1 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/07/07(金) 13:01:29.77 .net] ___ __ ___ \ \ / .∠. / / \ \_/ /  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ 〜X1誕生34年目の解答です〜 前スレ X1/turbo/Z 総合スレ20 [無断転載禁止]@2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1459289476/ hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1451109355/ hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1440622597/ hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1411315134/ hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379874082/ ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1348224626/
144 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/21(月) 11:30:15.59 .net] >>139 確かにハイドライド3の非ターボ対応はびっくった
145 名前:ナイコンさん [2017/08/21(月) 16:39:40.78 .net] >>142 そうだっけ?f^_^;) あれはイース2の時期でなかったかい? イース1の時期なら無印7でも対応させたんではないかと… 記憶違いだべか… そういや、ハイドライド3はAV版も出なかったね
146 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/21(月) 17:59:16.96 .net] >>144 X1版は移植のタイミングでイース2とハイドライド3はほぼ同時発売なのでターボ専用と無印対応で評価が分かれたんじゃなかろうか
147 名前:ナイコンさん [2017/08/21(月) 18:20:37.65 .net] >>145 なんにせよ、ハイドライド3、アドヴァンスドファンタジアン、ラストハルマゲドン、ユーフォリー、(スパレイもか?)らのソフトが8ビット後期であるにも関わらずノーマルX1に対応してたのはよかったと思う。 この辺のおかげで82年組にもかかわらず長生きだったのは間違いない。 ラスマゲ、ADF、ハイドラ3辺りのソフトがAVに移植されなかったのは可哀想に思ったあの頃
148 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/22(火) 12:15:33.40 .net] 標準64KB中の8KBって 今の8GB積んだPCの1GB分だからね 無理ゲー
149 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/22(火) 15:53:25.19 .net] 64kBってアイコンデータサイズより小さいんとちゃうか
150 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/22(火) 16:34:33.96 .net] 最近のCPUのL!キャッシュ程度。
151 名前:ナイコンさん [2017/08/22(火) 22:14:20.03 .net] そこまで無理して ノーマルX1対応にする意味があったのかなぁ〜、と思う。
152 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/22(火) 23:10:45.44 .net] 初代のスペックで頑張るのがX1ユーザーだろ!
153 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/22(火) 23:12:20.54 .net] >>150 だから、イース2でファルコムは無理せずノーマルX1への対応を見送った。
154 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/23(水) 07:30:18.62 .net] >>152 なので俺は88FRを中古で買った
155 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/23(水) 07:59:18.69 .net] 本当の初代機はG-RAMすらオプションじゃなかったっけ? あれないと本当に何もできないんじゃないか。 実際当時のユーザーで持ってない人はほぼいなかったんだろうけど。 ベーマガでは律儀に「要G-RAM」って書いてあったような気がする。
156 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/23(水) 11:18:14.04 .net] なんだおまえ不可能ないMZ-700をデスってんの?
157 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/23(水) 14:03:18.66 .net] >>154 MZ-80Bなんかも、要G-RAMって書いてあったな。
158 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/23(水) 15:09:45.65 .net] 刧 モナ ○○ リサ
159 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/23(水) 15:12:30.47 .net] 化けたわ・・・
160 名前:ナイコンさん [2017/08/23(水) 15:36:19.77 .net] >>153 裏切り者乙
161 名前:ナイコンさん [2017/08/23(水) 15:39:37.91 .net] >>151 そーだそーだ!
162 名前:ナイコンさん [2017/08/23(水) 15:43:57.35 .net] >>152 人間というのは、一度でも、その無理を見送ると、もうチャレンジしなくなるんだ だから、以後のファルコムのX1対応ソフトは全てT専用となったわけだ。
163 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/23(水) 21:05:24.93 .net] >>161 他の御三家だと同時期に発売されたのがFM-7、PC-8801mkIIなんてその一年後だからな この2機種なんてイース2発売のだいぶ前から市販ゲームの対応機種 から外されてた訳で
164 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 00:23:38.84 .net] >>161 アステカがturbo専用でその後のザナドゥがノーマルX1なのに
165 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 01:03:11.29 .net] サンダーフォースはよくできてたな〜 1が出たのはMZとX1だけだっけ?
166 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 05:52:38.27 .net] サンダーフォースはいっぱい出てるでしょう 60mk2、80SR、88、88SR専、98、FM、MZ15、X1、JX
167 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 09:20:16.35 .net] そろそろ新型X1まだ?
168 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 10:41:01.17 .net] さんぞーほーし!
169 名前:ナイコンさん [2017/08/24(木) 12:43:51.19 .net] >>163 その話はずっと前に出てるでしょ 理由は不明 無印88や無印7でさえ動くのにノーマルにX1非対応ってのはメモリ云々の話じゃないはず
170 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 12:58:48.47 .net] 互換重視は考え物だね。30年たってもユーザーが文句を言う。
171 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 14:53:47.73 .net] PCG載ってなかったら存在感薄々だったな 新機種ならスプライトBG搭載か
172 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 16:11:22.88 .net] HD64180積んでたらどうなってたか妄想することはたまにある。
173 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 16:13:31.24 .net] ぷぅ〜
174 名前:ナイコンさん [2017/08/24(木) 18:15:48.77 .net] MZ80を元にして(と書くと語弊があるけど) z80と6809を使って自作パソコンを作ったって人のブログがあったよ。その名もHZ80Kだとか 手書きの回路図がすごく綺麗でかつ時代を感じたわ しかも、DMA CTC 他などフル装備で、80s31だったかな インテリFDDをコントロールできる仕様みたい。 まあ、最近の経歴を見ればもはや素人さんではないんだけど、実際に設計したのは大学生だか高校生だかの年頃だったはず 兎に角すごいわ
175 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 18:24:35.63 .net] HD64180は一部の命令の動作が違うなんちゃってZ80だからさすがに無理
176 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 18:47:44.23 .net] HYD3移植するほど面白いかな それでFM版は出さなかったと
177 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 18:53:05.30 .net] 40年も経つのにZ80系ってまだ作ってんだな
178 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 19:15:58.62 .net] >>168 理由は、作りたがるプログラマーがいなかったから
179 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 19:17:59.25 .net] 開発開始時期と発売時期が違うだけ
180 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 19:48:47.32 .net] turboにはノーマルモードなるスイッチは存在しない どっかの88とかいうアホな機種にはスイッチがあったが
181 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 19:59:16.93 .net] 8MHzと4MHzの切り替えスイッチがあって ボス戦のときとかに4MHzに切り替えると楽に戦える。
182 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 20:09:35.21 .net] ノーマルとの互換性を考慮したせいで ノーマルソフトからみるとX1に見え turboソフトからみるとturboに見えるそれがX1turbo いちいちX1-BASICCZ-8FB01を起動したり turboBASICCZ-8FB02を起動したりするのに スイッチなんて必要なし
183 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 22:52:27.75 .net] (ハイレゾ対応してないソフトはスイッチ切り替えなくちゃいけなかったよね)
184 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 23:01:38.25 .net] それは400ラインで無理やり200ラインのソフトを使おうとするときだけ
185 名前:ナイコンさん [2017/08/24(木) 23:32:09.37 .net] >>175 負け惜しみですね わかります
186 名前:ナイコンさん [2017/08/24(木) 23:34:23.60 .net] >>182 純正のturbo専用モニターなら自動で切り替わるでしょ
187 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 23:34:32.17 .net] 6809への移植担当者がいなくなっただけだったと思うが
188 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/24(木) 23:50:38.78 .net] DEFCHRスイッチだっけあれの話ならなんのためにあるのかわからないのが多いんじゃね 使わなくてもなんも問題なしで使うといいことがあるだけ
189 名前:ナイコンさん [2017/08/25(金) 17:43:41.92 .net] >>175 MSX1、2 そんでSVでは68kに移植されてたでしょ そう考えると、出なかったのはむしろFMだけって話になるわいな チミはFMだけ発売されなかったのがさぞ面白くなかったんだね
190 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/25(金) 18:13:31.36 .net] >188 わしはFMユーザではないけどディーバが出ているから単純に要望が なかったのでは。HYD2 Ys2は面白いと思うけど3の重さの概念は賛否分かれていたような。
191 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/25(金) 19:42:52.90 .net] 24kHz400ラインモードで200ラインソフトが動かせて 200ライン特有のラインの隙間をスイッチを使えば埋めることが出来て あたかも高解像度的な画面で200ラインソフトが使えるとかさすがシャープやね
192 名前:ナイコンさん [2017/08/25(金) 21:39:21.35 .net] >>174 あのMSX2(ビクター製のキーボード分離型)でさえ普通に載ってたからシャープのやる気次第ではできたんじゃないの? またはPanasonicのMSX2+に使われていた方法で6MHzにクロックアップとか
193 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/25(金) 22:20:24.07 .net] HCなんとかならHD64180の互換性の低さからZ80Aも積んでたぞ さすがに互換性を重視してきた部署がそんなゴミを採用するわけがない
194 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/26(土) 07:37:48.59 .net] R800を採用しよう! Z80A 4MHz比7倍の爆速じゃて
195 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/26(土) 09:50:14.33 .net] 68k採用しても爆死したというのにそろそろ現実見ないと会社潰れますよ。
196 名前:ナイコンさん [2017/08/26(土) 10:50:14.26 .net] >>189 ん?ディーヴァあるのとハイドライド3が出る出ないに何の関係が?
197 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/26(土) 11:56:42.31 .net] >>194 X68kも最初の3年は好調だったのになぁ なんの代わり映えもしないマイナーチェンジの繰り返しじゃ失速するよね
198 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/26(土) 13:07:49.29 .net] X1⇒turbo⇒Z どこがマイナーチェンジなの
199 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/26(土) 14:57:47.90 .net] 書院の方が売れ線よ
200 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/26(土) 16:51:02.60 .net] AVパソコンって色々あるけど私が目印のX1turboZは良いパソコンだと思います
201 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/26(土) 17:45:34.89 .net] どっちかというと機能を付けたり外したりで迷走していたというイメージかな。 ・初代 GRAM、拡張ユニット別売り ・C GRAM内蔵、拡張ユニットをオミット、プロッタを追加可能 ・D 電磁カセット制御を削除、誰得の3インチFDD追加 ・Cs プロッタを削除、拡張スロット復活 ・Ck 漢字ROM追加 ・F 5インチ内蔵。ただし2ドライブ機は無し ・G ビデオ端子追加 ・Twin PCエンジン追加。また2ドライブ機は無し X1って基本はそのままだから、ユーザの得になった拡張ってCsとFくらいじゃない?
202 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/26(土) 21:10:15.98 .net] やっぱワインレッドがいちばんええな
203 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/26(土) 21:21:09.89 .net] それは間違いない 初代のスノーホワイトは見たことない CKの漢字ROMって使われた事あるんだろうか
204 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 00:26:27.94 .net] >202 ユーカラJJのテープ版では?
205 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 01:24:21.10 .net] 太陽の神殿で使ってなかった?
206 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 02:37:52.68 .net] 漢字だけは全く互換性無かったよねturboとノーマル そもそもフォントも異なるが
207 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 04:13:58.32 .net] 漢字V-RAM用の漢字ROMなんてX1に載ってないがな そもそもturboにはノーマルで使う漢字も載ってないし
208 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 07:41:08.54 .net] カトちゃんケンちゃんの投稿コーナーでX1turboZの多色モードのCGと ビデオ取り込みで宇宙戦闘ものの映像が紹介されてたの思い出した
209 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 08:54:58.92 .net] turbo専用になった主な原因って実は漢字の非互換性じゃね? 両対応が面倒なのと、モデル10には相変わらず漢字ROM載せてないしな。
210 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 09:15:43.49 .net] turbo専用の漢字ROMで互換性がどうのこうのと X1の漢字ROMボードを載せればええだけ
211 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 09:20:35.61 .net] 書院、オアシス、文豪 どれが一番売れたんだろうね Windows用書院ってのもあったけ?
212 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 09:54:07.88 .net] >>210 台数を比較したことないけど、Rupoも結構売れてたと思う。 中古ではカシオワードがわりと見かけたりする。 規格で残ったのはオアシスかな。 Windows用は今でも売ってて、Windows10にも正式対応してるよ。 日本語環境だけ欲しければ、親指シフトキーボードとJapanist(OAK)が使える。 もちろんWindows10対応してる。
213 名前:ナイコンさん [2017/08/27(日) 10:34:24.07 .net] 国産8bitレトロマシンは外人にも大人気うかうかしてると持ってかれるぞ!
214 名前:ナイコンさん [2017/08/27(日) 14:56:58.47 .net] >>202 要漢字ROMってソフトは結構あったで?
215 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 19:33:03.17 .net] Ckって漢字以外にもカナ漢字変換ROMも載ってたっけか
216 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 21:28:14.80 .net] turbo発売前の漢字ROM必須ソフトってなんだろう。 そのソフトはturboでも動いたのだろうか。 案外情報無いよね。
217 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 22:15:53.16 .net] ワープロとか漢字必要じゃね
218 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/27(日) 22:48:56.87 .net] X1で漢字ROM必須とturboになんの関係があんだよ turboに漢字ROMボードを入れとけば動くだろうて
219 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 00:27:57.77 .net] 漢字ROMが乗ってる機器に別仕様の漢字ROMが必要なんて、愚かな設計としか言えない
220 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 00:41:51.00 .net] 漢字テキストの配下のキャラクタージェネレーターに文句を言うとか
221 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 01:10:10.82 .net] >>218 そんなマヌケなソフト屋さんいなかったろ
222 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 01:18:49.48 .net] 漢字VRAMは英断だが漢字ROMへのアクセス方法がX1とは非互換だったのか?
223 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 01:31:31.84 .net] >>221 互換性は全くございませんぜ、旦那
224 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 01:58:51.10 .net] >>215 1983年 弘法大師 V.1.0/V.1.2.0 HuWP
225 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 04:02:18.87 .net] X1turboの漢字VRAMは某国民機のように奇数桁から漢字を表示するとなにこれじゃなくまともに表示されるんだぜ?
226 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 07:28:36.73 .net] >>159 88はゲームだけ。 X1はS-OS運用マシンとして活用、Z80のマシン語を覚えた。 その後X68kを購入、68000のマシン語を覚え、Cも扱えるようになった。 ありがとうシャープ、今はなぜか全く別の畑だが >>222 それは知らなんだ
227 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 08:30:17.73 .net] なんだ6809をいじったことないのかカスだな
228 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 08:52:35.67 .net] 呼んだ?俺いじったことないよ。
229 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 09:09:28.34 .net] 電子手帳だっけかに使われてたシャープのCPUおもしろかった
230 名前:ナイコンさん [2017/08/28(月) 09:54:27.42 .net] ア
231 名前:センブリ言語じゃなくて、マシン語な? 本当にマシン語な? [] [ここ壊れてます]
232 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 16:43:24.23 .net] >>229 アスペ乙 そこは忖度
233 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 19:48:08.59 .net] すーぱーたーぼ @SuperturboZ 8月25日 X1用AX-5(仮)基板の準備を水面下で進めています。 EMM、バンクメモリ、OPMx2の互換機能が内蔵で、将来的にキーボード変換やアプコンやPCとの通信機能がオプション実装されるかもしれない基板、少しお高めでも欲しい人いるかな。 例のイース2OPの作者さんが↑みたいな同人ハード企画してるみたいだけど オマエらいくら迄なら出す? オレは三万迄ならなんとか都合つけられるかな。
234 名前:ナイコンさん [2017/08/28(月) 20:20:44.64 .net] >>230 おまえ違いが解ってる?
235 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/28(月) 21:16:48.39 .net] >>230 アスペは止めてくれ 人の話を聞かない人を、難聴と言うようなもので、不愉快だ
236 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:38:02.70 .net] なんちゃってとかモドキとかはエミュがあるからいらん やっぱ実機でないと価値はない
237 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:38:19.77 .net] マシン語入門 って本の中では2進や16進のコードだけで解説されてると思うのかなお前らは
238 名前:ナイコンさん [2017/08/29(火) 08:29:08.51 .net] それがマシン語
239 名前:ナイコンさん [2017/08/29(火) 08:32:23.41 .net] ところで、88VS7VSX1みたいなスレがあったけど、なくなっちゃったのかな?
240 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/29(火) 08:33:06.47 .net] MZ-80BのマニュアルのZ80命令表はビットで示されてた記憶がある なんで16進じゃねーのとか思ったけど Z80の動作を考えたらわかりやすかった
241 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/29(火) 12:54:57.15 .net] >>237 イジメはダメだからですよ。
242 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/29(火) 20:00:31.18 .net] 77vs25vsS1 ならまだあるかも
243 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/29(火) 21:10:09.00 .net] そいうところにはクズしかいない法則
244 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/29(火) 22:59:35.35 .net] シェアがすべて。勝敗は決してるのだから
245 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/31(木) 06:32:07.60 .net] サダリアーン
246 名前:ナイコンさん [2017/08/31(木) 14:05:21.25 .net] エイドリアーン
247 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/31(木) 14:18:48.31 .net] スタークルーザーにバーバリアンがバーバリアーンって台詞あったよな。
248 名前:ナイコンさん [2017/08/31(木) 16:44:33.57 .net] >>1 【緊急】 すき家の定食に衝撃異物! ずさんな管理体制が明らかとなった 指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかした! 229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0 俺の朝はいつもすき家 楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ 見てくれ、これが証拠 店員さんも驚いて声をあげてる・・ https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA ちなみに半分食べた お客様センターが通じない・・病院行く・・ (´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・
249 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/08/31(木) 17:00:08.56 .net] スタークルーザはよくできてたな
250 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/01(金) 08:59:06.77 .net] ファンタジアン
251 名前:ナイコンさん [2017/09/02(土) 01:17:48.69 .net] バルーンファイトはすんばらしい移植だと思った テニスもかなり頑張ってた
252 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/02(土) 03:25:26.02 .net] ワイは、マッピーのNEW VERSIONだな。
253 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/02(土) 06:19:42.17 .net] ぺんぎんくんうぉーずは燃えたぜ
254 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/02(土) 12:53:04.35 .net] 近所の電気屋に「夢幻の心臓」を作った人の親父がよく来てた。
255 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/02(土) 14:09:34.99 .net] X1の忍者くん魔城の冒険が見てみたい
256 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/02(土) 17:45:34.25 .net] 心臓かレリクスか信長か忘れたけど当時BASICで書かれたものがあったが BASICコンパイラをなぜ使わなかったのかなあ
257 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/03(日) 00:20:55.43 .net] 心臓の1はベーシック(+マシン語)だったような そもそもその頃、実用的なbasicコンパイラなんて皆無では?
258 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/03(日) 05:19:46.35 .net] wikiには「信長の野望」が >>大半の機種がオールBASIC と書いてある >>BASICコンパイラをなぜ使わなかったのかなあ 当時はBASICかマシン語かのどちらかになるのが大抵 そもそもコンパイラ自体が少なかった
259 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/03(日) 10:49:12.89 .net] 初代信長でShift+Break これでBASICの勉強した
260 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/03(日) 22:10:46.61 .net] Hu-BASICはよくできたBASICだったな どっかのスペースをいれないとエラーが出るBASICとは大違い
261 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/03(日) 23:18:14.83 .net] 他はBASICはROMで提供されてるからなぁ。 BASICで書かれた市販ゲームは多いね。 そもそも日本はCP/Mの普及が中途半端だった。
262 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/03(日) 23:33:42.54 .net] >>259 高かったからな。
263 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/04(月) 00:01:32.61 .net] X1/turboにも安いCP/Mシリーズがでてたけど 雑誌でプログラムとかみたことないな あんま普及しなかったんだろうか
264 名前:ナイコンさん [2017/09/04(月) 08:20:18.88 .net] ところで88のスレって動いてるの? 見た事ないもんで…
265 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/04(月) 08:28:34.92 .net] X1のマシン語モニタの自由自在な入力方式が好きだった
266 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/04(月) 09:28:38.10 .net] CP/MよりJODAN-DOS
267 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/04(月) 11:01:03.48 .net] >>261 c言語の勉強したくて使ったことあるけど、エスケープシーケンスもまともに使えないし何に使えばいいのかわからなかったw 実行して結果が出るプログラムぐらいにしか使用用途が無さそうな感じだったかなー
268 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/04(月) 11:18:48.29 .net] ラストハルマゲドンがCで書かれてたような
269 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/04(月) 13:31:43.41 .net] まだアセンブラでガチガチに書く時代じゃないの? ゲームの広告にはBASICでないことを強調するオールアセンブラ!!!みたいなのよく書いてたけど。
270 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/04(月) 18:35:42.34 .net] オールマシン語をうたいながら、コンパイラのオブジェクトって事もあったらしいけれど。
271 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/05(火) 11:13:52.16 .net] 光栄のゲームはCで開発してなかったっけ
272 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/05(火) 12:24:48.96 .net] ナイトライフはHかね
273 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/05(火) 12:39:56.20 .net] >>269 光栄のゲームって何? どの機種の話?
274 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/05(火) 12:57:42.64 .net] >>270 お、うまいこと言うね
275 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/05(火) 19:00:16.56 .net] 信長全国版はCらしいね DBコンやwicsで書かれたSLG RPGはなかったのかな
276 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/05(火) 20:10:33.72 .net] 光栄と言えば、何年か前に、GAMECITYのオンラインゲームの体験版をやったよ 結構時間を食うので、止めた 定年退職したら、やるつもり
277 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/06(水) 01:26:57.37 .net] >>254 BASICでできてるのでMZ2500でちょっといじったらそのままプレイできた
278 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/06(水) 01:29:58.75 .net] A列車もBASICだったな。
279 名前:ナイコンさん [2017/09/06(水) 02:04:33.55 .net] A列車ってturbo専用だったよね確か プレイできなくて悔しい思いしたような…
280 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/06(水) 06:49:53.66 .net] >>273 珊瑚海海戦 (サノソフト)とか
281 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/06(水) 06:51:06.41 .net] 珊瑚海海戦はコンパイラじゃなかったな 失礼
282 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/06(水) 09:16:38.58 .net] >>277 そんなこと言うから、 A列車を立川のルミネのソフトベンダータケルで買ったのを思い出した。 結構ハマったなー。地球防衛軍とかも好きだったし 戦国ソーサリアンもあそこで買ったような気がす 直ぐ側にファルコムがあった 今立川がどうなってるか、ファルコムがどこにあるのかなんて知らないけど
283 名前: [] [ここ壊れてます]
284 名前:ナイコンさん [2017/09/08(金) 06:27:54.89 .net] A列車とかやったことない
285 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/08(金) 16:58:19.24 .net] なんだろねAってBじゃだめなんですか?
286 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/08(金) 17:41:09.09 .net] Cくらいが好み
287 名前:ナイコンさん [2017/09/08(金) 17:58:57.39 .net] 昨夜、C しちゃった てへっ
288 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/08(金) 18:15:22.91 .net] はじめてのC
289 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/08(金) 20:06:41.02 .net] 地球防衛軍は大量生産するの面倒だった記憶。
290 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/09(土) 03:16:23.58 .net] ABC ABC はぁ〜〜〜ん いい気持〜ち♪
291 名前:ナイコンさん [2017/09/09(土) 17:17:41.34 .net] >>286 え?
292 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/09(土) 17:50:04.73 .net] いいじゃなくてEじゃ?
293 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/09(土) 21:13:26.25 .net] 中古買ったらゲームが数本ついてきて893の陣取りみたいなのはなかなか遊べた
294 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/10(日) 06:33:25.72 .net] 地球防衛軍は大量生産するの面倒だった。
295 名前:ナイコンさん [2017/09/11(月) 19:31:53.04 .net] >>291 え?
296 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:04:51.21 .net] S
297 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/11(月) 23:11:35.09 .net] アートディング製品はどれも面倒だったな。 機甲師団も爆撃を登録するのが面倒だった。
298 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/12(火) 03:28:05.37 .net] 地球防衛軍は面倒だったな。
299 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/14(木) 10:36:20.51 .net] 初めて買ったエロゲがエリカなんだけど、おまいらは?
300 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/14(木) 11:50:13.90 .net] マーシャルエイジだったかな。白黒の98noteだとモノクロ二階調で表示されるから16階調になるドライバみたいの使ってた
301 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/14(木) 13:35:03.09 .net] マカダム
302 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/14(木) 16:27:43.31 .net] 美少女写真館
303 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/14(木) 22:36:51.50 .net] 今ふと、ジャストサウンドとかいう機器があったよなーと、ちょっと欲しかった思い出を思い出し、動画を検索してみてみたら吹いたw 当時いくらしたのか忘れたけど、これ当時買った人は良かったのだろうか?
304 名前:ナイコンさん [2017/09/15(金) 00:22:12.90 .net] 昔はあれで興奮したんだよ
305 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/15(金) 03:08:53.00 .net] >>301 そうなのか、やっぱそうだよね、いい時代だったね。
306 名前:ナイコンさん [2017/09/15(金) 08:22:58.40 .net] あの頃、パソコンやってた人達はある程度脳内で補正してたよねw
307 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/15(金) 15:31:16.73 .net] 177
308 名前:ナイコンさん [2017/09/17(日) 16:00:22.16 .net] エロゲましん
309 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/18(月) 05:32:29.02 .net] エロゲマシンといえばFM-7→PC88/98→Windows
310 名前:ナイコンさん [2017/09/21(木) 23:52:41.35 .net] デジタルTVチューナー内蔵ディスプレイテレビまだ?
311 名前:ナイコンさん [2017/09/25(月) 00:37:09.23 .net] ボコスカウォーズみたいなゲームねぇかなぁ
312 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:24:00.36 .net] ボコスカウォーズUがあるじゃん
313 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/25(月) 14:23:43.57 .net] 持ってねぇっす
314 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/25(月) 18:52:58.81 .net] ヨコスカウォーズって名前がボコスカっぽいよね
315 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:34:25.92 .net] >>308 下っ端を育てるために、強い戦士を犠牲にしていた記憶が
316 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:47:55.94 .net] ハコスカウォーズ L型チューンでGT-Rに挑む
317 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:23:17.63 .net] >>310 買えよな!
318 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:29:07.37 .net] スマホで美麗なゲームもいいが当時のピコピコゲームも捨てがたい
319 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/26(火) 02:59:15.62 .net] BASICで作られたやつを泥に移植しよーぜ
320 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/26(火) 03:10:42.62 .net] 泥は保存性悪いので
321 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/09/26(火) 04:17:03.09 .net] 宗教的な理由で林檎は勘弁な
322 名前:ナイコンさん [2017/09/26(火) 21:56:29.89 .net] まずはBINGOから移植をヨロ
323 名前:sage [2017/10/02(月) 18:38:44.65 .net] turboは320x400表示できるのかな
324 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/02(月) 19:39:28.40 .net] できるべ
325 名前:ナイコンさん [2017/10/06(金) 20:12:58.41 .net] まじで
326 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/08(日) 12:00:25.44 .net] https://twitter.com/alps_cherry/status/916840640159162368
327 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:14:53.14 .net] BGMとか鳴ってるのかな?
328 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/09(月) 05:56:46.18 .net] >>324 動画 https://twitter.com/u
329 名前:me3fmp/status/916869687257980928 [] [ここ壊れてます]
330 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/09(月) 06:00:31.70 .net] https://www.youtube.com/watch?v=tBlfYXLLMfU
331 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/09(月) 06:33:11.96 .net] すごい・・・ちょっと血圧上がりました
332 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/09(月) 08:00:15.16 .net] 昨日見てきたけどやや動きがぎこちないところもあったものの、 ちゃんとシルフィードしててびっくりした。 解像度がオリジナルと同じなのか、320x200にしてあるのか 聞きそびれたけど、どっちだったのかな。
333 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/09(月) 11:29:32.22 .net] https://twitter.com/gorry5/status/916907436979527685
334 名前:ナイコンさん [2017/10/09(月) 13:49:48.41 .net] すげぇぇぇぇぇぇ
335 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/09(月) 19:09:50.49 .net] ツイにあげられてる写真を見る限りドットが縦長なので640では
336 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/09(月) 19:19:05.37 .net] 320dot PCGを使えば出来たのかな
337 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/10(火) 19:58:39.45 .net] >>332 PCGって結局は文字キャラクターを自由に定義してテキスト画面で使えるって だけの機能だから。
338 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/10(火) 20:05:32.48 .net] グラフィックを描画するには8bitCPUは遅すぎるのだから ハード支援はてんこ盛りのほうがいい。
339 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/10(火) 20:10:54.96 .net] >>333 ぶっちゃけPCGじゃなくてスプライト搭載してくれた方がよかったよなぁ なんでPCGなんて搭載したんだろ X68000では両方搭載してたけどさぁ
340 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/10(火) 21:21:14.90 .net] >333 背景の星、惑星、オプションのアルファベットをPCGにして、 自機、敵を320dotGRAMにという意味だよ
341 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/10(火) 22:10:51.36 .net] X1の変体G-RAMはPCGと相性がいいだけ
342 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/10(火) 23:10:42.90 .net] >>335 82年末だとスプライト機能搭載してもTMS9918と似たり寄ったりの性能になるんじゃね?
343 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 00:06:23.75 .net] >>338 シャープの技術力ならファミコンレベルぐらいまでいけたはず
344 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 01:28:38.88 .net] なんでやねん
345 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 06:15:18.09 .net] >>335 俺はスプライトよりPCGのおかげでX1なんだけどな テキスト置く感じでPCG置いていくのが楽すぎて、ゲーム以外にも色々使える スプライトとかだと動かすだけの目的だからきちんと用意してやんなきゃ使えない けど、X1じゃなきゃ駄目なんだよな MZ-1500やMSXも持ってるけど使い勝手が違いすぎて・・・
346 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 06:32:56.72 .net] 単色スプライトじゃなぁ…
347 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 07:47:32.44 .net] >>339 作るのはできても、どう売るのさ ファミコンみたいな台数は望めないから、 量産効果無しに制作費、開発費丸ごと上乗せだぞ 本体価格いくらになるのやら
348 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 08:53:34.85 .net] PCGだと8ドット単位しか移動させられんしなぁ
349 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 09:03:40.38 .net] X1にスプライトとかの話題はやめてくれ。 「5年目の解答」の悪夢がよみがえる。w
350 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 09:36:19.19 .net] 回答:ゲームしたきゃ専用機使えってことでセットにしておいた(ただしNECコラボ) 単に電源共有してるだけのTwin
351 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 15:22:33.49 .net] NEC関係ねぇし
352 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 15:48:17.06 .net] >>346 PCエンジンの設計はハドソンだろ
353 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/11(水) 16:02:34.58 .net] twinのPCエンジン部分はHE-SYSTEM規格に基づく家庭用ゲーム機 で HE-SYSTEM規格は日本電気ホームエレクトロニクスとハドソンによって提唱された規格 だったからNECコラボだと思ってました ごめんなさい
354 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/13(金) 06:31:47.49 .net] >>349 ほんとはSHARPに売りたかったんだけどな
355 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/13(金) 10:40:49.53 .net] twinの回路図あるから見ればわかるはずだがTERADRIVEみたいなエレガントな回路ではなく載せただけだった気がする
356 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 03:26:11.51 .net] twinの回路図ってどこにあるの?
357 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 15:01:14.93 .net] X1でスプライトが欲しいという人は BASICでACTを作りたいということかな STGは68でも最低コンパイラが必要だよなあ。。
358 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 15:39:59.50 .net] TMS9918(+VRAM)を別に乗っけて、それをスプライトコントローラ「だけ」 に使うのって無理かな。 (X1側のCRTCはそのまま使って、ディスプレイ出力の手前で合成。) FM-7+FM-Xがそんな感じだっただったと思うのだけど、実際にやったことが ある人はものすごく少なそうだな。
359 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 15:51:33.96 .net] X1ってのはハードでお手軽にやっちまいましょうっていう安直なマシンじゃなかったハズ
360 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 17:03:14.36 .net] >>354 9918スプライトコントローラ“だけ”を外部から使うとか無理。 9938も9958も9990にもそんな機能は無い。 X1の画面を手前18の画面を背後にならX1のスーパーインポーズの機能でで可。 逆は18に外部同期などのスーパーインポーズの機能を追加しないと無理。かなり手間。
361 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 17:08:29.71 .net] >>356 あ、ダメなんだ。 X1の方を背景にして、その上にスプライトかぶせるのが理想だったけど 無理なら仕方ないな。
362 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 18:56:16.61 .net] あくまでプログラマががんばるのがX1の思想 バカはほかのマシンでも使ってろや
363 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 20:26:39.02 .net] テラドライブとか……
364 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 20:36:51.77 .net] >>357 FM-7側からFM-XのVDP操作は可能。 画像はFM-X側から出ます。 Z80乗っ取りなのか、VDP直接制御なのかはわかりません。 FM-X側にFM-7のRGB入力端子があり、画面合成もできた筈ですが、 プライオリティの設定は不明です。 合体機能のせいでRGBがデジタル8色になってしまうため、 似非MSXと言われることもあります。 3CPU構成、メモリ、キーボード、プリンタポート、RS-232C、ジョイスティックポートが 相互で補完できるようになっているため、融合度は結構高いのですが、 残念ながらZ80カードの代用にはなりません。 おそらく値段のせいで普及はしませんでしたが、 FM-7の拡張機能としてはいい線いってたと思いますよ。
365 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 21:30:40.32 .net] >>358 マスクなしで画面合成できるX1は甘えと88な人がな SR以後はALUのクセに
366 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 21:35:10.09 .net] >>360 解説どうもです。 フュージョン中は当時としてはなかなか強力なマシンになりそうですね。 「合体」はシャープのお家芸なはずだったのに…。
367 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 21:54:13.39 .net] FM-Xとの合体はFM-77L2にも対応してて、FM音源3音+PSG6音が出せたそうな。
368 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 21:58:43.13 .net] >>358 そんな思想あったかなあ mk2ユーザはそんなこと言っていたなあ
369 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/14(土) 23:57:21.21 .net] X1開発のコンセプトはOh!MZだかXだかに載ってた気がする
370 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/15(日) 00:16:00.67 .net] 開発コンセプトというのはたいてい営業の後出しです。
371 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/15(日) 09:09:49.26 .net] >>360 >画面合成もできた筈ですが、 解像度の違う画面をどうやって合成してんだろね それにしてもFM-Xはすごいことやってるマシンだったんだな
372 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/15(日) 09:11:57.20 .net] 最初から合体して1台になってるマシン発売してたら面白かったかも 実際この2台を買った人はほとんどいなかっただろうな
373 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/15(日) 14:22:01.33 .net] FM-X、画面合成は出来なかったんじゃないかな 切り替えは出来た
374 名前:ニ思うけど [] [ここ壊れてます]
375 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/15(日) 14:36:19.43 .net] こうそくきりかえで ちからわざ がめんごうせいだ
376 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/15(日) 14:42:14.30 .net] FMかMSXのスレでやれやクズ
377 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/15(日) 15:05:04.42 .net] >>371 みたいな何の知見にもならない糞レスしか出来ないやつ何なんだろうなって思う
378 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/15(日) 15:08:16.38 .net] ミニスレ荒らしてる基地外でしょ。そういうのは放置で。
379 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/15(日) 15:15:56.25 .net] スレタイ確認してからかきこめやサルども
380 名前:ナイコンさん [2017/10/16(月) 17:00:47.80 .net] X1turboZII最強伝説!!
381 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:22:36.35 .net] ZIIIはコストダウンでI/F貧弱だからね
382 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:37:48.32 .net] フロラっていいか
383 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/17(火) 10:23:30.22 .net] ヤフオクにZが全く見当たらない…
384 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/17(火) 10:35:22.33 .net] Zはタマ自体が少ないからなぁ
385 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/17(火) 13:58:04.45 .net] ZUがオクで出たら、いくら出す?
386 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/18(水) 00:07:01.25 .net] そういやZIIだけはキーボードとか本体のロゴとか違うんとこがあんだよな
387 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/18(水) 07:08:44.17 .net] 8ビット最終機はみんな進化し尽くしちゃって、 形くらいしか凝るところが無いのです
388 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/18(水) 08:30:12.04 .net] >>382 FMなんか8bit最終機で墓石デザインだもん
389 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/18(水) 08:37:31.86 .net] ノーマルX1 ...twin PC-8801 ... MC FM-7 ... SX 最終系はどれもヤバい
390 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/18(水) 10:21:58.99 .net] >>382 そういうことはPCエンジンレベルの8ビット機を出してから言いなさい
391 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/18(水) 23:05:12.31 .net] PCエンジンはゲーム機であってパソコンではないよ 比較自体が無意味
392 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/18(水) 23:13:53.19 .net] 区別もできないぼうやなんだろ
393 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/18(水) 23:39:30.82 .net] パソコンエンジンって名前じゃん。
394 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/19(木) 00:45:20.62 .net] 何のためのX1twinだよ
395 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/19(木) 01:34:00.59 .net] ツインカムWラジカセはよくテープが絡まった。 CM見ながらよく思ったものだ。どこに目をつけているんだ。
396 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/19(木) 03:58:28.05 .net] 大きさ、重さ、表示内容のすべてにおいて残念だった(当時の)電子手帳と言うものに力を入れてたときにも 目のつけどころがシャープか?・・・って思った
397 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/19(木) 08:19:33.60 .net] >>389 SHARPのおつきあいだよ HUDSON 本当はSHARPに出してほしかった SHARP 任天堂との協力関係にあるんで・・・ SHARP けど、HUDSONとの協力関係もあるし・・・ じゃ、X1に合体するといった形で・・・
398 名前:ナイコンさん [2017/10/22(日) 20:59:30.15 .net] SHARPで出したら売れないじゃんバカなの
399 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/22(日) 22:58:27.22 .net] バカはおまえw
400 名前:ナイコンさん [2017/10/23(月) 19:25:16.47 .net] そもそも何故68000や、68030採用したの? 80系じゃなくて 日立なら理解できるけど FM-8ですら80系拡張ボードでCP/M走らせられるようにしてたのに
401 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/23(月) 20:57:21.05 .net] は?Z80だけど。
402 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/23(月) 21:44:11.66 .net] >>395 X68000と勘違いしたのかな FM-8でZ80拡張ボードがあるのは、CP/Mなどのソフト資産を利用するため アセンブラレベルでプログラムを組むのなら、68000だよ 8086や、その後継は醜い Z80ならいいけど
403 名前:ナイコンさん [2017/10/24(火) 21:56:25.25 .net] X68スレが過疎ってたので こっちで聞きました
404 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/25(水) 02:16:33.78 .net] 68000系じゃないとスマートなPCは出来んよ 86でMS-DOS縛りとか誰も興味わかん
405 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/25(水) 07:19:34.84 .net] スマートより速度が重要視された時代だったんだよ。
406 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/25(水) 10:25:21.90 .net] >>399 80286のプロテクトモードで新設計されたMZ-2861に喧嘩売ってんの?
407 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/25(水) 1
] [ここ壊れてます]
408 名前:1:13:43.96 .net mailto: >>401 パソコンテレビX1(エックスワン)は、シャープテレビ事業部が製造していたパソコン シャープ電子機器事業部がMZシリーズを製造 社内的には、テレビ事業部と電子機器事業部の2つの部門で全く別の製品として展開した。 Wiki丸写しだけど、多分喧嘩うってましたよね [] [ここ壊れてます]
409 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/25(水) 19:20:22.67 .net] 98DoのようなX1があればなあ
410 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/25(水) 19:32:34.19 .net] 結局8ビットPCは全て16ビット化に失敗した
411 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 00:53:56.17 .net] なにをもって16ビット化としなにをもって成功とするのか その定義次第だろう PC-9801だって考えようによってはPC-8801やPC-8001の16ビット化だ
412 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 00:58:04.63 .net] >>405 全然違うだろw 微塵も互換性ないし
413 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 01:10:37.88 .net] 8086なんてのはまんま8bitを16bitに拡張した設計だろ。
414 名前:ナイコンさん [2017/10/26(木) 01:14:17.56 .net] >>406 N-BASIC(86) N88-BASIC(86)
415 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 01:18:11.47 .net] MSXturboRがVDPも強化されてれば成功してただろうに勿体ない
416 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 01:21:57.06 .net] リンゴGSは16bitっすよ
417 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 01:34:10.80 .net] SuperMZ → MZ書院 大失敗 X1→X68K 失敗 FM-77 → FM-TOWNS 成功 PC88 → PC98 大成功
418 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 15:35:20.42 .net] また、でっかい釣り針だな。
419 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 20:56:51.06 .net] >>411 X1 → PC98 X1turbo → X68K FM-7 → X68K PC8801無印 → PC98 PC8801SR以降 → X68K FM77AV → FM TOWNS SuperMZ → パソコン卒業 こんなかんじ 買い換えの時期に目立ってたのに移行するでしょ
420 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 21:31:42.16 .net] かまってちゃーん
421 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 22:39:29.90 .net] >>409 初代だけで10万台売れてるから失敗には見えないが
422 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/26(木) 22:44:16.29 .net] >>415 turboR用ソフトもほとんど出なかったのに?
423 名前:ナイコンさん [2017/10/26(木) 22:46:45.03 .net] X1turboZII最強伝説!!
424 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 06:26:39.63 .net] えっと、結局全社DOS/V(当時の表現)に完敗したことは伏せておいたほうが良いですか?
425 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 10:06:04.80 .net] >>415 西氏は1年で50万台売るって息巻いてたけどな
426 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 12:31:16.20 .net] AppleはDOS/Vには負けてないけどな
427 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 13:27:28.40 .net] りんご2は日本じゃ売れなかったけどな
428 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 13:27:50.11 .net] 今のMacのハードウェアはほぼPCだけどね
429 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 18:47:07.57 .net] へー TurboRて10万台も売れたんだ? もしVDPが予定したの間に合って、MSX3て名称で出してたらもっと売れたんかね +もそうだけど、なんか迷走してるなぁとしか感じ無かったな当時
430 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 19:09:44.05 .net] >>423 あんなゴミ買ったのが10万人もいるのは驚きだよな。 気を良くしたパナソニックが次の年マイナーチェンジモデル投入したけど7000台しか売れなかったらしいw ま、数社で製品展開してたのにturboRではパナソニック一社になった時点でもう終わりは見えてたな。
431 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 21:54:23.15 .net] あの頃がmsxの最期だよね msx2でX1F P6系が終わったが SFCでmsxも終わってしまった。
432 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/27(金) 22:16:21.18 .net] 外国だと人気あるんだよな
433 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 00:56:16.61 .net] turboRは出荷でしょ ナショナルのお店分も出荷に含む
434 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 09:33:15.71 .net] ターボRと同時期にエプソンのPCクラブも出たからな PCクラブ自体はそんなに売れたわけではないけど98の中古の値下げ圧力がかかった
435 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 09:47:1
] [ここ壊れてます]
436 名前:2.28 .net mailto: 劇的なゲーム性能アップを期待してたけど turboR専用ソフト シードオブドラゴンの悲惨なデキを見て turboRの性能には失望した。 [] [ここ壊れてます]
437 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 10:42:42.21 .net] R800自体はDMAやMMUものってて、使い勝手がよさそうなCPUなんだよな。 X1はX68000へ移行する路線だったから置いておくとして、 MZの方は、Z80上位互換CPUを開発して、それを中心とした最強8bitを 目指す方向で2500から進化していってくれればよかったのにと思う。
438 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 10:49:30.63 .net] >>430 でも互換性のためとかいう理由でR800のDMAもMMUも封印されてるんだよね
439 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 12:59:54.60 .net] 互換性無しの仕切り直しで良かったのにね それが成功するかはソフト次第だとしても 欲しがる人の多くは既存機種持ってたでしょ
440 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 13:34:52.64 .net] turboZを設計するときに、Z80との互換が完璧なHD64180みたいな拡張がされたCPUがあればよかったのにな。
441 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 13:50:28.01 .net] >>433 NECにμPD70008AC-8を売ってもらえばよかった
442 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 14:10:48.44 .net] HD64180は一部の命令の動作に互換性がないZ80下位互換で実際は8080互換なんだけどな たしかHD64180を載せたMSXもその理由でZ80も積んでたハズ
443 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/28(土) 21:45:47.33 .net] ハドソンにX1Rの時CPUの設計依頼すればよかったんじゃね? まだ時期が早いかな
444 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/10/30(月) 22:59:25.05 .net] VAのCPUのような石を作るきっかけとなったのはなんだろうな
445 名前:ナイコンさん [2017/11/12(日) 12:24:58.18 .net] ??
446 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/12(日) 12:43:02.54 .net] 自社でCPUやメモリーを製造してなかったシャープはコスト的に厳しい戦いだっただろうなぁ
447 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/12(日) 13:43:50.83 .net] MZ-40Kのころから製造してるだろ
448 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/12(日) 15:25:52.45 .net] NECさんもTK-80、PC-8001を生んだ半導体事業部はいろいろ忸怩たる思いあったようだし。
449 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/12(日) 16:04:44.59 .net] シャープってZ80のライセンス品作ってたよね?
450 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/12(日) 16:16:40.63 .net] LHなんちゃらってやつな
451 名前:ナイコンさん [2017/11/12(日) 16:47:48.82 .net] >>442 LH0080
452 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:03:19.13 .net] X1のPCGを最も有効に利用していたゲームってなんじゃろか サンダーフォース?ソーサリアン?
453 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:32:17.96 .net] ハイドライド1だな 他機種版との差は歴然だった
454 名前:ナイコンさん [2017/11/27(月) 17:47:43.25 .net] ウインドウ表示とマップスクロールだっけ
455 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:13:01.47 .net] ソーサリアン? FM版はなかった。
456 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:25:35.17 .net] サンダーフォース、ハイドライド1、ゼビウス それぞれに1票 ソーサリアンはそれほどでもないと思う
457 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:38:57.43 .net] 1dotスクロールなシューティングなかったっけか
458 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:58:45.56 .net] ハイドライドの優越感はハンパなかったな(ドラゴンから目を背けて) ソーサリアンはPCGだとそれほど驚かないけどPCGがあったからこそ移植された(できた)のだと思う リボルティーIIもPCG様様だけど2ドットスクロールじゃなかったっけ
459 名前:ナイコンさん [2017/11/27(月) 21:43:55.07 .net] ハイドライド、X1版が川で他に機種は用水路だったな
460 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:21:13.96 .net] スペースハリアー
461 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 02:20:42.89 .net] ゼビウスですね ファミコン版出るまで 家でゼビウスをやるならX1しか選択肢がなかった PCGのゴリ押し4ドットスクロール
462 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 09:42:02.48 .net] スーパーマリオも今だったらフルスクロールで作れるんとちがうやろか
463 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 09:46:39.50 .net] パソコンでファミコンレベルのゲームが動かせるようになるには X68000の登場までまで待たないといけないのが辛かった。
464 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:30:58.57 .net] 256x224の解像度(があった)ならそこそこや
465 名前:れたかもしれない [] [ここ壊れてます]
466 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:46:59.59 .net] ハードの特性が違うからね。 シルフィードはついぞ、ファミコンでも出なかった。 スプライト向きでないゲームってのもある。
467 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:34:23.50 .net] アクション、シューティングはほぼ糞
468 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:48:27.94 .net] スクロールしなければ、何とかなるんじゃない。
469 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:50:24.90 .net] PCGを使った640x200モードでの横1文字分スクロールなら320x200の4ドット相当なのでそれなりの見えるのと違うか、知らんけど
470 名前:ナイコンさん [2017/11/28(火) 18:13:06.30 .net] >>461 ああ! 頭よいね。 ED B0で、一気に解決だね。
471 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:16:48.81 .net] >>458 >シルフィードはついぞ、ファミコンでも出なかった。 ドアップや視点変更ないからゲームデザイン移植なら出来るんじゃないか シルフィードより滑らかに動くファミコンジャイラス。ファルシオンはZパターン少なくて相殺 上坂さんが知らなかったというTRS-80のシルフィードは動画見たら滑らかに動いている
472 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/29(水) 07:29:22.31 .net] >>461 それソーサリアンやろ
473 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/29(水) 11:38:11.78 .net] >>462 X1のテキスト/グラフィックRAMはメインメモリ上にないからそりゃ無理では
474 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/29(水) 16:45:45.48 .net] >>461 ドルアーガの塔
475 名前:ナイコンさん [2017/11/29(水) 17:31:49.54 .net] >>465 あれ? バンク切り替えじゃなかったでしたっけ? こりゃ、失礼致しました。
476 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/29(水) 19:43:15.34 .net] >>467 X1の画面はI/Oポートにぶら下がっている
477 名前:ナイコンさん [2017/11/30(木) 08:49:17.78 .net] >>468 あああ〜 思い出した ありがとうございます。
478 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/11/30(木) 12:44:38.73 .net] ボコスカウォーズとペンギンクンウォーズは名作
479 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 07:02:17.47 .net] ところで 動作中のプログラムが格納されてるメモリをいきなりバンク切り替えして入れ換えたらどうなんの? さすがに出来ないようになってるんか?
480 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 11:03:17.43 .net] あたまだいじょーぶ?
481 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 13:30:37.88 .net] >>471 バンク切り替えは出来るよ 切り替え後のメモリを実行するから、ちゃんと動作する様にしておかないとならない
482 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 14:01:58.43 .net] プログラムを組んだことのないあほじゃないですかね
483 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 17:06:10.79 .net] これは恥ずかしいタイプのマウンティング
484 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 17:14:32.77 .net] 酷い言われよう・・・。 X1のZ80とX68kの68000しか組んだことないしバンク切り替えなんてしたことないもの・・・。
485 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 17:22:10.85 .net] うんこ中のバンク切り替えは要注意 ゴミ箱を適切にセットしないと、うんこが散乱してしまう
486 名前:ナイコンさん [2017/12/01(金) 18:41:26.20 .net] >>476 そーゆー問題じゃない。 簡単に言えば、国語の教科書の$C000ページを読んでいて、バンク切り替え(=例:数学の教科書)して、$C001ページを読み続けると、どうなるかって事だよ。
487 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 19:04:09.15 .net] プログラムカウンタも理解できてない輩っぽい
488 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 20:12:25.34 .net] この時代はGRAM上でプログラム動くのかな 77は出来そうだが。。
489 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 20:28:17.07 .net] なんか変なの沸いてるな
490 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 20:52:50.85 .net] >>479 知ったかはそれぐらいにしていただきたい。
491 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 20:58:09.03 .net] うるせーハゲ!
492 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:07:20.95 .net] BASICで遊んでたのくらいのレベル
493 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:13:59.90 .net] >>480 CPUが実行可能な位置にGRAMがマッ
494 名前:sングされていればok。 CPUから見たらGRAMもメインRAMも区別はないですよ。 X1の場合、GRAMがI/Oポートの先だから無理かな。 [] [ここ壊れてます]
495 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:26:16.52 .net] >>480 FMの場合、メインCPUからサブCPU配下のGRAMを利用したプログラム実行はできなかった記憶
496 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:30:41.15 .net] FMでGRAM上のプログラムは実行できる サブCPU側のRAM(GRAM)にあるプログラムはサブCPUで動かす
497 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:37:15.10 .net] それはできてあたりまえではw
498 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:38:58.15 .net] なんつうか小学生でも来てんの
499 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:58:52.56 .net] バカの巣窟スレ
500 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 22:02:52.86 .net] >>478 バンク切り替えしても、次のアドレス(プログラムカウンタの位置)に続きが書かれていれば普通に実行できるよ というか、バンク切り替えって単純にメモリを入れ換えるだけなので
501 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 22:09:26.90 .net] >>491 バンク切り替えが遅くて間に合わない事も考えられるから、 普通は実行中のアドレスを含むバンクは切り替えない
502 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 22:32:38.84 .net] これは馬鹿っぽい
503 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 22:39:59.15 .net] MMUだったら、CPU内部のレジスタに値を代入することで切り替わるから、 次は切り替わった先のメモリからデータを読んで実行できる。 というか、MMUを通してメモリにアクセスするから、切り替えが間に合わないという現象は発生しない。 CPU外の特定のメモリに値を代入することで切り替わるとしたら、 設計がよくないと、CPUがメモリのデータを読み込むまでに、切り替えが終わらないので、 不定値を読み込むことになり、 どうなるか分からない。 普通は、そんな無謀なプログラムは組まないよ。
504 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 23:18:27.99 .net] 頓珍漢すぐてワラウ
505 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 23:27:55.83 .net] わからないなら黙ってればいいいのに
506 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 23:31:23.10 .net] >>492 ttps://hello.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1411315134/90
507 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/01(金) 23:32:25.20 .net] 馬鹿はZ80のタイミングチャートくらい読めるようにしとけ
508 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/02(土) 09:21:12.41 .net] ガーとバンク切り替え連続でしまくったらハード的に壊れないのかな?
509 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/02(土) 12:28:47.82 .net] >>463 TRS-80といってもColor Computer3だから6809の別物だぜ〜 こんなんあった https://www.youtube.com/watch?v=VmVeAsZjzv0
510 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/02(土) 12:29:43.69 .net] >>458 ファミコン・・・
511 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/02(土) 17:34:23.50 .net] >>478 いやだから 普通考えたら問題起きそうだがハード的に回避措置が為されてるのかって質問だろ? しかし、ということは88とかは高位アドレスのメモリはどうやって使ってたんだろ
512 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/02(土) 19:07:44.14 .net] >>普通考えたら問題起きそうだがハード的に回避措置が為されてるのかって質問だろ? 「問題起きそうだから普通やそんな事はしないよな だからハード的に回避措置なんていらないだろ そんなのつける分、高くなるし」 メーカーはこう考えるだろうから回避措置なんてつけてない
513 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/02(土) 19:38:23.37 .net] >>502 そんなに難しくない。バンク切り替えを発生させるサブルーチンをバンク外に置けばいい 88はバンクが遅い上にハードの回避策なんか無くて、適度にウェイトを入れてたって聞いた
514 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:14:01.23 .net] X1turboは同じバンクのプログラムから裏バンクのturbBIOSのサブルーチンをコールし戻ってこられるけどな
515 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:57:58.16 .net] どんなコードなの?
516 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/03(日) 00:18:02.00 .net] ROM内にバンク切り替えがあるからそれを利用するようにメイン側にもプログラムを置いておくだけ
517 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/03(日) 00:28:14.36 .net] さっぱり意味が分からんがおそらく期待のコードではないようだ。
518 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/03(日) 00:32:03.69 .net] I/Oポート1Exxhにダミーデータ出力でROMアクティブ I/Oポート1Dxxhにダミーデータ出力でROMノンアクティブ ROMには 001Bh NOP 001Ch LD B,1Eh 001Eh OUT(C).B 0020h RET これでどうすりゃいいかわかる
519 名前:セろ [] [ここ壊れてます]
520 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/03(日) 07:11:01.54 .net] H/WとかIOマップだと ○○に○るX1 の話がしたいけど (そのまま書いてググるとやばいので) その筋の情報は今更不要ですか?
521 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/03(日) 11:15:54.03 .net] 試験に出る○○ってなんだ
522 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/03(日) 12:06:43.71 .net] しかしあれだなturboの400ラインモードはラスタでバンク切り替えってあんなのよく思いついたな おかげで400ラインモードで200ラインのプログラムを動かしても縦に圧縮されるとかないしな
523 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/04(月) 14:07:17.07 .net] >>510 ググって見たが...まぁ、絶版されてン十年、著者が亡くなってからでも十年以上は経つんだし webarchiveのリンクがトップに表示されても大した実害は無いだろ。
524 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/04(月) 14:37:59.21 .net] ○ってなに
525 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/04(月) 16:47:11.76 .net] >>513 著者/翻訳者が亡くなって50年以上たたないとOUT
526 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/04(月) 20:04:12.73 .net] X1-Techknowはググっても情報が少ないな
527 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/04(月) 20:16:10.77 .net] 4000円の分厚い本なら持ってる
528 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/04(月) 20:23:42.91 .net] おめでたい一兵のやつはアプロダなんかにスキャンしたものが転がってたようだけどテクノウは見かけたことないな
529 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/04(月) 20:47:34.73 .net] 4000円だったかなと倉庫から出してきたら3900円だったてへ
530 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/04(月) 22:35:54.62 .net] >>518 元満開関係者の三上さんへの怨み事ネットで見かける度はたで見てる分には 良いけど近しい関係には成りたくない人なんだろうなと思う。
531 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/11(月) 16:39:39.38 .net] アナログパレットだけでも搭載してくれてたらもう少し行けた気がするんだがなぁ
532 名前:ナイコンさん [2017/12/11(月) 17:39:06.58 .net] そういやアナログパレット搭載してたのturboZだけだな
533 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/11(月) 21:03:02.02 .net] >>521 アナログパレットよりもFM音源と8MHz化をturboで実現してたら400ラインよりよっぽど有用なturboの名に恥じないマシンになってたと思う
534 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/11(月) 21:53:44.92 .net] 8MHZは難しくても、6MHZくらいにはしてほしかった 色や音を充実させても、CPU据え置きじゃ相対的に遅くなってしまう
535 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/11(月) 22:03:19.40 .net] 馬鹿はだまってろ
536 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/11(月) 22:07:20.09 .net] MSX2が売れた歴史
537 名前:ナイコンさん [2017/12/11(月) 22:16:05.11 .net] 【自然破壊】何百種類ものコンピューターは必要ない lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1510387401/l50 世界教師マイトLーヤ「大暴落は日本からスタート」 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1512813686/l50
538 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/11(月) 22:18:06.83 .net] 低性能なPC-8801って売れたよな
539 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 06:46:30.36 .net] X1のコンプレックスに触れないように^^
540 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 07:23:33.33 .net] いまだに?
541 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 07:48:39.16 .net] >>523 FM音源はボードで拡張できるから別売でもよくない? CPUクロックとパレットは最初から対応してないとしんどいんじゃないかと
542 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 08:50:58.70 .net] >>528 今更ながらマジレスすると、販売努力次第でそうなる事も現実的には有り得る。 車でもトヨタのあんなへっぽこがなんでこんなに売れるの?っていうのと似たようなもん。 NECはソフトハウスへのマシン貸し出しとか積極的にやってたからね。 初代8801は本当にへっぽこだったが、当時のNECの努力というか体力というか、そういうのは凄かったと思う。 製品改良の面でもSRとかで本気出せば凄いものを見せ付けたし。 それだけに、MkIIがどうしてあんな事になったのか謎w
543 名前:ナイコンさん [2017/12/12(火) 11:47:02.37 .net] >>523 はぁ? なんでturboって言うか解っている? resolution解像度が有るんだから、400ラインが無かったらturboの名に恥じるじゃん。
544 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 12:53:38.18 .net] 漢字V-RAMも忘れるなよ
545 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:25:10.00 .net] >>528 ん?出た当時は「驚異の高性能」だったんじゃないの?
546 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 17:19:31.98 .net] >>533 ごめん意味がわからない
547 名前:ナイコンさん [2017/12/12(火) 20:31:45.63 .net] >>536 turboの意味な。 t:tailored machine u:up version r:resolution bo:bussiness oriented ユーザ仕立てのマシン 拡張性 高解像度 ビジネス向き
548 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 21:12:53.18 .net] >>537 マジか? 知らんかったわ
549 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 21:33:09.25 .net] >>537 まじかー そりゃ知らんかった >>521 は俺なんだけど撤回するわ
550 名前:539 mailto:sage [2017/12/12(火) 21:34:39.43 .net] 間違えた>>521 じゃなくて>>523 が俺
551 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 22:21:22.30 .net] >>532 88が出た当時はビジネスマシンとしての性能を求められていたから、 あとに出たゲーム機能を強化したPCと比べるのはおかしい。 88mk2は初代機だとオプションだったものを載せて、価格を落とした改良機。 これは80mk2も同じで、ゲーム好きには不本意な評価を受けがちだが、 既存の業務を安価に拡張したいビジネスユーザ向けの機種だからしゃーない。
552 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/12(火) 23:05:27.33 .net] 88はFM音源が載るまで汚ねぇBEEP音で音階鳴らしてたなぁ
553 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/13(水) 06:37:07.29 .net] これ、わかってる人はわかってると思うんですが 江戸時代の人ってみんなスマホ使えばよかったんじゃね? ってレベルのことをサラッといいこと思いついたみたいに言ってる人いますよね
554 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/13(水) 07:31:20.34 .net] PC-8801と同時期は、mz-80BやFM-8など 解像度競争の時代ですな
555 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/13(水) 08:09:37.58 .net] >>543 意味がわからない
556 名前:ナイコンさん [2017/12/13(水) 11:36:59.20 .net] >>538 >>539 OK、ありがとう。 よろしくね。
557 名前:ナイコンさん [2017/12/13(水) 12:35:14.24 .net] 【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50 【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」 rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50
558 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/13(水) 20:26:55.68 .net] >>542 そうでもない。 拡張ボードでPSGは出てたし、HAL研のPCGにも音源が乗っていて、対応ソフトはそれなりにあった。 普及率は低かったので知られていないだけ。
559 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/13(水) 20:32:46.93 .net] そういうのなら何でもありになるから意味なし
560 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/13(水) 22:49:45.48 .net] X1はまた負けたのか だっさw
561 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/13(水) 23:24:09.41 .net] >>548 天使達の午後の喋るヤツが欲しかった、、、
562 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/13(水) 23:26:13.11 .net] かわりにおれがしゃべってやんよ
563 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/14(木) 12:14:58.29 .net] >>548 そうでもないって標準化されてなきゃ意味無いやん >>548 の言うジャストサウンドと同じような位置だな
564 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/14(木) 12:43:02.42 .net] >>553 よくわらからんが、事実を言うのに標準化という謎の制限があるのかい? それなら、mk2で標準追加された1Bitの矩形波音源があるから、 >>88
565 名前:ヘFM音源が載るまで汚ねぇBEEP音で音階鳴らしてたなぁ というのは、いずれにしても嘘。 [] [ここ壊れてます]
566 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/14(木) 18:56:21.69 .net] こいつ頭悪そうw
567 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 05:20:47.49 .net] ノーマルX1の劣ってたのは、割り込みコントローラを標準でつけてなかったことだ。 PC-8001でさえ標準でもってたのになんでかな?
568 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 11:46:45.26 .net] なんでPC-8001はPCGやPSGが載ってないのというくらいアホな質問
569 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 11:52:06.15 .net] 標準装備してなかったから、つけてなかったのだ
570 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 14:42:09.58 .net] 必要ないから付けない。必要になったら付ける ちゃんと責任をとれよ
571 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 15:04:09.62 .net] 88ユーザーを救った世界初デュアルスキャンモニターはX1turboディスプレイ
572 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 15:28:28.80 .net] 88に解像度をリアルタイムで変更するギミックあったっけ?
573 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 15:52:51.35 .net] 88ユーザーの一部に存在した200ラインカラーディスプレイと400ラインモノクロディスプレイ併用な暗黒時代をSHARPは救ったのだ
574 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 17:52:21.48 .net] turboZといっしょに買ったディスプレイは その後9801ユーザーになってからも使い続けられたからコスパ抜群だったなあ
575 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 19:12:34.30 .net] >>562 いやそれ、400ラインのカラーモニタがあれば解決じゃね? 88は200ラインモードでも24Hzで表示できるぞ
576 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/17(日) 23:58:36.74 .net] turboZの標準ディスプレイってCZ-600DでX68000用標準ディスプレイでもあったな Windows95の頃にもVGAまでは移行できたわけだな
577 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 00:24:24.96 .net] X68KのモニタでVGAは横がはみ出て使えない 横幅を一番狭く調節してもはみ出てた
578 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 02:35:18.19 .net] >>584 なかったんだなこれが
579 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 04:25:38.58 .net] >>584 まで、ショートパスが出ました!
580 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 06:59:37.42 .net] >>565 いや、俺のはそれじやなかった 初代turboZじゃなくてturboZ3だったからなのかな 24KHzまでしか表示出来なくて9801時代もwindows使うようになったら使えなくなったよ それでもテレビとして大活躍したけど
581 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 07:06:54.01 .net] >>569 Z初代はX68Kモニタ(31KHzあり)が最初標準で、後に専用の24KHzモニタが出たからです。
582 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 12:33:00.65 .net] >>570 そうなんだ、いいなあ 後に友人からX68000用ディスプレイ(これまた15KHz、31KHzのみ、24KHz無し)を貰ったので 1台の98にturboZ3のとX68000のを切換機を使って2台のディスプレイを繋ぎ DOSの時はturboZ3のディスプレイ、Windowsの時はX68000のディスプレイと切換ながら使ってたよ 不便だったなー楽しかったけど
583 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 15:35:07.43 .net] X68000/初代turboZのCZ-600Dは デジタル、アナログ端子 15/24/31KHz搭載
584 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 15:40:00.06 .net] うさ耳ついてたっけか
585 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 15:46:02.64 .net] 初代ディスプレイテレビは88ユーザーに好評でよく売れた
586 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/18(月) 16:12:39.29 .net] >>572 最強のディスプレイだね
587 名前:ナイコンさん [2017/12/18(月) 17:11:16.79 .net] はぁあああああああああああ目の付け所がシャーーーーーーーーーーーープ
588 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 02:46:36.80 .net] 88みたいにショボイマシンをちょこちょこいじって新製品とかで出してけば良かったのにな
589 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 03:15:02.05 .net] けっこう出してた気もする X1は無印、C、D、K?、F、G turboはII、ZはVとかまであったような
590 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 03:20:08.30 .net] 3しかなくねX1とturboとZ
591 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 07:19:11.94 .net] それでいえば88は1ってことか
592 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 09:14:06.85 .net] >>578 X1Kはなかったよね X1Ck(漢字ROM内蔵)とX1Cs(拡張IOポート内蔵)ならあったけど X1Cにこんな展開してたって事は、それだけX1Cが好評だったっ
593 名前:ト事かもね 一方、X1Dの運命は・・・ そんな俺はX1F(MODEL20)使ってた [] [ここ壊れてます]
594 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 09:15:10.41 .net] twin
595 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 12:50:56.08 .net] 88は8種類くらいかな
596 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 12:55:48.72 .net] P6も凄そうだ
597 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 13:23:50.21 .net] >>584 P6は PC-6001 PC-6001mk2 PC-6001mk2SR PC-6601 PC-6601SR と、意外に少ない 88と違い、SR系の専用ソフトはほとんど発売されていない
598 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 13:29:27.91 .net] MSXもかなりのもん いや、統一規格だからじゃないぞ ソニー、松下単独でもかなりありそう
599 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 14:42:19.73 .net] >>578 turboはIIIまであったよ。 あとtwin。
600 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 17:02:21.61 .net] うちにあったのはX1C、Z、中古Gだった X1Cは社会人1年生の長兄が買ったのを 寮に置いておけないと実家に持ってきて次兄が独占 X1Cは壊れて高1になった次兄はZを買ってもらい社会人になり寮に持って行った X1C、Zと全然触らせてもらえなかった自分は中古G買ってもらった・・
601 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 18:33:56.53 .net] なにその素晴らしいX1ブラザーズ
602 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/19(火) 18:41:44.31 .net] Gとかキーボードがぐにゃぐにゃしてたからturboのキーボードを接続して使ってたなぁ
603 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/20(水) 04:01:40.21 .net] Csのキーボードの感触が好きだった
604 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/20(水) 20:14:38.05 .net] そいやCなんとかはクリック音ついてたな
605 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/25(月) 16:58:31.21 .net] ジョイメカファイト的なのだったらX1でもできるかな?
606 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/26(火) 04:14:45.34 .net] Z2/Z3のCRTCのハードウェアスクロール使う人はいないのかな
607 名前:ナイコンさん mailto:sage [2017/12/26(火) 13:34:00.32 .net] 載ってないから単なる不治通の互換品だし スクロール載ってるのは別のやつ ケツのAが互換品でBが拡張版だっけかな
608 名前:ナイコンさん [2018/01/01(月) 01:25:56.17 .net] 4K対応X1まだ?
609 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/01(月) 06:35:59.00 .net] CKならあったが・・・
610 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/01(月) 17:36:29.07 .net] 400ラインはturboで対応済み。
611 名前:ナイコンさん [2018/01/01(月) 17:58:51.77 .net] いまみてもX系はデザインが秀逸だな
612 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/03(水) 08:52:11.92 .net] 花札狂のゲーム終了時のBGMって 何でテープ版にしか無いんだろう
613 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/04(木) 13:33:27.08 .net] 究極の8bitと言えばX1turboZII
614 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/04(木) 15:38:02.98 .net] 6809
615 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/04(木) 19:52:20.91 .net] 自称だろ。
616 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/05(金) 21:49:39.57 .net] 究極の8bit機S1売れなかったもんなぁ
617 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/05(金) 23:18:41.65 .net] 日立だっけ?S1 雑誌にも広告出してたので存在は知られてたと思うけど っていうか対応ゲームソフトがあまり無かったとか?
618 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/05(金) 23:33:06.66 .net] >>604 CPUとグラフィックが早くても、メインRAMが64KB無いんだぜ。 ケチるところが違うだろと。 おかげで移植物には全く恵まれず。
619 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/06(土) 00:56:07.74 .net] S1はテレビCMもやってたでしょ? なんかワイヤーフレームの馬が動いてた。
620 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/06(土) 01:14:13.92 .net] 探したらあった。 https://www.youtube.com/watch?v=DHonZtTSPq0
621 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/06(土) 13:59:42.52 .net] バックの画像も含めてS1単体で描画してるの?
622 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/06(土) 21:27:27.20 .net] イメージ映像です
623 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/06(土) 21:28:46.76 .net] BMはマスターベーションマシンとか言われ続けた不運なマシン
624 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/07(日) 00:57:58.49 .net] それはMB-H1以降では
625 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/12(金) 23:23:11.22 .net] BINGOは名作
626 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/14(日) 02:54:50.24 .net] X1Csに収録されてたな
627 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/21(日) 01:46:28.80 .net] ZでRAYトレとかあったな
628 名前:ナイコンさん [2018/01/27(土) 18:58:41.71 .net] 倉庫の片付けしてたらZIIハッケンしたけど底板がっさび状態
629 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/28(日) 18:40:09.51 .net] 今日も倉庫してたらMZ
630 名前:,PC,FM,MSXとかみっけた [] [ここ壊れてます]
631 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/28(日) 21:46:35.46 .net] FMXは今でも欲しいな
632 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/28(日) 22:10:08.92 .net] PF-Xって知ってる?
633 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/30(火) 04:05:56.48 .net] プログラムポシェット
634 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/01/30(火) 16:47:53.67 .net] >>619 7用を打ち込んでかなり遊ばせてもらった。
635 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/01(木) 07:49:09.21 .net] 昨日Youtube見てたんだが x1のグーニーズはリアルタイムスクロールするのね 88は画面切り替えだが やっぱ320x200モードとPCGの効果だね
636 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/01(木) 08:57:11.54 .net] どう見ても640x200モードだと思うが…
637 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/01(木) 10:50:26.83 .net] >>622 どうせガクガクの8ドットスクロールでしょ? ファミコンごときにボロ負けする8ビットPCほんとなさけない
638 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/01(木) 11:06:25.07 .net] リアルタイムスクロール?? 当時グーニーズ店頭で遊んだけど特に違和感なかった 元のファミコン版自体激しく動くものでもないでしょ
639 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/01(木) 11:07:47.29 .net] >>623 ありゃ そうだっけ? >>624 ファミコンで綺麗な画像のADVとかできないじゃん逆に
640 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/01(木) 11:08:20.97 .net] >>625 88は画面切り替えだよ
641 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/01(木) 16:23:29.61 .net] いや、リアルタイムスクロールって??
642 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/01(木) 22:45:58.02 .net] 88のスレで追い出されたファミコン馬鹿がこっちにも来てるのか どうせまたX1=ゲーム機だ断言できるよ坊やとか言うんだろう
643 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/02(金) 03:40:44.16 .net] 88スレなんてみてるアホが来た
644 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/02(金) 04:35:58.40 .net] 88ユーザはX1のことは全く興味ないが、X1ユーザは88に関心ありすぎ。 出るゲーム出るゲーム88優先だから仕方がないか。
645 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/02(金) 08:16:22.24 .net] >>631 まるで1980年代当時のコメント すごいタイムスリップ感
646 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/02(金) 12:41:58.76 .net] 88ユーザーは基地外だらけだしな
647 名前:ナイコンさん [2018/02/02(金) 13:41:38.13 .net] 8bit時代はパイ3万桁の計算に8時間くらいかかったななつかしい
648 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/03(土) 09:36:22.36 .net] X1ユーザの自己陶酔感も相当ななもの
649 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/03(土) 13:36:53.36 .net] ななもの
650 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/03(土) 18:49:50.53 .net] >>631 気のせい気のせい 日本が韓国に関心あると思ってる類い 88ユーザーくらいじゃね? 多機種に関心無いの たいていの機種は色んな機種に関心あったりするけど 設計の違いとか面白いよね
651 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/03(土) 21:52:52.92 .net] 大半の88ユーザーはゲームしか興味ないからな
652 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/04(日) 01:02:33.08 .net] 88ユーザはここを荒らしてねーで巣に帰れやクズ
653 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/04(日) 03:10:53.98 .net] ゲームがでないX1ユーザがかわいそうだと思ったおれが馬鹿だった。まさかこんな排他的な奴らばかりだったとは。 マイナーに終わったのは性能のせいではなく既存ユーザのプライドの高さ故だったか。
654 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/04(日) 03:32:10.80 .net] しつけぇやつだな
655 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/04(日) 03:33:59.02 .net] それはあるな。
656 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/04(日) 06:16:56.95 .net] >>640 ゲームが出なくなってる頃は88ユーザーより一歩先で16bit機で遊んでるんやで すまんがX1にソフトが出なくなった頃はX68に移行してたので88の一人勝ちもどうでも良いことだった
657 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/04(日) 06:21:54.33 .net] FM系はちょっと衰退が早かっただけに、98に移行するか 富士通の次期ハードを待ち続けるか、6809の系統つながりでX68を選ぶか 衰退からTOWNS発売までちょっと間があったから、その間待ち続けたってのもあるな
658 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/04(日) 17:05:08.20 .net] >>643 本数こそまだ少なかったけど当時X68000のソフトって異次元のクオリティだったからなぁ
659 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 02:07:51.76 .net] まじか。グラディウスしか記憶にないわ。 コナミは本当は引き受けたくなかったとか言ってたね。
660 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 06:58:28.37 .net] X68kのグラディウスはコナミが作ってないんじゃないの? キャラも目コピしたから同じじゃないかも的なこと開発者が言ってたような
661 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 07:33:05.14 .net] 江戸城作ったのも徳川家康ではなく大工さんだしな。
662 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 07:51:38.29 .net] コナミが引き受けたって書いたらコナミ自身が移植したって意味でしょ? あれ、移植はSPSじゃなかったっけ?
663 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 08:06:13.47 .net] きっとどっかのバイト君が作ったんですよ。 ゲーム曲とかもバイト君が作曲して、著作権は全部ゲーム会社ぶんどるとかいう汚い話も聞くしね。
664 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 10:33:03.97 .net] >>646 グラディウスの移植はSPSでしょ >>647 SPS社内のグラディウス開発中の状況をパソコンサンデーで放送してたけど コナミがソースもグラフィックデータも何にもくれないから 基板からビデオ録画して目で見て移植してたな。 グラフィックも1ドットずつ手作業で一から書き起こしてた。
665 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 11:06:45.69 .net] 思い入れでもX68Kに惨敗のX1であったw
666 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 12:36:28.60 .net] ログインでX68が突如姿を現して特集組んでたやつで、 SPSでビデオ見ながら1ドットごと書き写して、 「1ドットでも違ったら腹を切る」ってのは結構有名だと思うけど・・・ >>646 コナミ関係ないし
667 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:25:40.83 .net] 荒らそうとして墓穴を掘る馬鹿がきてんね
668 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:27:05.85 .net] 仕事したことないのかw X68Kのグラディウスはコナミが関係ないとかどこの国の論理だよw
669 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:40:21.48 .net] はっきりと >>653 がコナミは関係ないと断言してるし、シャープはコナミの許可を得ず勝手に無名な会社に発注したんだよ。 そりゃソースもデータももらえるはずがない。今じゃ完全に違法でアウトだけど当時はまだデシタルデータに著作権はなかったからな。 訴訟になったらそのSPSとやらに責任押し付けて逃げ切るつもりでいたからシャープ内で開発しなかったのだろう。 最低だな、シャープ。
670 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:40:55.23 .net] へぇ〜 コナミが移植したんだ すごいね〜
671 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 13:48:27.75 .net] >>657 違うよ。 >>653 が断言してる。SPSが移植したとか。だがコナミに許可を得た移植ではないらしい。 勝手にビデオ撮影してそれを見ながら1ドットごと書き写して完全なパクったとか。 どうやらコナミ製品の贋作のようだ。詳しくは>>653 に聞こうではないか。内情に詳しすぎるから中の人だろう。
672 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 14:22:33.32 .net] >>658 なにこのがきんちょみたいな馬鹿は
673 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 14:38:35.43 .net] ほんとガキの集まりかよ、ここは。コナミの製品をコナミ抜きで勝手に作れるわけがない。 ただの下請けがおれが開発したって、江戸城は俺が作ったと石運んだだけの下人が言ってるようなものだ。 > ビデオ見ながら1ドットごと書き写して、 ここからして完全にバイトの仕事じゃねーか。この作業でグラディウスはおれが開発したとか普通は恥ずかしくて言えないよ。 同じ社内でも部署が違えばデータなんかなかなかくれないのに下請けにソースなんか絶対に出すわけがない。 とくにシャープみたいな独善的で排他的な会社は事業部ごとでも仲が悪く別々にPC作ってるぐらいアホな会社だ。
674 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:08:29.73 .net] >>656 >>658 >>660 これが50過ぎたおっさんの書き込みかと思うと涙が出てくるな
675 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:09:06.82 .net] >>660 アホかなこ
676 名前:フ人は [] [ここ壊れてます]
677 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:11:17.85 .net] >>660 最後の一行は関係ないだろ。
678 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:14:12.57 .net] > ビデオ見ながら1ドットごと書き写して、 子供ならこんな記事読むと感動するんだろうなというぐらいあざとい記事だよな。 ねらーからすればタンポポ乗せる仕事と同じレベル。
679 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:19:43.57 .net] ログインってエロゲ雑誌じゃなかったっけ?
680 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:38:04.42 .net] > ビデオ見ながら1ドットごと書き写して、 なぜおれこんなことしてるんだろう。 50歳過ぎまでこんな仕事してたらどうしようって思ってやると涙が出てくる作業だな。
681 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:40:06.87 .net] SPSはシャープのソフト開発部門みたいなもんだったからね。 だからSHARP PROGRAM SERVICEって名前だったわけだし。 同梱グラディウスはコナミにライセンス提供してもらって、SPSが移植。 アーケード版のデータは提供されなかったので、コンバート無し、グラは手打ち。
682 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:42:36.26 .net] >まじか。グラディウスしか記憶にないわ。 >コナミは本当は引き受けたくなかったとか言ってたね。 コナミが一体何を「引き受けた」んだろうかw?
683 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 16:18:35.78 .net] いちいち突っかかる奴だな。面倒な奴だ。仕事したことないのか。 当時の雑誌を引っ張って確認したが、当時のコナミの企画部長がそう言ってんだよ。 シャープからコナミに話がいって断られたら、移植もなしだろ。仕方なくいろいろ調整した結果、SPSが仕事貰えただけの話だろう。 SPSは頑張った。コナミは何もしてくれなかった。って現場の下っ端の意見だろ。 普通に考えればSPSの上とシャープがちゃんとコナミと上流の調整してれば済んだ話だ。 元々無理な注文だから強くは言えなかったのかもしれないが、結果はよくあるPGへの丸投げ。誰も仕様を知らない。
684 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:12:34.94 .net] ソースプリーズ
685 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:29:50.94 .net] 何の喧嘩になってるんだ? 移植はSPS、ライセンス提供はコナミ、SPSは勝手に移植したのじゃなくて「やりたいならどーぞ、でも資料やデータは渡せないよ」って言われてほぼイチから作った、ってだけじゃん。 なんでSPSやシャープが悪者になってるんだ?
686 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 17:49:38.46 .net] 言っとくが団塊Jrはまだ40代で50過ぎではない。
687 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:03:57.05 .net] >>659 自己紹介乙w バーカwww
688 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:06:59.32 .net] >>660 >とくにシャープみたいな独善的で排他的な会社は〜 お前絶対X1ユーザーじゃないだろ
689 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 18:27:04.30 .net] おまえこそ絶対MZユーザだろ。
690 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:42:50.07 .net] >まじか。グラディウスしか記憶にないわ。 >コナミは本当は引き受けたくなかったとか言ってたね。 これ読んで、書いた奴はコナミが移植してると思ってんじゃね?って考えるのがそんなに不自然かね?
691 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 19:46:54.18 .net] その書き込みに対して コナミ移植じゃなくね?とか コナミ関係なくね? って返されたら 江戸城作ったのも大工じゃー! コナミに無許可で勝手に移植したんかー! とか言う奴はどう考えてもアホでがきんちょだろwww
692 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 20:01:20.25 .net] 「移植」の意味を分かってなかっただけかもしれん。
693 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:02:20.07 .net] 1ドットくらいは違ったかもしれない、ってネタもあったな。
694 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:15:51.02 .net] ほんと88ユーザって馬鹿だねぇもうくんなよ
695 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:24:58.83 .net] X68k版グラディウス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>X1ゲー X1ゲーなんて何も語る価値などなく話題にすらならないのが現実 まぁFM-7ゲーよりは多少マシだけどなw
696 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 21:35:44.79 .net] さすがにX1ユーザーは何事にも動じないなぁ
697 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 22:48:22.56 .net] レトロPCファン同士で30年前に通過してきたような誹り合いやめようよ お互いいいおっさんなんでしょ?
698 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:10:37.87 .net] X1も含めて、8ビット機のゲームはFDDが普及する前の方が面白いんだよな。 機種毎の特性を活かしてるせいか移植も少ないので、マイナーなのが残念
699 名前:だが。 マルチプラットフォームでクソゲーを乱発していたハドソンはほんと酷かった。 [] [ここ壊れてます]
700 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/05(月) 23:30:54.80 .net] Hu-BASICやturboのBIOSの出来は良かった。 同じハドソンが作ったとは、とても思えないくらい。
701 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 01:36:45.99 .net] ハドソンって言えばMZ時代から言語ってイメージがあるな
702 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 04:11:36.96 .net] デゼニ、サラトマのヒットでハドソンは乱発するより 一本じっくり作るほうが売れるって事に気づいたんだよな dB^SOFTだが、dB-BASICがDISK版もあったら良かったのに・・・
703 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 06:44:24.39 .net] ハドソンのくそげーなんて、それこそMZの黎明期からでしょ。
704 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 07:00:30.05 .net] ここバカばかり
705 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 07:20:39.66 .net] MZ-2000のスレを追い出されたウンコ製造機がこちらにも来てるのか
706 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 08:06:53.17 .net] Hu-BASICは構文解析に優れてるからどっかの毎糞BASICみたいにスペース入れないとエラーが出るとかなかった
707 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 09:46:17.84 .net] >>687 順番としては乱発体制を見直そうとしたのが先らしい >エンジニアの勉強の時間を置かなきゃいけないと思って、 >昨年は前半の半年間、開発をストップしたんです。(中略) >去年の10月ごろ、こんなに商品を出すのが良いのかどうか、真剣に議論しました。 >小売店に聞いても、「ハドソンの物が売れた、というのはわかっても、 >何という名のソフトが売れたかはわからない」と言われる。(中略) >結局、今年は4種類にだけ的を絞って集中して売ってみよう、と方針を転換したんです。 >「ジャン狂」「ゴルフゲーム」「デゼニランド」「ナッツ・アンド・ミルク」です。 (日経パソコン84年2月27日号工藤裕司氏インタビュー)
708 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 15:52:20.53 .net] ハドソン乱発ゲーを喜んで買ってたクチ キャノンボール、ギャングマン、ゼロファイター 乱発体制を見直した後のゲームというのは結局1本も買わなかった
709 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 17:43:46.14 .net] >>689 そう言うお前がNo.1バカ
710 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:21:51.12 .net] システムソフトウエアコンバーターなんてあったな
711 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:44:28.44 .net] 粗製濫造と言われてもしゃーない状況だったが、その中から 後に長くハドソンを下支えする事になる爆弾男が誕生したしな。 多少粗削りでもアイデアをカタチにする行動力ってのは大切やね。
712 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/07(水) 00:38:28.30 .net] >>695 友達が持ってたな。PC-8001用のTL/1かなんかが動いてた。
713 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 06:24:04.95 .net] >>693 「マハリト」とか「ひつじや〜い」とかよく出来ているな と、マハリトって83年時点で打ちまくりの横スクロールシューティングって何気に凄くないかなぁ・・・ スクランブルとかどっちかというと じっくり狙ってってタイプの横スクならあったけど
714 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 06:25:37.12 .net] >>697 X1でN-BASIC動くんやで
715 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 06:52:23.76 .net] ハードを直接触らずに、サブルーチンコールだけのプログラムならオールマシン語でも動いてたよ、 システムソフトウエアコンバータ。
716 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 07:01:19.64 .net] なにそのS-OS
717 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 12:52:52.22 .net] まじかよX1には不可能はないだな
718 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/08(木) 13:29:17.26 .net] まじ卍
719 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 04:08:50.65 .net] MZ-2200(MZ-1Z002)のシステムソフトウエアコンバータなら持ってたな
720 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 10:36:21.50 .net] N-BASICのシステムソフトウェアコンバータは、
721 名前:surboで動かなかったんで発売元にはがきでTurboで動かない旨連絡したら、 実費でTurboで動くバージョンを売ってくれたよ。 [] [ここ壊れてます]
722 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 10:55:53.67 .net] なぜターボでわざわざN-BASICを。なぜ88を買わなかった。
723 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 11:59:32.09 .net] おまえbakaとか空気読めないとか言われるだろ
724 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 12:57:38.29 .net] そいつは俺じゃないがこういうことだろう https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0401/users/3/6/4/4/saboten_record_7506-img1200x1200-1515383210t4d8w216676.jpg
725 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 15:54:15.03 .net] >>706 88じゃMZ-2000やMZ-700のBASIC動かせんだろ
726 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 16:19:16.26 .net] 何よりX1のソフトが動かない。
727 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 19:11:49.88 .net] 限りなき戦いとかホバーアタックは面白かった
728 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/09(金) 23:46:51.77 .net] 禿同 ボコスカウォーズやプラズマラインも面白かった
729 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 02:28:33.64 .net] HuBASICが何より良かった テキストで自在に書けるPCGもよかった このPCGの便利さでもX68やPC98になってもHuBASIC使い続けたな このお手軽間がX68にも欲しかった
730 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 03:46:42.97 .net] ターボ買う時点で少しおかしいところがあるからな
731 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 12:21:53.88 .net] 俺もPCG大好き X68000でビットマップテキストだからなんでも描けると言われても納得できなかった
732 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 15:02:50.24 .net] >>715 X68000はPCGも搭載してるじゃん
733 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 15:12:13.25 .net] 使え方が違う
734 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 15:16:15.26 .net] 8色ならアホでも正解な色を選べるが、65536色だとそうはいかない。 つまり能力の限界だということだ。
735 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:56:42.43 .net] 最近基地外が沸いてるな
736 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 17:37:13.06 .net] 最近?
737 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 20:04:53.64 .net] どうせアホな88ユーザーだろほっとけ
738 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/10(土) 22:14:52.76 .net] >>716 BG あれはPCGとはいわん どっちかっていうとファミリーベーシック的な
739 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 05:41:15.57 .net] 16x16のアルファベットのフォントを作れと言われれば、馬鹿でもそれなりのものができる。 だがこれが32x32になると途端にバランスが崩れて統一性のない醜いものになるものだ。 つまりそれがおまえの能力の限界なのだ。X1ユーザに88やX68Kを使える能力はない。
740 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:21:51.58 .net] スルー検定開始
741 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:32:32.39 .net] >>722 いやいやPCGもBGも呼び名が違うけど全く一緒だからw
742 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:56:08.61 .net] いわゆるPCGってのはテキスト画面対象の機能 BGってのはBG画面がある そういう意味では違うんじゃないの?
743 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 18:35:42.51 .net] 気持ち的な話だと思うけど。グラフィックのスムーズスクロールあり、スプライトありの中でのPCGと、X1の機能の中でのPCGだとプログラムする方の思い入れが違うと思う。
744 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 19:24:02.31 .net] ファミコンとかで 真っ黒背景で巨大キャラがもっさり動くのはPCGですか?
745 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 19:24:44.11 .net] スルー検定してたのか
746 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 23:12:10.37 .net] 現実を受け入れられないだけだろう。
747 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/11(日) 23:16:18.37 .net] >>705 クレーマーじゃねーか。これだから全角厨は。 実費って一人技術者が二日も作業すれば10万以上とぶんですよ。
748 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/12(月) 02:27:13.13 .net] >>731 開発元が正式対応してるんだからクレーマーじゃないだろ。 ペイしないor無理難題なら無視する。 他の購入ユーザーからも同様のクレームが来る
749 名前:可能性があるんだから、「トラブル見つけてくれてありがとう」って感じだ。 個別対応じゃなく、フィックス版をリリースしたろうし。 [] [ここ壊れてます]
750 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 00:06:30.37 .net] >>726 つMZ-1500
751 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 04:59:33.93 .net] ここバカばかり
752 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 07:28:53.26 .net] MZ-15もX68もCGEN1で好き勝手に出来ないよ
753 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 16:28:27.90 .net] 次のステージが始まる前に「ここは地獄の一丁目」「ここは地獄の二丁目」みたいな文が表示されるゲームってなんだっけ? 妖怪探偵ちまちまかと思ってたら違うみたい
754 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 18:01:37.41 .net] テキスト操作でキャラが描けるのがPCGの直感的なイメージ あくまでテキストな感じ? BGはキャラクタチップをタイリングで置いてくイメージ あくまでグラフィックな感じ?
755 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/13(火) 18:58:35.69 .net] どうでもよくねBGなんてX1にないし
756 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 01:06:52.99 .net] >>737 そりゃベーシック上での話で元の構造はどっちも同じだろ
757 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 06:41:20.17 .net] N-BASICだってX1にないけど、羨ましくて変換ソフトをお金出して買うぐらいだからな。
758 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 07:02:35.58 .net] >>740 ちょっと何言ってるかわからない
759 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 15:35:48.45 .net] >>740 お前モルゲッソヨ
760 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 15:52:48.45 .net] 88SRですらN-BASICのROMは乗ってたけど誰も使ってなかったのに、 まさかturboユーザがN-BASICを必要としてたなんて驚き。
761 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 16:09:46.82 .net] >88SRですらN-BASICのROMは乗ってたけど誰も使ってなかったのに、 大嘘 先日のベーマガイベントで発表された88FRユーザーによるN-BASICモードの新作動画 「N-TYPE2」 https://www.youtube.com/watch?v=Zelr8xan-eU
762 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 17:20:43.86 .net] 8001時代からのキャラクタベースのゲーム資産はそこそこあったと思うけど。 MZ700みたいに極まった人もいたはず。
763 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 17:24:05.34 .net] 88ユーザーって馬鹿を通りこして哀れだな
764 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 18:01:06.99 .net] >>734 そう言うお前がNo.1バカ
765 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/14(水) 18:47:53.87 .net] >>744 88のPGのスキルは高杉。
766 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 00:14:08.89 .net] 変なやつに居座られて迷惑すぐる
767 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 04:47:12.60 .net] >>743 Bug太郎はN-BASIC使い続けてたよな
768 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 07:40:50.77 .net] Bug太郎の作品はほぼアセンブラだからBASICコンバータじゃどうにもならない。 88のN-BASICはFDに保存はできないからテープレコーダが必要だが 88FAくらいからはCMT端子も削除されて88ユーザはまず持っていないから保存手段がない。 それに比べてテープが当たり前のX1は最強だな。
769 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 07:58:34.44 .net] X1Gなんでテープ使ったことない MZ-1500とファミベではテープ使ってたけど
770 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 08:09:14.01 .net] N-BASICにもディスク版はあるよ
771 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 08:25:02.88 .net] X1Gもmodel10はテープレコーダ内臓だからな。 いかにシャープがテープのソフト資産を重要視していたかが分かる。
772 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 08:51:36.94 .net] ランガン渡船って別に船から下りなくていいんじゃね?
773 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 13:35:12.78 .net] mount,removeが面倒 というか、ディスク壊した思い出
774 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 14:36:12.37 .net] 新しいソフトが出ないことを予想してテープ内臓モデルを出したシャープの先見性はほんと素晴らしい。
775 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 16:15:09.70 .net] そうだな。新しいソフトが出ないことを予想してVAじゃなく8bit 88に戻るところがNECの先見性だな
776 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/15(木) 16:29:39.21 .net] ま、どちらもHEシステムの軍門に下ったわけだが
777 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/16(金) 10:11:20.24 .net] ここバカばかり
778 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/16(金) 10:57:44.03 .net] 同じ穴の・・・
779 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/16(金) 13:19:35.41 .net] 当時ZサポートのBASICCZ-8FB03でバグをみっけたなぁ
780 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/16(金) 14:38:52.9
] [ここ壊れてます]
781 名前:6 .net mailto: 穴ガバガバだな [] [ここ壊れてます]
782 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/16(金) 15:19:25.11 .net] 4096色モードってゲームで使われたっけ
783 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/16(金) 15:24:25.06 .net] シャープユーザはMZ2500がテープレコーダ内臓でさすがシャープとみな絶賛してたよな。
784 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/16(金) 18:24:15.27 .net] こっそりアナログパレットに対応してたゲームならあったハズ
785 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/18(日) 01:04:48.81 .net] Zの64色プライオリティ付き2画面同時表示を使った同人シューあったなぁ
786 名前:ナイコンさん [2018/02/22(木) 21:05:44.12 .net] そろそろ復刻してもいいのよ
787 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/24(土) 22:08:13.90 .net] 結局祝氏とは何者だったんだろうなあ
788 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/25(日) 01:00:58.64 .net] あなたたちは本当にかわいそうな人です X1に手を出さなければ今頃は綺麗な奥さんと可愛い娘さんに囲まれて幸せな家庭を築いていた筈なんです
789 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/27(火) 02:41:04.10 .net] アルファってゲームとソノシート出てきた
790 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/27(火) 08:07:47.04 .net] なつかしい
791 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/27(火) 19:26:06.04 .net] >>769 シャープやOh!MZ編集部に対してどういうポジションだったんだろうね 案外ただのライターだったのかもしれないけど
792 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/28(水) 13:18:05.98 .net] >>773 ただのライター以外に何があるの?
793 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/28(水) 17:00:05.43 .net] 社長
794 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:58:12.77 .net] 100円ライター
795 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/01(木) 09:08:44.73 .net] ポジションよりもどういう経緯の人なのか不明 あの爺様でああいう技術の知識持っててあの意気込み 「…である」
796 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/01(木) 18:42:41.82 .net] 結局X1eってなんだったの
797 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/01(木) 23:15:14.02 .net] そんなのあったけ?
798 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/01(木) 23:33:34.37 .net] X1eはturboのことだよ
799 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/02(金) 02:22:05.39 .net] 名前が80年代だなぁ
800 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/03(土) 00:58:00.68 .net] 当時の広告にこっそり高性能X1が出ることを示唆してたよな
801 名前:ナイコンさん [2018/03/05(月) 22:53:02.62 .net] 高・漢・度
802 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/05(月) 23:54:24.09 .net] モデル40ってなんで出たのだろう
803 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/06(火) 03:17:14.25 .net] コストダウン版では
804 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/06(火) 11:30:57.47 .net] テレビ事業部はやけにCPUの高速化に消極的だった
805 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/06(火) 12:24:35.46 .net] 妄想で語るアホまだいたんだ
806 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 00:22:50.28 .net] テレビやビデオと同じ扱いだったんろ 日進月歩のコンピュータの世界についていけない
807 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 01:28:41.85 .net] モトローラに文句言えよな。
808 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 02:15:31.42 .net] >>777 東大出てアメリカ留学して・・・って人でしょ。
809 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 06:42:41.49 .net] なんだかんだで、進化にこだわったメーカー、機種が生き残ってきた
810 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 07:26:32.63 .net] 8ビットはturboで見切りをつけた感じ Zシリーズはおまけで、とっととX68Kに移行して欲しかったんだろう
811 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 11:42:53.21 .net] 妄想で語るアホ
812 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 20:58:43.12 .net] >>792 NECみたいに独自にZ80互換CPU興して8MHzとまではいかなくても MZみたいにZ80B搭載で6MHzモデル出して欲しかった…
813 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 21:06:39.28 .net] >>794 むしろ70008をライセンス生産するとか
814 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 21:53:35.03 .net] そういう人はMZ6500買えばいいと
815 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 23:05:16.21 .net] 88は遅いから8MHzにしただけでやっぱ遅かった
816 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/07(水) 23:21:30.36 .net] SLGとかは単純に思考時間が半分になるんじゃねーの?
817 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 00:55:24.06 .net] なんで6500やねん
818 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 02:31:00.17 .net] 68000にX1互換機能があればな
819 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 05:27:00.80 .net] X1の68000ボードならあったけどな
820 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 08:21:42.95 .net] ないでしょ
821 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 10:09:30.12 .net] 逆じゃね?とかいうギャグ?
822 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 10:46:21.50 .net] turboの感じるテキストRAMの破壊
823 名前:力は半端なかったな [] [ここ壊れてます]
824 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 12:20:52.24 .net] >>802 >>86 の計測技研のJAZZ turboってやつな
825 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 18:35:22.35 .net] 4MHzでワープロ動かすんですか? 辞書はFDに乗ってるんじゃ漢字テキストVRAMも意味なくないですか?
826 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 18:46:27.50 .net] まったり雰囲気乱してねぇでいい加減巣に帰れや
827 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 18:59:31.47 .net] ヤクザみたいな人が一人いて雰囲気が悪くなりましたがスルーしてお話しましょう ^^
828 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 19:13:45.23 .net] MZ2500には辞書ROM乗ってる。もう異次元の破壊力だよ。
829 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 19:22:24.16 .net] テレビ事業部だから表示のことしか頭になかった。
830 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 19:37:17.75 .net] 書院の辞書くれやっていう態度だったんだと思う
831 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 19:47:37.53 .net] turboBASICの完成度は最高やったな
832 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 23:26:12.84 .net] fori=0to10とかスペース入れずにやっちゃうとエラーになるNなんとかポンコツBASICがあったなぁ
833 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/08(木) 23:44:16.33 .net] foriという変数名使うときはどうするの?
834 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 00:06:33.79 .net] マニュアルくらい読めよばーか
835 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 00:29:49.16 .net] 68になるときに何故3.5インチを採用しなかったのか どうせ互換性ないのに
836 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 00:45:11.17 .net] 3.5のメディア高かったからじゃない? 最初MSX2使ってて次にturboZ買ったんだけど、5インチメディアの安さに喫驚した覚えがあるもん。 X68000出た当時はまだFDベースでの運用がメインだし、8bitパソコンよりも扱うデータ量が増えるだろうから、2HDメディアを安く大量に買える5インチにしたんじゃないかなあ。 3.5インチにしてくれてりゃあWindowsマシンにFD-55GRくっつけるようなマネしなくて済んだんだけどなw
837 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 01:15:50.84 .net] >>815 答えてやれよ、ポンコツBASICの仕様とやらを
838 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 01:42:31.19 .net] turboは売れなかったからturbobasicのマニュアル持ってる人なんてまずいないだろ。
839 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 01:56:55.08 .net] 持ってないなら巣に帰れクズ
840 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 02:00:00.50 .net] こういう排他的でヤクザな態度がシャープ内で孤立していったんだと思う
841 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 02:03:58.19 .net] Z80ファミリの集大成的なマシンだったな
842 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 02:19:24.21 .net] 88ユーザーってあほしかいねーな
843 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 02:29:20.75 .net] 非力なCPUにゴージャスな周辺機器って結局バランス悪いよね。 後にCPUの速度競争が始まったことを考えればやはり歪だった。
844 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 03:50:14.83 .net] 10 fori=100 20 print fori run 100 Ok よかった。おれのはポンコツBASICじゃなかった。
845 名前:ナイコンさん [2018/03/09(金) 05:25:34.64 .net] AppGameKit Mobile Released on Android! https://www.thegamecreators.com/post/appgamekit-mobile-released https://play.google.com/store/apps/details?id=com.tgc.agk.mobile 金曜日、2018年3月2日にTGC NewsのAppGameKit News、 今日、Androidプラットフォーム上のAppGameKit Mobileがリリースされました。 今では、AppGameKit Mobileでどこでもどこでもアプリ、デモ、ゲームを作成して、「外出先で」コーディングすることができます。 この完全に無料のAppGameKitのバージョンでは、通常のAppGameKitスクリプト言語を使用してコードを作成してから、プロ ジェクトをコンパイルしてデバイス上で直接実行することができます。このアプリにはデモとサンプルが付属しているため、新 規ユーザーはプログラミング言語の使いやすさを知ることができます。 カットダウンしたIDE内でアプリケーションをコーディングしてから、超高速コンパイラを使用して、プロジェクトをほぼ即座に実 行することができます。クラウドを追加して保存すると、あなたのプロジェクトをTheGameCreatorsのウェブサイトにアップロー ドして、プロジェクトを安全に保護したり、Windows、Mac、Linux版のAppGameKitでコーディングを続けることができます。 AppGameKit Mobileは、デスクトップ版の多くのコマンドへのアクセスを提供します。最も重要なのは、ゲーム作成のためのす べての主要なコマンドです。 ・3Dグラフィックスと3D物理 ・2Dグラフィックスと2D物理 ・レンダリングコントロール ・サウンド&ミュージック ・ユーザー入力 ・ファイルI / O ・センサー カメラと写真のアクセスでは、あなたのデバイスから画像メディアをインポートしてから、これらの画像をアプリケーションのス プライトまたはテクスチャとして使用できます。 今すぐ無料でダウンロード!
846 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 05:55:51.56 .net] >>813 スペースを入れなくてもエラーにならなかったとしても 入れたほうが見やすいし入れるべきだと思う
847 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 06:14:56.43 .net] >>816 定期的にわくけど、誰も3.5なんて望んでないって 3.5搭載なんて大体安物PCにしか搭載してない PC-9801だってノートがヒットするまで5インチが圧倒してたろ 3.5のメディアは高い 扱う機種も規格バラバラなんで5インチほどの入手性が無い(FM-77/AVの3.5”2Dなんてどうすんのよ) データもすぐ駄目になる 玩具っぽい ってことで3.5は人気が無かったのさ 時代とともにノートの普及で3.5にシフトしたけど
848 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 07:06:25.86 .net] 68のノートとか見てみたいけどな
849 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 08:43:57.94 .net] いい感じでもりあがってるなさすが本スレだけはある
850 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 08:48:35.27 .net] turboフルボッコやな
851 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 08:59:08.02 .net] そういや字下げができるようになったのでturboBASICからだっけか 10 FOR I=0 TO 100 20 PRINT "高・漢・度” 30 NEXT ほかのへっぽこBASICじゃ無理だな
852 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 09:24:06.01 .net] どれでもできるだろw パソコン触るの初めてか?
853 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 09:44:15.79 .net] NBASICじゃできねぇな
854 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 10:01:25.22 .net] I/Oに載ってたX1用db-basicは出来た気がする
855 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 11:55:39.66 .net] いやできて普通だから
856 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 13:49:31.47 .net] >>834 ?つくな禿、普通にできるぞ
857 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 13:49:56.22 .net] ウソ
858 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 14:10:54.56 .net] おまえら無職か?力抜けよな
859 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 14:20:53.26 .net] 恥をかいた時は逆ギレよりまずごめんなさいしましょう
860 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 14:22:24.49 .net] SP-5030じゃ字下げでけんわ
861 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 14:59:49.07 .net] もうじき定年で年金生活する
862 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/09(金) 23:58:51.66 .net] ?はPRINTだっけ?
863 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 01:04:39.50 .net] そういや短縮形使えたなX1BASIC
864 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 01:57:38.02 .net] >>839 そういうお前は・・・髪型からして僧侶だろ
865 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 09:52:49.55 .net] ?が使えないBASICの方が珍しい
866 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 12:48:08.50 .net] LISTはL.だっけ最強だなHu-BASIC
867 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 15:05:18.35 .net] >>823 は 10 F. I=0 TO 100 20 ? "高・漢・度” 30 N. で済むよな
868 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 18:42:14.53 .net] 10 f. i=1 to 7 20 c. i 30 lo. 10,10:? "SHARP X1/turbo" 40 n.
869 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 19:51:24.22 .net] 可読性の悪いコードが書ける言語は糞だと思います。
870 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 20:07:13.59 .net] key 0,"ここでボケて"
871 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 21
] [ここ壊れてます]
872 名前::01:42.24 .net mailto: その短縮、98でできることができるTurbo用のBasicということで 雑誌に載ってたの覚えてる [] [ここ壊れてます]
873 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 21:54:59.77 .net] >>850 あほすぐる
874 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 22:01:55.84 .net] >>850 読むときは普通に変換されてるだろw 書く時に略すのであって
875 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 22:03:18.35 .net] X1つかったことねぇやつが紛れてるな
876 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 22:06:21.94 .net] 10 for i=0 to 10 20 print i 30 next 変換してくれないポンコツ言語があるときいて
877 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 22:16:30.33 .net] uploader.purinka.work/src/6978.jpg PCGは楽しいな
878 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/10(土) 22:28:44.05 .net] うむX1最高です
879 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/12(月) 18:22:41.36 .net] >>849 lo.はloadの略でlocateはloc.だったはず 俺はprintを?で入力するのはなんとなく美しくない気がして 頑なにp.で打ち込んでたな
880 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/12(月) 18:53:06.09 .net] ちょうど一年前にこの道を通った夜♪
881 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/12(月) 20:01:16.32 .net] X1turboZII持ってるけどディスプレイがぶっ壊れてエミュ生活
882 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/12(月) 21:03:49.75 .net] >>861 cocoparの13.3インチ液晶おすすめ
883 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/13(火) 07:15:12.56 .net] >>857 DAIVA文字? そういや白と水色と青を使った少しナナメに転んだ文字がよく使われてた記憶 ベーマガの投稿ゲームなんかでも
884 名前:ナイコンさん [2018/03/14(水) 13:20:14.67 .net] 緊急速報 (+)【IT】AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520989318/ (BIZ+)【CPU】AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520995986/ (ゲハ)【PS4/XONE】AMDのCPUに致命的な欠陥【Ryzen】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1520998474/
885 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/14(水) 22:21:41.81 .net] 時代はZilog
886 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 01:16:46.16 .net] ベーマガに掲載のリスト、X1のは印字フォントがきれいだったな
887 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 09:55:34.46 .net] プリンターのフォントでしょあれ?
888 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 12:09:02.13 .net] はぁBINGOしてえ
889 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 12:24:36.00 .net] 東芝の24ドットプリンターだな 一瞬だけ天下を取った
890 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 12:43:10.91 .net] X1やMZはOEM調達ながら同時期の他社プリンタと比べても コスパのよい製品を用意していたな。 型番忘れたけど24pin熱転写プリンタで随分重宝した機種あったわ。
891 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 14:09:37.41 .net] マカーみたいに論理だな。
892 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 15:57:58.07 .net] BASICのリストOCRかけてデータ化したりとかできるの?
893 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 16:15:47.72 .net] 出来るが誤読も多々あるよ 打ち込むべし!
894 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 17:19:28.88 .net] それな OCRなんかで楽しないでシコシコ打ち込んでいくのが楽しいんだよなー
895 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 19:28:55.95 .net] PCも模型も、もう眼がついてこんのよ...
896 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 22:25:36.88 .net] OCRは訂正がなぁ
897 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 22:33:46.95 .net] P8のカセットよりまし
898 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 22:44:08.80 .net] いやいやOCRなんかよりカセットの方が信頼度高いよ
899 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 22:55:45.29 .net] あまいなP8P6ともにフィルターの時定数がおかしいため信号が弱くなってエラーがおきやすいまともに運用するにはコンデンサの交換が必要
900 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/15(木) 23:36:00.73 .net] 昔ツレがプリンターのヘッドにホトセンサー付けてスキャナ自作してたな・・・ こっちはソフトしかできかんったからビビった
901 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/16(金) 18:2
] [ここ壊れてます]
902 名前:8:13.42 .net mailto: シャープ純正のZ80H CPU(LH0080E)を 搭載しているハードってあったのかな [] [ここ壊れてます]
903 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/17(土) 10:20:51.69 .net] PC-G800系は?
904 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/17(土) 12:29:40.76 .net] >>882 調べたらそうみたいですね サンクスです
905 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/19(月) 02:28:08.82 .net] >>863 そう。DAIVA プログラムも何もしなくてもX1でこういうこと出来るのがPCGの良いところ
906 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 03:16:02.72 .net] >>827 プログラムポシェットとかの1画面プログラム作りづらいし、 N88はマシン語モニタが面倒
907 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 03:37:11.71 .net] foriって変数は使えるの? ファミコンベーシックだと使えない。
908 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 12:18:01.75 .net] 普通は予約後を含む変数名は定義できないけど、出来るやつもあるかもしれない
909 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 12:39:57.00 .net] N88BASICはできますね。空白いらねとかいう仕様が言語としておかしいのですね。
910 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 19:49:47.52 .net] 70年代、まだまだ高価なメモリを空白で1byte使うのはもったいない という事なのです
911 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 20:05:42.66 .net] >>885 1画面プログラムを作る面白さってのは1画面という制約、縛りがあってこそでしょ? それならfori=0to10にスペース入れないとエラーになっちゃう方がむしろ面白いのでは? 1画面プログラムが作りづらいマシンの方こそむしろ面白いのでは? >>N88はマシン語モニタが面倒 それ、話の流れと関係あるの? それで何が言いたいのかわからないので肯定も否定もしようがないな・・
912 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 20:36:22.28 .net] そりゃ8ビットPCの主流でゲームがたくさん発売されてたPC88に対する嫉妬だよ 憎っくき88を叩けるなら真偽などどーでもいいってこと
913 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 22:52:52.73 .net] FMスレより 日本のPC市場シュアの推移 https://i.imgur.com/4fpXzKr.jpg あれぇ〜? シャープどこぉ〜?
914 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 23:14:09.40 .net] エプソンは98より早く逝ったなぁ
915 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/22(木) 23:16:54.13 .net] >>889 字下げが出来ると自慢してましたよ。
916 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/23(金) 08:10:28.36 .net] >>892 >あれぇ〜? シャープどこぉ〜? 法人向けが大きなシェアで疑問に思うところなどないんだが AXに参加したメーカーにも言ってやれ
917 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/23(金) 08:59:00.24 .net] 最後まで自力で生き延びたのがパナとはなぁ
918 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/23(金) 09:09:32.01 .net] >>892 これちょうどTownsの時期だけどコレ見ただけでTownsが100万代売れたってのはウソだとわかるね というかTownsはほとんど売れなかったのがこれでわかる
919 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/23(金) 14:10:37.28 .net] そもそもタウンズが100万売れたってどこの誰が言ってるの FMV-TOWNS登場時の日経パソコンの記事では 「現在までの累計はようやく50万台に達したところだ」って書いてあるのに
920 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/23(金) 15:20:06.51 .net] 購入したのは富士通関連企業が大半だろう。個人で持ってるヤツに会ったことがない。
921 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/23(金) 21:59:34.50 .net] 富士通をけなしてもシャープが上がるわけじゃないけどな で、X1やX68000は何台売れたの?
922 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/24(土) 09:01:19.38 .net] TOWNSやろうの捏造はひどかったね Tの割合の大半は大半はDOS/Vにさしかかった分だしね >>892 TOWNS全然売れてねえw
923 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/24(土) 14:28:52.85 .net] マカーにしてもマイナー機種のヤツって捏造ばっかするよな。
924 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/25(日) 00:48:33.91 .net] 歴史に刻んでくれただけでも感謝してるよ パソコンだけじゃなく、PV-1Fやらリナザウの衝撃も忘れない なんで日本に生まれてしまったのか>シャープ
925 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/25(日) 09:47:24.69 .net]
926 名前:シリアルナンバーから推測すると、毎月数百台レベルではないか [] [ここ壊れてます]
927 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/27(火) 20:31:05.70 .net] X6800
928 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/03/28(水) 02:39:42.48 .net] Core2Extreme
929 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/01(日) 14:19:13.57 .net] FMたうんこw
930 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/01(日) 18:37:09.65 .net] バツイチw
931 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/02(月) 17:02:10.78 .net] FMもX1も両方好きです! ><
932 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/02(月) 17:09:15.08 .net] マイナー機種に憧れる人ってあれですよね。
933 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/02(月) 17:52:33.88 .net] あれっていうことはやっぱりアレっていう事かい?
934 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/02(月) 17:59:32.84 .net] いやリアルタイムで使ってたジジイです。 MZ80K2E→TurboII→FM-11 AD2+→ace→030 030を除いてコストダウン・コストカット機ばっか
935 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/02(月) 19:52:43.23 .net] >>912 わしはproやぞ
936 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/02(月) 20:06:09.63 .net] proはかなり後発 あんなの出ると思わんかったし、あそこまでガマンもできんわ
937 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/03(火) 08:03:07.48 .net] >>914 なるへそ
938 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/03(火) 10:08:45.99 .net] Z80B搭載で6MHzぐらいやってくれてもよかったじゃないですかー!
939 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/03(火) 10:31:25.23 .net] FM-11とX68とはいい趣味してるな どちらもやりたい放題にできる機種
940 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/03(火) 13:09:12.95 .net] >>914 ACEは1988年でPROは1989年 1年しか違わんよ
941 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/03(火) 13:30:32.32 .net] >>918 なるへそ
942 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/04(水) 00:37:10.73 .net] 1年は長いよ ACEが出た時点で飛びついちゃうのはわかる あと、PROが出ても欲しくはないかも。SRAMの不具合はリコールものだと思うんだけど、 結局対策されなかったな
943 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/04(水) 01:17:09.61 .net] プロはエキスパートと同時発売だっけ? ちょっと遅れて出たような気もするが 標準モデルの筐体デザインセンスが全く無いのが残念だった
944 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/04(水) 05:12:46.28 .net] PROとEXPERTってX1CとX1Dみたいだな
945 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/04(水) 09:57:38.35 .net] >>921 同じスペックのモデルをわざわざ2ラインも作る意味が分からなかったな PROはもっと色々削ってもっと安く EXPERTはクロック12.5MHz搭載にすればよかったのに(16MHzの68000MPUはまだ製造が始まってないので泣く泣く12.5MHz) ましてやこの年はFM-TOWNSが出た年だから10MHzのまんまは弱い
946 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/04(水) 18:21:28.55 .net] ここはX1スレだ X68kを語りたければ以下のスレで思う存分語ってくれ 今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 73©2ch.net https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1496557884/ 至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ31 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1519559962/
947 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/05(木) 02:21:12.14 .net] メガドライブのおかげで68000自体は安くなったんだけどな 高周波数のはなかなか出なかったのか セガはコピー対策で、12MHzで動く選別品を使って業務用機を作っていた
948 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/05(木) 06:05:20.21 .net] X1で16色使いたい X1でスプライト使いたい X1でスムーズスクロールしたい
949 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/05(木) 08:50:06.11 .net] >>925 12.5MHzな
950 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/05(木) 08:54:23.22 .net] >>926 V9938を搭載すれば簡単にできそう FM77にはV9938ボードがあったような気がする
951 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/06(金) 13:47:30.18 .net] >>926 ys2を改造してスムーズスクロールさせてるのはyoutubeで見た
952 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/06(金) 23:19:09.12 .net] これかな ttps://youtu.be/ubsD9Cfz0PY
953 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/06(金) 23:49:36.20 .net] Z80DMAでどうにかならんか
954 名前:ナイコンさん [2018/04/08(日) 17:34:39.62 .net] 88 は
955 名前: 解析本、何冊もあったけど、 X1 は 試験に出るX1 程度だもんなぁ、 シャープに連絡すれば、こういう事は 教えてもらえたんだろうか・・・。 [] [ここ壊れてます]
956 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/08(日) 18:39:14.13 .net] >>932 一応、「TechKnow X1」があると、言ってみる。
957 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/08(日) 23:53:14.03 .net] 「X1 ハイテックファイル」とかなんか、MIAの3巻シリーズのがあったような。 「X1-Techknow」は今読んでも面白いんじゃないかと思う。 88の本が何冊出てたか知らんけど、やっぱりX1の方が少なかったんだろうな。
958 名前:ナイコンさん [2018/04/09(月) 21:55:09.27 .net] AppGameKit Mobile iOSでリリース! https://www.thegamecreators.com/post/appgamekit-mobile-released-on-ios https://itunes.apple.com/jp/app/appgamekit-mobile/id1304420256?ls=1&mt=8 2018年4月7日(土)に投稿されました。TGC News、AppGameKit News、 今日、AppGameKit MobileはiOSプラットフォームでリリースされています。今では、 AppGameKit Mobileでどこでもどこでもアプリ、デモ、ゲームを作成して、「外出先で」 コーディングすることができます。 この完全に無料のAppGameKitバージョンでは、通常のAppGameKitスクリプト言語 を使用してコードを作成してから、iOSデバイスで直接プロジェクトをコンパイルして 実行できます。このアプリにはデモとサンプルが付属しているため、新しいユーザー はプログラミング言語の使いやすさを知ることができます。 カットダウンしたIDE内でアプリケーションをコーディングしてから、超高速コンパイラ を使用して、プロジェクトをほぼ即座に実行することができます。 AppGameKit Mobileは、デスクトップ版の多くのコマンドへのアクセスを提供します。 最も重要なのは、ゲーム作成のためのすべての主要なコマンドです。 ・3Dグラフィックスと3D物理 ・2Dグラフィックスと2D物理 ・レンダリングコントロール ・サウンド&ミュージック ・ユーザー入力 ・ファイルI / O ・センサー カメラと写真のアクセスでは、あなたのデバイスから画像メディアをインポートしてから、 これらの画像をアプリケーションのスプライトまたはテクスチャとして使用することがで きます。
959 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/10(火) 06:20:11.02 .net] X1に限らないんだけど、グラフィックVRAMのアドレス配置って 何で縦8ドットごとに飛び飛びになってたんだろう 4000h 4001h 4002h ・・・ 4026h 4027h (Y=0) 4800h 4801h 4802h ・・・ 4826h 4827h (Y=1) 4028h 4029h 402Ah ・・・ 404Eh 404Fh (Y=8) 4828h 4829h 482Ah ・・・ 484Eh 484Fh (Y=9)
960 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/10(火) 07:11:37.00 .net] それってCRTCの都合というか仕様じゃなかったっけ?
961 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/10(火) 07:13:38.99 .net] CRTCのHD46505がキャラクタ画面用だから…だったかな
962 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/10(火) 07:55:40.86 .net] 88は違うよな? そうなってるのX1しか知らないんだけど他にもあるの?
963 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/10(火) 09:06:22.30 .net] 関係あるかどうかわからんけど… ブラウン管の場合、発光と電子銃のスピードどの兼ね合いから 奇数行で全面描画→偶数行で全面描画 という流れで表示してるのね。 (これがインターレース) X1の場合はVRAMを上からとにかく表示すればインターレース表示にマッチする=アドレス変換のステップが省略出来る、とか?
964 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/10(火) 10:08:09.97 .net] X1はインターレースなんかしてないよ というか8ビットパソコンでインターレースするのってMSX2くらいじゃない?
965 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/10(火) 12:10:56.37 .net] 縦位置を示すラスタカウンタが3bit分だから8カウントでループしてるだけ
966 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/11(水) 00:52:04.51 .net] テレビはちらついていたからインターレースだったよね 200ラインのパソコンよりも綺麗な表示だったし
967 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/11(水) 01:12:13.11 .net] >>943 いってる意味がわからない
968 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/11(水) 09:19:02.44 .net] 縦200ライン前後の15KHzノンインターレース表示は走査線の隙間が目立ってなんかヤダっていう印象はあったな。 今となってはその懐かしい味わいがいいんだが。 ソニーのSMC-80は放送用機器としての利用も想定して設計されていたから、 正規のNTSC信号(インターレース)でコンポジットビデオ出力できる機能もあったんじゃね?
969 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/11(水) 19:13:12.80 .net] インターリーブするためなんじゃないの。
970 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/11(水) 22:26:03.08 .net] >>945 ゲームなんかで縦を8ドットに潰した漢字あったじゃない あれって今になってE
971 名前:GGなんかでスキャンライン無しで見ると「導」とかの細かい部分は潰れて白四角にしか見えないんだけど、スキャンライン表示するとちゃんと漢字に見えるんだよね 200ラインの隙間ってあの縦8ドット漢字には重要だったんだなあ [] [ここ壊れてます]
972 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/11(水) 23:48:27.26 .net] あぁ、確かにw 16x8で間引かれた文字は走査線間の隙間のおかげで脳が補完してくれたってのは実感あるわ。
973 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/12(木) 00:59:22.07 .net] ほとんどのゲームでは15kHz専用モニタで間に合ったんだがなぁ
974 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/14(土) 08:42:46.95 .net] >>939 PASOPIA7,SMC-777,FP-1100,ベーシックマスターレベル3 これらのCRTCはすべてHD46505
975 名前:ナイコンさん [2018/04/14(土) 19:24:18.75 .net] 高橋ぱるこは本当に女子高生だったの?
976 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/14(土) 19:38:35.57 .net] X1誕生35周年モデル「CZ-835C」 X1誕生40周年モデル「CZ-840C」 X1誕生45周年モデル「CZ-845C」
977 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/14(土) 21:40:48.89 .net] CZ-900C
978 名前:ナイコンさん [2018/04/14(土) 22:26:05.55 .net] 【マイトLーヤ『死刑が銃撃を招く』】 600万英霊の祟り(テロ)を鎮めるために、オウム死刑を中止せよ! rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523707455/l50
979 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/15(日) 09:09:44.44 .net] >>950 なぜSMC-777だけいろんな色数や解像度できるんだろ?
980 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/15(日) 09:33:02.17 .net] >>955 このなかでモニタがアナログRGBなのはSMC-777だけでは
981 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/15(日) 09:59:52.11 .net] >>955 SMC以外でも種々の解像度は設定できる(FPの400ラインとかレベル3のローレゾ等)
982 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/16(月) 06:21:55.30 .net] HD46505搭載していても VRAMがパックドピクセル方式だったら スプライトとかスムーズスクロールとか実現可能だったんでしょ?
983 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/16(月) 07:32:07.33 .net] BML3やS1はわかる、性能がほぼ同じ、PCGもある だけどSMC-777は全体的に全部違うようだけど
984 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/16(月) 09:19:29.09 .net] HD46505とか汎用CRTCはいわばカウンタのかたまりなんで 外付け回路でどんなものになるか決まるっしゅ
985 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/17(火) 06:31:00.00 .net] 88やFMのCRTCは何なんだろう?
986 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/18(水) 21:48:51.88 .net] 88ってモード切替スイッチなんてあんだなw
987 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/19(木) 00:38:10.12 .net] 途中からなくなっていたはずよ
988 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/19(木) 02:07:58.05 .net] PCキーがあったな
989 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/19(木) 05:31:57.91 .net] X1mini出ないかな
990 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/19(木) 05:36:13.06 .net] >>965 FM7もPC8001も未発売なのに無理ってもんよ
991 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/19(木) 05:59:14.66 .net] >>966 あっちの方は期待してない シャープ自身から出して欲しいけど無理か
992 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/19(木) 07:26:11.93 .net] >>967 シャープなんてあってないようなもんだろ、会社自体
993 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/19(木) 13:51:44.11 .net] 御三家もってたけど88だけはMAくらいまではスイッチあったけかな FMはスイッチついてたけど88のようにV1とかV2とかのモード切替じゃなかったハズ
994 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/20(金) 00:48:23.76 .net] パソコン作ってた会社とオーディオで売れてた会社って別れていたよねー ソニーがvaioなんて真面目に作り始めてちょっとびっくりした
995 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/20(金) 18:42:54.05 .net] 御三家でスイッチないのFMぐらいじゃ? FMもなんかあったっけ?
996 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/20(金) 19:16:05.83 .net] FM-7はディップスイッチあったよ クロック数の切り替え(FM-8と同じクロック数に切り替え
997 名前:られる)とか 裏RAMモード(BASIC-ROMを殺した64KB RAMモード)とか >>FMはスイッチついてたけど88のようにV1とかV2とかのモード切替じゃなかったハズ FM-7でなら、FM-8と同じクロック数にするって切り替えはあるけど FM-8モードとかFM-7モードとかってのはない 同じひとつのモードでそのままFM-7モードでありつつFM-8(ほぼ)上位互換モード これは77AVでも同じでFM-7モードとか77AVモードなんてものはない [] [ここ壊れてます]
998 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/20(金) 19:53:09.33 .net] 88は初代が80に毛が生えたくらいのショボさだったから大幅改修でスイッチつけたんだなワロス
999 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/20(金) 22:21:31.22 .net] スイッチあったほうが安心できるってだけじゃないの?
1000 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/21(土) 12:29:31.05 .net] >>965 MZなら https://youtu.be/2zntcADVkaE
1001 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/21(土) 13:50:40.77 .net] まぁスイッチよりモード切り替えとかなにそれめんどくさって感じやね
1002 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/21(土) 17:49:33.54 .net] >>973 >> 88は初代が80に毛が生えたくらいのショボさだったから ほう、80に毛が生えたくらいのショボさだったのか >>大幅改修でスイッチつけたんだなワロス 大幅改修だったのか どっち???
1003 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/21(土) 18:27:25.58 .net] 88ポンコツやししょうがないな
1004 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/21(土) 19:17:46.98 .net] 約30年ほど経っても88コンプレックスを拭えないマイナー機種X1マニアw 悔しいのう悔しいのうwww
1005 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/21(土) 19:25:08.34 .net] ポンコツ88に負けたX1ってどんな大ポンコツだよ
1006 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/21(土) 19:33:42.71 .net] ゲームアーツ 「88SRやFM77AVならシルフィードは動かせる だがポンコツX1じゃ無理だな 仮に動いてもどうせX1じゃ売れないから出すの止〜めよっと」
1007 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/21(土) 21:44:09.50 .net] だれたよ88馬鹿召還したの
1008 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/21(土) 22:12:31.18 .net] >>982 973だろ。X1ユーザの
1009 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 07:40:20.59 .net] >>972 それディップスイッチ 昔のPCはディップスイッチが標準的にあったな いつからだろうこれがなくなったのは
1010 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 10:02:36.71 .net] 88のライバルはターボであってノーマルX1ではない
1011 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 12:31:02.24 .net] 88はエロゲでも質・量ともにX1を圧倒してたからな
1012 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 14:57:11.39 .net] デジタル8色のX1とアナログ8色中512色の88SRでは肌色の表現力に大きな差があったな。
1013 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 16:29:51.37 .net] 88もmk2まではノロノロだった
1014 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 16:36:45.82 .net] X1ってディスクアクセスのたびに音楽が止まってたのはどうして?
1015 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 16:43:18.22 .net] 88mk2の高速画面モードでノイズを撒き散らせ
1016 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 16:54:06.40 .net] >>989 そんな止まってた感覚ないけどな、FM音源が後付けだったからかな?
1017 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 17:23:39.58 .net] ディスクアクセスしながらBGM演奏できるゲームなんてX1には1本もないよ、1本もねw
1018 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 17:24:50.91 .net] X1のFM音源はDMAがFDと共用なので、FDアクセスがあると止まる。 X1TURBOでは個別にDMAがあるので、音は止まらない。 って感じだったような。うろ覚え。
1019 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 17:28:50.18 .net] 88にはDISK用にサブCPUがあるんだよね。 だからBGMを止めずにすむ。
1020 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 17:48:00.30 .net] どんなにターボの性能が良くても、商売の都合上 ターボに特化したゲームを作ってくれないかわいそうな機種 思い切って互換性切っちゃえば良かったのにね、80と88の関係みたいに
1021 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 19:25:13.19 .net] turboでDMA追加してFDDアクセスが並行してできるらしい
1022 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 20:11:52.14 .net] ソーサリアンはできてたような
1023 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 20:33:09.35 .net] >>986 ,>>987 せックスワンではオカズにもならない せックスワンではヌケなかったね アダルトメーカーにも見放された弱小せックスワン
1024 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 20:36:58.36 .net] X1/turbo/Z 総合スレ22 matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1524396900/
1025 名前:ナイコンさん mailto:sage [2018/04/22(日) 20:39:02.71 .net] 今回も88に惨敗のマイナー機種X1ヲタの皆
1026 名前:さんお疲れ様です いくら悔しがっても大人気機種88にX1が惨敗した歴史的事実は覆りませんよ 永遠にねw [] [ここ壊れてます]
1027 名前:1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 289日 7時間 37分 33秒
1028 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています