠頭（ふとう）で働かせた疑い。上村容疑者らは、東和リースによる二重派遣
を違法と知りながら労働者の派遣を続けた疑い。上村、江川の両容疑者は容疑をおおむね認め、ほかの２人は「東和
の二重派遣は知らなかった」と容疑を否認しているという。
警視庁は、グッドウィルが会社ぐるみで二重派遣に関与していた可能性もあるとみて、同社の本社側の関与について
も解明を進める。
同庁は、グッドウィルなど各法人と、笹田組、太洋マリーン両社の幹部ら数人を同法違反容疑で書類送検する。
東京労働局は今年１月、東和リースなどを職安法違反容疑で警視庁に告発。同庁は同月３１日、グッドウィルの本社
などを家宅捜索していた。
グッドウィルは「株主やお客様、関係者に多大な迷惑をかけ、おわびします」との談話を出した。
- 113 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 00:37:05 ]
- 理事長たちももう結構な年齢でしょ。
自分たちの人生の仕上げに入らなければいけない年頃。
そんな人が、自分が信念を持って続けてきた事業が実はただの虚業であっただなんて、
認められるはずが無いでしょ。それが人間というものだと思う。
少なくとも自分が生きている間はJIETはIT業界に貢献してきた団体として認知されていると
信じ込めていないとやりきれないんじゃないかな。
- 114 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 16:59:52 ]
- >>113
当事者の思いなどどうでもよく、社会的認知が全て。
現状では所属企業の大多数の被雇用者からは害悪とみなされている。
つまり人に疎まれ恨まれ蔑まれる存在意義のない無価値な虚業であったと。
信じた道が間違いだったなんてありふれた話だ。
JIETの関係者はこれから益々吊し上げられ糾弾されるだろう。
もう手遅れだから諦めるしかないだろうが、行き着く先は汚泥に
まみれた不名誉な、しかし当然の評価だろう。
IT暗黒時代として汚名が後世まで語り継がれるかもしれない。
- 115 名前：非決定性名無しさん [2008/06/06(金) 19:49:53 ]
- >>113
死ねカス
- 116 名前：非決定性名無しさん [2008/06/06(金) 21:34:22 ]
- しかし、彼がJIETの最大協力者であると言っているMSKKって節操ないな
@SOHOのJITAでは、仕事を直接投げるようなことを言っているぞ
www.npo-jita.org/event/20080610.html
いつも＠SOHOをご利用頂きまして、誠にありがとうございます。
＠SOHO運営責任者の平城です。
＠SOHOのサイト上でもご案内させて頂いてております、
2008年6月10日に開催されるイベント
「新SOHOスタイル『新生FANCLUB』誕生イベント2008」の内容の詳細が決まって
参りましたので、改めてご案内差し上げます。
FANCLUBでは、昨年の発足以降、これまでの下請け構造を解消すべく、
運営団体であるJITAは元より、メンバー個々がそれぞれに活動を行って参りました。
その結果、大手企業各社ともコンタクトをとり続け、発足から1年で、
本来の狙いである大手企業からの直接受注も視野に入って参りました。
その皮切りとしてイベント当日は、マイクロソフト、アスクル、リクルート各社からの
講演が予定されております。
- 117 名前：工藤ぶーこ氏ね [2008/06/06(金) 22:14:04 ]
- 二上って大学も出てないDQNなんだってなwww今時恥ずかしくね？
偽装請負多重派遣コンボのピン撥ね虚業野郎の癖に。
てゆーか、JIETって何て読むの？
ジェット？
ジエト？
ジエット？
ジェート？
痔エンド？
- 118 名前：工藤ぶーこ氏ね [2008/06/06(金) 22:21:17 ]
- 「JIET」の一語のみでググって、2chスレが上位に引っかかってきたり
関連検索で「JIET ブラック」だの「JIET 偽装請負」だの出てくる時点で
この団体がまともじゃ無い事の証左だろ。
つーかJIET会員になってるDQN零細IT企業って、JIETの営業によって
強引に入会させられてるってマジですか？
d.hatena.ne.jp/h-manaka/20080219
㌧でもねー893集団だな。高卒DQN二上の痔エンド。
- 119 名前：間中紘 [2008/06/06(金) 22:36:16 ]
- >>118
自称・JIET支援者は本当に脅迫がお好きなようで、上記のblogへのコメント
>ごんべえ 2008/04/30 00:13
>不要というのは少し乱暴かと。
>JIETには日本の中小企業が互いに手を取り合い円滑にビジネスをすすめるために貢献してきたという事実があります。
>これを評価しないわけにはいきません。
>会員の中小企業はどこぞの派遣ビジネスをやっるだけの会社とは根本的に違います。
>JIETが業界の代表というわけではないのでしょうが、中小企業の代表だということは事実でしょう。
>JIETを敵に回すということは1200社の中小企業を敵に回すことだということをお忘れなく。言葉には気をつけるべきですよ。
>JIETが業界の代表というわけではないのでしょうが、中小企業の代表だということは事実でしょう。
>JIETが業界の代表というわけではないのでしょうが、中小企業の代表だということは事実でしょう。
>JIETが業界の代表というわけではないのでしょうが、中小企業の代表だということは事実でしょう。
なんで、特別会員に上場企業がいるんでしょうね？
>JIETを敵に回すということは1200社の中小企業を敵に回すことだということをお忘れなく。言葉には気をつけるべきですよ。
>JIETを敵に回すということは1200社の中小企業を敵に回すことだということをお忘れなく。言葉には気をつけるべきですよ。
>JIETを敵に回すということは1200社の中小企業を敵に回すことだということをお忘れなく。言葉には気をつけるべきですよ。
よくも、まぁいけしゃあしゃあと言いやがる
これ、IP記録しているので、刑事告発しようかな
ちなみに営業と言うのは、JIETにいる天下りがちょっとビジネスで景気がいいと、その会社の相応のポジションの人間がサンシャインに呼びつけられるそうです
- 120 名前：工藤ぶーこ氏ね [2008/06/06(金) 22:59:12 ]
- >JIETを敵に回すということは1200社の中小企業を敵に回すことだということをお忘れなく。言葉には気をつけるべきですよ。
うひょー、８９３集団痔エンドの擁護者もﾔﾊﾟｰﾘチンピラでした。
痔エンドに深く関わるとDQNウィルスに感染して善悪の区別が付かなくなるんだろうね。
痔エンド風土病か？こえーこえーｗｗｗ
>言葉には気をつけるべきですよ。
はい、そのお言葉、熨斗付けてお返しいたします。
痔エンド擁護者の脅迫文、読んでいて胸糞が悪くなったので、「ごんべえなる痔エンド擁護者の脅迫カキコに
より、精神的に傷つき、日常生活を遂行するにあたり著しい支障を来たした。ごんべえに対する損害賠償を
請求したい」とでもやろうかなｗｗｗｗｗｗｗ
痔エンド擁護者諸君よぉ、俺の文章DQNそのものだろ？
け・ど、お前らの敬愛する高卒DQN二上将軍様の削除依頼もウルトラハイパー馬鹿だぞ。
つーかピン撥ね業者は集団で日本海にダイブしてもらいてー（゜Д゜）
- 121 名前：非決定性名無しさん [2008/06/06(金) 23:19:29 ]
- 作っては消えていく人身売買の中小零細が1200社が
敵になってくれるのか すげー。
- 122 名前：非決定性名無しさん [2008/06/06(金) 23:46:08 ]
- >つーかピン撥ね業者は集団で日本海にダイブしてもらいてー（゜Д゜）
きれいな日本海が汚れるから迷惑だｗ
シベリアの永久凍土で強制労働くらいにしてくれ
- 123 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 10:22:32 ]
- >JIETを敵に回すということは1200社の中小企業を敵に回すことだということをお忘れなく
ひょっとして脅迫ってこの部分のこと？
成立せんでしょ。
- 124 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 10:31:58 ]
- オタクはすぐに巨大資本とかに反骨精神を発揮したがる。昔から変わってない。
OSの世界ではマイクロソフトの独壇場。IBMのAIX、SUNマイクロシステムズのSOLARIS、よＫ
ヒューレットパッカート社のHPUX、MacintoshのOSXも確かに売れているが、世界中のインターネットサーバを
見渡してもウィンドウズが圧倒的に多い。統計ぐらい見てから言いなさい。何が拮抗だ
だいたいOSSなんていうものはサポートも無いわけですよ。学術研究やボランティアの世界で成り立っている
ということから抜け出せていない。（商用もあるのは知ってますが微々たるものです）
フリーソフトが日本の技術発展に貢献してきたのは事実だが、それとビジネスモデルとしてのあり方はまた別問題だ。
ビジネスとして使うからには、商用ソフトに頼らざるを得ない。だからマイクロソフトの存在は無視できないのだ。
あんたらは知っているかどうか知らないが、かつてLHAというネットマニアの間でとても有名なファイルアーカイブソフトがあった。
コンピュサーブというアメリカのパソコン通信企業でも採用していたものだ。
それはフリーソフトウェアでお金を必要としなかった。だからみんなそれを使っていた。
それなのにもかかわらずウィンドウズはLHAのファイルが開けなかったのだよ。
これは何を意味するか。そう、サポートができないからだ。
どこの馬の骨ともわからない個人が作った一ソフトウェアを企業がサポートしていてはたまったもんじゃないし、きりがない。
フリーソフトの限界というのはそこにあるのだ。真実は一つだ。
- 125 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 11:49:43 ]
- >>124
Windowsサーバー管理者が、MSの膨大なパッチをどう適用するかで
頭を悩ませているのに「サポート」を強調するのは現場を知らなすぎる。
Solarisがオープンソースになったのもご存知ないようで。
- 126 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 13:14:36 ]
- 「これを評価しないわけにはいきません。」
といっているわけだから、JIETの思想に共感する市民の方の冷静な視点だろうな
- 127 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 13:29:19 ]
- >>126
IT業界以外での知名度がゼロの団体に『市民』が何らかの反応を
示すのか？あり得ないぞ。
できるだけ早く、工事進行基準での開発が広まって欲しい。
JIET加盟会社のほとんどは、何も管理できていないのが明らかに
なるだろうから。
- 128 名前：工藤ぶーこ氏ね [2008/06/07(土) 14:05:27 ]
- 素朴な疑問なんだけど、JIETって何て読むの？
ジェット？
ジエト？
ジエット？
ジェート？
矢張り
痔エンド？
- 129 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 14:12:08 ]
- >>127
うちの会社がそれだ……
まともな管理もできない、技術力は低い、
チームリーダー経験すら無いﾔｼばかり。
結局そんな会社に技術ﾚｳﾞｪﾙの高い中途が来るわけも無く、
永久に、大手が食い尽くした食べこぼしのような
多重派遣おこぼれ仕事を有難がって請けてなけりゃ
成り立たないんだよな。
JIETもJIET擁護者も、両方とも腐ってます。
IT業界の発展に何ら益では無いのでとっとと雲散霧消して下さい。
上でちらっと出てきたJITAだかの方がまだ何倍かましです。
うちの会社、JIETとはキッパリ手を切って貰いたいんだけど絶対無理だw
JIETと切れる前に、俺が会社と切れるわｗｗｗ
- 130 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 14:29:01 ]
- JIETが悪いわけではない
JIETが誕生した直後に批判する人間は皆無だった
JIETを利用する一部の悪い企業が、JIETを偽装請負のツールボックスのように使った。
だからといってJIETを批判するのはナンセンスである。
- 131 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 14:59:44 ]
- >>130
船場吉兆の女将、ミートホープ、赤福の社長の弁明会見と言っていることが同じ、
いや反省すらしないところは、それら以下
>>123
ケースによっては成立します
やくざが「満月の夜ばかりと思うなよ」と言えば警察は動きます
自由な言論への介入と言う視点ではやくざと変わりない
- 132 名前：じゃあ、かまたぶさすけも支ね [2008/06/07(土) 15:56:40 ]
- 痔えんどって、ＤＱＮ中傷からの年会費で一億だって？
ヤフオクみたいに技術者の個人情報扱って、
特に業界レポートも出さず、それで終わりだろ？
これじゃ現代版人身売買業者と罵倒されるのも当然だろ。
- 133 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 17:39:39 ]
- 大橋ゴルフ三昧後も必死だな
- 134 名前：工藤ぶーこ氏ね [2008/06/07(土) 20:57:50 ]
- つーか誰も俺の質問に答えてくれねーの？
JIETって何て読むの？
ジェット？
ジエト？
ジエット？
ジェート？
ジェトー？
痔エンド？
- 135 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 21:57:36 ]
- >>131
"満月の夜ばかりと思うなよ"というのは極道の一種の定番の言葉だから暴対も動こうよ。
だけど一般人が一般人に"俺を敵に回すということは業界を敵に回すことだ"だなんてヘのツッパリにもならん。
その敵は商売敵かもしれんし、恋敵かもしれないｗ
今のところJIETは極道との接点は無さそうだし、キツイかもね。
- 136 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 22:03:51 ]
- >>132
人身売買には直接は関与していないよ。
うまくいえないけど、"過激な出会いサイト"のIT人材ビジネス版というか。
テレクラがあるだろ。
あれって恋愛提供の場をうたってはいるが、現実的には売春の三種の神器のひとつみたいなもんじゃん。
似てるんだよあれと。
- 137 名前：非決定性名無しさん [2008/06/07(土) 22:05:38 ]
- >>136
IT版出会い喫茶か
- 138 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 23:24:04 ]
- >>137
いや、出会い喫茶は「本人」がリアルに店にいるので、ちょっと違うかと。
出会い喫茶で30代の女が高校生だって言い張るのは無理があるよね。
ありもしない「釣り案件」をぶら下げるエージェントと、ありもしないスキルを
経歴に書き込む技術者と、都合の悪い事実を隠しているユーザー企業が
バーチャルの世界で騙しあいをしているから、やはり近いのは出会い系サイトかな。
- 139 名前：工藤ぶーこ氏ね [2008/06/07(土) 23:52:30 ]
- 要するに、JIETに関わってるエージェント・技術者・ユーザー企業、
全て大嘘吐きのゴミカス詐欺野郎ってわけだな。
IT版出会い系サイト、この表現、当にピッタリだな。
つーかしつこくてスマソなんだけど、JIETって何て読むの？
ジェット？
ジエト？
ジエット？
ジェート？
ジェトー？
痔エンド？
禿しく疑問なんで、誰か判る人宜しく。
- 140 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 00:33:02 ]
- >>139
会員企業の人と話したことあるけど、どれでもなくてジェイ・アイ・イー・ティーだったな
- 141 名前：工藤ぶーこ氏ね [2008/06/08(日) 01:15:36 ]
- >>140
ありが㌧。
けど、「ジェイ・アイ・イー・ティー」だと
すこぶる発音し辛いので、俺は痔エンドと呼ばせて頂く。
あのクサレんぽ法人、リアルでも痔エンドして欲しいもんだが。
- 142 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 02:24:49 ]
- 無礼にもほどがある
- 143 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 02:29:41 ]
- >>142
よお、大橋。
事実を言い当てられると腹が立つ？
- 144 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 02:47:44 ]
- 偽装請負多重派遣は全員まとめて収容所送りにされてください。
結局やってることは人身売買だろ。この口入屋の奴隷商人が。
企業理念は人売りです。事業内容は人売りです。って自社サイトの
会社概要ページに載せろよ。
あぁ？！五月蝿いだあ？！
開き直ってんじゃねーよ人売りが！
因果応報って言葉を覚えておけよこの野郎。
悪が栄えた試しはねえんだよ！
おまえらみてーな鬼畜外道にはいつか必ず天罰が下るぞ！
- 145 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 09:41:22 ]
- おまえらＳＤＴって知ってるか？
- 146 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 12:30:36 ]
- >>145 オペのみのカス会社
NTT-D SMSの子会社なのに、NTT-Dグループを名乗る不遜な会社
- 147 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 12:36:02 ]
- 不遜乙
- 148 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 14:22:12 ]
- 出会い系サイトやテレクラのシステムは確かにJIETと似ているけど、
多重構造って無いんじゃね？
労働者（＝サクラの女）と、ユーザー（飢えた男）の間に何社も何社も噛むってことはあんまり無いと思うんだ。
- 149 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 20:23:00 ]
- ＳＤＴはＮＴＴデータの関連会社なんだからJIET（日本情報技術取引所）ナンバー１！！
子供生まれたら５０万もらえるし。
ttp://www.sms-datatech.co.jp/
- 150 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 20:49:02 ]
- >>148
じゃあ多重構造が複雑化してる痔エンドは
出会い系以下じゃねーか。
- 151 名前：非決定性名無しさん [2008/06/08(日) 23:37:57 ]
- データSMSは優良企業だろ。その子会社も有望企業。
ありがたいと思って働く気持ちが今の学生には抜けている。
電電公社グループの一員としての誇りがなぜもてないのだろう。
- 152 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:19:54 ]
- MSの次は、NTT-Dかよ
本当、虎の威を借りる狐だらけだな
電電公社グループだったから解体されたんだろうが
で、いまだに電電公社グループのような振る舞いで問題になったのが、去年の年金問題だろ
さらに現場の声を言えば、SMSはデータ本体でもないくせに、データと勘違いした小僧どもが出てくるって悪評が高い
それにSDTは、健保はTJKだろ？
株式握られているだけで、さっぱり恩恵ないじゃん
- 153 名前：非決定性名無しさん [2008/06/09(月) 07:54:31 ]
- 1割もの中小企業がJIETに賛同している
この事実は大事
簡単に言うけど1000社以上っていうのは大きい。
- 154 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 09:47:18 ]
- >>153
1割って少数派ですよね。
一部の大手を除いて自立出来ていない会社ですって言っているようなもの。
- 155 名前：工藤ぶーこ氏ね [2008/06/10(火) 00:14:42 ]
- >>153
でた、痔エンド擁護者詭弁代魔王。
1割って、その殆どが吹けば飛ぶような飛沫会社だろ。
中小企業ったってその中身はいろいろだぞ。単純に会社数でどうこう言える部分ではねーな。
少数精鋭で、技術者個人を指名して案件が切れ目無く舞い込んでくる実力派集団のベンチャーもあれば、
一応頭数は多いものの、実態はその殆どが未経験者や中国人韓国人ばかりで、テスターやデータ入力で
派遣であちこち飛ばしてるようなピン撥ね人売り現代版奴隷承認糞カス会社とかな。
大手の食べこぼしダンピング案件を有り難がって請け負わなきゃやっていけない
典型的なITブラックDQN屑鉄会社。
尤も、営業力・技術力共々、押しも押されぬ大企業が市場の案件を殆ど独り占めして、
誰にも渡さない内緒、だなんて、自分たちで賄いきれない量や分野の仕事まで
?んで離さない、子供みたいな遣り方してるのも問題なんだろう毛戸。
でもま、痔エンド及び痔エンド賛同企業が屑なのは厳然たる事実だよ。
痔エンドに関わってたら技術は伸びない、いいように使い捨てられて、
気が付いたときには余所で通用するだけの技術も無い、無駄に歳だけ増えて
再就職も出来ない草臥れた中年の出来上がりだろ。
デッドマンズチェストの奴隷船だよ。
つーか痔エンドのような遣り方が何時までも続くわけはねーんだけどよ。
第ニ第三の秋葉原事件、犯人は痔エンド登録企業の契約社員でした（藁藁藁
なんて日がいずれ来るかも那（禿藁
- 156 名前：非決定性名無しさん [2008/06/10(火) 07:52:01 ]
- JIETに頼る中小企業に就職するよりも
首都圏コンピュータ技術者株式会社のような真のフリーランスとして
業界を渡っていけるような組織を頼るほうがいい
mcea.jp/
- 157 名前：非決定性名無しさん [2008/06/10(火) 20:51:31 ]
- >>156
そこも痔エンドと並ぶDQNじゃねーか。
偽装請負多重派遣のダブルコンボ。
あー、不法滞在の不逞害塵も使い倒してるな。
偽装多重不法のトリプルコンボ。最低だな。
- 158 名前：非決定性名無しさん [2008/06/11(水) 00:11:09 ]
- >>157
ま、そのとおりだが、JIETよりうまく立ち回っていると思うよ
一応、社長はJISAの監事もやったこともあるし、問題のあった協同組合を解消して透明性のある株式会社にした
それになんちゃって個人事業主は自分の意志でMCEAに関わるからね
君子危うきに近寄らず、MCEAに関わる奴は自己責任
DQNはDQNなりにうまく振舞っている、だから叩きようがない
JIETの場合、自分がたまたま入社した会社がそうだったら、拒否できないし
4次、5次の会社でその上の口入屋がJIETのケースが実際ある
- 159 名前：非決定性名無しさん [2008/06/11(水) 02:12:22 ]
- マジで質問なんだけど、
・ＪＩＥＴ
・ＭＣＥＡ
・アデコ
・パソナテック
・＠ＳＯＨＯ
どれが一番マシ？
それこそ痔エンドに関わるくらいなら、会社に籍置いたままMCEAの仕事請けた方が、
会社的にも技術者個人にとってもよっぽどマシだと思うけど、どよ。
MCEAって年会費って徴収するの？
うちの会社、地方の弱小零細なんだけど、地方は本当に仕事無いんだよ。
ジエンドに高い年会費払って、糞ジエンドの４次請５次請の、散々ピン撥ねされたショボイ案件に
人売りでもしなけりゃマジで立ち行かないんだわ。正直、ジエンドとは完全に切れて欲しいんだけどね。
大体、ジエンドの案件って未経験の分野には携われないし、技術も身に付かないでしょう。
COBOLやVBしか触れた事の無い人間は、目に見えて稼げる単価が下がっていき、先細りは明らか。
まーうちの社長も案件を増やす為にいろいろ頑張っているみたいだし、ジエンドはそれまでの繋ぎと考えているみたいだけど。
実際、技術レベルでも出来る人と出来ない人の二極分化が激しく、出来る人は負担増、出来ない人は社内待機。
社長自身が社内全体の技術力向上を本気で考えているし、俺が昼夜開講制の大学院に通ってることも容認してくれてる。
だから俺も、ギリギリまで会社で頑張ろうと思うけど、今の人売り状態が何時まで続くのか、１年経っても２年経っても
全く先が見えない状態では、出来る人から逃げ出すのは確実。で、残るのは逃げ出す術を持たない技術力の低いのばかり。
- 160 名前：非決定性名無しさん [2008/06/12(木) 11:47:05 ]
- これだとさぁ、>>119 >>153の話は
「JIETの問題を告発する者は、JIETのデータベースに乗せた上で、
他社に通知して、業界で働けないよう根回しできる。」っていう
職業選択を妨害してやる。という事でしょう。暗に他人の妨害をしとるじゃん。
- 161 名前：非決定性名無しさん [2008/06/13(金) 00:33:45 ]
- >>159
どれもましでない。
JITAの@SOHOは資格商法だから、そのうち社会問題になると思う。
資格を作って、そいつらにしか仕事まわさねぇなんて、NPOとして異常。
まじめに言えば、東京進出か、それができないなら景気がよくて借金のないうちに廃業するのが一番。
既にIT投資の減速は始まっているから、地方はこれから厳しくなると思うよ。
ただ、中国オフショアが日本の地方と変わらない値段まで上がってきているから、それと戦える体力があれば、国内オフショアの請負という活路はある。
どっちにしろ、地方にこもって東京の企業に人脈がないようじゃ、悲しいけどにっちもさっちもいかないと思う。
これが、JIETが尻馬に乗った小泉構造改革の結果。
- 162 名前：非決定性名無しさん [2008/06/13(金) 00:59:27 ]
- >>160
やっぱり私怨強迫協会かいな
- 163 名前：159 [2008/06/13(金) 01:57:40 ]
- >>161
ありが㌧。まさに痴呆はジエンドですわ。
>まじめに言えば、東京進出か、それができないなら景気がよくて借金のないうちに廃業するのが一番。
確かに小さい会社でも何とかやっていってるところはどこも東京に事務所を構えてる。
うちの会社でも東京の企業とパイプをつなげようと
あれこれ頑張ってはいるんだけど、奈何せん痴呆弱小ITだから難しいよ。
俺も大学院があるから今すぐには地元離れらんねーし。
何にしても、まずは技術力だよなーと思う。
>JITAの@SOHOは資格商法だから、そのうち社会問題になると思う。
>資格を作って、そいつらにしか仕事まわさねぇなんて、NPOとして異常。
引いた……すげーやそりゃ。
- 164 名前：非決定性名無しさん [2008/06/13(金) 07:53:06 ]
- >>159
アデコ、パソナテックは人材派遣会社を公式にうたっているから体裁自体は問題なし。
特にアデコは経理事務に関してはかなりまとも。
聖のような給料不払いなんてまずありえない。
- 165 名前：非決定性名無しさん [2008/06/13(金) 20:13:21 ]
- >>157
忠告。
首都圏コンピュータ技術者株式会社には人材データベースの機能はありません。
一緒にしないでもらいたい。また、偽装請負という事実はありませんし、摘発・指導の事実もありません。
さらに、不法滞在者への業務発注の事実もありません。裏づけがなく、憶測で物事を語るのはやめて頂ければと。
そのような言い草は、MCEAが風評被害を受ける可能性があり、軽率に発するべきではないかと。
- 166 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 21:25:58 ]
- >>165
まぁ、MCEAの商流と単価はいいとは言えないと思うけど
ちゃんと個人事業主として扱うから、労働法の適用を受けないんだよな
どっちにしろJIETと一緒にしちゃ気の毒だな
- 167 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 21:54:20 ]
- しかしみんな言葉が汚いね。"アホンダラ"だとか凄い言葉も出てるし。
間中紘もなんだかなー。
「脅された！みんな見て見て！JIETがこんなこと言ってますよ！これは犯罪だ！恫喝だ！」
って周囲に聞いて欲しいのはわかるんだけど、馬鹿を相手にするのに
同じレベルのDQN口調になってる時点で終わってる。
こいつほんとにライターか？ｗ
普通、プロなら静観してもっと言葉を引き出すぐらいの知恵は持って
いるもんだけどな。熱くなるタイミングは考えろよｗ
>>144みたいなのも明らかに暴力的な口調だし、JIET叩きとしては利口
とは言いがたい。
>>159
アデコ・パソナは人材派遣会社。大手なので「比較的」積極的に多重派遣を
避けようという動きがある。大手は目をつけられやすいしな。
両者は「はけんけんぽ」という保険組合を使っているはずだし、
働き方としては純粋にサラリーマンらしいサラリーマンと言える。
- 168 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 21:55:54 ]
- >>166
>ちゃんと個人事業主として扱うから、労働法の適用を受けないんだよな
だから問題視されているんだけどな。
明らかに労働者なのに事業主あつかいしてるから。
- 169 名前：非決定性名無しさん [2008/06/14(土) 01:27:15 ]
- JIETを叩いても業界の慣例は変わらない
矛先を誤っている
- 170 名前：非決定性名無しさん [2008/06/14(土) 02:15:17 ]
- >>169
インチキじえんど擁護厨、週末でも必死だな。
- 171 名前：非決定性名無しさん [2008/06/14(土) 05:55:08 ]
- 偽装請負を強制する派遣先は倒産させたほうがよくないか
life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213325765/
find.2ch.net/?STR=%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9&COUNT=50
- 172 名前：非決定性名無しさん [2008/06/15(日) 00:47:40 ]
- しかしJIETって変な名前
- 173 名前：非決定性名無しさん [2008/06/15(日) 01:30:35 ]
- 159です。
うちの会社がじえんどに加入した切っ掛けですが、うちの社長が中小企業のセミナーだか何だかで
東京に行った際、糞じえんどの営業だか関係者だかに加入を強く勧められたそうです。
実際うちの社長は、糞じえんどが偽装請負の温床で中小企業を食い物にしている事を認識していながらも、
現実問題仕事そのものが無くて苦しい事もあり、屑じえんどの営業トークに巧く丸め込まれたようです。
しかし、MCEAやパソナやアデコ、会社として登録・取引ができない（報酬の振込先に会社名義の口座を指定できない）から、
これらを使うことが無理だと。
それにしても、俺が知らせるまでパソナやアデコの存在すら知らなかったって何？
JIETだって、ちょっとググればどれ程あくどい糞に塗れたペテン団体かなんて、加入前に判る事なのに。
社長は割と田舎のオッサン的な御人好しで単純なところがあって、他人の調子の良い話を完全に当てにするところがあるんです。
例えば、現在、都心のとある企業とパイプをこしらえている最中なんですけど、どうも相手企業を当てにしすぎ、
万が一「ごめん、やっぱり仕事無くなったから提携の話無しね」なんて事になった場合を想定してるのかどうか。
しかし、じえんど加入企業って、半島系とか思想的にアレとか、気持悪い会社が散見されますね。
うちの会社、半島系でも宗教でもないけれど、DQNだからな。社長がじえんどを信用しきっている時点で、じえんど教信者ともいえるか。
まー、うちの会社は当分腐れじえんどとの縁は切れそうにありませんわ。良かったっすね高卒DQN二上さん！
営業力の無い痴呆弱小零細ITが存在する限り、腐れじえんどの虚業は安泰ですわ。当分暴利を貪れますね。
せめてJIETよりマシな、企業間取引が可能な団体があれば良いんですけど、探すのも時間の無駄ですね。
まー、一社員が腐心するところではないけれど、俺もPGの仕事自体は好きだし、地元に貢献したいって
思いは強いから、何とか頑張れるところまで協力して頑張っていきたいとは思うけど、それってあと何年？
マジで転職した方が良いかもわかんね。と考えることもしばしば。
……最早じえんど批判なのか、会社に対する愚痴なのか判らなくなった。長文スマソ。
- 174 名前：非決定性名無しさん [2008/06/15(日) 01:53:13 ]
- JIETで紹介されてる案件って見てると下がって埋もれてるやつが
登録しなおしてるのか、また上がってるよね。空求人？
新規案件の率ってかなり低いんじゃない？
どこが豊富な案件なのさ。嘘吐き。
優秀な技術者を安値で扱き使おうとするから応募が集まんないんじゃないの？
大体、本当に優秀な技術者はちょっとでも手が空いてようもんならガンガン仕事つっこまれて
暇にしてることなんてまずないでしょ。
JIETの案件に応募してくる技術者なんて、自社で任せられるだけの仕事もなくて
経歴偽装しまくりの素人ばかりでしょ。
どっちもどっちなんだよ。
レベルの高い技術者がほしければ当然それに見合った報酬払うべきだし
技術者は良い仕事がほしければ一生懸命勉強してスキル磨けばいいし。
ほんと基本的なことなのに。
- 175 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 10:57:36 ]
- 千葉県柏市大津ヶ丘
- 176 名前：非決定性名無しさん [2008/06/15(日) 11:51:45 ]
- [JAVA,C++/25歳・人なつっこい性格です]
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