【凍結？】後期高齢者医療制度について語るスレ

1 名前：卵の名無しさん [2007/10/10(水) 00:19:40 ID:db3NUwrb0] 来年４月から開始予定だった後期高齢者医療制度。 ここにきて凍結だのなんだの騒がれていますがどうなるのでしょう？？ ここで語り合いましょう！！ 401 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 22:21:03 ID:jKvynJf/0] おらが田舎の大学病院さま。 爺婆を集めてARBだのスタチンだの出して大もうけ。 4月で終わってくれ。 402 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 22:28:45 ID:CSt0vxdb0] 4月からフロセミドのみだな。 403 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 22:40:04 ID:6ZnhNmQHO] フロセミドとMM散とバファリンを出すだけであとはナチュラル コースで良ければ保険診療するか。 検査はすれば異常が見つかるからしない。 404 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 23:26:01 ID:V06qVgXq0] 23区の大学病院や総合病院から後期高齢者いなくなったら 科によってはそうとう空きそうｗ 経営は大丈夫なんだろうか？ 勤務医は救われるのか？ 救急も拒否だよね？ 405 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 10:02:30 ID:jAYW/z+G0] 箱物多いところは、全然、施設介護が足りないなんて話が出ない。療養病床も段々介護施設化しているし お互い患者を取り合うこともない。まだ紳士協定が生きている。段々高齢者が死んで、取り合いになったとき だな。 406 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 10:17:30 ID:gv40yfCd0] >>403 まさに、厚労省ののぞみどおり。 厚労省バリューセット 407 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 10:22:29 ID:jAYW/z+G0] 米国の老年医学の教科書なんて＞75才では、 ・がんの検診　if indicated ・高血圧の治療 if indicated だよ。「もし必要なら...」考え方自体が違う。住民全員を健診しようなんて米国人は考えない。 408 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:38:23 ID:nXhHQbLl0] indication must be decited according to social necessity of the patient こうかな？ 409 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 11:01:42 ID:mVxtuweA0] 後期高齢者制度は、マスコミも完全スルーだね・・・・ 強制労働省はタイムリミット待ちで、発表のタイミングを見ている、てところだ。 ４月１日になって、７５歳以上の人は「エイプリールフールか？」と思っても、後の祭り。 ほんとに、これで、いいのかねー？ 410 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 11:27:37 ID:IRjQp/Ba0] >>408 Considering the history, current conditions, and genetic factors of the patients, the doctor should recommend them the indication. ということじゃないのかなぁ。 411 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:45:21 ID:nXhHQbLl0] >>410 建前はそうなんだろうけどさあｗ 本音は>>408だと思うよ 412 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 12:10:37 ID:rj8YhnpO0] social necessity of the patient... 患者の社会的必要度？　要人とか経営者とか？ それならup to her/his assetsだろ？ 413 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 12:19:19 ID:nXhHQbLl0] >>412 DQNじゃない患者さんは助けましょう、という意味です。 414 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 12:33:48 ID:KovIr1xZ0] ぢゃ、助ける必要なしｗ 415 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 13:19:21 ID:DCivjpLe0] 後期高齢者医療制度：都後期高齢者医療広域連合、低所得者の保険料軽減　／東京 ◇08〜09年度 mainichi.jp/area/tokyo/news/20080130ddlk13040408000c.html 　都後期高齢者医療広域連合（連合長、多田正見・江戸川区長）は、4月に導入される 「後期高齢者医療制度」について、低所得者の保険料を軽減することを決めた。 都内独自の対策で、所得などに応じて年間5000〜1万円程度の負担減となる。 期間は08〜09年度の2年間。2月12日の連合議会で条例改正する。 　新制度は、75歳以上の高齢者を対象に、従来の制度から切り替える仕組み。同連合は 昨年11月、所得などに応じた保険料を設定したが、現行の国民健康保険より保険料が高くなることから、 低所得者の負担軽減が課題だった。 　国が当初試算した厚生年金の平均年収208万円以下を、軽減対象となる低所得者と位置付けた。 約9万人の見込みで、総額7億円の負担軽減分は区市町村が支出する。同連合によると、今回の対策で、 後期高齢者の平均的な保険料は全国最低になるという。【五味香織】 416 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 15:56:16 ID:36NJ2Jdr0] >>409 関西ですが、後期高齢者医療制度の「保険」に関しまして、 一月二十八日に「パンフレット」が送られてきました。趣旨は、４月１日から変わると。 で、 「医療」に関しては、まだありません。 枡ゴミには、散発的に情報を流しているようで、 各新聞社の「記者クラブ」の記者に選択的に情報を渡して、 新聞にパラパラと書かしているようです。 小生は、これら新聞情報を図書館へ行ってコピーして集めています。 417 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 22:36:53 ID:+TjwUnZC0] 　診療報酬を下げるだけなら、すぐ準備できるが今回は話が違う、後期高齢者制度を ４月から施行するのはいいが、早く制度の全貌、特にアクセス制限の範囲 書類の作成法を開示してくれ。施行前に４日間の講習をするんなら、早く 日程を知らせてくれ。大体講師できる奴がそんなにいるのか？ まさかこれから講師を養成するんじゃないだろうな。このままでは現場は大混乱必至。 まあ全部医者のせいにすれば良いと考えてるんだろうが、開業医は後期高齢者に意外と人気あるぞ。 後期高齢者がマジで切れたら前回参院選どころじゃなく、自民が消滅するほどの大惨敗となるぞ。 実際、後期高齢者はかなり怒っているぞ。ひょっとして官僚の自民切り？ あれそう考えるととてもつじつま合うような。 418 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 07:06:28 ID:1CgLucuH0] 民主党が廃止法案を提出するんだって！！ hodanren.doc-net.or.jp/news/unndou-news/080128kourei.html 419 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 09:21:12 ID:ET20QDA70] ↑ 保団連の記載内容と、朝日新聞の一月二十三日付夕刊との内容が齟齬している。 ので、要注意。 どっちが、ホント？ 420 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 11:42:27 ID:LwBk66wM0] >>415 年間5000〜1万円程度の負担減となる その低度じゃほとんど意味ないんじゃ・・・。 何万円もまけてくれるなら別だけど・・ 421 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 11:44:08 ID:/RkQeD9h0] ひとは年をとったら死ねばいいのじゃｗ 苦しゅうないｗ 422 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 11:59:34 ID:LwBk66wM0] 時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉 【二十一世紀は灰色の世界、 なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、 稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。 乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。 豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。 経済的に言えば一番効率がいい】 kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html?? (第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日） 423 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 13:12:34 ID:nbs08ALf0] 前、どっかで言ったかと思ふが、 渡辺先生は、もとテキヤさん。 表現はおもしろくて、真実ですけれど・・・・。 何となくね・・・・。 424 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:28:47 ID:DoX8+GUf0] それは90%は正しいと思う。 ＞働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって 昭和では定年50歳で60才で死んでたんだよ。(20歳から30年しか働いてない。人生の実働50%) 最近の定年55-60歳の後に25-30年も老後の浪費をされちゃあね。(無料パス等は80歳以上と障害者に限定すべき) 寿命が85歳になったんだから、75歳まで働くべきだ。(保険医定年制なんて逆行している) ＞稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの 生保や年金の問題がそうなってる。 払ってない連中が今老人になって大金を受け取っているが、寿命が65-70歳くらいの試算のままで払い続けてる。 特に公務員の共済年金なんて、退職時に基本給を2段階くらい上げてそれの何割って言う支給額にしてる。 それにより年金財政が悪化した形にして、政府管掌年金より多額の国費を導入している詐欺行為だな。 年金･健保の一元化を進めて、生保や補助制度を勤労老人の意欲をそがない制度にしないと壊滅してしまう。 80歳でも働いたほうが金銭的に幸せなら頑張る人が10-20%くらい居ると思うし、その規模は数百万人だ。 425 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 17:45:29 ID:3oNT048z0] 新医療制度「機能不全」の様相 www.cabrain.net/news/article/newsId/14298.html https://www.cabrain.net/newspicture/20080131-2.JPG 　今年4月の診療報酬改定で、75歳以上の国民が医療を受ける際に1人の「高齢者担当医（仮称）」に限定する新制度の導入が 検討されていることに対し、医師の8割が年齢で医療に��線引き�≠ｷる制度には反対していることがキャリアブレインに寄せられた 情報で明らかになった。医師が高齢者担当医になる場合、厚生労働省は研修を義務づけることにしているが、医師の6割が 「受講の意思なし」と回答。高齢者担当医が血液検査や胸部レントゲン等の「総合診療計画」を作成することに関しても、 9割近くが無意味という意思を表しており、現場からの反発で、新制度は導入前から��機能不全�≠ﾌ様相を示している。（山田　利和） 医療現場は反対が圧倒的 　診療報酬改定をめぐっては現在、厚生労働大臣の諮問機関「中央社会保険医療協議会（中医協）」が具体的な内容を検討している。 「高齢者担当医（制）」に関しては、1月18日の中医協で確認された「現時点の骨子」に、「（75歳以上の国民が医療を受ける際には） 高齢者担当医のもとに、主病と認められる慢性疾患の治療に対して1医療機関のみにおいて（診療報酬を）算定する」と記載。 75歳以上の国民が複数の医療機関にかからないようにするため、原則として患者1人について1人の高齢者担当医とすることが盛り込まれている。 　この高齢者担当医制について、神奈川県保険医協会が1月17日から25日にかけて同県内の保険医268人から得た回答を集計。 その結果、新制度について、「反対」が圧倒的多数の79.4％を占め、「賛成」は4.8％に過ぎなかった（これらの他に 「どちらともいえない」が14.9％）。 426 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 17:46:40 ID:3oNT048z0] >>425続き 　制度は、4日間の研修を受けた医師に届け出をさせたうえで75歳以上の患者の高齢者担当医とし、患者の年間の 「総合診療計画」を作成することになっているが、研修を受講する意向に関しては、「全くない」が41.4％、 「あまりない」が18.7％と、研修に否定的な回答が60.1％に上った。一方、「どちらともいえない」（21.3％）、 「少しある」（4.1％）、「ある」（12.3％）だった。 　研修についての意見では、「4日間の研修は短すぎる」「意味のある研修を行えるか疑問」のほか、 「4日間も診療をストップさせるのか」といった疑問も相次いだ。 「高齢者の特性を無視」 　高齢者担当医が年2回の血液検査や年1回の胸部レントゲン程度の診療を行うことを想定した総合診療計画を作成することでは、 「非常に問題がある」が70.5％、「少し問題がある」が15.3％と、85.8％の医師が問題を指摘し、無意味という意思を示した。 「かなり良い」は2.2％、「非常に良い」は0.7％と、肯定的な意思は3％に満たず、医療現場は 総合診療計画を否定していることが分かった（これらのほかに「どちらともいえない」が10.8％）。 　総合診療計画に対する意見をみると、「高齢者の個々人を考えると、計画は無意味」「作成する時間などない。 高齢者は予見不能」をはじめ、「検査回数の規定は医師の裁量権の侵害」「肺炎などの場合、年2回の採血、 年1回の胸部X-Pでは対応できない」という指摘があった。患者の立場を想定し「束縛を感じ不安になるのでは」と心配する声も出た。 427 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 17:47:25 ID:3oNT048z0] >>426続き 　75歳以上の後期高齢者の初診料を引き上げ、再診料は引き下げるという案についても、賛成は1.5％に過ぎず、 反対が81.0％に上った（ほかに「どちらともいえない」が15.7％）。この案に関しては、「初診の人は少なく言語道断」 「ほとんどが慢性疾患の再診」という意見のほか、「変更する根拠が不明確」「再診を大切にするのが高齢者医療」 と訴える声も寄せられた。 　制度の全体に対する意見では、「患者のフリーアクセスを奪うので反対」「実施は不可能」 「医療費抑制を目的としており反対」をはじめ、「主治医権の剥奪（はくだつ）を伴っており、 診療所は閉院に追い込まれる」「個人差が大きく、ちょっとしたことで容易に合併症を引き起こす高齢者の特性を 全く考慮していない」などの批判的な指摘が続出。「主治医を変えたい場合にどうするのか」という根本的な疑問のほか、 「研修内容も不明、周知もない」「国民にほとんど説明がない」など、診療報酬改定を控え、 いまだ情報を明確に開示していない国の無責任さを指摘する意見もあった。 　後期高齢者の初診料を引き上げ、再診料を引き下げる案をめぐっては、1月30日の中医協で白紙に戻し、 据え置くことが決まっている。 428 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 01:01:08 ID:QMNT8rHi0] 私の父は現在75歳なので、この高齢者医療制度に変わると思うんですが、 父の被扶養者になってる72歳の母はどうなるんでしょうか？ 後期高齢者医療制度での被扶養者になって、 母の保険料は今までどおり払わなくてもいいのでしょうか？ 429 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 07:19:13 ID:gXCA7zHo0] >>428 現在、国民健康保険と思いますが、 お母様は国保のまま、つまりお父様は「擬主」となって、国保の保険料も 支払うことになります。 お父様は、後期高齢者保険の保険料は、年金から天引きです。 430 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 07:36:17 ID:8MJFhLt00] >>428 日本国籍を有していて一定の障害状態にない場合は国保に加入することになる、 つまり世帯収入に応じて保険料が発生する。 あるいはアナタの扶養家族になるか、だ。 431 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 09:26:50 ID:xsX6eeYz0] 県負担18億―19億円増　「後期高齢者医療」試算　宮城 www.kahoku.co.jp/news/2008/02/20080201t11037.htm 　75歳以上を対象にした新医療制度「後期高齢者医療制度」が4月に始まることに伴い、宮城県の 新年度負担額が従来の老人保健制度に比べ、18億―19億円増加する見通しであることが、31１日までの 県試算で分かった。新たに低所得者の保険料軽減分など負担が増えるため。 　従来の老人保健制度では、県と市町村が12分の1ずつ負担し、残りは国が負担した。 県負担の老人医療の給付費は2007年度当初予算で138億7000万円だった。 　新制度の県と市町村の負担割合は変わらないが、制度を円滑に運営するため 「保険基盤安定制度」「財政安定化基金」などを新たに設ける。 　保険基盤安定制度は、低所得者の保険料を軽減した分を県と市町村が負担する制度。 県が4分の3、市町村が4分の1１を肩代わりする。 　財政安定化基金は、保険料の見込み違いなどで市町村が財政不足になった場合、資金を貸し付ける。 国と県、市町村が3分の1ずつ負担する。 　これらの県負担分を合算すると、新年度予算案で20億円近く負担が増え、県の老人医療給付費は 総額155億円を超える見込み。市町村の財政負担も重なる。 　県は「財政負担は増えるが、制度開始に向け着々と準備を進める」と話している。 432 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 11:11:35 ID:iN8lIcXg0] で、外来主治医の講習会は行ったかな？？ 433 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 11:29:48 ID:e50jZHaZ0] 官僚の自民切り？ たぶん政治家は強制労働省の官僚に騙されていると思う。 金の流れだけは法律で決めたけど、この制度の詳細まで知らせて、 国会で採決わけじゃないだろう。 官僚が暴走して、政治家も国民も騙している気がする、と患者さんには説明している。 次の選挙は、この暴走して 「官僚主権国家」を目論む官僚どもに鈴をつける政党に投票する。 434 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 11:32:16 ID:8ju4kRjO0] >制度は、4日間の研修を受けた医師に届け出をさせたうえで75歳以上の患者の高齢者担当医とし、患者の年間の >「総合診療計画」を作成することになっているが、研修を受講する意向に関しては、「全くない」が41.4％、 >「あまりない」が18.7％と、研修に否定的な回答が60.1％に上った。 功労省としては、高齢者担当医が少ない方がマンセーなんでないの？ ４月から高齢者担当医不在地域の高齢者は受診不可→医療費削減→マンセーってことだろう。 435 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 11:39:06 ID:48reS2Fd0] こりゃいよいよ終わりだな シロアリ国家、マンセー！ 436 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 12:08:13 ID:e50jZHaZ0] しかし、ホントにそんなことしたら、金持った高齢者が海外移住しちゃうぞ。 移住までは行かなくても、「１年のうち１１ヶ月東南アジアで暮らす」という ビジネスもあるし、海外の「ケア付高齢者村」はビジネスプランとしては良いからね。 外国でも、日本人限定であればそのまま日本の医師面使えるし。 東南アジアの国にとっても「外国人ケア付医療村」は、医療スタッフは日本人としても、 その他は現地人の雇用が増えるし、大歓迎みたいだ。 国内で奴隷労働させられるよりＧｏｏｄ。 そうなると、高齢者の持ってるお金が国内に落ちないから、日本経済益々悪化だな。 437 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 12:19:12 ID:8ju4kRjO0] >>436 金持った高齢者なんて高齢者人口の極僅かでしょう。 ほとんどは海外移住出来るだけの資産の無い人達。 何年か後、７５歳以上高齢者を対象に安楽死法できるんでない？ 骨折したり、癌が見つかったり、脳梗塞で片麻痺になったりしたら、安楽死→医療費削減→マンセー これが上手く行ったら、その何年か後には対象年齢が65歳以上になる。 438 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 12:33:58 ID:uSv4O3iX0] なんで計画書なんて書かなくてはならんかなー 予定なんて立つわけないし、 お看取りの日まで記入させる気か？ 439 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 12:53:11 ID:J5/oL8wL0] 以上、これを称して、 平成・姥捨て制度　といふ。 けれど、現実には、これから凄まじいこと、おこりますねぇ〜。あはは。 440 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 13:12:10 ID:MhvvxIV2O] 責任は現場に押しつけられるけどね〜ｗ マスゴミが現時点でスルーしまくっているのも、現場押しつけのための布石だろｗ 441 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 13:26:55 ID:8MJFhLt00] なあ　これさあ 中小病院の院長で75歳以上の人間も 近くの診療所の医者にかかりつけにならにゃいかん ということだよなあ 442 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 14:41:37 ID:i4YVZJHV0] 　＞４４１ そうなりますね。今でも国保だと自分の病院にかかれないけどね。 官僚がヒステリーに陥ってるとしか思えない。 恐らく、ストレスに弱い、マザコンの坊ちゃんばかりそろってるんだろ、厚労省。 443 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 16:10:51 ID:e50jZHaZ0] >>437 そりゃそうだけど、その層を狙った居宅系の介護施設沢山あるじゃん。 「あんなとこに３０００万出して入るなら、海外の方が良いな。」という選択肢もあるでしょ？ 俺はそうするかも。 444 名前：428 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:23:48 ID:QMNT8rHi0] >>429 >>430 そうなんですか、 では母は私の保険の被扶養者になるか、 自分で国民健康保険に加入しないといけないわけですね、 国民健康保険に加入する時は 自分で申請しないと駄目なんでしょうか、 それとも自動で切り替わるんでしょうか？ 445 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 16:44:41 ID:8hKYn9zp0] すみません、>>428さん、 お父様は、現在、何の健康保険に入られていますか？ まさか、現役で、働いてられる？ それがわかりませんと、明確にしようがありません。 446 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 17:00:20 ID:8yhnBLgU0] 「医療も安心！専従医師のいる海外老人ホームに住みませんか」 ＊主治医募集 熱意のある方なら年齢不問 月５万、ただし赴任旅費支給、 インターネット完備の豪華居室と三食まかない・現地人メイド（２０歳）付き 患者は施設居住者に限定 隔日交代、非番時は緊急の場合を除きフリー 年２回の帰国休暇あり 447 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 17:13:21 ID:e50jZHaZ0] >>446 いくらなんでもつき５万は無いだろう。 あ、もしかして米ドルか？ いくから教えて！！！！！！！ 448 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 17:59:39 ID:G97q2XgQ0] >>428さん、推測ですが、 医師の国民健康保険組合ですか？ Wikipediaの「国民健康保険制度」をご参照下さい。 貴方様の被扶養者にならないときは、市区町村役場で「加入」の手続きをしなければ なりません。自動的には切り替わりません。上記の解説参照。 449 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 18:34:16 ID:uiKyAdg+0] 75才以上の後期高齢者の医師は、外来主治医になれないことにすれば？（笑） 自分が診てもらわなければならないのだし... 450 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:00:18 ID:Tt7O3a6J0] 厚生労働省は、この制度が本当に良いと考えているのだろうか？？ だったらまず、一般国民に適応する前に、厚生労働省職員とその家族に対し、 同制度をパイロットスタディーとして試行してみればいいのに。 多分、上手くいかないと思うけど。 でも、国民の健康を脅かす厚生労働省職員が減れば、国民の健康度が増すかもしれません。 いろいろ利点がありそうなので、厚生労働省職員とその家族さんで、まずはお手本を見せてください。 451 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 19:53:56 ID:OHC1O5up0] 高齢者医療は自由診療ｗ 452 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 20:16:42 ID:6Q/DU15D0] >>450 そんな、生ぬるいほうほうは、あきまへん。 >厚生労働省職員とその家族さん が先生のもとに来られましたら、一服でも十服でも盛って 高貴高齢者の苦しみを実体験してもらうと、きっとお悟りになられるでしょう。 453 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:50:45 ID:auyjrGN40] とりあえず、厚労省の職員と家族の方は、大陸の食品以外は口にできないようにしていただきましょう。 454 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 21:50:57 ID:uSv4O3iX0] 老人壊滅計画 アウシュビッツみたいな制度だな 455 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:30:23 ID:ye4rWPWL0] >>454 で、高齢者担当医は老人殲滅計画書（別名；人口調整計画書）作成が義務付けられる訳だわな。 例えば、大腿骨頚部骨折で寝たきりが予想される場合→安楽死、とかね。 456 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:44:04 ID:pc5c5dKJ0] 見事にこれ報道されてないよな。 報道されてもまるで高齢者にとって良い制度ですよ〜って感じのばっかだし。 大丈夫か？本当にこんな制度になったら４月以降大騒ぎになるぞ。 457 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 01:01:42 ID:ERQClJvo0] みんな大事なことを知らないようだが 生保様にとってはそんなの関係ねーなのだよ。 ちゃんと法律には適用除外と書いてあるからね。 458 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 01:37:00 ID:oEnIkfBwO] 4月以降、老人が病院にかかれなくなるって本当なの？ 平気で予約、4月以降もとっているけど。 そもそも、あと2ヵ月で老人専門医講習なんてできるの？ 459 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 05:45:38 ID:bo0FtLOG0] >>458 霞ヶ関が、国民に内緒で老人抹殺計画をすすめているという事実をなるべく多くの人に伝えてください。 ４月から医療現場は崩壊いたします。もうどうしようもありません。 460 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 06:21:08 ID:niH1DTBK0] 老人間引きかよ。 糞国家だな。 461 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 08:23:49 ID:8PsBntaq0] 総合病院・大学病院から老人がいなくなる！ 462 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 08:35:05 ID:CxNFl7eK0] 周辺診療所へ老人が押し寄せる 急変時対応に追われる 受け入れ先なし 在宅管理へ移行 周辺診療所疲弊 廃院廃業 463 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 08:48:31 ID:DKPCC5980] >>460 >老人間引きかよ。 投稿者は、お若い方ですね。 「間引き」というよりは、「姥捨て」って言葉の方が・・・・。 ちょっと前、江戸時代ですけどね、 喰えんので、もちろん「間引き」もしたでしょうが、 近くの山間に、じいちゃんばあちゃん連れてって、放置。普通にしていた・・・。 464 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 08:48:59 ID:35A7B6A10] 実際在宅っていっても例の７：１で訪問看護STなんか既にかなり潰れてるんだよな 担当医24時間対応なん誰もやらないだろ 精精因果含められる御得意サマだけだな ということで今までブランド志向だった年寄りは行くところがなくなった、と 465 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 09:29:05 ID:ZHDxq7Ve0] かかりつけでも急変時は受けられません。 「設備も人員も不十分ですから。 不十分な環境背は救急患者は受けてはいけないのが 裁判所の判断です」 で、救急依頼は断る。その結果１１９番救急サービスが大混乱して 社会問題になり、「医師拘束強制労働法案」可決。 医師の国外逃散が爆発的に増加し、目出度く医療破壊完成。 466 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 09:35:56 ID:munfQfUm0] >>463 間引き対象は団塊だろう・・・常考 467 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 10:30:39 ID:GeQ4cMBc0] 間引きｗ 映画の「リアル鬼ごっこ」の佐藤さんみたいになるんかｗ 468 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 11:08:37 ID:Svg40+Cf0] >>465 >逃散 って、日本史の学術用語ですよねぇ〜。 オモシロ、オカシ。WWW 469 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 11:49:58 ID:ua8C2Equ0] 後期高齢者医療制度は「団塊うば捨て山」　（１）なぜ７５歳以上なのか www.news.janjan.jp/living/0802/0802010949/1.php 470 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 13:39:06 ID:ua8C2Equ0] 憂楽帳：見えない自治体 mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20080202k0000e070057000c.html 　「どこに意見書を出せばいいの」「市町村、都道府県……」「広域連合？？？」。4月からスタートする 75歳以上の全高齢者から保険料を徴収する後期高齢者医療制度の見直しをどこに求めるか。 ある医療関係者の会合でひとしきり話題になった。 　新制度を運営するのは、全市区町村が参加して都道府県に一つずつ作った「広域連合」だが、耳慣れない。 自治体が行政サービスを共同で行うために設置した組織で、地方自治法上はれっきとした「自治体」と言われても、 ぴんとこない。議会もあるが、議員は直接選挙で選ばれたわけでもない。 　その広域連合が昨年、保険料に関し住民から意見を募った。だが、回答は「広域連合で判断できることではない」 の乱発。形だけの意見募集に、住民が議会にでも駆けつけるかと思ったが、私がのぞいた広域連合議会は傍聴者数人で、 驚くほど静かだった。 　広域連合は住民の矢面に立ちたくない市区町村の思惑で作られたとも聞く。誰も責任をとらない 仕組みがまた一つ増えたのだろうか。【有田浩子】 471 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 13:48:27 ID:i7S3jw4l0] > 　誰も責任をとらない > 仕組みがまた一つ増えたのだろうか。【有田浩子】 毎捏よ、お前が(ry 472 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 15:56:37 ID:fqLilzMqO] 急変時は病院受診可ってあったけど、おまいら資料読んでないの？ 473 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 16:35:28 ID:CxNFl7eK0] いや、だからさ、 急変したって入院できるとは限らんでしょう。 救急車でもうけいれられないような状況なんだから、 老人を喜んで受け入れてくれる病院がそう簡単に見つかるかなと。 474 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 16:48:23 ID:GeQ4cMBc0] 病院→専門病院でも20件近くに断わられるのが現状。 30分以内に行ける病院がそれだけある非僻地でもこのざま。 棺桶併設の後期高齢者用救急車がそのうち出来るんじゃないの？ｗ 475 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 16:55:58 ID:35A7B6A10] >広域連合は住民の矢面に立ちたくない市区町村の思惑で作られたとも聞く。誰も責任をとらない仕組みがまた一つ増えたのだろうか。【有田浩子】 これ100%誤り　功労賞のQ&A読んでみろ>有田 ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/pdf/info02_31.pdf 作んなくてもいいの？っていう質問に 広域連合を作るのは法律で定められた義務だって国が断言してるんだよ おれは痴呆の役人じゃないがアンタの不勉強を晒すために書いておく 476 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:09:04 ID:cLne//HQ0] あのう、法律で定められている　だったら、 その法律の何条に書いてあるか、ちゃんと示せば説得力がありますけれど。 お役人さまで、官僚(高級、いわゆるキャリア)でないんですね。 漏れも、その法律を見たが、とてもとても読めるようなしろものじゃぁない ことは認めますけれど。 477 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:16:35 ID:CxNFl7eK0] >>474 だから、後期高齢者を抱えすぎれば、苦労も相当背負い込むことを覚悟すべきだろう。 そのうえ、将来の後期高齢者保険の破綻は約束されたようなものだから、 サブプライムローンばりの不良債権をつかまされるようなものではないか。 時限爆弾が爆発すれば、自腹を切っての診療か、 薬、検査を縮小して非難の矢面に立たされるか、 あるいは、逆恨みで訴訟されるかジャマイカ。 478 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:33:42 ID:35A7B6A10] >>477 その辺も米隷糞役人共の狙いだろうな 昨今　効果の評価　が大流行だからさ 担当している後期高齢者の年度内の入院率・紹介率に逆進的に次年度の点数を決める 位は言い出しそうだわ 479 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:39:31 ID:CxNFl7eK0] >>478 みなさんどうされますことやら。外来管理加算がらみで、我先に手をあげるのでしょうか。 いっそ、後期高齢者医療保険は扱いませんとか宣言されるのもおもしろいかと思いますが。 480 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:44:01 ID:EPaeyW3Y0] >>479 それって可能か？ 481 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:47:02 ID:CxNFl7eK0] 可能じゃないかな。 だって、かかりつけ医になるには、4日間の講習を受けなければならないなんていうぐらいだから。 482 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:56:07 ID:fk7ZE8v80] >>479 俺はその後期高齢者２４時間拘束制度には参加しないよ だって自分の身体が大事だもん 身体を壊したら何もかもすべてパーだからねえ 483 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:59:54 ID:Ye1XJouY0] うち、いわゆる専門診療科だから後期高齢者の主治医になるつもりはない。 他に主治医がいる後期高齢者がうちに受診すると、何かと面倒そうだな。 すれすれの表示でもしとこうかな。何を遠慮するのか書かなきゃ良いだろ。 「後期高齢者医療保険の患者様はできるだけご遠慮くださるようお願いいたします。」 484 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 22:14:17 ID:35A7B6A10] >>483 「後期高齢者医療保険をご利用の方は、かかりつけ医のご紹介状をご持参願います」を推奨 485 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 22:48:35 ID:CxNFl7eK0] >>482 疑問なんだが、後期高齢者医療制度にいう、いわゆる「かかりつけ医」は、 寝たきり老人在宅総合診療みたいな２４時間連携体制は必須なのか？ 486 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:52:48 ID:E3/gLldR0] 後期高齢者の後期高齢者による後期高齢者のための医療 75歳以上の患者は75歳以上の医者にしかかかれないようにすればよろし 487 名前：げんしょく ◆MDdROp4ekQ mailto:sage [2008/02/03(日) 00:38:02 ID:UEwlqNsz0] >>470>>476 広域連合は別に後期高齢者医療制度専用ではなく、以前からもあった。 介護とか。 で、根拠は、高齢者の医療の確保に関する法律第４８条。 488 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 07:05:26 ID:cICJZxNj0] ↑　　　　　　　　↑ 見てると、 やっぱり、平成、姥捨て山ってことに！ いいか、これで、社会も、政治もシャッフルされるから。W 489 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 08:09:39 ID:1JWlQMJz0] >>484 それだ！ 自分の身内は診れるしな。 490 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 08:58:01 ID:Fz+v7qTD0] 粘着ボケ後期高齢者を数人の主治医になった場合 Ｈ２０年４月某日 ＰＭ１１頃、ＴＥＬ１回目「先生眠れないんですけど〜」（いつもの睡眠薬もう一錠飲みなさい） ＡＭ１２頃　ＴＥＬ２回目「やっぱり眠れないんです」（明日また他の睡眠薬考えるから明日また来てください） ＡＭ　２頃　ＴＥＬ３回目「頻尿で寝れない、何とかしてください」（今夜中だからねえ、何とかしてと言われてもねえ、兎に角明日考えるから明日来てください） ＡＭ　５頃　ＴＥＬ４回目「頭が痛くて眩暈がするけど先生何とかしてください」（・・・・もう少ししたら夜が明けるから朝医院に来てください） 　　　　　　　　　　　　　家族らしい男から「先生、主治医だろ！だったら何とかしろよ！」（は〜何とかと言われても・・・） 　　　　　　　　　　　　　「兎に角、往診して診てくれ！」（・・・・ 　　　　　　　　　　　　何とか説得して会話が終わったらＡＭ６時 結局この晩は殆ど寝られず、こういう晩が２，３日に一回はあり主治医は早死、こうしてまた開業医が一軒減る 491 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 09:08:04 ID:U+fzT0zu0] >>490 電話機において、呼び出し音を鳴らさないスイッチをオンにしておきましょう。 午後八時以降、午前七時まで。 それと、ナンバーディスプレイを申し込んでおきましょう。 ひつこく掛けて来る人は、着信を拒否に致しましょうwwww 492 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 09:11:22 ID:ILqtxQ6o0] 携帯番号なんて怖くて教えられません。 医師にもプライバシーはあります。 お抱えシェフや顧問弁護士なんて、 普通誰も持ってないです。 493 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/02/03(日) 09:54:30 ID:7ce1W+Ar0] 弁護士は持ったほうがいいと思う、まぢで。 494 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 10:48:43 ID:J9JpALoK0] っというより、あまりに過酷に拒否すると、刃傷沙汰は充分にありうる。 また、家族とかに、とくに子供なんかに成田方式される可能性は大。 きれた、というか「アノミー」に陥った老人、さあぁーて、 どう行動しますかな？ 495 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 11:13:19 ID:y0T9qvW6O] もう、保険診療は終わる。 496 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 12:28:33 ID:AByBC+yo0] 後期高齢者医療制度は「団塊うば捨て山」　（２）２０３０年には４７万人の終末期難民が出現 www.news.janjan.jp/living/0802/0802010960/1.php 497 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 12:47:07 ID:ILqtxQ6o0] 終了のチャイムが聞こえるね さあ、暖かいおうちが待っている。帰って子供たちと夕ご飯を食べよう。 さようなら。 498 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 499 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 13:22:56 ID:iMyYbIEz0] >>497 >さあ、暖かいおうちが待っている。帰って子供たちと夕ご飯を食べよう。 暖かい・・・・燃料代が要りますよ。 おうち・・・・固定資産税か掛かってますよ。 子供・・・・・大変な教育費がかかりますよ。 ご飯・・・・・材料に金いりますね。 っということで、「さようなら」はできんのですよ。 この世からもね。・・・・子供おるんでしょうが。 生命保険、三億ほど掛けといてね、お父ちゃん。 500 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 14:16:33 ID:ILqtxQ6o0] さよなら、ニッポン

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