- 1 名前：ナイコンさん mailto:sage [2017/07/07(金) 13:01:29.77 .net]
- ＿__ ＿＿ ＿__
＼ ＼ ／ .∠. /
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￣￣ ￣￣￣￣
～X1誕生34年目の解答です～
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X1/turbo/Z 総合スレ20 [無断転載禁止]@2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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- 657 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/04(日) 06:21:54.33 .net]
- FM系はちょっと衰退が早かっただけに、98に移行するか
富士通の次期ハードを待ち続けるか、6809の系統つながりでX68を選ぶか
衰退からTOWNS発売までちょっと間があったから、その間待ち続けたってのもあるな
- 658 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/04(日) 17:05:08.20 .net]
- >>643
本数こそまだ少なかったけど当時X68000のソフトって異次元のクオリティだったからなぁ
- 659 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 02:07:51.76 .net]
- まじか。グラディウスしか記憶にないわ。
コナミは本当は引き受けたくなかったとか言ってたね。
- 660 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 06:58:28.37 .net]
- X68kのグラディウスはコナミが作ってないんじゃないの？
キャラも目コピしたから同じじゃないかも的なこと開発者が言ってたような
- 661 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 07:33:05.14 .net]
- 江戸城作ったのも徳川家康ではなく大工さんだしな。
- 662 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 07:51:38.29 .net]
- コナミが引き受けたって書いたらコナミ自身が移植したって意味でしょ？
あれ、移植はSPSじゃなかったっけ？
- 663 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 08:06:13.47 .net]
- きっとどっかのバイト君が作ったんですよ。
ゲーム曲とかもバイト君が作曲して、著作権は全部ゲーム会社ぶんどるとかいう汚い話も聞くしね。
- 664 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 10:33:03.97 .net]
- >>646
グラディウスの移植はSPSでしょ
>>647
SPS社内のグラディウス開発中の状況をパソコンサンデーで放送してたけど
コナミがソースもグラフィックデータも何にもくれないから
基板からビデオ録画して目で見て移植してたな。
グラフィックも１ドットずつ手作業で一から書き起こしてた。
- 665 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 11:06:45.69 .net]
- 思い入れでもX68Kに惨敗のX1であったｗ
- 666 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 12:36:28.60 .net]
- ログインでX68が突如姿を現して特集組んでたやつで、
SPSでビデオ見ながら1ドットごと書き写して、
「1ドットでも違ったら腹を切る」ってのは結構有名だと思うけど・・・
>>646
コナミ関係ないし
- 667 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:25:40.83 .net]
- 荒らそうとして墓穴を掘る馬鹿がきてんね
- 668 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:27:05.85 .net]
- 仕事したことないのかw X68Kのグラディウスはコナミが関係ないとかどこの国の論理だよw
- 669 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:40:21.48 .net]
- はっきりと >>653 がコナミは関係ないと断言してるし、シャープはコナミの許可を得ず勝手に無名な会社に発注したんだよ。
そりゃソースもデータももらえるはずがない。今じゃ完全に違法でアウトだけど当時はまだデシタルデータに著作権はなかったからな。
訴訟になったらそのSPSとやらに責任押し付けて逃げ切るつもりでいたからシャープ内で開発しなかったのだろう。
最低だな、シャープ。
- 670 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:40:55.23 .net]
- へぇ～ コナミが移植したんだ すごいね～
- 671 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:48:27.75 .net]
- >>657
違うよ。 >>653 が断言してる。SPSが移植したとか。だがコナミに許可を得た移植ではないらしい。
勝手にビデオ撮影してそれを見ながら1ドットごと書き写して完全なパクったとか。
どうやらコナミ製品の贋作のようだ。詳しくは>>653に聞こうではないか。内情に詳しすぎるから中の人だろう。
- 672 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 14:22:33.32 .net]
- >>658
なにこのがきんちょみたいな馬鹿は
- 673 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 14:38:35.43 .net]
- ほんとガキの集まりかよ、ここは。コナミの製品をコナミ抜きで勝手に作れるわけがない。
ただの下請けがおれが開発したって、江戸城は俺が作ったと石運んだだけの下人が言ってるようなものだ。
> ビデオ見ながら1ドットごと書き写して、
ここからして完全にバイトの仕事じゃねーか。この作業でグラディウスはおれが開発したとか普通は恥ずかしくて言えないよ。
同じ社内でも部署が違えばデータなんかなかなかくれないのに下請けにソースなんか絶対に出すわけがない。
とくにシャープみたいな独善的で排他的な会社は事業部ごとでも仲が悪く別々にPC作ってるぐらいアホな会社だ。
- 674 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:08:29.73 .net]
- >>656
>>658
>>660
これが50過ぎたおっさんの書き込みかと思うと涙が出てくるな
- 675 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:09:06.82 .net]
- >>660
アホかなこ�
- 676 名前：ﾌ人は []
- [ここ壊れてます]
- 677 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:11:17.85 .net]
- >>660
最後の一行は関係ないだろ。
- 678 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:14:12.57 .net]
- > ビデオ見ながら1ドットごと書き写して、
子供ならこんな記事読むと感動するんだろうなというぐらいあざとい記事だよな。
ねらーからすればタンポポ乗せる仕事と同じレベル。
- 679 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:19:43.57 .net]
- ログインってエロゲ雑誌じゃなかったっけ？
- 680 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:38:04.42 .net]
- > ビデオ見ながら1ドットごと書き写して、
なぜおれこんなことしてるんだろう。
50歳過ぎまでこんな仕事してたらどうしようって思ってやると涙が出てくる作業だな。
- 681 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:40:06.87 .net]
- SPSはシャープのソフト開発部門みたいなもんだったからね。
だからSHARP PROGRAM SERVICEって名前だったわけだし。
同梱グラディウスはコナミにライセンス提供してもらって、SPSが移植。
アーケード版のデータは提供されなかったので、コンバート無し、グラは手打ち。
- 682 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:42:36.26 .net]
- >まじか。グラディウスしか記憶にないわ。
>コナミは本当は引き受けたくなかったとか言ってたね。
コナミが一体何を「引き受けた」んだろうかw？
- 683 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 16:18:35.78 .net]
- いちいち突っかかる奴だな。面倒な奴だ。仕事したことないのか。
当時の雑誌を引っ張って確認したが、当時のコナミの企画部長がそう言ってんだよ。
シャープからコナミに話がいって断られたら、移植もなしだろ。仕方なくいろいろ調整した結果、SPSが仕事貰えただけの話だろう。
SPSは頑張った。コナミは何もしてくれなかった。って現場の下っ端の意見だろ。
普通に考えればSPSの上とシャープがちゃんとコナミと上流の調整してれば済んだ話だ。
元々無理な注文だから強くは言えなかったのかもしれないが、結果はよくあるPGへの丸投げ。誰も仕様を知らない。
- 684 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:12:34.94 .net]
- ソースプリーズ
- 685 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:29:50.94 .net]
- 何の喧嘩になってるんだ？
移植はSPS、ライセンス提供はコナミ、SPSは勝手に移植したのじゃなくて「やりたいならどーぞ、でも資料やデータは渡せないよ」って言われてほぼイチから作った、ってだけじゃん。
なんでSPSやシャープが悪者になってるんだ？
- 686 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:49:38.46 .net]
- 言っとくが団塊Jrはまだ40代で50過ぎではない。
- 687 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:03:57.05 .net]
- >>659
自己紹介乙ｗ バーカｗｗｗ
- 688 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:06:59.32 .net]
- >>660
＞とくにシャープみたいな独善的で排他的な会社は～
お前絶対X1ユーザーじゃないだろ
- 689 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:27:04.30 .net]
- おまえこそ絶対MZユーザだろ。
- 690 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:42:50.07 .net]
- >まじか。グラディウスしか記憶にないわ。
>コナミは本当は引き受けたくなかったとか言ってたね。
これ読んで、書いた奴はコナミが移植してると思ってんじゃね？って考えるのがそんなに不自然かね？
- 691 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:46:54.18 .net]
- その書き込みに対して
コナミ移植じゃなくね？とか
コナミ関係なくね？
って返されたら
江戸城作ったのも大工じゃー！
コナミに無許可で勝手に移植したんかー！
とか言う奴はどう考えてもアホでがきんちょだろwww
- 692 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:01:20.25 .net]
- 「移植」の意味を分かってなかっただけかもしれん。
- 693 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:02:20.07 .net]
- 1ドットくらいは違ったかもしれない、ってネタもあったな。
- 694 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:15:51.02 .net]
- ほんと88ユーザって馬鹿だねぇもうくんなよ
- 695 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:24:58.83 .net]
- X68k版グラディウス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>X1ゲー
X1ゲーなんて何も語る価値などなく話題にすらならないのが現実
まぁFM-7ゲーよりは多少マシだけどなｗ
- 696 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:35:44.79 .net]
- さすがにX1ユーザーは何事にも動じないなぁ
- 697 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:48:22.56 .net]
- レトロPCファン同士で30年前に通過してきたような誹り合いやめようよ お互いいいおっさんなんでしょ？
- 698 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:10:37.87 .net]
- X1も含めて、8ビット機のゲームはFDDが普及する前の方が面白いんだよな。
機種毎の特性を活かしてるせいか移植も少ないので、マイナーなのが残念
- 699 名前：だが。
マルチプラットフォームでクソゲーを乱発していたハドソンはほんと酷かった。 [] - [ここ壊れてます]
- 700 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:30:54.80 .net]
- Hu-BASICやturboのBIOSの出来は良かった。
同じハドソンが作ったとは、とても思えないくらい。
- 701 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 01:36:45.99 .net]
- ハドソンって言えばMZ時代から言語ってイメージがあるな
- 702 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 04:11:36.96 .net]
- デゼニ、サラトマのヒットでハドソンは乱発するより
一本じっくり作るほうが売れるって事に気づいたんだよな
dB^SOFTだが、dB-BASICがDISK版もあったら良かったのに・・・
- 703 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 06:44:24.39 .net]
- ハドソンのくそげーなんて、それこそMZの黎明期からでしょ。
- 704 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 07:00:30.05 .net]
- ここバカばかり
- 705 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 07:20:39.66 .net]
- MZ-2000のスレを追い出されたウンコ製造機がこちらにも来てるのか
- 706 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 08:06:53.17 .net]
- Hu-BASICは構文解析に優れてるからどっかの毎糞BASICみたいにスペース入れないとエラーが出るとかなかった
- 707 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 09:46:17.84 .net]
- >>687
順番としては乱発体制を見直そうとしたのが先らしい
>エンジニアの勉強の時間を置かなきゃいけないと思って、
>昨年は前半の半年間、開発をストップしたんです。（中略）
>去年の10月ごろ、こんなに商品を出すのが良いのかどうか、真剣に議論しました。
>小売店に聞いても、「ハドソンの物が売れた、というのはわかっても、
>何という名のソフトが売れたかはわからない」と言われる。（中略）
>結局、今年は4種類にだけ的を絞って集中して売ってみよう、と方針を転換したんです。
>「ジャン狂」「ゴルフゲーム」「デゼニランド」「ナッツ・アンド・ミルク」です。
（日経パソコン84年2月27日号工藤裕司氏インタビュー）
- 708 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 15:52:20.53 .net]
- ハドソン乱発ゲーを喜んで買ってたクチ
キャノンボール、ギャングマン、ゼロファイター
乱発体制を見直した後のゲームというのは結局1本も買わなかった
- 709 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 17:43:46.14 .net]
- >>689
そう言うお前がNo.1バカ
- 710 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:21:51.12 .net]
- システムソフトウエアコンバーターなんてあったな
- 711 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:44:28.44 .net]
- 粗製濫造と言われてもしゃーない状況だったが、その中から
後に長くハドソンを下支えする事になる爆弾男が誕生したしな。
多少粗削りでもアイデアをカタチにする行動力ってのは大切やね。
- 712 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/07(水) 00:38:28.30 .net]
- >>695
友達が持ってたな。PC-8001用のTL/1かなんかが動いてた。
- 713 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 06:24:04.95 .net]
- >>693
「マハリト」とか「ひつじや～い」とかよく出来ているな
と、マハリトって83年時点で打ちまくりの横スクロールシューティングって何気に凄くないかなぁ・・・
スクランブルとかどっちかというと じっくり狙ってってタイプの横スクならあったけど
- 714 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 06:25:37.12 .net]
- >>697
X1でN-BASIC動くんやで
- 715 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 06:52:23.76 .net]
- ハードを直接触らずに、サブルーチンコールだけのプログラムならオールマシン語でも動いてたよ、
システムソフトウエアコンバータ。
- 716 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 07:01:19.64 .net]
- なにそのS-OS
- 717 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 12:52:52.22 .net]
- まじかよX1には不可能はないだな
- 718 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 13:29:17.26 .net]
- まじ卍
- 719 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 04:08:50.65 .net]
- MZ-2200(MZ-1Z002)のシステムソフトウエアコンバータなら持ってたな
- 720 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 10:36:21.50 .net]
- Ｎ-ＢＡＳＩＣのシステムソフトウェアコンバータは、�
- 721 名前：sｕｒｂｏで動かなかったんで発売元にはがきでＴｕｒｂｏで動かない旨連絡したら、
実費でＴｕｒｂｏで動くバージョンを売ってくれたよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 722 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 10:55:53.67 .net]
- なぜターボでわざわざN-BASICを。なぜ88を買わなかった。
- 723 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 11:59:32.09 .net]
- おまえbakaとか空気読めないとか言われるだろ
- 724 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 12:57:38.29 .net]
- そいつは俺じゃないがこういうことだろう
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0401/users/3/6/4/4/saboten_record_7506-img1200x1200-1515383210t4d8w216676.jpg
- 725 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 15:54:15.03 .net]
- >>706
88じゃMZ-2000やMZ-700のBASIC動かせんだろ
- 726 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:19:16.26 .net]
- 何よりＸ1のソフトが動かない。
- 727 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 19:11:49.88 .net]
- 限りなき戦いとかホバーアタックは面白かった
- 728 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:46:51.77 .net]
- 禿同
ボコスカウォーズやプラズマラインも面白かった
- 729 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 02:28:33.64 .net]
- HuBASICが何より良かった
テキストで自在に書けるPCGもよかった
このPCGの便利さでもX68やPC98になってもHuBASIC使い続けたな
このお手軽間がX68にも欲しかった
- 730 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 03:46:42.97 .net]
- ターボ買う時点で少しおかしいところがあるからな
- 731 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 12:21:53.88 .net]
- 俺もPCG大好き
X68000でビットマップテキストだからなんでも描けると言われても納得できなかった
- 732 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 15:02:50.24 .net]
- >>715
X68000はPCGも搭載してるじゃん
- 733 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 15:12:13.25 .net]
- 使え方が違う
- 734 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 15:16:15.26 .net]
- 8色ならアホでも正解な色を選べるが、65536色だとそうはいかない。
つまり能力の限界だということだ。
- 735 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:56:42.43 .net]
- 最近基地外が沸いてるな
- 736 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:37:13.06 .net]
- 最近？
- 737 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 20:04:53.64 .net]
- どうせアホな88ユーザーだろほっとけ
- 738 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 22:14:52.76 .net]
- >>716
BG
あれはPCGとはいわん
どっちかっていうとファミリーベーシック的な
- 739 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 05:41:15.57 .net]
- 16x16のアルファベットのフォントを作れと言われれば、馬鹿でもそれなりのものができる。
だがこれが32x32になると途端にバランスが崩れて統一性のない醜いものになるものだ。
つまりそれがおまえの能力の限界なのだ。X1ユーザに88やX68Kを使える能力はない。
- 740 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:21:51.58 .net]
- スルー検定開始
- 741 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:32:32.39 .net]
- >>722
いやいやPCGもBGも呼び名が違うけど全く一緒だからｗ
- 742 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:56:08.61 .net]
- いわゆるPCGってのはテキスト画面対象の機能
BGってのはBG画面がある
そういう意味では違うんじゃないの？
- 743 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 18:35:42.51 .net]
- 気持ち的な話だと思うけど。グラフィックのスムーズスクロールあり、スプライトありの中でのPCGと、X1の機能の中でのPCGだとプログラムする方の思い入れが違うと思う。
- 744 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 19:24:02.31 .net]
- ファミコンとかで
真っ黒背景で巨大キャラがもっさり動くのはPCGですか？
- 745 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 19:24:44.11 .net]
- スルー検定してたのか
- 746 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 23:12:10.37 .net]
- 現実を受け入れられないだけだろう。
- 747 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 23:16:18.37 .net]
- >>705
クレーマーじゃねーか。これだから全角厨は。
実費って一人技術者が二日も作業すれば10万以上とぶんですよ。
- 748 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/12(月) 02:27:13.13 .net]
- >>731
開発元が正式対応してるんだからクレーマーじゃないだろ。
ペイしないor無理難題なら無視する。
他の購入ユーザーからも同様のクレームが来る
- 749 名前：可能性があるんだから、「トラブル見つけてくれてありがとう」って感じだ。
個別対応じゃなく、フィックス版をリリースしたろうし。 [] - [ここ壊れてます]
- 750 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 00:06:30.37 .net]
- >>726
つMZ-1500
- 751 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 04:59:33.93 .net]
- ここバカばかり
- 752 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 07:28:53.26 .net]
- MZ-15もX68もCGEN1で好き勝手に出来ないよ
- 753 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 16:28:27.90 .net]
- 次のステージが始まる前に「ここは地獄の一丁目」「ここは地獄の二丁目」みたいな文が表示されるゲームってなんだっけ？
妖怪探偵ちまちまかと思ってたら違うみたい
- 754 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 18:01:37.41 .net]
- テキスト操作でキャラが描けるのがPCGの直感的なイメージ
あくまでテキストな感じ？
BGはキャラクタチップをタイリングで置いてくイメージ
あくまでグラフィックな感じ？
- 755 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 18:58:35.69 .net]
- どうでもよくねBGなんてX1にないし
- 756 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 01:06:52.99 .net]
- >>737
そりゃベーシック上での話で元の構造はどっちも同じだろ
- 757 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 06:41:20.17 .net]
- N-BASICだってX1にないけど、羨ましくて変換ソフトをお金出して買うぐらいだからな。
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