【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.5【西川落日】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/23(金) 13:08:52.06 ID:1RS6JxxA.net] 以下同文ｗ ※前スレ 日産自動車 mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1511613606/ 【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.2【西川落日】 mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1554375099/ 【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.3【西川落日】 mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1559514633/ 【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.4【西川落日】 mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1563574616/ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 09:00:24.21 ID:mw/1u67I.net] セダンなんてどの層で売れてるのやら 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 09:27:12.37 ID:mw/1u67I.net] 自民「合格点」、立民「明言ない」…車の追加関税なし 08:52 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190826-OYT1T50357/ >日本が求めた自動車の関税撤廃は見送られるが、党幹部の一人は「日本車にめちゃくちゃな追加関税をかけられないだけでも合格点だ」と強調。 >　立憲民主党の福山幹事長は２６日、国会内で記者団に「ＴＰＰ並みと言いながら農産物は譲歩した。自動車の追加関税も米側から『ない』と明言がなく、非常に不透明な状況が続く」と述べ、署名前に閉会中審査を開催するよう求めた。 >　共産党の志位委員長は記者会見で「日本がとるものは何一つない。到底認めるわけにはいかない」と批判した。 追加関税なしとの報道は自民党のデマだったなｗ 未だ未確定な状態で農作物だけ譲った形だ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 09:49:08.61 ID:mw/1u67I.net] 車追加関税「今は考えず」＝対日赤字なお不満−トランプ米大統領 2019年08月27日08時52分 https://www.jiji.com/jc/article?k=2019082700278 >【ワシントン時事】先進７カ国首脳会議（Ｇ７サミット）出席のためフランス訪問中のトランプ米大統領は２６日、・・・ >安全保障を理由とした日本からの輸入自動車に対する２５％の追加関税について「私が望めばできるが、現時点では考えていない」と述べた。一方で「公平な貿易を望んでいる」と強調し、巨額の対日貿易赤字に改めて不満を示した。 やはり、追加で不満述べていたのかｗ >トランプ氏はＧ７サミット閉幕後の記者会見で「長年にわたり日本は米国に対して膨大な貿易不均衡を抱えており、ひどく一方的でばかげた状態だった」と非難。 >日本が基本合意を受け入れたのは「自動車追加関税を避けたかったからだ」と説明し、高関税を課すと脅して譲歩を迫る交渉戦術に自信を見せた。 >１１月に控える関税発動の是非に関する正式な判断は、トランプ氏の意向次第になりそうだ。 完全に手のひらで踊らされてるだけだな トランプはまだまだ自動車カード使う気満々だ 85 名前：いつもコピペしてる堀拓也本人です mailto:わたくし堀拓也のオチンポいじめて〜 [2019/08/27(火) 13:44:58.70 ID:vtL1QkWW.net] >>1には堀拓也本人がディープキス >>100には堀拓也本人が鬼手コキ >>200には堀拓也本人がローリングフェラ >>300には堀拓也本人がのど輪締め >>500には目の白い所だけをペロペロ >>700には堀拓也本人がアナル掻き出し舐め >>900には堀拓也スペシャル をサービス致します！ 100%間違いなくゲイの堀拓也30歳本人ですよー！絶対に命かけますよ！ 真剣に相手を探しています。特別に色々サービスします。 何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！） 治験で裏技を使って連続で治験に参加して年収400万円稼いでいます。市役所には年収0円で申告しています。国保や年金なども10年間未払いで無申告だから丸儲けです。 ☆ 詳しくは【堀拓也 オチンポ】で検索☆ 特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め 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https://response.jp/article/2019/08/27/325821.html 日産自動車は7月16日に発表し、同月19日より受注を開始した新型『スカイライン』の受注進捗状況を公表した。受注開始より約1カ月強が過ぎ、計画の約8倍の受注を獲得しているという。報道関係者向けに開催された新型スカイラインの試乗会席上で明らかになった。 受注新状況のデータは8月25日時涛_の最速情報だ＝Bそれによると試�注実績はトーャ^ル1560台で月滑ﾔ200台（モデル寿命平均）の約8倍にもなる。グレード別ではハイブリッド車が755台でもっとも多く、全体の48％を受注。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 20:35:39.29 ID:2G4gujCX.net] コマーシャル代の元取れるのかな？ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 20:37:08.08 ID:2G4gujCX.net] https://twitter.com/nissanjp/status/1166205647420936192?s=21 その頃 【お知らせ】 #三重県 と #日産 自動車株式会社、日産の販売会社である三重日産自動車株式会社、日産プリンス三重販売株式会社の4者は、「#電気自動車 を活用した災害連携協定」を締結しました。 この人、ほんまあっちこっち前面だね (deleted an unsolicited ad) 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 21:04:59.04 ID:mw/1u67I.net] 高級車とはいえ受注台数が少なすぎる・・・ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/08/27(火) 21:05:43.71 ID:NVZaYVz6.net] >>92 官民一体！ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 21:13:17.67 ID:2G4gujCX.net] スープラなんてコマーシャルほとんどいれてないのに、納車一年まちなのにねw 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 21:13:28.49 ID:1QM0krId.net] >>90 大人気だね。みんな待ってたスカイラインですから。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 21:15:39.50 ID:OzxLHg0n.net] 増配も近いねwww 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 21:20:54.42 ID:mO3xJLjA.net] >>92 どうせ姑息な手を使って利権を手にしたに決まってるわ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 21:25:02.91 ID:M1q7X/sX.net] 日産 スカイライン 新型、月間販売計画の約8倍の受注　8月25日時点 ↑このタイトルがジワジワくる 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 21:26:34.40 ID:M1q7X/sX.net] スカイラインで完全復活のスタートを切るんじゃないか？ それともベースの台数を落として8倍効果をいいたいんかい？ これがドヤってたマーケティングすか？ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:41:36.28 ID:mw/1u67I.net] ゴーン元会長、不正資金でハイテク企業投資か 米紙報道 自動車・機械 北米 2019/8/27 13:25 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49038800X20C19A8I00000/ >これまでの報道などで元会長は日産子会社を通じてオマーンの代理店に1000万ドル（現在のレートで約10億6000万円）を送金。 >その半分の500万ドルをキックバックの形で元会長側に戻し、さらに家族が関わる私的な会社にそのお金を動かして不正な資金の流れを隠そうとしていた疑惑が分かっている。 こっちの方がわかりやすいな ただ具体的な証拠や元会長「側」とか意味不明な用語を使っているんだよね まだ疑惑の段階に過ぎない 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:42:34.55 ID:mw/1u67I.net] >>100 相対的数値比較は詐称できるからね 8倍って言えば増えたように見えるが、実際の数値見ると少ないにもほどがある 絶対数で数値比較しないといけない理由ですな 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:43:51.74 ID:mw/1u67I.net] 一番はキックバックの証拠ちゃんとあるのか、ってところだな キックバックの証拠が一番隠されるから、そこの相当因果関係証明できないと罪にはできない 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:44:58.61 ID:mw/1u67I.net] 検察がしっかりした証拠持っていれば、元会長「側」なんて表現で報道されることはないんだよ 本人が受け取ったわけじゃないから「側」などと述べているわけだし 本人の意図があるのか別途証明が必要になる これの証明も困難だな 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:46:02.94 ID:mw/1u67I.net] >元会長が2015年に米デラウェア州に設立した「ショーグン・インベストメンツ」もそうした会社のひとつで、シリコンバレーのスタートアップに投資をしていたとした。 名前が草ｗ ゴーンってネームセンスないの？ｗ 日産にいたころにそんなセンスないイメージなかったんだけど 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:49:48.21 ID:mw/1u67I.net] どうもこのお金の流れに関して客観的証拠があるわけではなく、主観証言20人くらい集めてるだけっぽいな ダメなパターン 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:50:29.91 ID:mw/1u67I.net] だからゴーンはずっと冤罪だと述べているのか 裁判所も検察否定してたし、これ通らないぞ・・・ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:52:03.51 ID:mw/1u67I.net] >　東京地検次席検事の久木元伸氏は以前、検察としては十分な証拠に基づいて起訴しており、裁判でも検察の主張が認められるだろうと述べていた。地検の広報担当者はそれ以上のコメントを避けた。 そのわりには検察の意に反して釈放されたけどな 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:58:55.71 ID:mw/1u67I.net] ゴーン氏、販売代理店への資金でテクノロジー企業投資 ゴーン親子、米国で投資会社「ショーグン・インベストメンツ」設立 https://jp.wsj.com/articles/SB11657337847732743414404585512332782075558 これが一番詳しいな >　ゴーン被告に近い人物らは、GFIに移された資金がクマール氏の個人資産の一部だと述べた。 >　捜査に詳しい人物らは、クマール氏がそれほどの資金を持っているとは思えないとし、資金の一部が日産の口座からゴーン被告に違法に流れていたかを判断しようとしている。 ゴーン（日産）→クマール氏（オマーンの販売代理店）→ＧＦＩ（投資企業）→ >検察は販売促進費のうち500万ドルがゴーン被告の支配する企業（関係者によればGFI）を通じてゴーン被告に還流されたのではないかとみている。 ＧＦＩを実質的にゴーンが支配している証拠がない ゴーン弁護士だった人物が作った投資会社で実質的な金を入れていたのはクマール氏だけである ともすればゴーンとの接点が相当因果関係で説明されなければならないがその証拠が出てきていない これ無理なやつだぞ・・・ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:02:31.71 ID:mw/1u67I.net] >日産からオマーンの販売代理店への支払いは2012年に始まった後、定期的に行われ、ゴーン被告が17年にCEOから退いた後も続いていた。・・・ >ルノーも同期間の一時期、同代理店に対して約1100万ドルの促進費を支払った。 ルノーも払ってるやんｗｗｗ >　WSJが確認した電子メールによると、ゴーン被告の個人弁護士のジェブラン氏は2017年4月28日、クマール氏宛の電子メールに、その年にクマール氏からGFIに「送金される予定額」は285万ユーロと125万ドルだと記した。 >さらなるやりとりを経て、クマール氏は5月29日、ジェブラン氏に「本日送金を依頼した」と書いた。 >　捜査に詳しい人物らは、これらの電子メールから「販売促進費」との説明が、ゴーン被告が日産の資金に手をつけることを可能にするための見え透いたうそであることが示唆されるとみている。 これだけじゃ無理だろう 誰に送金を依頼したのか不明である そもそも別案件である可能性も否定できない あまりに文言が短い 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:05:47.59 ID:mw/1u67I.net] >　2015年10月からゴーン被告はGFIからショーグンへ資金を送り込むようになった。 >同月にゴーン被告がジェブラン氏に送信した電子メールには、550万ドルの送金を要請する内容が書かれていた。 >15年から18年までの間にGFIからショーグンへ流れた資金は総計で2720万ドルに及ぶとみられている。 >事情に詳しい関係者によると、ショーグンに対してはそれ以外から一切資金が送られていなかった。 ＧＦＩから任意投資していたのを、ゴーンからの指示と関連づけたいのだろうな 送金指示と実際の送金額が合致していないのと、二行目のゴーンが送ったメールの意図次第では関連性は否定される そもそもゴーンはメールを自分のメールじゃなく偽装されたと主張しているのだろうか？ その一般的疑いも排除しなければならない 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:09:31.91 ID:mw/1u67I.net] >　ゴーン被告に近い人物らによると、ショーグンはその資金をクマール氏に代わって投資した。 >クマール氏はショーグンの投資から得る一切の利益において、最優先の受益者になることを約束されていた。 実質的な連携企業なだけだなこれ >だがショーグンの業務に詳しい人物らによれば、金額が大きい場合は、父親のゴーン被告の承認を得る必要があった。 何もかも匿名証言で客観的証拠ではない >　ゴーン被告は2017年12月、当時22歳だった息子宛ての電子メールに「電話で話した後、300万ドルの送金を依頼した」と書いていた。 >　ゴーン被告は、そのうち200万ドルが、東南アジアでウーバー・テクノロジーズのライバル的存在であるグラブに投資するための資金であり、 >「（残りの）100万ドルはあなた（息子）が大成功すると思う友人の会社」のために送金すると書いた。ゴーン被告が具体的にどの会社のことを言っていたのかは不明だ。 >　ショーグンの業務に詳しい人物らによると、グラブへの投資は行われた。グラブはコメントを差し控えた。 メールの証明力を確定させる証拠がないな 実際の送金記録などの客観的証拠が一緒に提出されていない すべて匿名証言ばかりｗｗｗｗｗ これだめなやつだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:12:01.88 ID:mw/1u67I.net] メール記録は日産が偽装する疑いの余地が否定できないから、これを客観的証拠で担保する必要がある そこで送金記録など客観的に偽造できない証拠と合わせて全体の整合性を証明しなければならないが重要な証拠が出てこないｗｗｗｗ 全部匿名証言で支えられているから疑いの余地を否定できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも大筋を記事にできる時点で訴訟への影響を心配していないのだから、具体的な証拠を提示しても問題ないはずである にも拘らず証拠を提示せず大筋でゴーンの疑惑のみを批判を強める行為は証拠不十分な訴追との結論に至るだけである 検察ぅぅうううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:13:52.51 ID:mw/1u67I.net] クマール氏に対してゴーンだけでなくルノーも販促費出してるんだよなぁ 販促費としての性格を否定できないんだよ そもそも個々のプライベートメールの内容も抽象的なものばかりで他の解釈が可能なうえ、日産による捏造メールである可能性を否定できない 客観的証拠と組み合わせて事実認定することが必須だが、肝心の客観的補完証拠が一切なく匿名人物の主観証言だけである これで刑事訴追とかバカバカしいにもほどがあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:17:14.09 ID:mw/1u67I.net] 例えばゴーンが個人資産をクマールに送金していた可能性もある クマール自体は金持っている人物ではないのだから、ＧＦＩへの大金送金は何らかの援助があったと考えるのは妥当だが、日産からの販促費等を使っていた証拠はない そもそもクマーンがゴーンを騙して勝手に販促費を支出していた可能性もあるのだから、詐欺罪で取り調べるべきなのに誰も逮捕しないというｗｗｗｗｗｗ なんぞこれｗｗｗｗｗ さらにクマーンがＧＦＩの唯一の資金調達元であるというのも匿名証言に支えられており客観的証拠ではない どこもかしこも穴ばかり 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:18:17.78 ID:mw/1u67I.net] 報酬未記載については訴追されるだろうが、特別背任はだめだこれ 日本の司法権もこれ否定するわ 検察はなぜこれでＯＫだしたのか・・・ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:19:18.31 ID:mw/1u67I.net] >シリコンバレーでゴーン被告と一家が行った投資で日産から出ている資金はなかった。ゴーン被告の考え方に詳しいある人物は、「日産と検察はカルロス・ゴーン被告を追及するため、存在しない結びつきを引きだそうとしている」と指摘した。 だろうね 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:20:08.04 ID:mw/1u67I.net] >　事情に詳しい人物らによると、ルノーの監査委員会はオマーンのケースに関する証拠について、全てではないが、一部について調査した。 >ルノーに近いある人物は、「これらの要素は疑わしいものではあるが、正直なところ何も立証していない」と語った。 >事情に詳しい人物らによると、ルノーはこの問題の調査を打ち切り、証拠物件を仏検察当局に引き渡した。ルノーはコメントを拒否している。 もう結論出てるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/08/27(火) 23:21:21.03 ID:FHToeHKd.net] 全部願望と憶測で書いてる記事だかんな☆ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:23:31.68 ID:mw/1u67I.net] >事情に詳しい人物らによると、クマール氏および彼の上司であるアフメド・バーワン氏は検察側の主張を裏付けるような証拠を提出していない。 >バーワン氏は（GFIの）創業者で大富豪のスハイル・バーワン氏の息子。ゴーン被告の個人的な友人であるバーワン家の家族は罪に問われていない。コメント要請に対して回答はなかった。 >　日本の検察当局者は今年7月、アフメド・バーワン氏から事情を聞くためオマーンを訪問した。この訪問について説明を受けた人々が語った。 >これらの人々によると、バーワン氏はゴーン被告の利益のために日産の資金を迂回（うかい）させたことを否定し、クマール氏によるゴーン被告への投資をめぐる関係についても知らないと述べたという。 防御も完璧すぎるな そもそも日産の言いがかりっぽい感が酷い 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:24:46.30 ID:mw/1u67I.net] >>119 ウォールストリートジャーナルだぞ？ その辺のゴシップ記事ではない 検察がきちんとした証拠持ってないんだよ だからゴーンがずっと冤罪主張を続けているんだ この記事読んで納得した 検察の証明は非常に甘い 主観証言でごり押ししようとしても日本の裁判官は認めないよ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/27(火) 23:29:19.21 ID:mw/1u67I.net] これで訴追する行為自体がフランス怒るぞぉ・・・ 西川報復訴追とか十分ありえる 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 09:02:34.36 ID:XWa3M3/2.net] いっそのこと新車種に「サイカワ」をつくればいい グレードをミツヒデ、ブルータス ハイブリットをユダ・イスカリオデ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 09:52:37.89 ID:SNQxIXmv.net] スカイラインがここまで爆死するとは 24Hテレビの効果はなかったんかいな？ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 11:34:14.48 ID:GlLJnr63.net] 俺のいとこの兄貴とかスカイライン世代でスカイライン好きなんだけど、一般市民が低賃金非正規になったせいで 誰も買えないんじゃないかな？ 現在40-50くらいの人は車好き多いと思うよ？でも買える総数が極端に減ったため売れないんだろうね 若い世代はセダンだろうがスカイラインだろうがそもそも車に興味ないし 高所得層ほど東京行くからなおさら車いらんし 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 11:35:07.32 ID:GlLJnr63.net] だから月間200台とかベンツみたいなことになってるのだろうね 市場そのものがブランド戦略に向かない やるなら富裕層が多い国でやるべきなのかもな 国が先細っている 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 12:39:39.48 ID:SNQxIXmv.net] 乗り出し500万だっけ？ それでマイナーチェンジレベルだからね ならBMW3 かベンツCを買うよ スープラもあんなデザインだけど一年待ちだしね 広告に投入した金額とこの結果、 旅館女将が日産はマーケティングがなってないだの他人事インタビューしてたけど、いい加減に当事者としての発言してもらいたいよな そもそも上がこれだと下もみんなこれだよね 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 12:41:13.13 ID:SNQxIXmv.net] >>125 その40世代はミニバン呪縛、 唯一逃げれそうなのがCX-8、 いまさらスカイラインとか毒男位しかいないだろw 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 13:10:30.82 ID:5pE2svCf.net] そもそも論としてきっかけとなったデリバティブの件で確定させた損益の話がまったく出てきていない件 ゴーンと死んだ中小の扱いが差別的ではあるがその辺も含めての銀行側の悪徳営業にメスを入れるべきなんだよな ゴーンなんかよりもね 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 14:33:27.60 ID:GlLJnr63.net] そういやそこも結論しか出てこないな 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/28(水) 16:10:10.55 ID:GlLJnr63.net] トヨタ・スズキが資本提携、５％出資へ…国内３陣営に再編 https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190828-OYT1T50181/ スズキ死にそうなのかもな

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