- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:12:20.77 ID:kcbNbhlG.net]
- 産業用 PV FIT 2019年度 14円/ｋｗｈ+消費税
次スレは985よろしく
前スレ
【FIT】小規模太陽光発電事業者37【PV】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1560344478/
恥ずかしくて電力会社にインボイス後の
消費税非課税事業者の消費税の扱いを問い合わせできない
ヘタレが集うスレです
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:19:33.08 ID:7c475vTS.net]
- インボイスの話は無しでお願いいたします
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:27:20.41 ID:kcbNbhlG.net]
- 俺乙
問い合わせても決まってなければ「決まってない」「未定」と返事が来るだろ
大企業に問い合わせて、解らないのに適当なことは言わないだろ、普通は
このままじゃ俺が可哀想だ
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:34:39.55 ID:kcbNbhlG.net]
- 俺が問い合わせた時は担当からの折り返し電話で結構待たされたけど
今は返答のテンプレができてて、すぐに答えてもらえるかもよ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:34:58.71 ID:u9ad/97W.net]
- エビだせばおけ。
えびちゃんとかエビピラフとかエビチャーハンとかエビマヨネーズではないぞ。
あと>>1乙あんがとん
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:38:37.08 ID:u9ad/97W.net]
- アントレが融資に焦りだしたのはこれか。。。
【アベノミクス終了へ】「東京五輪までは上がると信じていた。助けて」 都心のマンションが新築も中古売れなく…日本最後のバブル弾ける
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563334763/
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:02:31.18 ID:UywWCpVL.net]
- ヘタレって言われて悔しいから聞いてみたぞ。
インボイス制度導入後に10kW以上の太陽光について免税事業者でも消費税は払って貰えるの？って。
まだ回答は戻ってきてないから、テンプレートがあるってことは無さそうだね。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:09:39.42 ID:EjuibPiy.net]
- つか、その回答は民間企業でなくて、国税庁から得るべきなのでは？
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/17(水) 17:03:35.38 ID:UywWCpVL.net]
- >>8
国税庁の資料には以下の文言があるんだけど、それでは納得できないみたいだから。
｢免税事業者は、課税資産の譲渡等に課される消費税がないことから、請求書等に「消費税額」等を表示して別途消費税相当額等を受け取るといったことは、消費税の仕組み上、予定されていません。｣
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 10:51:18.12 ID:lr3RH7EW.net]
- どういう人たちが、この掲示板に書き込んでいる
のかわからないけど、太陽光事業でなるべく現金を
手元に残したいならば、それは税金をなるべく多く
払うようにすることです。税金を払わない、払いたく
ない、という姿勢は結果的に手元に現金が残りません。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 10:52:21.85 ID:P4kwQBiB.net]
- は？
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 10:59:21.15 ID:3P/0UQ+j.net]
- >>10
アホか。
日本だけの、役人が考えたやり方だろうが。
源泉徴収なんて非常時用の制度をまだ運用してるしね。
海外は寄付すれば、節税。財団作っても節税ともっとエグいわ。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 11:24:47.78 ID:lr3RH7EW.net]
- 言い方が少し良くなかったかもしれませんが、適正な納税
が結局は現金が貯まるといいたかっただけです。僕の周囲
には、適正な納税をせず、過去5年分なり遡って、消費税、
国税、市県民税等の納税で大変な目に合っている人がチラホラ
おりますので。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 11:33:24.11 ID:3P/0UQ+j.net]
- >>13
そりゃ脱税だろうが
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 12:21:31.62 ID:E9ZrUC2o.net]
- >>13
節税と脱税を一緒にしないで
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 15:09:58.97 ID:bOPeyEo6.net]
- >>13
節税と脱税は紙一重だと言うけれど、消費税の益税は法で認められていて節税であっても脱税じゃない。そもそも益税が生じることがおかしいということには同意するけど、税法を運用するにあたって色んな穴があって、それを適法に使うのは節税。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 15:34:50.11 ID:bOPeyEo6.net]
- >>7
電力の回答は、「価格は経産省が決めるから東電では回答できない。経産省に聞いて下さい。」だってさ。過去スレの「電力会社が払うと言った」とは不整合な回答結果。10kW未満の税込み価格が変わらないことから、勘違いして消費税払うと言った可能性が高いと思うけどな。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:40:02.18 ID:zh+/cpM9.net]
- >>17
乙
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:43:52.30 ID:P4kwQBiB.net]
- だから回答義務は、東電でも経産省でもなく、国税だってw
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:19:33.52 ID:qBLUNskQ.net]
- >>17
乙
消費税８％受け取る期間と５％受け取る期間があるのかな
もうゴチャゴチャだな
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 16:35:11.73 ID:bOPeyEo6.net]
- >>19
財務省の公式資料には「非課税事業者は消費税請求ができない。」て書いてあるって言っても、「電力会社が払うと言った」と主張して一向に納得しないから電力に聞いたのよ。東電は消費税を払うという回答にはならなかったから、電力の回答もまちまちってこと。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:01:02.86 ID:qBLUNskQ.net]
- たぶん、いろんな人が、いろんなこと言うから
このスレもゴチャゴチャしてたんだろ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:32:43.50 ID:ftedX/lV.net]
- 太陽光で言うと非課税発電事業者は消費税を請求できないけど
電力会社は控除できる期間があるのは変じゃない？
税別の買取価格は決められているから
一般取引とはなんか違うね
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:48:31.49 ID:P4kwQBiB.net]
- そもそもfitが税込でIRRを経産省が算出してたら、どうなるよ？
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:58:46.12 ID:3P/0UQ+j.net]
- 普通に納税業者に申請しろってこと
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 18:26:44.21 ID:ePDnBmcS.net]
- スルーしろよ
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 18:32:17.49 ID:ftedX/lV.net]
- んーと、税別の買取価格は決められているから
一般取引とはなんか違うねっていうのは
値段が決められていて自由取引じゃないから、
普通の商売とは違うね、というつもりだった
言葉足らずだったかな？
電力会社は控除できる分を発電事業者に還元したとしたら
それは消費税じゃなくて何？ってことになるでしょ？
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 18:37:23.47 ID:zh+/cpM9.net]
- また、無意味なつまらん言い合いをやるつもりか？
スルーしろよ。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 18:59:03.13 ID:bOPeyEo6.net]
- >>27
消費税が減って減収になった分を本体価格の値上げで補ったということでしょ。かわいそうだから、電力会社が経過措置で相殺できる消費税分は本体価格を値上げしてあげるよってこと
- 30 名前：27 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:16:31.01 ID:ftedX/lV.net]
- >>29
ありがとう
>>28
ごめんなさい、言い合いをするつもりはないけど詳しい人がいるから聞いただけのつもりです
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 20:06:51.98 ID:o7SArg/d.net]
- >>24
それは、ありえない。
>>29
私も、その辺で落ち着くような気がしますが。
免税事業者には消費税分払われずに、電力が仕入控除出来て、儲かるという
可能性も捨てきれないですが。
2023年10月から80%の予定だから、その2年ほど前くらいには、はっきり
すると思うけど。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 20:24:16.99 ID:ePDnBmcS.net]
- 発電所持ってねーなコイツらはw
で、金ないから
マトモな税理士も雇ってねーなw
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 20:37:17.29 ID:o7SArg/d.net]
- >>32
お前こそ、持っていなくて、妬みで暴れてるんだろう。
他人が設けているのは、妬ましいよね、悔しいよね。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 20:44:24.14 ID:ePDnBmcS.net]
- パワコンでメガ、
太陽光で売上5000万ですがw
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 20:48:02.35 ID:o7SArg/d.net]
- >>34
妄想ですか。 楽しいですね。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 20:51:48.73 ID:ePDnBmcS.net]
- >>35
羨ましい？妬ましい？悔しい？
現実だよwww
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 20:52:38.29 ID:o7SArg/d.net]
- >>36
エビデンス出せよ。 エビデンス。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 20:53:43.61 ID:ePDnBmcS.net]
- スルー
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 20:54:21.87 ID:o7SArg/d.net]
- 論破
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 21:04:08.80 ID:o7SArg/d.net]
- メガで5000万円が唯一の自慢で、頑張って、煽っていたんだね。
妬ましいよ、羨ましいよ。
で、俺が、それより少ないと思う？
法人は原則課税で個人は簡易課税だけど。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 21:04:50.14 ID:zh+/cpM9.net]
- 草生やしてるくせにエビ出せっていうと黙るんだな、こいつ。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 21:06:02.60 ID:o7SArg/d.net]
- あんがい、打たれ弱いのかもよ、
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 21:12:21.80 ID:UK152Gwk.net]
- このスレ、俺とお前と貴方しか居なくて
お前と貴方が自演しあってるわけじゃないよね？
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 21:39:38.35 ID:aYwuRLDX.net]
- 償却資産税について質問なんだけど、
パネル代、2000万円
パワコン代、500万円
その他諸々、500万円
値引き、1000万円
合計2000万円
の場合、合計から値引きされてるからパネル代が実際いくらか分からんけど、これは値引き無視してパネル代2000万円で申告していいの？
というか、先端設備の申請でパネル代として2000万円で受理してもらった。
そうなると、本来？パネル代は免除してもらって後の付帯工事費だけ3年間は償却資産税が掛かるはずだけど、償却資産2000万円、パネル代免除2000万円で0円になっておかしなことになってしまうんだけど、これまずいよね？
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 21:52:25.18 ID:zh+/cpM9.net]
- >>44
設備1式で2000万と考えればいいんじゃないの。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 22:17:32.75 ID:aYwuRLDX.net]
- >>45
そうなんだけど、先端設備の減税のパネル代が問題。
設備一式2000万円でパネルの減税が2000万円。
設備一式には架台とか電気工事費もあってそれは減税対象じゃないから、その分は税金払う必要あるんだけど、上記のようにパネルの減税だけで0になるからおかしいなと思って。
こんなんじゃ、市役所が受付てくれないと思うんだけど。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 22:25:23.62 ID:rH7JAjMO.net]
- うちは一式
常識の範囲内で少なく申告した方が税金安くなるね
例えば見積りみると申請代行費用とかあったりする
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 22:30:35.72 ID:rH7JAjMO.net]
- >>46
先端設備も一式2000万で申請してないの？
ちなみに先端設備の認定価格と実際の申告する償却資産税が違っていても問題ない
金額は余程違わない限りは修正要らないって書いてあるからね
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:02:16.69 ID:IjtGDAn7.net]
- >>48
市町村による
俺が申請したとこは10%変わらなければおけと回答
てか、パネル、パワコン電機工事費は普通にまとめて太陽光設備でいい
連携負担金、フェンス、監視放置（あれば）、砕石（あれば）に分けるのが普通
全部まとめてもいいが、税金上不利
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:32:15.16 ID:aYwuRLDX.net]
- >>48
先端設備は工業会の証明書が貰えるのだけ申請可能って言われた。
具体的にはパネルとパワコンのみ。
けどメーカーに工業会の証明書お願いしたらパワコンは対象外ですって言われた。
パワコンは金額か性能向上的なので無理だったと思われる。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:49:21.82 ID:aYwuRLDX.net]
- 例えば、設備一式2000万円で先端設備の減税がパネルだけで1800万円だとすると、その差額200万円に税金が掛かるんではなくで、それくらいなら誤差だから、一式2000万円を丸々税金免除しますよになるってこと？
金額が余程違わないと修正要らないってのは、先端設備の手引きに書いてた？それとも中小企業庁のサイトとか？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 00:01:49.34 ID:2ms+mmMb.net]
- >>41
手引きの変更申請のところに書いてある。
「設備の取得金額・資金調達額の若干の変更、法人の代表者の交代等」
若干の範囲は不明だけど。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 00:11:14.88 ID:NIOSoLQI.net]
- 自治体によって、パネルだけ切り取って非課税と言われたという話を聞いた。
その人、藪蛇したようにも見えたけど。
経営力向上計画も含めて、8件ほど出したけど、全部一式で通っている。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:21:14.92 ID:JkCYO0T0.net]
- >>51
しれっと設備一式2000万の申告で先端設備認定証添付して出しとけばいいんじゃない？
何かあれば役所から言われた通りにすれば良い
役所によってびっくりするくらいこの制度に対する温度差があるからね
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 00:29:36.56 ID:NIOSoLQI.net]
- 中小企業庁のFAQには「最終的にユーザーに納めるメーカー（最終組立メーカー）が団体に
証明書発行を申請す
ることを想定しています。生産性向上の度合いは、構成する機械装置の中でコアとなる機
械装置（すなわち、当該設備にとって必要不可欠な主たる機械）に基づいて判断してくだ
さい。」
パネルがコアで、工務店が最終組み立てと判断して一式でいいと思っているけど。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 07:52:37.58 ID:0fN18uDU.net]
- 普通に税理士か窓口で相談せーよ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 08:32:57.88 ID:gVdyII04.net]
- つか一式にして、金額大目にしたら、最初三年は減税ゼロのメリット受けても、その後14年トータルで納税額デカくならない？
そもそもホントのパネル、パワコン代だけ最小金額で申告しとくのが良くないかね？
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 08:36:13.25 ID:gVdyII04.net]
- ちな、自治体への先端設備の減税申告と、自分自信の減価償却費は全く関連ないから、役所に少な目でも国税の減価償却額が少なくなると言う事はないはず
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 10:40:58.04 ID:MvrLfklM.net]
- >>57
償却資産は付帯工事費も含めてが資産だから無理じゃない？
役所に申告するときに、金額を証明できるものを持ってきてと言われた。
多分見積書とか明細書とかが必要だと思うんやけど、やっぱそういうのって必要なん？
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 11:03:44.25 ID:NIOSoLQI.net]
- >>57
連携費とかフェンスとかを別に計上は出来ると思うけど（５年だっけ？）。
試算してみるといいと思うけど。
あんまり変わらんし、面倒なんで一式で出したけど。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 11:30:52.81 ID:NIOSoLQI.net]
- >>59
持ってきて下さいと言われた自治体は無いけど。
>>58
国税の固定資産台帳（減価償却明細）と合わせて下さいと言われた自治体があります
し、税理士さんにもそう言われいます。
調査で、提出を求めている自治体もあるみたいだし。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 12:00:17.22 ID:K3Utpql8.net]
- >>60
連系費は繰延償却資産で計上すれば、償却資産税は掛からない。発電設備と一体で固定資産計上すると払わなくていい税金を払うことになるよ。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 12:08:12.25 ID:K3Utpql8.net]
- >>61
税務署から減価償却の情報は地方自治体に出るので、不整合があると指摘を受ける可能性はある。減価償却に計上してて償却資産税申告してない物件を掘り出すのに使われたりしてる。今のところは多少金額がずれてても指摘はされないと思う。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 13:16:07.70 ID:1UYPz05V.net]
- なんかキチが貼りついて、何が楽しんかな。
暇つぶしにもならんよ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 13:45:36.39 ID:D+3R5ooH.net]
- www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/eco/
１ https://www.kankyo-business.jp/ https://www.kankyo-business.jp/news/ https://twitter.com/eco_biz
２ www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/ranking/index.html
https://twitter.com/ITM_SmartJAPAN
３ 現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン
techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130611/286991/
techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111012/199195/
www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/archive/
https://www.facebook.com/ecobiz.jp
blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/ blog.livedoor.jp/eunetwork/ www.club-vauban.net/
www.newenergy-news.com/ www.eic.or.jp/news/?oversea=1
https://twitter.com/SustainableJapa sustainablejapan.jp/news
掲示板カテゴリ bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/ bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
節電 https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%AF%80%E9%9B%BB 省エネ https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%9C%81%E3%82%A8%E3%83%8D
2chスレタイ検索 - 蓄電池 https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E8%93%84%E9%9B%BB
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA
電気自動車 https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
電池 https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E9%9B%BB%E6%B1%A0
燃料電池 https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E7%87%83%E6%96%99%E9%9B%BB%E6%B1%A0
水素 https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E6%B0%B4%E7%B4%A0
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- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 14:35:20.13 ID:gVdyII04.net]
- >>63
でも、償却資産税は定率で、選択により減価償却は定額だったりするから、ワケワカメ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 15:18:05.45 ID:NIOSoLQI.net]
- >>66
購入日と金額が欲しいだけなんじゃないの？
定率法にしたとしても、償却率が違うし。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 15:57:10.40 ID:HlBh7bTP.net]
- 発電量の少なくパワコンがあるんだけどサーモカメラとか役立ちますか？
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 16:03:05.47 ID:a76ZvT6m.net]
- 借地で太陽光やるときは、地代は消費税非課税で計上していいよね？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 17:43:06.39 ID:K3Utpql8.net]
- >>69
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6225.htm
それでいい。太陽光なら1ヵ月未満の短期ということはまずないだろうから。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 17:47:48.45 ID:K3Utpql8.net]
- >>66
うん。だから当初金額を比べて見てるだけだと思う。個人事業主だと定額法しか選べないので、償却進んだら金額がズレてくるから。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 17:51:45.53 ID:K3Utpql8.net]
- >>68
最初にストリング結線が正しいかとかを調べた方がいいと思う。あとは電圧抑制が掛かってないか。配線が正しくて影とかの影響もなくて、パネル不良を疑う段階になればサーモカメラの出番。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 21:24:32.80 ID:NdpfyodY.net]
- >>68
どのパワコンが発電量低いか分かってるなら不要
サーモが必要なのは高圧以上で、それも、どこが原因か分からない時に使ったり業者が楽する為だったりなだけ
どのパワコンに問題あるか分かってれば抑制とIV見ればほぼ判断つけられる
ウチは年1回全部の案件の全回路IV取る
その代わり金はかかるから一長一短
高単価のデカイ案件なら絶対やった方がいいけどね
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 21:26:16.75 ID:UZrXwjS6.net]
- >>72
ストリング結線とかはどう調べればいいですかね？
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 21:37:51.72 ID:UZrXwjS6.net]
- >>73
連系してまだ数ヶ月なので初期不良を疑っています
遠隔装置みる限り電圧抑制はかかってなさそうです
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 22:15:15.28 ID:NdpfyodY.net]
- >>75
ストリングスは設置業者に聞くしかない
よく聞くのは結線間違い
あと全回路MPPT系(田淵三相等)なら元々の設計間違えて組んでしまってる
よくあるパネルメーカーランキングで上位に来てるようなメーカーでの初期不良なんて正直ほぼ無いよ
余程買い叩いてb級c級回されたならともかくね。それなら自分を恨んでね
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 22:23:51.33 ID:K3Utpql8.net]
- >>74
パワコンのPV回路入力電圧に大きなバラツキがないかで確認する。直列数が同じ設計にも関わらず30Vとかの違いがあれば、パネルの結線がおかしい可能性がある。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 22:26:02.00 ID:K3Utpql8.net]
- >>75
まずは施工業者に調べてもらったら。竣工後数ヵ月なら調査費用請求されることもないだだろうし。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 22:30:18.26 ID:E31tGW6P.net]
- このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
9ch.net/W9ZTV
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 22:32:04.52 ID:K3Utpql8.net]
- >>76
設計は合ってても配線工事間違えてる場合もあるので、現場での調査は必須。よくある事例が田淵9.9kWの5入力で1入力遊ばせてる場合で、8kW位しか出なくなる。田淵5.5kWの4入力で1入力遊ばせるとギリギリ5.5kWでるけど、本来は4入力全部使うべき。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 23:06:21.38 ID:UbO1oTSr.net]
- >>77
遠隔装置でわかる直流電圧というやつですか？それでしたら問題のパワコンも同時刻の他パワコンと比べてあまり変わらない数値です。
業者は一応配線も問題ないと言っていました。本当に調べたかはわかりませんが。
パネルに問題がないなら他に考えられることはそのパワコンのストリングを見ると立地の都合上1メートルくらいの高低さがある土地に設置したパネルを繋いでることです。
影響ありますかね？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 23:14:34.71 ID:hingMAE2.net]
- なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの？
なんでチョンは兵役の義務果たさないの？
なんでチョンはノーベル賞ゼロの屑民族なの？
なんでチョンは何一つ発明できず独創性ゼロなの？
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れて被害者面してんの？
なんでチョンは世界一不細工なの？
なんでチョンは近親相姦ばっかしてるの？
なんでチョンはハングルも使えないの？
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの？
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの？
なんでチョンは売春婦が強制連行されたと嘘つくの？
なんでチョンは惨めで恥ずかしい歴史しかないのに捏造したり誇張したりするの？
なんでチョンは日本人様より身体能力が低い劣等民族なのに虚勢はったりするの？
なんでチョンは厚顔無恥、言動不一致なの？
なんでチョンは息を吐くように嘘をつくの？
なんでチョンは未開な糞食い劣等民族の癖にアジア人や黒人差別するの？
なんでチョンは日本の5ちゃんねるに張り付いてるの？
なんでチョンは日本名、名乗るの？子供に日本名つけるの？
なんでチョンは自分のルーツが朝鮮半島なのに生粋の日本人のフリするの？
なんでチョンは妄言と戯れ言しか言えないの？
なんでチョンは日本で泥棒、詐欺、放火、強盗、強姦、殺人などの重犯罪を多数犯すの？
なんでチョンは世界中で嫌われてるの？
何でチョンは人類に何一つ貢献した物事がない上に日本と中国の大国的経済特需の恩恵と支援を圧倒的に受けて成長できた属国の癖に常に上から目線で厚かましいの？
なんでチョンは日本人様が早く日本から出ていけと言ってるのに出て行かないの？
なんでチョンはIDコロコロ変えて自作自演するの？
なんでチョンは生きてて恥ずかしくないの？
なんでチョンは早く首を吊ろうとしないのwwwwwwwwwwwwww
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 23:42:20.22 ID:NdpfyodY.net]
- >>80
そんなの分かった上で言ってるのに上からなのはバカだから？
結線間違いが一番可能性高いだろうと言う話言っただけ
>>81
渡りケーブル入ってたら落ちるよ
というか、あまりってどれくらいの話？
そもそも具体的な情報も出さずに人にモノを聞くな
お前もバカなの？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 23:49:42.46 ID:pnndiqSN.net]
- >>83
また謎理論w
渡りケーブルでどんだけ電圧降下あるんだよ。
アホが語るとスレが荒れる。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 23:57:12.19 ID:JkCYO0T0.net]
- >>83
あんた急に言葉が荒くなったな
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 00:01:15.11 ID:dMD9Ls+G.net]
- >>81
ストリング電圧が同じなら配線ミスの可能性は低い。あと考えられることとしては、架台の傾斜角度が違ってるとロスが出る。
パワコンの型番とかストリング構成が判るのなら、開示して聞いた方が効率がいいと思うよ。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 00:05:48.36 ID:/0qQ0yp9.net]
- つか、影の影響が原因がほとんど。
１日見てる人はすくないから気づかないだけ
ソーラー檸檬のデモ機でも借りろ。
パワコン型監視で5分グラフなんで、凄いわかる。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 00:07:05.98 ID:dMD9Ls+G.net]
- >>84
ケーブル長さが多少長くても、最近の過積載率が上がってる状態で、パワコンの出力に明確に差が出る程のロスが発生するとは考えづらい。
きっとメガクラスの話をしてるんじゃないのかな。ここは低圧のスレだけどね。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 00:33:17.32 ID:SKR/bseG.net]
- >>88
よくあるのは葉っぱとかパネルに落ちてると1割から2割くらい落ちるときあった。
なんでかなぁと現場行ったら一角だけ落ち葉が散乱していた。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 00:56:04.24 ID:H/52IOBr.net]
- >>86
貰ったストリング図です
https://i.imgur.com/FnDmlB4.jpg
実際の現場の配置は4段と4段の間に距離があったり若干の高低差もあります。
発電の悪いパワコンは右上の黄PC③と左側の水色PC⑥です。
(他PCと比べて毎月約7%くらい劣ります)
パネル方向は南向きとやや南東向きがありますが同じ方角でもきちんと発電しているパワコンもあるのであまり関係無いかと思います。
パワコンはオムロン新型kpvです。
よろしくお願いいたします。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 01:05:07.53 ID:dMD9Ls+G.net]
- >>89
影は効くね。見落とし勝ちなのは配電線の影。パネル上にクッキリ影は出ないけど、出力は相当落ちる。ストリングを横向きに繋いだパネル構成で、南側の配電線の影がパネルに平行に掛かると、あきらかに分かるほどパワコンの出力が落ちる。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 01:18:49.03 ID:dMD9Ls+G.net]
- >>90
両方とも架台で島が違うところを繋いでるね。黄色のところは方位角が違ってるようにも見える。独立MPPTでないとストリング内の傾斜角と方位角を合わせても、パワコンでストリングを束ねる時に動作点が最適点からズレて効率が落ちる。島間で方位角が違ってないかな？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 01:32:02.42 ID:dMD9Ls+G.net]
- >>90
>パネル方向は南向きとやや南東向きがありますが
こう書いてあるから、傾斜角は同じでも方位角が違うパネルを、独立MPPTでないパワコンに入れてるのが原因だと思われる。2ヶ所のパワコンを独立MPPTの機種に入れ換えれば改善できるだろうけど、現実的には厳しいかな。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 01:39:07.19 ID:dMD9Ls+G.net]
- >>90
連投ごめん。
架台が4段の2つ繋ぎと3段の2つ繋ぎで違うみたいだけど、架台間で傾斜角違ってないかな？
方位角よりは傾斜角の方が影響への感度が高いかもしれない。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 06:12:55.78 ID:j04QnseK.net]
- 端と端ばっかだから
隣からの影だろうなあ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 07:28:42.67 ID:H/52IOBr.net]
- ありがとうございます。
周囲は電柱など遮るものがないので影は無いかと思います。
傾斜角はすべて10%ですが方角はバラつきがあります。
しかし問題のパワコン以外のところも同じように違う方角のところもあるんですよね…。
気になりますが月に2000～3000円くらいのロスなのであまり神経質にならない方がいいのかも知れませんね。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 07:29:47.02 ID:H/52IOBr.net]
- 10%→10度
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 08:09:52.42 ID:V6Yd/VZG.net]
- 電柱どころか
フェンスの影とかも影響するよ。
遠いと思った木が夕方にはパネル全面に影をかけてたり
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 10:14:57.10 ID:dMD9Ls+G.net]
- >>96
濃い緑色のストリングのパワコン8？も架台を跨がってるが、そこは前後で架台の方位角が揃ってるとかじゃないかな。それ以外は同じ架台の上のパネルを同一のパワコンに繋ぎ込んでるから、傾斜角と方位角は揃ってるよね。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 11:13:14.67 ID:EZKrzvI1.net]
- 月2000円20年間で48万円なら多少の保守費用になるな。
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