【凍結？】後期高齢者医療制度について語るスレ

1 名前：卵の名無しさん [2007/10/10(水) 00:19:40 ID:db3NUwrb0] 来年４月から開始予定だった後期高齢者医療制度。 ここにきて凍結だのなんだの騒がれていますがどうなるのでしょう？？ ここで語り合いましょう！！ 191 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 17:37:25 ID:0/0tmyv40] 人口調整計画なら、政治家・官僚・財界人の身内から率先してやってくれないと、国民は納得しないぞ。 192 名前：卵の名無しさん [2008/01/07(月) 17:43:09 ID:TMsEiQEJO] 武見先生に質問してもらえば、いいんじゃね？ 193 名前：卵の名無しさん [2008/01/07(月) 17:44:26 ID:LJYLO/lf0] >>191 なぜ、国民を納得させなければならないの？　黙ってやれば、バカは気がつかない。健康保険の本人 自己負担、3割になったときに誰か納得したっけ？ 194 名前：卵の名無しさん [2008/01/07(月) 18:42:13 ID:olW4dzHD0] 主張しとかないと、全部医者のせいにされるぞ 195 名前：卵の名無しさん [2008/01/07(月) 22:27:18 ID:Mb8tPj8I0] じっと黙ってるなんてへんな国民！ 役人や新聞や金貸しと医者とどっちの言うことを信じるんだ？ 長年かけてここまで医師不信を信じ込ませた官僚の勝利なのか？ 泣けるぞ！ 196 名前：卵の名無しさん [2008/01/07(月) 22:29:32 ID:C+ozNxBr0] ↑ 泣いて下さい、思い切り！ 197 名前：卵の名無しさん [2008/01/07(月) 22:36:01 ID:IjqFsKmlO] >>195 負け犬 198 名前：卵の名無しさん [2008/01/08(火) 00:02:17 ID:TOKmMPc90] >>194 確かにそうだよね。 普通の人は医療に関することは医師の裁量で決まってると思っているからね。 ほとんどの人は診療報酬がどんな制度かって考えたこともないよ。 安けりゃいいって感覚だから（笑） 199 名前：卵の名無しさん [2008/01/08(火) 05:29:39 ID:DqJpIgc30] まあ年金という詐欺に戦後60年気がつかなかった国民だからな この程度の国民にこの程度の政治家、この程度の官僚、なんだから この程度の医療になるのもやむをえないな 200 名前：卵の名無しさん [2008/01/08(火) 17:38:57 ID:udBrxPfX0] >>199 >まあ年金という詐欺 どういう意味かわかりません？ ご教示お願いします。 201 名前：卵の名無しさん [2008/01/08(火) 21:21:50 ID:ZG7hemd10] 75歳以上に医療は不要というのが国策 75歳の人は分かっているのだろうか？ 選挙権を行使しないのか？ 202 名前：卵の名無しさん [2008/01/08(火) 21:25:51 ID:7QD1gVTl0] それと終末期医療とか銃声は、保険の無駄なのか？ 203 名前：卵の名無しさん [2008/01/08(火) 22:04:39 ID:/cGdVf0E0] こんにちは。初めての方ですか？？ ・・・・・ああ、申し訳ありません。当院は後期高齢者の保険証の方は扱っていないんですよ。 自費なら受け付けますよ。あなたのお持ちの疾患ならば、だいたい月Ｘ円ほどですね。いかがしますか？ こんなやり方も、アリなのか・・・？ 204 名前：卵の名無しさん [2008/01/08(火) 22:19:11 ID:cMqNBXAV0] いやあ、それで十分なんじゃないんでしょうかｗ イランことはするなｗ 緩和治療とお看取りで十分ｗ 205 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 08:38:55 ID:UiBAOFTS0] >>198 なんか、この国、中国の影響か、安かろう悪かろうOKの国になっちゃって、製品もサービスも 質の劣化が著しい。見た目は良くても、中身は... 206 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 09:09:41 ID:+U3sYyqV0] すまんが、実家の両親にうまく説明したいんだけど、どうも理解してくれない。 だれか手短にまとめてくれんかな。この制度について。 207 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 09:14:31 ID:GY+8u1xu0] 平安の昔から貴族、武士などの支配階級が平民を搾取するのは、社会の基本的構造。 支配階級になり損ねたら、後は推して知るべし。 少なくとも、「医師」は「労働者」です。 208 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 09:16:20 ID:UiBAOFTS0] >>206 被保険者にとっては、年金から保険料が天引きされるだけのことじゃないの？ それと、かかりつけ医以外はむやみにかかれない、老人ホームの入所者状態になるってことかな。 209 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 09:21:31 ID:0qquTvli0] >>207 下民は医療そのものの恩恵がなかったから 医師は貴族に奉仕する下級官吏だったはず 210 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 10:05:58 ID:Uvr+JaZt0] >>207 いや、明治維新の時に武士が落ちぶれたように、医師の階層もここ10年で変わったと言うことだよ。 211 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 10:08:11 ID:+i9L5OC30] >>206 過去ログ倉庫に入ってしまったが、 生活板に以前「高貴高齢者医療制度」に関するスレがありました。 その>>1 にまとめの要約らしきものがあります。それで十分かと。 212 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 10:13:30 ID:Emfn5HiFO] >>206 ジジババが年でどうにもならないのに「良くならないわね」と病院を何ヶ所もまわったり 家で１人でいるのは寂しいからと、暇つぶしに病院に通ったりして 医療費使いすぎたせいで、現役世代の負担がすごいことになってしまったから 「おまえらも負担しろ」と「お国」が考えて作った制度 １．扶養されていようがいまいが保険料払う ２．保険料は値上げ、かつ年金から天引き ３．通っていい病院は１ヶ所だけ と改悪されました まぁバカみたいに戦後ずっと自民党に投票してきたつけだな 社会保障のための金を道路とかハコモノに費やしたから、自業自得だ と言っといてください ちなみに、相手が共産・社民系なら 「反戦ばかりに熱心で、財源考えずばらまき福祉をしてきたからだ」とかで 213 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 10:30:50 ID:MKpktJVc0] しかし、後期高齢者に文書を交付するのは良いんだけれど、本人に読ませるの？？？ それとも、家族とか後見人？ 214 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 10:34:22 ID:0qquTvli0] >>212 えー？ 医療費使いまくってるのはどうかんがえても 脳毛や準内の連中だろ？ 215 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 10:59:52 ID:Emfn5HiFO] そうだけどさ、お国の考えが「ドクターショッピングしすぎ云々」だから、すべてお国のせいにしたらいいのよ 特定健診と一緒 216 名前：206 [2008/01/09(水) 11:00:25 ID:+U3sYyqV0] >>212 ありがとう。でも それって、ほんとに正しい認識なんだろうか？という疑問もあるわけです。 214で指摘されているように、田舎の高齢者が開業医をあちこち受診して、というのがほんとに医療費を押し上げいるのか、と。 たしか今の医療費抑制政策の根拠は２０５０年には医療費がいくらになるから、という「これからの医療費増加」を抑制する 予防策だと言っていたはず。 それが何で今の老人の受診抑制しないといけないのか、つながらない。 俺は眼科なんだけど、うちにくる老人は皆、月１回の診察。 緑内障とか白内障術後とか、すでに最低限の定期受診だと思っているわけ、こっちも。 こういうのを、主に内科系の先生がなるんだと思うんだが、主治医となったＤｒがどうやってフォローしていくのか、と。 自分の親にも説明のしようがないんですね。 217 名前：非医師ですが mailto:sage [2008/01/09(水) 11:35:29 ID:Emfn5HiFO] 内科開業医がなるであろう地域担当医と整形や眼科などの専門医の連携は …国も具体的には考えてないっぽいですよね ４月は後期高齢者だけではなく医療側も絶対に大混乱(´ω｀) 一応、仮称忘れたんだけど「高齢者総合診療計画書」みたいなやつを地域担当医が書くらしいんだが そこに「白内障：○○眼科医院受診予定」とか記載するそうです ただ年間計画となる計画書で他科の治療内容までってどうやって把握して記入するんだろうね 本人から聞き取りして、他科に紹介状書いてもらって、得た情報をもとに 地域担当医が年間計画つくって、他科受診のときに紹介するとか わけわからない仕組みだったりして 地域担当医は計画書に紹介状と、パニックになりそう 218 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 11:49:04 ID:GY+8u1xu0] 訳分からない仕組み・・・・ その通りなんだが、官僚サマの頭の中では訳分かっているらしい。 「何をやっても責任とらない」 「高齢者虐殺計画は国策」 「責任は現場に○投げ」 と言う腹ですね・・・・・・ 219 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 11:54:35 ID:l155xTQe0] >>200 厚生年金制度創設時＝戦費調達＋社会保険庁職員の飯の種 戦後＝社会保険庁職員の飯の種 年金受給者のために運用されたことは一度もありません。 220 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 11:55:46 ID:InZGXxvM0] 社会保障とナチスのような国家社会主義は紙一重、運用の仕方次第...ほんとうにそうだよなぁ。 221 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 13:16:18 ID:UueEJ5qp0] >>219 ありがとうございます。 どうもそのようですね。 最近、読売テレビに出ている辛坊治郎氏が「誰も書けなかった年金の真実」という 本(発行・幻冬舎)を読みましたが、おもしろいコピーで、 「外国と戦う前に、老人と戦って滅びる国」ってありますんですが、どうも これ、本質をついていますようで。 また、別の本でジョークが書いてあり、 ばあちゃんは年金をしこたま貯めて三千万円〜五千万円ほどあって、フリータのひとが問うて、 「おばあちゃん、なんでそんなにお金ためてんの？」と聞いたら、 「老後のためなん」と答えられたようで。 で、おあとはよろしいようで・・・、チントンシャン・・・。 222 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 13:18:47 ID:2Bvv57BnO] いっそのこと後期高齢者の医療費は全額自由診療にしたらどうだろう 223 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 13:26:51 ID:nwzMfEPR0] >>221 東京に核兵器一発で政治経済が壊滅する国が、外国と戦争なんてもう無理。 単科しかなく、紹介の多い診療所のかかりつけ医と、一か所で内科、整形、眼科...を診られる 病院外来とどっちが効率的で、高齢者の負担が少ないか、厚労省は考えているのかねぇ？ 224 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 14:19:41 ID:EPFjOxvV0] >>216 ttp://www.urban.ne.jp/home/haruki3/resept2.html ttp://www.jcoa.gr.jp/siten/resept.html 高額医療には手を突っ込みにくいのは，人権屋が騒ぐからじゃなく 高額の医薬品や材料が売れなくなるからだろうな 225 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 16:43:51 ID:yEo/r8sK0] >>223 >東京に核兵器一発で それよりも、日本海の沿岸の「原発」一基、どかんでチャイナシンドローム。 日本のホコリ＝地本主義が崩壊して、国家、壊滅。 のほうが、現実的。 226 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 16:49:31 ID:UHWkVuqQ0] 後期高齢者の医療費は全額自由診療にしたらどうだろうｗ 高額医療には手を突っ込みにくいのは、高額の医薬品や材料が売れなくなるからだろうなｗ 利権のあま〜い汁を吸うイランシロアリが抵抗するからじゃろｗ くれくれいうよりも立ち上がるべきなんだがなｗ 自由に生きよ、さもなくば死をｗ 227 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 17:44:13 ID:QHajehn40] >>226 後期高齢者なんて、手術・化学療法の適応外だろうから、そんなに高額医薬品、医療機器とは 無縁。それより、複数頻回の受診が問題だろ。自由診療にしたら、民間の中小病院、診療所が 最初に消えていくだろうね。 医療機器の数は、病院の数と相関するだろう。病院が無くならない限り、ないと診療できないもんな。 228 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 17:50:08 ID:UHWkVuqQ0] 自由診療でうってでんかいｗ 腰抜けばかりではないかｗ 229 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 17:59:11 ID:7ZA+aCuW0] 何をぶつくさ言おうが、短期的には救急指定の勤務医は受け入れを 拒否できないような輪番体制が強行される。 望んで救急指定病院に勤務しているのだから死ぬまで好きなだけ 救急車ひろってろ。 230 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 18:03:56 ID:GY+8u1xu0] そんなことしてると、救急指定病院はアッというまにゼロになるな。 崩壊促進ＧＪでしょう 231 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 18:28:35 ID:Emfn5HiFO] 今、勤務医やっているやつは、今の時点で奴隷体質があるってことなんから 輪番強化ごときじゃ辞めないだろうな 232 名前：卵の名無しさん [2008/01/09(水) 19:54:46 ID:2Bvv57BnO] 救急指定病院に勤務している医者と言う意味なら禿同。 ドロッポ用にマッタリ病院もあるからね 233 名前：卵の名無しさん [2008/01/10(木) 10:21:37 ID:IeWcA73+0] 調査】 日本の国際競争力、３ランク↓で８位に…シンガポールなどに抜かれる news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193881679/ 【75歳以上の人口が１割突破＝統計開始以来初めて−総務省】 www.j-cast.com/2007/11/22013688.html 【教育】 「ゆとり教育の影響」 文科相が認める…日本の高校生、学力が全分野で後退。各国に抜かれる★３ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196817740/l50 【調査】 「日本人は減り続ける…出生数がどんどん増えない限り」 日本の人口、９カ月ぶり自然減★２ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196860787/l50 【統計/経済】一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位に　1993年の2位から転落　80年以降で最低水準★3 [12/26] news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199369017/l50 日本、どんどん衰退していくな・・・。 生産性０の老人を手厚く養う余裕などどこにあるんだ？？ この国も末期だな。 234 名前：卵の名無しさん [2008/01/10(木) 10:22:34 ID:/WX3gEUm0] 年末、医学部時代の連中で何回か飲んだが 皆、モチベーションさがりまくり。 かつて、当直で、いかに重症な急患を 救ったかを自慢しあった時代がウソのよう。 今、だれもが、いかに第一線から退き、 いかに訴訟と逮捕から逃れるかで苦慮している。 もう元にはもどれない。 景気も、ヒトも おかしくなって 日本終わり。 羽織ゴロと文系馬鹿、せいぜいハイエナしてなさい。 235 名前：卵の名無しさん [2008/01/10(木) 20:43:50 ID:6nIq8rup0] >>234 >せいぜいハイエナしてなさい ハイ ニホンのクニも、同様に、線香の煙とともに、ハイ、さ・よ・う・な・ら 。 236 名前：卵の名無しさん [2008/01/10(木) 23:10:57 ID:yMXWk/Vj0] もし、病院の勤務医に外来主治医を認めないとすれば・・ 科によるが、勤務医の外来負担が減る。 外来主治医にいずれ24時間356日のプライマリケアを押しつければ、 勤務医の救急外来負担が減る。 と勤務医にはメリットが多いかも。 もちろん、施行直後は、紹介状を作ったり、どうしてもここで続けて見ろ！ とごねる人を、説得するのに時間がかかるでしょうけど。 237 名前：卵の名無しさん [2008/01/10(木) 23:35:25 ID:Ig/ghPqs0] >>236 いやきっと病院が外来主治医料金のないマイナスを背負う形で何も変わらないと思う そもそも同様の経済誘導は昔から初診料、再診料、指導料で行われてきたが全く無効で むしろ支払いが安い病院にますます患者が集中しただけになった 病院の初診料、再診料、指導料を患者がいやがるほど高くすれば一発解決なのに なぜしないのか 238 名前：卵の名無しさん [2008/01/10(木) 23:42:44 ID:Ig/ghPqs0] 病院の初診料、再診料を自費にするという案が出てきているようだが 過去の特定療養費の例では評判を気にして結局とりっぱぐれるという結末になっている 病院にきちんと高い保険点数をつけないのは病院自身に値段をつけさせ 厚労省がアクセス制限を行ったという批判から逃れるためだったのだろう 厚労省のこの優柔不断さのために予定と逆の結果を招く結果になっている 239 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 04:12:09 ID:MEis6d0F0] >>236 そいつはどうだろう？ 紹介状であれば中身は一文紹介状でもいいわけだし、特にレセ改善でPC導入が増えるから テンプレ紹介状作るのは楽勝だろ。 下手すると返事書く方が大変かも。 それよりも何よりも、だいたい外来主治医で２４時間対応するわけないでしょう。 夜間なんて開業医はともかくスタッフは時間外扱いできないし、働かせられないし。 だから、夜間とか休日の救急扱いは今までと変わらずに総合病院の救急外来が引き受けさせられるん じゃないか？ そこが一番大事なのに、何も決めないで見切り発車してる。 240 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 07:04:36 ID:8vXIrQ0G0] 20年前から開業医の紹介状は　名刺の裏に　ひとつよろしく　だからなあ 241 名前：206 [2008/01/11(金) 08:31:40 ID:yZ65WULe0] それにしても、こんな大問題まったく報道しないなあ。 ４月からやるんだよね？完全に決定ではないにせよ、厚生省が決めたっていってるんだから、 ワイドショーなんかで議論しててもおかしくないだろうに。 うちの親父は朝から晩までラジオ・テレビがお友達なんだが、テレビでもラジオでもまったく聞いてないらしい。 で、「あんたら主治医制になるよ」って言ったら、そんなもん認められるかい！と言っていた。 おそらく大々的に発表したら自民党も確実に負けるだろうし、また厚労省も頭を下げるようなことになるんだろう。 242 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 09:12:37 ID:JPGVAG/r0] >>241 厚労省は金の流れだけ、法律で決めて、後は政省令、規則、通達で決めてしまうから、周知期間 など設けない。3月に診療報酬が決まって4月から実施、なんてご存じの通り、当然の話。 高齢者の医療の確保に関する法律に、健診から後期高齢者医療保険まで書かれているが、その 下の政省令、規則、通達は、どうなるか、全然分からない。こんなことは他の省庁ではやらない。 県庁で永年勤めて、いろんな部署を回っている部課長さんクラスでも、厚労省の管轄のところでは、 法律ができても何を用意しなければならないか、最後まで分からんと困惑している。 243 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 09:18:12 ID:z6I4xoC70] 厚労省が関与するとろくな事ない あと提灯もちのマスゴミ野郎 244 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 09:45:22 ID:z6I4xoC70] とにかく医者の嫌がることはするものと思われ 逆に在総診で釣ったようにものすごく高い値を付けてそちらに誘導ぐらいはする そして梯子を何もいわずに外す これでなんども医者を騙してきた 245 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 10:05:01 ID:wKA9wD2f0] >>206さん お父上、かなり、かっとされるタイプのようで、 保険料が年金から天引き(介護保険の保険料と同様に)ですので、 実際にそれをされたら、さらにカッーで脳溢血になりませぬよう、 未然によくご説明を。お願い申し上げますw 246 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 10:23:16 ID:nCpdXs1m0] >>244 サッカーで言うパスアンドゴー、報酬というボールを他の政策という選手に向けパスし、気を取られるうちに 政策が前に進んで、ボールが戻る。ディフェンス＝医師は騙される...。 247 名前：206 [2008/01/11(金) 10:24:47 ID:FNuzbY3l0] >>245 それでぽっくり行ってくれたらｗ。 まあ実際には75歳までにはもうちょっとあるので。 しかし、ほんとに4月からやるのかな？あまりに不明確すぎて、マイナー科からも反対の声すらあがってないじゃん。 248 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 11:57:46 ID:wa+XQexzO] 少なくとも主治医制度は無理じゃない？ そうなると細心の下げだけじゃないの？ 249 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 11:59:53 ID:BuHgFcdX0] >>248 主治医が安い再診料で点眼、点鼻も出す。 3ヶ月に一回マイナーを受診して、毎回初診＋診療情報提供書発行＝単価up。 マイナーは労力減って、単価upということで妥協、、、かな？ 250 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 12:56:17 ID:tc+2mumZ0] >>247 >しかし、ほんとに4月からやるのかな？ 法律なんです、やるやらないっていうより、決まっているのです。 やらざるをえないのです。けど、すごいですねぇ。 251 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 13:07:35 ID:FIDDLqk20] 年を取ったら黙って死ねば善いのだｗ この期に及んでくれくれとは見苦しいぞ、美しい国ｗ 252 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 16:38:19 ID:e1XeVeGo0] おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 02:46:56 ID:/UNAjVyu ■後期高齢者医療制度（来年から開始　75歳以上は強制加入）の問題点 ★保険料が高い　介護料と合わせ、毎月1万以上　負担は個人単位 ★年金から天引き ★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、 激変緩和措置として２年間は半額になるだけ ★自分で病院や医者を選べない ★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に 限定される ★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと 誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。 ★受診回数にも上限を設定　上限を超えたら病気でも診療拒否される ★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬 などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる ★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり 医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる 現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。 ★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。 （これは国家による詐欺横領に該当する） ★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと 診療は受けられず、放置される 事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度 これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ 参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた 知っていましたか 253 名前：卵の名無しさん [2008/01/11(金) 16:44:19 ID:ORF5JpU00] >>252 これまで、介護施設の高齢者は、同じだったんだよ。主治医選べないし、定額制だったし。 それを在宅・自立の高齢者まで広げただけ。 254 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 17:15:03 ID:rZx9JwEQ0] >>252 初投稿日時は省略して 「来年」を「今年４月」に直しておいたほうがいいかも。 255 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 00:55:19 ID:VtI3VNe90] 「自分の意見じゃなくて、コピペだよ」 って意味だから、そのままでｵｹ 256 名前：卵の名無しさん [2008/01/16(水) 13:58:09 ID:eCkfJ7iW0] 外来主治医講習会の日程を教えてください。 257 名前：卵の名無しさん [2008/01/16(水) 14:03:19 ID:WFltvbFH0] >>253 つまり後期高齢者には医療は不要、介護のみというご神託というわけだね 258 名前：卵の名無しさん [2008/01/16(水) 21:34:26 ID:KyJRd8Z90] 　かかりつけ医の講習会まだ一回も受けてないんですが。皆さんどうでしょうか。 ３月に地元医師会主催の講習会が一回だけあるのですが、それでかかりつけ医 の資格取れるんでしょうか？　しかもそんな状態で４月から後期高齢者医療制度 を施行できるんでしょうか？　患者さんは全く何にも知りません。 なんと説明したらよいのでしょうか？　大体疑問点は誰に相談したらよいのでしょう？ うちは、７５歳以上の患者が多いので、とても不安です。 259 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/01/17(木) 00:35:02 ID:GqMT1O8s0] 診療所への転職はなんとなーく危険な悪寒。 でも病院も安心じゃないよねえ、とも。 大変だわ、患者さんだけじゃなくてこっちも頭痛いﾃﾞｽ。 260 名前：206 [2008/01/17(木) 10:47:56 ID:brmF1KjN0] レセコン業者も困っているかと思って聞いてみたら、改定のたびにぎりぎりで情報がはいってくるので、 その辺は大丈夫です、といっていた。 たんなる改定とは違う気もするんだが.. 261 名前：卵の名無しさん [2008/01/17(木) 11:18:16 ID:0E5BEuGM0] お看取り励行で何の問題もないｗ 経営の心配など、イランのだがｗ 262 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:39:35 ID:376f/khD0] かかりつけ医になると、７５歳以上の患者全員に月一回 治療方針についての説明書を渡してサインしてもらうことに なるようですが、一番最初の書類作成、家族を含めて 説明して納得してもらい署名、にどれぐらい労力かかるんでしょう。 近在に資格申請した先生がいなかったら、地区全体から患者が 集合し紹介状だけもらって帰っていく、という事態もありうるように 思うのですが…ケアマネみたいな仕事になりそうな悪寒。 263 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:52:28 ID:ZrWsqXKS0] >>262 「かかりつけ医になったら負け」という制度ですから。 264 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 12:14:50 ID:Tk+8Pc8u0] つぎは通院患者中の主治医担当率で診療報酬に差をつけるとか何とか言い出しそう 265 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 12:26:04 ID:ZrWsqXKS0] 「大失敗に終わって、医療費激増政策に転換後も医療崩壊から立ち直れない英国の医療制度」 これをひたすら後追いする無能厚労省ﾜﾛｽ 財務省的には国民の命がどうなろうとも財政再建をすれば無問題なんだろうけどね。 266 名前：卵の名無しさん [2008/01/17(木) 12:36:45 ID:Q/c8pc8z0] つーか、後期高齢者医療制度は 初診を高く 再診を低く だろ。 １回しか初診取れないことを考えると実質 大幅切り下げなわけ。 苦労して研修受けて資格取っても待ってる のは大幅に増える手間、２４時間応召、医 療費下げなわけだよ。 なあ、どこまで医者を舐めれば気が済むんだ？ 267 名前：卵の名無しさん [2008/01/17(木) 12:44:03 ID:WhxdkMv70] 75歳以上「差別化」狙う　厚労省が中医協に　診療報酬改定案示す www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-17/2008011702_02_0.html 268 名前：卵の名無しさん [2008/01/17(木) 12:51:45 ID:0E5BEuGM0] 病めれば善いではないかｗ 爺はお看取りでもしよしなｗ 269 名前：卵の名無しさん [2008/01/17(木) 14:50:40 ID:WhxdkMv70] 後期高齢者医療制度：あす、金沢でフォーラム開催　制度の狙いを講演　／石川 mainichi.jp/area/ishikawa/news/20080117ddlk17040255000c.html 　75歳以上の高齢者を対象に、今年4月から導入する後期高齢者医療制度について知ってもらおうと、 石川県後期高齢者医療広域連合は18日、金沢市鞍月２の県地場産業振興センターで医療フォーラムを開く。 午後1時〜同4時、入場無料。 　同制度は、75歳以上のほか、65〜74歳で寝たきりなどの障害がある人が対象。病院にかかった場合の患者負担は、 従来の老人保健制度と変わりない（原則１割）が、新たに県全体でかかった医療費の1割分を被保険者が 年金からの天引きで所得に応じ負担する。同連合によると、1人当たりの平均保険料は、 低所得者への軽減措置を入れ年間4万1724円。 　当日は、厚生労働省高齢者医療制度施行準備室の土佐和男室長補佐が制度の狙いなどを講演した後、 県内の関係者が高齢者医療や保健制度の現状などをパネルディスカッションする。問い合わせは、同連合。【高橋慶浩】 270 名前：卵の名無しさん [2008/01/17(木) 15:45:49 ID:CsF5eBy20] >>269 ひょっとして、怒号が飛び交い、説明会ができんのじゃないか？ 2ちゃんのニュース＋を注視。 おっと、忘れていたが、厚生労働省の高級官僚は、 医師＝国家公務員　と考えているのではないですかね。>>266 っとすれば、医師はやつらの奴隷ということで・・・・理屈は合います。 271 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 16:11:58 ID:ZrWsqXKS0] >>おっと、忘れていたが、厚生労働省の高級官僚は、 >>医師＝国家公務員　と考えているのではないですかね。>>266 遵法精神は　医師＞＞＞＞＞高級官僚　だから、ある意味あっているｗ 官僚と同じ扱いで福利厚生ばっちり、年金充実、天下りうはうは、仕事の責任を問われず、 なら今よりもいいともいえるｗ 272 名前：卵の名無しさん [2008/01/17(木) 20:58:50 ID:4hHAcgtp0] ご愁傷様です。 なにかちょっとやって、いちいち訴訟だなんて、アホラシクてやってらんねぇ。 と思います。 戦後のアメちゃんの洗脳ひど過ぎ。 273 名前：卵の名無しさん [2008/01/18(金) 07:31:33 ID:4pw3RmAp0] いちいち訴訟で善しｗ 日本人は自立すべしｗ 274 名前：卵の名無しさん [2008/01/18(金) 08:33:49 ID:DE1y+mCJ0] 全部、国保に集めて、都道府県で処理したら、どれだけ、ムダな費用が削減できるか... 275 名前：卵の名無しさん [2008/01/18(金) 12:57:44 ID:tsGzZ4nM0] 市町村のような基本自治体は、「住民の顔が見える」からこそ、住民登録とか、福祉・保健、町の管理は やるべきだけれど、何も社会保険の保険者として、資金をどうこうするのは、全部都道府県に移管すべき だと思うな。税金・保険料の徴収は、歳入疔を作って、税務署に窓口を一元化すべき。だいたい、銀行 振り込みだろ？　どこがやっても同じだよ。 276 名前：卵の名無しさん [2008/01/18(金) 13:00:22 ID:4pw3RmAp0] 税務署に窓口を一元化すべき 税務署に窓口を一元化すべき 税務署に窓口を一元化すべきｗ その通りなんだよねｗ 役所のつごうで国のあり方が決まるんじゃなくて、 国民の利益にてらして国のあり方を決めるのが普通の国ｗ 277 名前：お役人様 [2008/01/19(土) 19:57:57 ID:P+WU434QO] >>264 それ、もらった！ 278 名前：ゴミ開業医 [2008/01/19(土) 22:40:35 ID:ZGgetWD70] >>275-276 昔１９７０年頃、国民総背番号ちゅうものを作って、納税、保険、医療福祉年金等 の一元化で脱税や行政の無駄を無くそうとしたらしいが、人権やプライバシーを 重視する国民やマスコミの反対で頓座したらしい。笑 結局、納税者番号とか住民登録番号とか年金受給者番号とかがぐだぐだのまま 処理されて、年金を貰えない人がいて、国民やマスコミが騒いでるらしい。笑 279 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 02:13:43 ID:wbq7SMeUO] もう、いいんじゃない？後期高齢者医療制度が始まっても 自民党にずっと投票してきた世代が責任をとるんだろ？ 医療制限という方法でｗ こっちとしては、現場に責任が押し付けられないように、主張と防衛に撤したらいいんじゃない？ 国民は社会保障よりも社会舗装を選んだんだから、この流れに現段階で反論しても無理 国民様のご希望通りに、どろっぽなり萎縮医療なりＪＢＭなりをやればいいのよん　 おれは、医師じゃないがどろっぽしたよ やっぱり人間、夜に寝ないとダメだね 280 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 02:38:29 ID:tQZZB8Ot0] 柏駅で１月１５日人身事故アリ。帽子男、リュックをしょった あの体格のいい１６９センチくらいの３０代の男。死んだ 281 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 07:17:24 ID:CUkFpAvF0] グリーンカード、国民総背番号制に反対したのはイロイロ居る ・中央地方の役人。仕事が減って困る大蔵省以外の官庁は総じて反対、 何もかも大蔵に握られて省益が減ると言って陰でコソコソ反対したのが居る。 ・パチンコ屋を中心とする○国人の連中。当然だな、脱税してるんだから。 で、こいつらからおこぼれをもらってる政治家。 ・土建屋。社会保障関係極めて杜撰、ばれると困る。 で、こいつらからおこぼれをもらってる政治家。 ・農協。クロヨン・トーゴーサンと言われた課税所得捕捉率が上がると困る。 で、こいつらからおこぼれをもらってる政治家。 ・宗教法人、表向きは信教の自由、実際には金の流れがはっきりすると困る。 で、こいつらからおこぼれをもらってる政治家。 282 名前：卵の名無しさん [2008/01/20(日) 08:13:17 ID:wkqcjzxKO] 供給側の負担によりぎりぎり支えられてきた医療 でもあります。 もし、人としての成熟ないまま身心の危機を迎えた、　なら 自分でしなければならないこともせず、思う事もしない、自己責任を負わず自己負担を負わず（ｶﾈだけの話ではない）、自らも受け入れられない、　 なのにいざとなると自分だけ最高のものを得ようと周囲に要求する、　　 「助けてくれ、やってくれ、なんとかしろ」そして、「なぜ出来ない、なぜやってくれない」と相手に襲いかかる。　　 他がどうなろうと自己防衛に走る。　　ならば　 これが許され放置され煽られ、限界を破る一定数を超え、 医療全体が破綻する。 これは需要側からの問題点。 だけど医療供給側も同じく、人として考えることは 思うことはあるはず.... 283 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:11:31 ID:vTXW6nss0] >>281 日本のためには必ず潰さなければならない勢力ばかりだなｗ 284 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 07:52:10 ID:VjlGWqf30] 最近、基幹病院から７５歳以上の逆紹介が、急に増えましたが この為なんでしょうか？ ジジクリは７５歳以上をヤバクリに紹介することになり ヤバクリ救済になるでしょうか？ 285 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 07:57:42 ID:GKVPFHHf0] 国民総背番号制、納税者番号振り当ては重要ｗ 課税所得捕捉率を向上させることが重要ｗ 脱税はもれなく死刑ｗ 286 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 08:00:08 ID:HXO9fp4P0] Online Medニュースより ●後期高齢者の主治医は「高齢者担当医（仮称）」、患者1人に1医療機関● ・研修は講義3日＋演習1日、1機関の最終チェックは保険者のレセ点で 　後期高齢者医療の診療報酬で設定することとしている外来医療の主治医について、 厚生労働省は「高齢者担当医（仮称）」とし、「後期高齢者の心身の特性等や機能評価、 定期的な診療計画の作成等に関する研修を受けた常勤の医師」と規定、患者1人に対し 1医療機関のみの算定とすることについては、主治医が患者の受療歴確認の中で把握す るものとし、最終的には保険者によるレセプト点検にゆだねる考えです。 　後期高齢者の外来診療で、主治医として「慢性疾患等に対する継続的な管理を行う」ことを 評価することの主な要件について、厚労省は次の6点をあげています。 　（１）診療所または周囲に診療所のない病院で、全身的な医学管理の下に、計画的な診療を提供。 　（２）患者に対して丁寧な説明を行った上で、その同意を得て、療養上必要な指導、診療内容、 他の保健・医療・福祉サービスとの連携等を記載した診療計画を定期的に交付。 　（３）後期高齢者の心身の特性等や機能評価、定期的な診療計画の作成等に関する研修を受けた 常勤の医師（高齢者担当医（仮称））がいる。 　（４）毎回の診療の際に服薬状況等について確認するとともに、院内処方を行う場合には経時的に 薬剤服用歴が管理できるような手帳等による情報提供を行う。 　（５）患者の主病と認められる慢性疾患の治療を行う1医療機関のみで算定。 　（６）医学管理等、検査、画像診断、処置（高額なものを除く）について包括的に評価。 287 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 08:02:29 ID:HXO9fp4P0] Online Medニュースより 続き 　しかし、「最後はレセプトの集まるところでないとチェックできず、 保険者でということになる。その場合、紙媒体では大変なことになる」とし、 1医療機関での算定をチェックする体制としては、保険者によるレセプト点検に ゆだねる考えです。 その前提としてレセプト請求のオンライン化が必要なことも示しました。 　支払側の小島氏（連合総合政策局長）の質問に答えたものです。 　こうした主治医としての点数を算定するためには、「高齢者担当医」による 診療を行うことが原則ですが、その診療所内の他の医師による診療も可能とする方向です。 　また、包括的な評価点数ですが、患者の病状の急変時などは出来高での算定を可能とします。 　高齢者担当医となるためには研修が必要で、（１）高齢者医療の考え方と取り組み（疾病の特徴、生理機能の低下や心のケア等）、 （２）後期高齢者の診療計画、（３）後期高齢者の評価（受診時の評価と継続的評価、認知機能やうつの評価）、（４）認知症の診療、 （５）高齢者の口腔ケア、などの講義に3日程度。 　さらに演習として、（１）後期高齢者の診療計画の立案、 （２）総合的な評価の実施にかかる演習、（３）高齢者の検査・画像所見の見方、（４）高齢者の薬物療法（薬歴管理、薬剤の適正使用）、 などに1日程度が必要としています。 288 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 08:44:49 ID:w7l6J2ga0] 後期高齢者医療保険制度開始まで後、67日。 289 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 08:47:10 ID:w7l6J2ga0] 高血圧、糖尿病、白内障、骨粗鬆症...さて、どれが主病なんでしょうか？ 290 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 10:06:37 ID:xoeh0T+K0] >>287 老人内科でケアマネ、かつＩＴオタクの俺は、その研修程度の内容はマスターしていると思うが、 病院勤務なのでそんなの関係ねえｗ 291 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 10:51:18 ID:5SR+rmzv0] 逆に後期高齢者は一人、外来主治医を持たないといけないと言うことになるのかなぁ？ 要介護判定で、値段を付けられて、外来主治医の所有物化される...ってことなんだろうなぁ。 292 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 10:52:04 ID:5SR+rmzv0] ナチスドイツ体制下の、ユダヤ人みたいな扱い。 293 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 11:13:22 ID:5SR+rmzv0] 外来主治医にならなければ安い値段でたくさんの患者を診て良いってことなのかな？？ 294 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 11:14:56 ID:xoeh0T+K0] >>291 外来で患者さんに、 ｢この制度は、政府による、ご老人抹殺計画です。｣ と言ったら、最初はびっくりしていたけど、 説明しているうちに、政府に対する怒りがふつふつとわいてきたようだよ。 295 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 11:45:03 ID:0iYDbCN20] 爺婆の放牧係なんてまっぴら御免だ。 296 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 11:55:55 ID:HXJfv/z20] >>290 オマエはオレか/w >>294 老人会の会長さん(76)　DMインスリン自己注　怒りまくり 91歳のaf，痴呆なしの婆ちゃん　ポカーン なんてゆーかさ　ナンデモオマカセ　お上が決めたら仕方がない みたいな年寄りの方が結局多数派だと思うよ 297 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 12:00:53 ID:xoeh0T+K0] >>296 >>オマエはオレか/w そんな泥縄研修受けた老医よりも、老人医療の実績があって、ケアマネの一つも取得している医師の方が 適任だと思うよねｗ ま、しないけどｗ >>老人会の会長さん(76)　DMインスリン自己注　怒りまくり 91歳のaf，痴呆なしの婆ちゃん　ポカーン 91歳の婆ちゃんは勘弁してやれよｗ 298 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 12:17:07 ID:wR/M/bNH0] >>293 もし主治医になれない病院の値段が安くなり、患者が自由に受診できるとしたら 今よりますます病院に殺到する様な気がする。 勝手に病院に受診したら患者にペナルティを課すようにしないとアクセス制限にならないんじゃないかねえ。 299 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 12:20:55 ID:xoeh0T+K0] 明らかに厚労省（財務省）による、勤務医と開業医を反目させる作戦の一環だな。 300 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 12:23:00 ID:GKVPFHHf0] 高齢者医療は自由診療化ｗ 301 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 12:29:42 ID:xoeh0T+K0] >>300 それで喜ぶのは、 政治家・天下り官僚・財界人・マスゴミだな。 この連中をどげんかせんといかんな。 302 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 13:08:29 ID:BDTKLhR70] >>298 だから、後期高齢者は保険証が変わるから一般病院では 使えないんでしょ？ 病院受付で、怒鳴り散らす老人が多発する予感。（笑） 303 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 13:11:52 ID:NNXVnBNj0] >294 ３月３１日までに、総ての画像診断を２０年間分受けますと仰る方ありて、 ９５歳まで生きる予定と。 304 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 13:15:05 ID:ZH9uyq/30] >>302 あ、そうなん？うちも後期高齢者多いけどどうなるんかねえ 305 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 13:21:12 ID:TMBbL2vp0] >>302 病院での受診拒否は出来んだろう。>>298の言う通り、何らかの受診抑制のシステムが必要だけれどね。 診療所で、眼科・耳鼻科ぐらいのかけ持ちはあるだろうになぁ。内科二つとか、頻回受診を抑制する予定 なんだろうがねぇ。医師が外来主治医を拒否して出来高に残る自由と、患者がかかりつけ医を持ちたくない 自由はあるのだろうか？ 306 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 13:24:26 ID:TMBbL2vp0] 外来主治医制と言いつつ、研修を受けた常勤医一人がいれば、その医療機関での他の医師の 診療行為にも加算するってのも、また変な話。 307 名前：卵の名無しさん mailto:被曝量 [2008/01/23(水) 13:26:08 ID:xoeh0T+K0] >>303 >>３月３１日までに、総ての画像診断を２０年間分受けますと仰る方ありて、 すげー。常人にはできない発想だ。その爺さん只者じゃないなｗ 308 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 13:26:11 ID:BDTKLhR70] >>303 やってあげれば癌が治るかも（笑） 309 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 13:28:31 ID:BDTKLhR70] >>305 やっぱり一番の問題は整形外科なんじゃないですかねえ。 整形が老人を独占しそうな気がする。 310 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 13:32:07 ID:xoeh0T+K0] >>306 病院でこの制度の主治医になるのは僻地だけだな。 しかし、この政府強制による姥捨て山制度って、役人の責任逃れ以外の何ものでもないな。 311 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 15:23:50 ID:YePrd53e0] この制度は、先に非難轟轟で引っ込めた「総合医」と、どう違うんだ？ 中身は同じ気がするが・・・・ 312 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 15:24:33 ID:lag5QlZs0] >>309 整形外科って受診回数で稼いでいなかったっけ？　これで定額になるとしたら？ 313 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 15:25:12 ID:xoeh0T+K0] >>311 同じではありませんよ。改悪されてます。 314 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 15:26:58 ID:B6NR4qtN0] >>312 メジャーもマイナーもまとめてあぽーんでつ。 粛々と業務縮小しましょう。 いまはイケイケでは吹っ飛びます。 ぢっと耐え忍ぶ時期です。 315 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 15:29:48 ID:GKVPFHHf0] いけませんなｗ いたたな時期ですなｗ 316 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 15:43:31 ID:HXJfv/z20] >>305 厚生省は応召義務そのものの話を意図的に隠蔽して話を進めてる だから，4月以降も後期高齢者の保険証を持って眼科耳鼻科皮膚科に来る高齢者は居るだろう そこで『原則自費10割です』『ドヒャー』てなことになる 一時的にもちろん混乱するがリハビリの日数制限である程度は経験済み すると，厚生省としては，これ幸いとマイナー緒科の初診料再診料を更に切り下げた上で 主担医療機関以外の飛び込み受診は3割負担とか5割負担とか言い出すという仕掛けではないかな？ 317 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 15:55:35 ID:YePrd53e0] なるほど。 主治医にならなければ、自費にすればいいのかな？ 318 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 16:00:20 ID:0iYDbCN20] >>317 そんなおいしい話はない。 319 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 16:44:35 ID:00cWeplt0] しかしまあ、次から次へと医療崩壊を促進するアイデアを考え付くものだ。お厄人様方。 320 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 17:16:33 ID:xoeh0T+K0] >>319 官僚｢さっさと皆保険やめねえと、俺達がアメリカ様にお仕置きされるんだよ！｣ 321 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 17:22:17 ID:VceBsOyM0] >>319 老人ホームに入所している高齢者は、主治医は選べないし、各種管理料が請求できない。それと 同じ状況にしたいんだろうね。 322 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 17:25:36 ID:Rc3phROd0] >>317 自費と言うより10割負担と言うべきだろうな。 医療保険で決めらた金額を、保険を使わずに全額自費で払って貰うわけだから。 323 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 18:07:12 ID:HXO9fp4P0] >>316 高齢者担当医以外、病院勤務医に受診する際、仰るように10割負担なら、 病院外来受診が抑制されますが、さすがにそれはないような気がします。 包括医療になる分、病院外来受診の方が安くなり、かえって病院受診が増えると予測します。 324 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 18:42:47 ID:BDTKLhR70] >>323 なんか患者のクレームが続出して、病院勤務医も 「主治医」になれる、とか言う落ちになるのでは？ 325 名前：卵の名無しさん [2008/01/23(水) 19:13:50 ID:XVhGJOp20] >>324 安くなるんだから患者からクレームなんて出るわけない ホクホクだろう 326 名前：ゴミ開業医 [2008/01/23(水) 19:37:03 ID:vMx2MhZ40] >>324 何か、昔診療報酬目当てに病院が門前クリニック作ったようなことが、 また起きるのだろうか。 大病院なら無視できるだろうけど、中小病院を高齢者が受診できなく なると色々問題だろうに。 327 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/01/23(水) 23:09:42 ID:inUr7xGF0] 合併症いっぱいのご老人を開業医さんで 一体どこまでみろってゆーんかねえ……。 328 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 10:29:20 ID:qadx4Utc0] 後期高齢者医療制について　関係部局長会議　−厚労省 www.caremanagement.jp/news+article.storyid+1966.htm 　厚労省は1月16日、全国厚生労働関係部局長会議を開催した。厚労省の各局が予算案と来年度事業について説明したが、 保険局では、今年4月から施行される後期高齢者医療制度についても取り上げた。施行までのスケジュールとして、 今後は市町村から年金保険者に対して特別徴収の対象者を通知（特別徴収依頼）するほか、各市町村議会や各広域連合議会、 各都道府県議会で条例の制定が予定されている。3月には後期高齢者医療被保険者証の送付があり、4月から施行となる段取り。 被保険者への周知が急がれる。 ■後期高齢者医療の保険料水準の一般的な傾向 　1人当たりの平均保険料は年額7万2,000円、月額にすると6,000円程度とされる。 　1人当たり平均保険料額の水準は「1人当たり医療費の高低」や「平均所得の高低」などが影響するが、概して、 「平均所得の高低」の影響が大きいとしている。例として所得の高い地域として東京都や神奈川県などがあげられ、 それぞれ9万1,800円、9万2,750円と高くなる。 　保険料率の水準は、1人当たり医療費の高低も保険料率の高低に影響する。 　1人当たり医療費の高い地域としては福岡県や北海道など、低いところは長野県、新潟県、岩手県などがあげられている。 　また、審査支払手数料、保険事業、葬祭費などに公費を投入する場合はその分保険料率が低くなるとされ、 該当する地域として東京都がある。 329 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 10:33:43 ID:JZ9ARhQa0] ２週間に１回、１か月に１回診察して少なめに薬出してｗ 危なくなったら毎日往診してあげればいいんジャマイカｗ 息を引き取るのを家族に見守ってもらった後、書類を書きにいけばｗ　 330 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 11:22:22 ID:3DQPqnw40] 患者さんはありがたいなあ． 『最悪の場合，○○さんとは3月でお別れです』って言うと 皆『それは困ります　どうしましょう』って言ってくれる． 実際診療所の方も75歳以上が押し寄せると74歳以下を診られなくなるだろうになあ 331 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 12:10:55 ID:qadx4Utc0] 後期高齢者医療制度：34市町村で意見書可決　中止、凍結、改善求める　／福島 mainichi.jp/area/fukushima/news/20080124ddlk07040395000c.html 　4月から始まる後期高齢者医療制度を巡り、県内市町村の半数以上の34市町村議会が、制度の中止や凍結、負担軽減などの 改善措置を求める意見書を可決していることが分かった。県議会も昨年９月、国に凍結を求める意見書を可決しており、 制度導入を目前に不安が広がっている。【今村茜】 　意見書はそれぞれ、国や制度の運営主体である「県広域連合」（連合長・瀬戸孝則福島市長）に対するもので、34議会のうち、 郡山市など7議会は「高齢者の暮らしと健康保持に重大な悪影響を及ぼす」などと、制度凍結や中止、抜本的見直しを求めている。 白河市など4議会は、制度の凍結と改善措置をそれぞれ求める意見書2件を可決した。 　南相馬、会津若松、須賀川、喜多方市など22議会は改善措置として、保険料減免制度の導入や、保険料支払いで 生活保護基準を下回る高齢者から保険料を徴収しないことなどを求めた。本宮市議会の意見書は国に財政支援などを求めている。 　一方、意見書を可決していない26議会のうち、北塩原村議会は制度の中止を求める陳情を趣旨採択した。同様の請願や陳情は、 10議会で不採択となり、5議会は未審査または審査中。 　意見書を受けた県広域連合の大河原正義・総務課主査は「個々の保険料の額がまだ通知されていないので、不安が高まっているのでは。 市町村を通じ広報活動を重ね、意見書を踏まえた運営をしたい」と話す。 　一方、県内約40市町村議会に請願や陳情を出した県社会保障推進協議会の佐藤和久事務局長は「制度は医療サービスに差を設け、 命の格差を生む。県内は高齢化が進んでいるので、市町村議会の理解が得られたと思う」と話した。会津地方の全市町村議会に提出した 会津医療生活協同組合の大野重春常務理事は「家族に扶養されている高齢者も死ぬまで保険料を取られる。 金の切れ目が命の切れ目になる」と制度を批判した。 332 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 12:11:37 ID:qadx4Utc0] >>331続き ◆意見書を可決した市町村議会 ◇中止、凍結、見直し 　郡山、白河、桑折、川俣、飯野、大玉、浅川、古殿、矢祭、柳津、昭和（白河、飯野、大玉、柳津は改善措置の意見書も可決） ◇改善措置 　会津若松、須賀川、喜多方、南相馬、国見、鏡石、天栄、小野、西郷、泉崎、中島、西会津、磐梯、会津坂下、湯川、三島、 会津美里、檜枝岐、只見、南会津、浪江、新地 ◇財政支援など 　本宮 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ■ことば ◇後期高齢者医療制度 　75歳以上の全員や、65〜74歳で寝たきりなどの障害がある高齢者を対象にした医療保険制度。原則として年金から 保険料が天引き（特別徴収）され、保険料を支払わなくても済んだ被扶養者にも保険料負担が生じる。窓口での医療費負担は 原則1割で変わらない。保険料は個々に算出され、県内の平均は1人当たり年額5万6200円と試算されている。県内の対象者は約27万人。 333 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 13:25:36 ID:C8dpL6SV0] >>331 保険料負担の話しかしていない。おﾜｯﾄる。 後期高齢者医療制度の本当の問題点は、このスレに凝縮されているぞ。＞田舎役人 334 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 13:40:28 ID:mCejDj0MO] 講習会ってどこでやってるの？ 335 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 14:52:57 ID:fAtxStIAO] ７５以上の年寄りに医療必要なし。 現実に家庭で持て余してる年寄りが医療過誤で死ねと大騒ぎする遺族。 よくやるよ。 336 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 15:24:21 ID:3DQPqnw40] >>333 というかね，県レベルっていっても単なる国の伝書鳩だからねぇ 国の出してるリーフレットがまたお笑い草なんだわ ↓ ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/pdf/info02d_72.pdf ”医療の給付　後期高齢者に対する医療給付の種類は， 新たに設けられる高額医療･高額介護合算制度以外は， 現行の老人保健および国保において支給されているものと基本的には同じです． 後期高齢者医療制度の創設に当たっては，後期高齢者の心身の特性等に ふさわしい医療が提供できるよう，新たな診療報酬体系を構築することとされていることから， そのための検討を行なっています．” 種類は基本的に同じ/w 検討を行なっています/爆w 337 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 15:30:08 ID:C8dpL6SV0] >>336 受診抑制制度について触れられていないのは 役人の責任のがれか、単なるバカなのか。 両方なんだろうなあｗ 338 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 17:10:37 ID:z4ql3bfa0] >>337 いずれにしても、リハビリ制限の時よりも現場が混乱するでしょう。 はやいとこ、お国から後期高齢者に、春からは病院に行くな、 診療所に行け　と通達を出して欲しい。 339 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 17:45:12 ID:z4ql3bfa0] 追) リハ制限のときの、各患者への説明を考えると、ぞーとする。 なんで忙しい外来で、お上の方針の説明をせんといかんのか、はらただしい。 是非とも、お国から各後期高齢者に、きちんと文書で示して欲しい。 340 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 19:10:10 ID:TRZVSPmM0] また混乱のツケを現場に押し付ける気か。 患者にムシロ旗立てて霞ヶ関に行ってもらおう。 341 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 20:58:09 ID:WxYH4c0i0] 高齢者の医療��狭き門�≠ﾉ!? www.cabrain.net/news/article/newsId/14174.html 　今年4月の診療報酬改定で、75歳以上の国民から医療が遠ざけられる危険性が指摘されている。75歳以上の国民が 複数の医療機関にかからないようにするため、原則として患者1人について1人の「高齢者担当医」（仮称）とする制度の 導入が検討されているからだ。複数の疾病を抱える高齢者の継続的な医学管理を行う担当医を1医療機関に限定すると、 国民皆保険制度を持つ日本医療の特性である「フリーアクセス（いつでも・どこでも・だれでも）」に制限が加えられかねない。 こうした動向に多くの医療関係者が「医療保障の原則を崩し、医師の裁量権を奪い、医療崩壊・健康破壊を助長させる」 などと強く反発している。 （後略） 342 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 21:00:03 ID:EHAPCqYg0] >>340 >患者にムシロ旗立てて霞ヶ関に行ってもらおう なんと、牧歌的な！！　(いのちに関わるこんなんですがね。) そんな生ぬるいこと。火炎瓶とか猟銃とか持ってゆくとか、灯油持参で 焼身○○とかせな、インパクトないですよ〜〜・・・。 343 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 21:23:23 ID:JZ9ARhQa0] 命を霞ヶ関の官僚に握られてるのがなんとも間抜けですなあｗ もともとは国民の血税ですよｗ 344 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 22:17:43 ID:xjWy2xaV0] 「後期高齢者の心身の特性等にふさわしい医療」ってどんな医療？ 345 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 23:29:43 ID:gxQli9y70] 次に用意されているのは高齢者担当医の段階制だよ。 支援診の在医総管と同様に、365日24時間対応しない開業医には 絶対やっていけない激安点数しか算定できなくなる。 346 名前：卵の名無しさん [2008/01/24(木) 23:35:36 ID:NpRdHEjg0] >344 な〜んもせんでよし 楽に逝かせてやれ 347 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 08:29:47 ID:QFxn1Imz0] 官僚をthree-sieben-cinq-εξι-четыреする勢力が現れても不思議ではない。 348 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 09:15:28 ID:/keZeFlT0] >>346 >な〜んもせんでよし 楽に逝かせてやれ 麻薬取締法を改善して、後期高齢者は罪にならんということに。 いっぱい金使ってもらい、歓喜のうちに御昇天ってのは、如何ですかねぇ。 349 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 09:59:46 ID:NnjiCxMV0] >>341 狭き門というか、もう、家族からも見捨てられる高齢者が増えるんだろうな。追い出しておいて 「どっか行っちゃって、道で凍死してました」 で終わりだろ。年金も減れば、金の成る木でもないしなぁ。 350 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 10:26:55 ID:J84EsaEt0] 大病院以外、電子カルテは必須じゃないと思うのだけれど、厚労省としては、レセプトチェックだけでは 不十分と考えているみたい。その根拠としての、治療計画書やら、受診状況を電子媒体で提出させ、 レセと付き合わせて、指導をやりたいというところみたいだね。後期高齢者医療保険からまずやりたい みたいだ。 351 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 10:36:00 ID:3/CbimYk0] 病院で生きるしかばねとして食い物にされるより いさぎよく道端で死にはてるというのがまだ人間らしいｗ あたたかい部屋であたたかい食事、場合によってはたまに点滴することなんかもあったりなかったり というのが最高に人間らしいと思うぞｗ 352 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 10:38:17 ID:D3MXXO/y0] >>351 まず、自分で冬の路上に10分で良いから横になってごらん。人間らしいと感じるかな？ 353 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 11:19:56 ID:rkoiz36y0] >>348 昔は英吉利にも清にも阿片窟がそのためにあった。 354 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 12:34:23 ID:3/CbimYk0] まず、自分が病気でもないのに病院に監禁され、不必要な血液製剤を毎日入れられてごらん。人間らしいと感じるかな？ｗ 355 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 12:35:45 ID:G9WumBoV0] 75歳以上は診察できません、という看板を発注しました。 356 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 16:38:06 ID:aPWFuExI0] >>355 そろそろ現実にはじまり、始まりって感じ。 こちらでは(関西)、一月の末に一件書類の送付があると、電話で聞きました。 ほとんどの人が知らないので、さて、どうなりますやら・・・。 >>352 五分もおれませんわ、経験ずみ、山で。 357 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 17:41:42 ID:IuTm9kg10] >>356 書類の送付があるとのことですが、誰から誰への書類でしょうか。 医師会から講習会の告知ですか？ 358 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 20:46:59 ID:Bq0lL1Xd0] 厳格措置は悪質ケース限定　保険料滞納への資格証交付 www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012501000514.html 　医療保険料を滞納すると医療費をいったん全額支払わなければならない制度が4月から75歳以上にも広げられるが、 都道府県広域連合では、保険料を払えるのに払わないなどの悪質なケースに限定するなど慎重な対応が目立っている。 　健康保険証を取り上げ、代わりに資格証明書を交付する制度で、こうした厳しい措置を取ると、 医者にかかるのをためらい、病状を悪化させかねないとの懸念があるためだ。 　資格証は、保険料を1年以上滞納すると、災害や病気など「特別な事情」がある場合を除き交付される。 資格証で受診すると、窓口でいったん医療費全額を支払い、申請により後で保険給付分が返ってくる仕組み。 　4月から75歳以上を対象にした後期高齢者医療制度が始まるのに伴い、現在は交付を免除されている75歳以上も対象となる。 窓口負担は、交付を受けなければ、1割（現役並み所得者は3割）ですむが、交付を受けると一時的とはいえ10割に跳ね上がることになる。 （共同） 359 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 20:53:19 ID:gyehKaPJ0] >>357 すみません。 わたしは、医師ではありません。 市井の小市民です。市役所から後期高齢者に対して、保険とか、医療に 関する書類を送達するということです。 360 名前：卵の名無しさん [2008/01/25(金) 21:10:44 ID:gyehKaPJ0] >>358 ？ 保険料は、年金から天引きのはずだが？ 天引きでないひとが対象なのかな？ どうもよく分からない。 361 名前：卵の名無しさん [2008/01/26(土) 07:49:28 ID:naeGpVXC0] >>359 ありがとうございました。 362 名前：卵の名無しさん [2008/01/26(土) 08:07:31 ID:PHB6GJMb0] ま老人をホームへ隔離・囲い込みして健康保険を使えなくするのが厚労の悪役人の考えなんだけどね 363 名前：卵の名無しさん [2008/01/26(土) 08:40:50 ID:sKXpJbpt0] いもの日本でお金を持っているのは７０歳以上の老人。 老人は健康と介護に不安がある。 住居系の介護事業で詐欺まがいをやって巻き上げることだけでは飽き足らず、 治療も保険の範囲を狭め、自費で巻き上げよう。 金持ちが死滅した時は海外逃亡。 これが官僚のシナリオだな・・・・・・・ 364 名前：卵の名無しさん [2008/01/26(土) 09:15:43 ID:LCSxkWjo0] いまの老人は、もらった年金をしっかり貯めて、持ってるひとは、 三千〜五千万円も持っている。 最近読んだ本におもしろい漫談が書いてあった。 即ち、フリータの青年がお婆ちゃんに問うて曰く、 「おばあちゃん、なんでそんなに、お金ためてるの？」 お婆ちゃん答えて曰く、 「老後のためなん！」 フリータ、・・・・・。 絶句というのは、このようなことをいいます。 365 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 18:53:19 ID:aODduUtC0] 漏れの家庭２人いるから最低額なのに年間１２万近くかかるんだが いいのか？こんな国で 366 名前：卵の名無しさん [2008/01/26(土) 19:39:58 ID:ArHRZgeP0] 75歳以上の医療制度は、どうなるの？ www.asahi.com/life/column/ogiwara/TKY200712050128.html 　75歳以上が加入する、後期高齢者医療制度の保険料が、公表されました。 　後期高齢者の保険料は、自治体ごとにちがう均等割と所得で変わる所得割りを合算したものになりますが、 保険料が最も高い神奈川県では、平均で月7729円。最も低い青森県だと、月3865円とのこと。 　一般的な厚生年金受給者（年210円）でみると、一番高いのが福岡県の月7175円。ちなみに、東京は、月6170円です。 　なぜ、こんなに開きがあるのかと言えば、収入が高ければ所得割りの保険料が上がるし、医療費がかかる自治体だと 均等割の保険料が高くなるので、どちらかというと都会のほうが高くなりがちになります。しかも、この保険料は、 介護保険の保険料とは別に引かれるので、両方あわせると月に保険料が1万円を超えてしまい、負担は大きい！ 　現在、75歳以上は、老人医療の対象ですが、息子などの扶養家族になっていれば、保険料の負担はありません。 けれど、4月からは、75歳以上が単一の家計となるので、扶養家族から外れて保険料が発生します。ただし、 今まで扶養家族だった人は、半年だけは保険料の支払いが凍結されます。 　75歳以上が支払う医療費は、１割負担。たとえば、月100万円の医療費がかかると、 10万円は本人が負担しなくてはならなくなりますが、ただし、ここで覚えておきたいのが、高額療養費制度。 一般的な収入の老人の場合、入院費が月に4万4400円以上かかると、超えた分は、請求すれば戻してもらえる制度です。 外来の場合、戻してもらえるのは1万2000円以上。 　この制度を知らずに、年間、請求されないお金が、高齢者だけで100億円くらいあるとのこと。東京の世田谷区のように、 請求してなければ自治体が教えてくれるところもあれますが、こうしたサービスがないところも多いのが実情。 戻してもらえるなら、積極的に請求しましょう。 367 名前：卵の名無しさん [2008/01/26(土) 21:35:18 ID:PCzK/uH70] ↑ 荻原博子氏の解説。 こんな程度か、おいおい・・・・。 バーカ。 368 名前：卵の名無しさん [2008/01/26(土) 21:39:15 ID:PCzK/uH70] >>365 減額してますか？ 後期高齢医療保険でも、二割、五割、七割減額がありますよ。 よぉーく、書類等を精査下さいませ。 369 名前：卵の名無しさん [2008/01/26(土) 21:44:12 ID:RVsiGPhD0] >>353 今は京都市役所が阿片窟だろう。 そうでなければ去年だけで14人もシャブでパクられたりしない罠ｗ 370 名前：卵の名無しさん [2008/01/27(日) 08:36:01 ID:o772ku/f0] >>369 たぶん、特別枠で採用された方々でありましょう。 ヒロムさんの地場ですから。 371 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 07:56:30 ID:7iqg9KBP0] 英国流の「家庭医」に学べ 【正論】医事評論家・水野肇　「総合医」の養成が緊急課題 sankei.jp.msn.com/life/body/080128/bdy0801280305000-n1.htm 372 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 08:00:26 ID:EkYGWndi0] >>371 水野肇（みずの・はじめ）略歴 医事評論家 略歴 　　　１９４８年　　大阪外語大学卒業 　　　１９４８年　　山陽新聞社入社 　　　１９５８年　　社会部デスク 　　　１９６０年　　企画・特集「癌シリーズ」で、新聞協会賞受賞 　　　１９６２年　　医事評論家として独立 というわけで何もわかっていません。 373 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 08:07:42 ID:4ue4yg6t0] >>372 1960年から医療分野を取材しているのだから、 物事をわかってなければ、経歴より能力の問題では？ 韓国にもそういうジャーナリスト?見たいな人いるし 374 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 08:16:45 ID:EkYGWndi0] >>373 部下が書いてきた原稿を校正しただけで 運よく新聞協会賞をとれた。 それで気をよくして独立して「ジャーナリスト」を名乗る。 これがDQNじゃなくてなんなんだ？ 375 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 08:39:58 ID:vgoHptty0] >>366 年金に利子が付いてもらえ、健康保険本人負担なしの時代の人たちだからなぁ。 いつかは、その分払わなきゃならん、って感じ。 376 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 12:07:26 ID:bxg1AVak0] そろそろ主治医研修講習会？を開催せんと制度スタートに間に合わん気がす 377 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 14:06:09 ID:qJo32R6a0] 「正論」だぜ「正論」「せ」「い」「ろ」「ん」 すげーな、恥ずかしくないか。 378 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 14:25:27 ID:Naj4oJXZ0] すりらんか 379 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 14:32:14 ID:qJo32R6a0] そうだな 【すりらんか】医事評論家・水野肇　「総合医」の養成が緊急課題 sankei.jp.msn.com/life/body/080128/bdy0801280305000-n1.htm のうほうがずっとおもしろいぞ 380 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 15:02:55 ID:ycGJbL1E0] >>363 ＞日本でお金を持っているのは７０歳以上の老人。 これって、よく言われるけど・・・調べれば嘘なんだよねぇ jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/report/economic-review/200604/03-3.pdf ７０歳以上の貯蓄率は激減している ようするに、小泉政権になったとたん老人は貯蓄を切り崩して生活していることを示している マスコミも、ワーキングプアは報道するが、この老人世帯の貧困化は決して報道しない 381 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 16:01:56 ID:C1+NGQcM0] 確かに減ってるんだろうけど、団塊の世代よりは豊かだよ。 団塊の世代は既に絞り取られた後だからね。 その後の世代は「ワーキングプア」だし 382 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 17:41:02 ID:qJo32R6a0] 豊かどうかともかく、豊かなやつはけしからんというのは変だ 383 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 18:24:21 ID:DQ8lVey00] 在宅みとりの目標を25％に　/宮城 www.nhk.or.jp/sendai/lnews/05.html 　回復の見込みのない終末期を、患者や家族の希望に応じて、病院ではなく、住み慣れた自宅で過ごせるよう、 宮城県は、自宅で亡くなる人の比率を現在の14％から25％に引き上げる目標を掲げ、在宅医療の充実を図ることになりました。 　宮城県内で、おととし亡くなった人のうち、▼病院で亡くなった人は、76％に上っているのに対し、 ▼自宅で亡くなった人は14％にとどまっています。 　こうした中、回復の見込みのない終末期を住み慣れた自宅で過ごしたいと希望する人も多いことから、 宮城県は、現在見直しを進めている地域医療計画の中に、自宅で亡くなる人の比率を、5年後には、 25％に引き上げるという目標値を掲げ、自宅でみとることのできる態勢作りを目指すことになりました。 県内には、去年の時点で、▼在宅医療が行える医療機関は270か所、▼訪問看護ステーションは、99か所ありますが、 現状では数が不足しているうえ、地域的にも、仙台市などの都市部に偏っているのが現状です。 　このため宮城県は、医師同士の連携を強め、患者のニーズにこたえられる24時間態勢の 在宅医療の充実を図ることにしています。 384 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 18:34:25 ID:1WyMh0Xo0] >>383 25％の根拠は何なんだ？　死に方まで、行政が管理したら、ナチスドイツと同じ国家社会主義だぞ。 「高齢者の25％は在宅で死ぬべき」、「ユダヤ人は絶滅すべき」 生き死にを行政が議論し始めたら、行き着くところは同じだ。 385 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 19:03:09 ID:qJo32R6a0] >>383 ずいぶんと回りくどい物言いだが わかりやすくいえば、 病院で看取る金が惜しいから、 どうか家で死んでくれということだろ。 はっきりと言え 386 名前：ゴミ開業医 [2008/01/28(月) 21:00:34 ID:0Pglr8ux0] >>385 もっと詳しく言えば、 年寄りが死にそうになっても、救急車は呼ばないでねって事ですね。 387 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 21:15:20 ID:qJo32R6a0] >>386 主治医駆けつけて御看取り10万円。 訴訟を恐れて救急要請しちゃうと10万円なしよ。 さあ！ファイナルアンサー 388 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 21:27:55 ID:lc2q/GG20] ちょい、お尋ねしますが、 「死亡診断書」っというのは、幾らぐらいなんですか書いて？ 389 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 21:28:50 ID:qJo32R6a0] 死んでから明細見てください 390 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 21:31:18 ID:qJo32R6a0] 因みに、救命処置で行われる心臓マッサージは、 歌舞伎町あたりで広く行われているマッサージに比べ とてつもなく廉価になっております 391 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 21:32:10 ID:lc2q/GG20] >>389 クイックアンサァですけど、 そんなにじらさないで、ご教示下さいませ〜〜。 392 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 21:33:31 ID:lc2q/GG20] >>390 W WWWWWW WWWWWWWWW 393 名前：卵の名無しさん [2008/01/28(月) 21:39:41 ID:qJo32R6a0] 診断書は明細見ないと分からないんです。あるいは病院に聞いて。いろいろだから。 ここでいってるのはターミナルケア加算１万点のことです。 394 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 08:04:40 ID:ndtXytpc0] 388、＜＜　4000 395 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 10:29:09 ID:KwsXfjzN0] 後期高齢者医療 長生き喜べぬ差別制度 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-29/2008012901_01_0.html 396 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 12:46:58 ID:KwsXfjzN0] 高齢者退院支援事業を開始　乙訓の病院医師、開業医、介護機関協力 /京都 www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008012900051&genre=O1&area=K10 www.kyoto-np.co.jp/static/2008/01/29/P2008012900051.jpg 　在宅で療養する高齢者を医療と介護の両面で支える仕組みをつくろうと、乙訓医師会（金達龍会長）と 同志社大医療政策・経営研究センターがこのほど、共同で「退院支援パイロット事業」を始めた。 京都府長岡京市の済生会京都府病院の入院患者を対象に、病院医師や地域の開業医、介護機関などが協力して 退院を支援する。病院と地元医師会が連携し、医師会の選任した主治医と副主治医が チームで在宅療養を支える取り組みは全国的にも珍しい。 　高齢者の医療費増加が問題となる中、決まったかかりつけ医を持たないために安心して退院できず、 長期入院になってしまっている高齢者の在宅療養を促すねらい。 　「退院支援パイロット事業」では、医師会が選任した主治医と副主治医が2人一組のチームを組むことで 在宅医療を担う医師の負担軽減を目指す。また、退院後にスムーズな生活を送るためには綿密な 医療・介護計画が欠かせないことから、退院に先立って行われる話し合い（カンファレンス）は、 本人や家族、病院医師、ケアマネジャー、主治医を交えて行う。 　乙訓医師会は、以前から独自に「在宅療養手帳」を発行するなど在宅療養の支援体制を確立してきたが、 近年、特定の医師にかかりつけ医の仕事が集中しがちになっていた。事業が進めばこのような課題の解消も期待できるという。 　プロジェクトに先立って要介護者や家族の実情を調べるアンケートも行われており、自宅にいる要介護高齢者の多くが 経管での栄養摂取やたんの吸引やなど医療のサポートが不可欠な状態で生活していることが明らかになった。 　研究期間は2009年3月までの予定で、将来は済生会京都府病院以外にも事業拡大を目指す。プロジェクト代表を務め る井上恒男同志社大大学院教授は「訪問診療をしてくれる先生さえいれば退院できるのに、 とのお年寄りや家族の思いに答えていきたい」と話している。 397 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 19:29:53 ID:3R1mAOn40] >決まったかかりつけ医を持たないために安心して退院できず、長期入院になってしまっている高齢者 ここは根本的に問題の捉え方が間違っているんじゃないかな まあ間違っているというより奇麗事じゃないと公には進められないからだろうけど 398 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 19:39:07 ID:czF0CcWVO] >>350 前立腺の触診って何点？ 399 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 20:01:52 ID:xBQY3y0r0] 千代田区なんだけど 多くの老人の主治医は近辺の大学病院なんだよね 大学病院から後期高齢者が消えるのだろうか 区内開業医で対応しきれないだろうし ブランド志向の高齢者が黙って引き下がるとは思えん 400 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 22:16:30 ID:PxxelK6b0] 引き下がらないなら自費で好きなトコに受診すればいい。 401 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 22:21:03 ID:jKvynJf/0] おらが田舎の大学病院さま。 爺婆を集めてARBだのスタチンだの出して大もうけ。 4月で終わってくれ。 402 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 22:28:45 ID:CSt0vxdb0] 4月からフロセミドのみだな。 403 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 22:40:04 ID:6ZnhNmQHO] フロセミドとMM散とバファリンを出すだけであとはナチュラル コースで良ければ保険診療するか。 検査はすれば異常が見つかるからしない。 404 名前：卵の名無しさん [2008/01/29(火) 23:26:01 ID:V06qVgXq0] 23区の大学病院や総合病院から後期高齢者いなくなったら 科によってはそうとう空きそうｗ 経営は大丈夫なんだろうか？ 勤務医は救われるのか？ 救急も拒否だよね？ 405 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 10:02:30 ID:jAYW/z+G0] 箱物多いところは、全然、施設介護が足りないなんて話が出ない。療養病床も段々介護施設化しているし お互い患者を取り合うこともない。まだ紳士協定が生きている。段々高齢者が死んで、取り合いになったとき だな。 406 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 10:17:30 ID:gv40yfCd0] >>403 まさに、厚労省ののぞみどおり。 厚労省バリューセット 407 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 10:22:29 ID:jAYW/z+G0] 米国の老年医学の教科書なんて＞75才では、 ・がんの検診　if indicated ・高血圧の治療 if indicated だよ。「もし必要なら...」考え方自体が違う。住民全員を健診しようなんて米国人は考えない。 408 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:38:23 ID:nXhHQbLl0] indication must be decited according to social necessity of the patient こうかな？ 409 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 11:01:42 ID:mVxtuweA0] 後期高齢者制度は、マスコミも完全スルーだね・・・・ 強制労働省はタイムリミット待ちで、発表のタイミングを見ている、てところだ。 ４月１日になって、７５歳以上の人は「エイプリールフールか？」と思っても、後の祭り。 ほんとに、これで、いいのかねー？ 410 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 11:27:37 ID:IRjQp/Ba0] >>408 Considering the history, current conditions, and genetic factors of the patients, the doctor should recommend them the indication. ということじゃないのかなぁ。 411 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:45:21 ID:nXhHQbLl0] >>410 建前はそうなんだろうけどさあｗ 本音は>>408だと思うよ 412 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 12:10:37 ID:rj8YhnpO0] social necessity of the patient... 患者の社会的必要度？　要人とか経営者とか？ それならup to her/his assetsだろ？ 413 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 12:19:19 ID:nXhHQbLl0] >>412 DQNじゃない患者さんは助けましょう、という意味です。 414 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 12:33:48 ID:KovIr1xZ0] ぢゃ、助ける必要なしｗ 415 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 13:19:21 ID:DCivjpLe0] 後期高齢者医療制度：都後期高齢者医療広域連合、低所得者の保険料軽減　／東京 ◇08〜09年度 mainichi.jp/area/tokyo/news/20080130ddlk13040408000c.html 　都後期高齢者医療広域連合（連合長、多田正見・江戸川区長）は、4月に導入される 「後期高齢者医療制度」について、低所得者の保険料を軽減することを決めた。 都内独自の対策で、所得などに応じて年間5000〜1万円程度の負担減となる。 期間は08〜09年度の2年間。2月12日の連合議会で条例改正する。 　新制度は、75歳以上の高齢者を対象に、従来の制度から切り替える仕組み。同連合は 昨年11月、所得などに応じた保険料を設定したが、現行の国民健康保険より保険料が高くなることから、 低所得者の負担軽減が課題だった。 　国が当初試算した厚生年金の平均年収208万円以下を、軽減対象となる低所得者と位置付けた。 約9万人の見込みで、総額7億円の負担軽減分は区市町村が支出する。同連合によると、今回の対策で、 後期高齢者の平均的な保険料は全国最低になるという。【五味香織】 416 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 15:56:16 ID:36NJ2Jdr0] >>409 関西ですが、後期高齢者医療制度の「保険」に関しまして、 一月二十八日に「パンフレット」が送られてきました。趣旨は、４月１日から変わると。 で、 「医療」に関しては、まだありません。 枡ゴミには、散発的に情報を流しているようで、 各新聞社の「記者クラブ」の記者に選択的に情報を渡して、 新聞にパラパラと書かしているようです。 小生は、これら新聞情報を図書館へ行ってコピーして集めています。 417 名前：卵の名無しさん [2008/01/30(水) 22:36:53 ID:+TjwUnZC0] 　診療報酬を下げるだけなら、すぐ準備できるが今回は話が違う、後期高齢者制度を ４月から施行するのはいいが、早く制度の全貌、特にアクセス制限の範囲 書類の作成法を開示してくれ。施行前に４日間の講習をするんなら、早く 日程を知らせてくれ。大体講師できる奴がそんなにいるのか？ まさかこれから講師を養成するんじゃないだろうな。このままでは現場は大混乱必至。 まあ全部医者のせいにすれば良いと考えてるんだろうが、開業医は後期高齢者に意外と人気あるぞ。 後期高齢者がマジで切れたら前回参院選どころじゃなく、自民が消滅するほどの大惨敗となるぞ。 実際、後期高齢者はかなり怒っているぞ。ひょっとして官僚の自民切り？ あれそう考えるととてもつじつま合うような。 418 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 07:06:28 ID:1CgLucuH0] 民主党が廃止法案を提出するんだって！！ hodanren.doc-net.or.jp/news/unndou-news/080128kourei.html 419 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 09:21:12 ID:ET20QDA70] ↑ 保団連の記載内容と、朝日新聞の一月二十三日付夕刊との内容が齟齬している。 ので、要注意。 どっちが、ホント？ 420 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 11:42:27 ID:LwBk66wM0] >>415 年間5000〜1万円程度の負担減となる その低度じゃほとんど意味ないんじゃ・・・。 何万円もまけてくれるなら別だけど・・ 421 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 11:44:08 ID:/RkQeD9h0] ひとは年をとったら死ねばいいのじゃｗ 苦しゅうないｗ 422 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 11:59:34 ID:LwBk66wM0] 時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉 【二十一世紀は灰色の世界、 なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、 稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。 乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。 豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。 経済的に言えば一番効率がいい】 kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html?? (第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日） 423 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 13:12:34 ID:nbs08ALf0] 前、どっかで言ったかと思ふが、 渡辺先生は、もとテキヤさん。 表現はおもしろくて、真実ですけれど・・・・。 何となくね・・・・。 424 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:28:47 ID:DoX8+GUf0] それは90%は正しいと思う。 ＞働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって 昭和では定年50歳で60才で死んでたんだよ。(20歳から30年しか働いてない。人生の実働50%) 最近の定年55-60歳の後に25-30年も老後の浪費をされちゃあね。(無料パス等は80歳以上と障害者に限定すべき) 寿命が85歳になったんだから、75歳まで働くべきだ。(保険医定年制なんて逆行している) ＞稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの 生保や年金の問題がそうなってる。 払ってない連中が今老人になって大金を受け取っているが、寿命が65-70歳くらいの試算のままで払い続けてる。 特に公務員の共済年金なんて、退職時に基本給を2段階くらい上げてそれの何割って言う支給額にしてる。 それにより年金財政が悪化した形にして、政府管掌年金より多額の国費を導入している詐欺行為だな。 年金･健保の一元化を進めて、生保や補助制度を勤労老人の意欲をそがない制度にしないと壊滅してしまう。 80歳でも働いたほうが金銭的に幸せなら頑張る人が10-20%くらい居ると思うし、その規模は数百万人だ。 425 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 17:45:29 ID:3oNT048z0] 新医療制度「機能不全」の様相 www.cabrain.net/news/article/newsId/14298.html https://www.cabrain.net/newspicture/20080131-2.JPG 　今年4月の診療報酬改定で、75歳以上の国民が医療を受ける際に1人の「高齢者担当医（仮称）」に限定する新制度の導入が 検討されていることに対し、医師の8割が年齢で医療に��線引き�≠ｷる制度には反対していることがキャリアブレインに寄せられた 情報で明らかになった。医師が高齢者担当医になる場合、厚生労働省は研修を義務づけることにしているが、医師の6割が 「受講の意思なし」と回答。高齢者担当医が血液検査や胸部レントゲン等の「総合診療計画」を作成することに関しても、 9割近くが無意味という意思を表しており、現場からの反発で、新制度は導入前から��機能不全�≠ﾌ様相を示している。（山田　利和） 医療現場は反対が圧倒的 　診療報酬改定をめぐっては現在、厚生労働大臣の諮問機関「中央社会保険医療協議会（中医協）」が具体的な内容を検討している。 「高齢者担当医（制）」に関しては、1月18日の中医協で確認された「現時点の骨子」に、「（75歳以上の国民が医療を受ける際には） 高齢者担当医のもとに、主病と認められる慢性疾患の治療に対して1医療機関のみにおいて（診療報酬を）算定する」と記載。 75歳以上の国民が複数の医療機関にかからないようにするため、原則として患者1人について1人の高齢者担当医とすることが盛り込まれている。 　この高齢者担当医制について、神奈川県保険医協会が1月17日から25日にかけて同県内の保険医268人から得た回答を集計。 その結果、新制度について、「反対」が圧倒的多数の79.4％を占め、「賛成」は4.8％に過ぎなかった（これらの他に 「どちらともいえない」が14.9％）。 426 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 17:46:40 ID:3oNT048z0] >>425続き 　制度は、4日間の研修を受けた医師に届け出をさせたうえで75歳以上の患者の高齢者担当医とし、患者の年間の 「総合診療計画」を作成することになっているが、研修を受講する意向に関しては、「全くない」が41.4％、 「あまりない」が18.7％と、研修に否定的な回答が60.1％に上った。一方、「どちらともいえない」（21.3％）、 「少しある」（4.1％）、「ある」（12.3％）だった。 　研修についての意見では、「4日間の研修は短すぎる」「意味のある研修を行えるか疑問」のほか、 「4日間も診療をストップさせるのか」といった疑問も相次いだ。 「高齢者の特性を無視」 　高齢者担当医が年2回の血液検査や年1回の胸部レントゲン程度の診療を行うことを想定した総合診療計画を作成することでは、 「非常に問題がある」が70.5％、「少し問題がある」が15.3％と、85.8％の医師が問題を指摘し、無意味という意思を示した。 「かなり良い」は2.2％、「非常に良い」は0.7％と、肯定的な意思は3％に満たず、医療現場は 総合診療計画を否定していることが分かった（これらのほかに「どちらともいえない」が10.8％）。 　総合診療計画に対する意見をみると、「高齢者の個々人を考えると、計画は無意味」「作成する時間などない。 高齢者は予見不能」をはじめ、「検査回数の規定は医師の裁量権の侵害」「肺炎などの場合、年2回の採血、 年1回の胸部X-Pでは対応できない」という指摘があった。患者の立場を想定し「束縛を感じ不安になるのでは」と心配する声も出た。 427 名前：卵の名無しさん [2008/01/31(木) 17:47:25 ID:3oNT048z0] >>426続き 　75歳以上の後期高齢者の初診料を引き上げ、再診料は引き下げるという案についても、賛成は1.5％に過ぎず、 反対が81.0％に上った（ほかに「どちらともいえない」が15.7％）。この案に関しては、「初診の人は少なく言語道断」 「ほとんどが慢性疾患の再診」という意見のほか、「変更する根拠が不明確」「再診を大切にするのが高齢者医療」 と訴える声も寄せられた。 　制度の全体に対する意見では、「患者のフリーアクセスを奪うので反対」「実施は不可能」 「医療費抑制を目的としており反対」をはじめ、「主治医権の剥奪（はくだつ）を伴っており、 診療所は閉院に追い込まれる」「個人差が大きく、ちょっとしたことで容易に合併症を引き起こす高齢者の特性を 全く考慮していない」などの批判的な指摘が続出。「主治医を変えたい場合にどうするのか」という根本的な疑問のほか、 「研修内容も不明、周知もない」「国民にほとんど説明がない」など、診療報酬改定を控え、 いまだ情報を明確に開示していない国の無責任さを指摘する意見もあった。 　後期高齢者の初診料を引き上げ、再診料を引き下げる案をめぐっては、1月30日の中医協で白紙に戻し、 据え置くことが決まっている。 428 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 01:01:08 ID:QMNT8rHi0] 私の父は現在75歳なので、この高齢者医療制度に変わると思うんですが、 父の被扶養者になってる72歳の母はどうなるんでしょうか？ 後期高齢者医療制度での被扶養者になって、 母の保険料は今までどおり払わなくてもいいのでしょうか？ 429 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 07:19:13 ID:gXCA7zHo0] >>428 現在、国民健康保険と思いますが、 お母様は国保のまま、つまりお父様は「擬主」となって、国保の保険料も 支払うことになります。 お父様は、後期高齢者保険の保険料は、年金から天引きです。 430 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 07:36:17 ID:8MJFhLt00] >>428 日本国籍を有していて一定の障害状態にない場合は国保に加入することになる、 つまり世帯収入に応じて保険料が発生する。 あるいはアナタの扶養家族になるか、だ。 431 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 09:26:50 ID:xsX6eeYz0] 県負担18億―19億円増　「後期高齢者医療」試算　宮城 www.kahoku.co.jp/news/2008/02/20080201t11037.htm 　75歳以上を対象にした新医療制度「後期高齢者医療制度」が4月に始まることに伴い、宮城県の 新年度負担額が従来の老人保健制度に比べ、18億―19億円増加する見通しであることが、31１日までの 県試算で分かった。新たに低所得者の保険料軽減分など負担が増えるため。 　従来の老人保健制度では、県と市町村が12分の1ずつ負担し、残りは国が負担した。 県負担の老人医療の給付費は2007年度当初予算で138億7000万円だった。 　新制度の県と市町村の負担割合は変わらないが、制度を円滑に運営するため 「保険基盤安定制度」「財政安定化基金」などを新たに設ける。 　保険基盤安定制度は、低所得者の保険料を軽減した分を県と市町村が負担する制度。 県が4分の3、市町村が4分の1１を肩代わりする。 　財政安定化基金は、保険料の見込み違いなどで市町村が財政不足になった場合、資金を貸し付ける。 国と県、市町村が3分の1ずつ負担する。 　これらの県負担分を合算すると、新年度予算案で20億円近く負担が増え、県の老人医療給付費は 総額155億円を超える見込み。市町村の財政負担も重なる。 　県は「財政負担は増えるが、制度開始に向け着々と準備を進める」と話している。 432 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 11:11:35 ID:iN8lIcXg0] で、外来主治医の講習会は行ったかな？？ 433 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 11:29:48 ID:e50jZHaZ0] 官僚の自民切り？ たぶん政治家は強制労働省の官僚に騙されていると思う。 金の流れだけは法律で決めたけど、この制度の詳細まで知らせて、 国会で採決わけじゃないだろう。 官僚が暴走して、政治家も国民も騙している気がする、と患者さんには説明している。 次の選挙は、この暴走して 「官僚主権国家」を目論む官僚どもに鈴をつける政党に投票する。 434 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 11:32:16 ID:8ju4kRjO0] >制度は、4日間の研修を受けた医師に届け出をさせたうえで75歳以上の患者の高齢者担当医とし、患者の年間の >「総合診療計画」を作成することになっているが、研修を受講する意向に関しては、「全くない」が41.4％、 >「あまりない」が18.7％と、研修に否定的な回答が60.1％に上った。 功労省としては、高齢者担当医が少ない方がマンセーなんでないの？ ４月から高齢者担当医不在地域の高齢者は受診不可→医療費削減→マンセーってことだろう。 435 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 11:39:06 ID:48reS2Fd0] こりゃいよいよ終わりだな シロアリ国家、マンセー！ 436 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 12:08:13 ID:e50jZHaZ0] しかし、ホントにそんなことしたら、金持った高齢者が海外移住しちゃうぞ。 移住までは行かなくても、「１年のうち１１ヶ月東南アジアで暮らす」という ビジネスもあるし、海外の「ケア付高齢者村」はビジネスプランとしては良いからね。 外国でも、日本人限定であればそのまま日本の医師面使えるし。 東南アジアの国にとっても「外国人ケア付医療村」は、医療スタッフは日本人としても、 その他は現地人の雇用が増えるし、大歓迎みたいだ。 国内で奴隷労働させられるよりＧｏｏｄ。 そうなると、高齢者の持ってるお金が国内に落ちないから、日本経済益々悪化だな。 437 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 12:19:12 ID:8ju4kRjO0] >>436 金持った高齢者なんて高齢者人口の極僅かでしょう。 ほとんどは海外移住出来るだけの資産の無い人達。 何年か後、７５歳以上高齢者を対象に安楽死法できるんでない？ 骨折したり、癌が見つかったり、脳梗塞で片麻痺になったりしたら、安楽死→医療費削減→マンセー これが上手く行ったら、その何年か後には対象年齢が65歳以上になる。 438 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 12:33:58 ID:uSv4O3iX0] なんで計画書なんて書かなくてはならんかなー 予定なんて立つわけないし、 お看取りの日まで記入させる気か？ 439 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 12:53:11 ID:J5/oL8wL0] 以上、これを称して、 平成・姥捨て制度　といふ。 けれど、現実には、これから凄まじいこと、おこりますねぇ〜。あはは。 440 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 13:12:10 ID:MhvvxIV2O] 責任は現場に押しつけられるけどね〜ｗ マスゴミが現時点でスルーしまくっているのも、現場押しつけのための布石だろｗ 441 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 13:26:55 ID:8MJFhLt00] なあ　これさあ 中小病院の院長で75歳以上の人間も 近くの診療所の医者にかかりつけにならにゃいかん ということだよなあ 442 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 14:41:37 ID:i4YVZJHV0] 　＞４４１ そうなりますね。今でも国保だと自分の病院にかかれないけどね。 官僚がヒステリーに陥ってるとしか思えない。 恐らく、ストレスに弱い、マザコンの坊ちゃんばかりそろってるんだろ、厚労省。 443 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 16:10:51 ID:e50jZHaZ0] >>437 そりゃそうだけど、その層を狙った居宅系の介護施設沢山あるじゃん。 「あんなとこに３０００万出して入るなら、海外の方が良いな。」という選択肢もあるでしょ？ 俺はそうするかも。 444 名前：428 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:23:48 ID:QMNT8rHi0] >>429 >>430 そうなんですか、 では母は私の保険の被扶養者になるか、 自分で国民健康保険に加入しないといけないわけですね、 国民健康保険に加入する時は 自分で申請しないと駄目なんでしょうか、 それとも自動で切り替わるんでしょうか？ 445 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 16:44:41 ID:8hKYn9zp0] すみません、>>428さん、 お父様は、現在、何の健康保険に入られていますか？ まさか、現役で、働いてられる？ それがわかりませんと、明確にしようがありません。 446 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 17:00:20 ID:8yhnBLgU0] 「医療も安心！専従医師のいる海外老人ホームに住みませんか」 ＊主治医募集 熱意のある方なら年齢不問 月５万、ただし赴任旅費支給、 インターネット完備の豪華居室と三食まかない・現地人メイド（２０歳）付き 患者は施設居住者に限定 隔日交代、非番時は緊急の場合を除きフリー 年２回の帰国休暇あり 447 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 17:13:21 ID:e50jZHaZ0] >>446 いくらなんでもつき５万は無いだろう。 あ、もしかして米ドルか？ いくから教えて！！！！！！！ 448 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 17:59:39 ID:G97q2XgQ0] >>428さん、推測ですが、 医師の国民健康保険組合ですか？ Wikipediaの「国民健康保険制度」をご参照下さい。 貴方様の被扶養者にならないときは、市区町村役場で「加入」の手続きをしなければ なりません。自動的には切り替わりません。上記の解説参照。 449 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 18:34:16 ID:uiKyAdg+0] 75才以上の後期高齢者の医師は、外来主治医になれないことにすれば？（笑） 自分が診てもらわなければならないのだし... 450 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:00:18 ID:Tt7O3a6J0] 厚生労働省は、この制度が本当に良いと考えているのだろうか？？ だったらまず、一般国民に適応する前に、厚生労働省職員とその家族に対し、 同制度をパイロットスタディーとして試行してみればいいのに。 多分、上手くいかないと思うけど。 でも、国民の健康を脅かす厚生労働省職員が減れば、国民の健康度が増すかもしれません。 いろいろ利点がありそうなので、厚生労働省職員とその家族さんで、まずはお手本を見せてください。 451 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 19:53:56 ID:OHC1O5up0] 高齢者医療は自由診療ｗ 452 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 20:16:42 ID:6Q/DU15D0] >>450 そんな、生ぬるいほうほうは、あきまへん。 >厚生労働省職員とその家族さん が先生のもとに来られましたら、一服でも十服でも盛って 高貴高齢者の苦しみを実体験してもらうと、きっとお悟りになられるでしょう。 453 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:50:45 ID:auyjrGN40] とりあえず、厚労省の職員と家族の方は、大陸の食品以外は口にできないようにしていただきましょう。 454 名前：卵の名無しさん [2008/02/01(金) 21:50:57 ID:uSv4O3iX0] 老人壊滅計画 アウシュビッツみたいな制度だな 455 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:30:23 ID:ye4rWPWL0] >>454 で、高齢者担当医は老人殲滅計画書（別名；人口調整計画書）作成が義務付けられる訳だわな。 例えば、大腿骨頚部骨折で寝たきりが予想される場合→安楽死、とかね。 456 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:44:04 ID:pc5c5dKJ0] 見事にこれ報道されてないよな。 報道されてもまるで高齢者にとって良い制度ですよ〜って感じのばっかだし。 大丈夫か？本当にこんな制度になったら４月以降大騒ぎになるぞ。 457 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 01:01:42 ID:ERQClJvo0] みんな大事なことを知らないようだが 生保様にとってはそんなの関係ねーなのだよ。 ちゃんと法律には適用除外と書いてあるからね。 458 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 01:37:00 ID:oEnIkfBwO] 4月以降、老人が病院にかかれなくなるって本当なの？ 平気で予約、4月以降もとっているけど。 そもそも、あと2ヵ月で老人専門医講習なんてできるの？ 459 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 05:45:38 ID:bo0FtLOG0] >>458 霞ヶ関が、国民に内緒で老人抹殺計画をすすめているという事実をなるべく多くの人に伝えてください。 ４月から医療現場は崩壊いたします。もうどうしようもありません。 460 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 06:21:08 ID:niH1DTBK0] 老人間引きかよ。 糞国家だな。 461 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 08:23:49 ID:8PsBntaq0] 総合病院・大学病院から老人がいなくなる！ 462 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 08:35:05 ID:CxNFl7eK0] 周辺診療所へ老人が押し寄せる 急変時対応に追われる 受け入れ先なし 在宅管理へ移行 周辺診療所疲弊 廃院廃業 463 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 08:48:31 ID:DKPCC5980] >>460 >老人間引きかよ。 投稿者は、お若い方ですね。 「間引き」というよりは、「姥捨て」って言葉の方が・・・・。 ちょっと前、江戸時代ですけどね、 喰えんので、もちろん「間引き」もしたでしょうが、 近くの山間に、じいちゃんばあちゃん連れてって、放置。普通にしていた・・・。 464 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 08:48:59 ID:35A7B6A10] 実際在宅っていっても例の７：１で訪問看護STなんか既にかなり潰れてるんだよな 担当医24時間対応なん誰もやらないだろ 精精因果含められる御得意サマだけだな ということで今までブランド志向だった年寄りは行くところがなくなった、と 465 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 09:29:05 ID:ZHDxq7Ve0] かかりつけでも急変時は受けられません。 「設備も人員も不十分ですから。 不十分な環境背は救急患者は受けてはいけないのが 裁判所の判断です」 で、救急依頼は断る。その結果１１９番救急サービスが大混乱して 社会問題になり、「医師拘束強制労働法案」可決。 医師の国外逃散が爆発的に増加し、目出度く医療破壊完成。 466 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 09:35:56 ID:munfQfUm0] >>463 間引き対象は団塊だろう・・・常考 467 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 10:30:39 ID:GeQ4cMBc0] 間引きｗ 映画の「リアル鬼ごっこ」の佐藤さんみたいになるんかｗ 468 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 11:08:37 ID:Svg40+Cf0] >>465 >逃散 って、日本史の学術用語ですよねぇ〜。 オモシロ、オカシ。WWW 469 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 11:49:58 ID:ua8C2Equ0] 後期高齢者医療制度は「団塊うば捨て山」　（１）なぜ７５歳以上なのか www.news.janjan.jp/living/0802/0802010949/1.php 470 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 13:39:06 ID:ua8C2Equ0] 憂楽帳：見えない自治体 mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20080202k0000e070057000c.html 　「どこに意見書を出せばいいの」「市町村、都道府県……」「広域連合？？？」。4月からスタートする 75歳以上の全高齢者から保険料を徴収する後期高齢者医療制度の見直しをどこに求めるか。 ある医療関係者の会合でひとしきり話題になった。 　新制度を運営するのは、全市区町村が参加して都道府県に一つずつ作った「広域連合」だが、耳慣れない。 自治体が行政サービスを共同で行うために設置した組織で、地方自治法上はれっきとした「自治体」と言われても、 ぴんとこない。議会もあるが、議員は直接選挙で選ばれたわけでもない。 　その広域連合が昨年、保険料に関し住民から意見を募った。だが、回答は「広域連合で判断できることではない」 の乱発。形だけの意見募集に、住民が議会にでも駆けつけるかと思ったが、私がのぞいた広域連合議会は傍聴者数人で、 驚くほど静かだった。 　広域連合は住民の矢面に立ちたくない市区町村の思惑で作られたとも聞く。誰も責任をとらない 仕組みがまた一つ増えたのだろうか。【有田浩子】 471 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 13:48:27 ID:i7S3jw4l0] > 　誰も責任をとらない > 仕組みがまた一つ増えたのだろうか。【有田浩子】 毎捏よ、お前が(ry 472 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 15:56:37 ID:fqLilzMqO] 急変時は病院受診可ってあったけど、おまいら資料読んでないの？ 473 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 16:35:28 ID:CxNFl7eK0] いや、だからさ、 急変したって入院できるとは限らんでしょう。 救急車でもうけいれられないような状況なんだから、 老人を喜んで受け入れてくれる病院がそう簡単に見つかるかなと。 474 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 16:48:23 ID:GeQ4cMBc0] 病院→専門病院でも20件近くに断わられるのが現状。 30分以内に行ける病院がそれだけある非僻地でもこのざま。 棺桶併設の後期高齢者用救急車がそのうち出来るんじゃないの？ｗ 475 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 16:55:58 ID:35A7B6A10] >広域連合は住民の矢面に立ちたくない市区町村の思惑で作られたとも聞く。誰も責任をとらない仕組みがまた一つ増えたのだろうか。【有田浩子】 これ100%誤り　功労賞のQ&A読んでみろ>有田 ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/pdf/info02_31.pdf 作んなくてもいいの？っていう質問に 広域連合を作るのは法律で定められた義務だって国が断言してるんだよ おれは痴呆の役人じゃないがアンタの不勉強を晒すために書いておく 476 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:09:04 ID:cLne//HQ0] あのう、法律で定められている　だったら、 その法律の何条に書いてあるか、ちゃんと示せば説得力がありますけれど。 お役人さまで、官僚(高級、いわゆるキャリア)でないんですね。 漏れも、その法律を見たが、とてもとても読めるようなしろものじゃぁない ことは認めますけれど。 477 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:16:35 ID:CxNFl7eK0] >>474 だから、後期高齢者を抱えすぎれば、苦労も相当背負い込むことを覚悟すべきだろう。 そのうえ、将来の後期高齢者保険の破綻は約束されたようなものだから、 サブプライムローンばりの不良債権をつかまされるようなものではないか。 時限爆弾が爆発すれば、自腹を切っての診療か、 薬、検査を縮小して非難の矢面に立たされるか、 あるいは、逆恨みで訴訟されるかジャマイカ。 478 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:33:42 ID:35A7B6A10] >>477 その辺も米隷糞役人共の狙いだろうな 昨今　効果の評価　が大流行だからさ 担当している後期高齢者の年度内の入院率・紹介率に逆進的に次年度の点数を決める 位は言い出しそうだわ 479 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:39:31 ID:CxNFl7eK0] >>478 みなさんどうされますことやら。外来管理加算がらみで、我先に手をあげるのでしょうか。 いっそ、後期高齢者医療保険は扱いませんとか宣言されるのもおもしろいかと思いますが。 480 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:44:01 ID:EPaeyW3Y0] >>479 それって可能か？ 481 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:47:02 ID:CxNFl7eK0] 可能じゃないかな。 だって、かかりつけ医になるには、4日間の講習を受けなければならないなんていうぐらいだから。 482 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:56:07 ID:fk7ZE8v80] >>479 俺はその後期高齢者２４時間拘束制度には参加しないよ だって自分の身体が大事だもん 身体を壊したら何もかもすべてパーだからねえ 483 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 21:59:54 ID:Ye1XJouY0] うち、いわゆる専門診療科だから後期高齢者の主治医になるつもりはない。 他に主治医がいる後期高齢者がうちに受診すると、何かと面倒そうだな。 すれすれの表示でもしとこうかな。何を遠慮するのか書かなきゃ良いだろ。 「後期高齢者医療保険の患者様はできるだけご遠慮くださるようお願いいたします。」 484 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 22:14:17 ID:35A7B6A10] >>483 「後期高齢者医療保険をご利用の方は、かかりつけ医のご紹介状をご持参願います」を推奨 485 名前：卵の名無しさん [2008/02/02(土) 22:48:35 ID:CxNFl7eK0] >>482 疑問なんだが、後期高齢者医療制度にいう、いわゆる「かかりつけ医」は、 寝たきり老人在宅総合診療みたいな２４時間連携体制は必須なのか？ 486 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:52:48 ID:E3/gLldR0] 後期高齢者の後期高齢者による後期高齢者のための医療 75歳以上の患者は75歳以上の医者にしかかかれないようにすればよろし 487 名前：げんしょく ◆MDdROp4ekQ mailto:sage [2008/02/03(日) 00:38:02 ID:UEwlqNsz0] >>470>>476 広域連合は別に後期高齢者医療制度専用ではなく、以前からもあった。 介護とか。 で、根拠は、高齢者の医療の確保に関する法律第４８条。 488 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 07:05:26 ID:cICJZxNj0] ↑　　　　　　　　↑ 見てると、 やっぱり、平成、姥捨て山ってことに！ いいか、これで、社会も、政治もシャッフルされるから。W 489 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 08:09:39 ID:1JWlQMJz0] >>484 それだ！ 自分の身内は診れるしな。 490 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 08:58:01 ID:Fz+v7qTD0] 粘着ボケ後期高齢者を数人の主治医になった場合 Ｈ２０年４月某日 ＰＭ１１頃、ＴＥＬ１回目「先生眠れないんですけど〜」（いつもの睡眠薬もう一錠飲みなさい） ＡＭ１２頃　ＴＥＬ２回目「やっぱり眠れないんです」（明日また他の睡眠薬考えるから明日また来てください） ＡＭ　２頃　ＴＥＬ３回目「頻尿で寝れない、何とかしてください」（今夜中だからねえ、何とかしてと言われてもねえ、兎に角明日考えるから明日来てください） ＡＭ　５頃　ＴＥＬ４回目「頭が痛くて眩暈がするけど先生何とかしてください」（・・・・もう少ししたら夜が明けるから朝医院に来てください） 　　　　　　　　　　　　　家族らしい男から「先生、主治医だろ！だったら何とかしろよ！」（は〜何とかと言われても・・・） 　　　　　　　　　　　　　「兎に角、往診して診てくれ！」（・・・・ 　　　　　　　　　　　　何とか説得して会話が終わったらＡＭ６時 結局この晩は殆ど寝られず、こういう晩が２，３日に一回はあり主治医は早死、こうしてまた開業医が一軒減る 491 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 09:08:04 ID:U+fzT0zu0] >>490 電話機において、呼び出し音を鳴らさないスイッチをオンにしておきましょう。 午後八時以降、午前七時まで。 それと、ナンバーディスプレイを申し込んでおきましょう。 ひつこく掛けて来る人は、着信を拒否に致しましょうwwww 492 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 09:11:22 ID:ILqtxQ6o0] 携帯番号なんて怖くて教えられません。 医師にもプライバシーはあります。 お抱えシェフや顧問弁護士なんて、 普通誰も持ってないです。 493 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/02/03(日) 09:54:30 ID:7ce1W+Ar0] 弁護士は持ったほうがいいと思う、まぢで。 494 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 10:48:43 ID:J9JpALoK0] っというより、あまりに過酷に拒否すると、刃傷沙汰は充分にありうる。 また、家族とかに、とくに子供なんかに成田方式される可能性は大。 きれた、というか「アノミー」に陥った老人、さあぁーて、 どう行動しますかな？ 495 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 11:13:19 ID:y0T9qvW6O] もう、保険診療は終わる。 496 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 12:28:33 ID:AByBC+yo0] 後期高齢者医療制度は「団塊うば捨て山」　（２）２０３０年には４７万人の終末期難民が出現 www.news.janjan.jp/living/0802/0802010960/1.php 497 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 12:47:07 ID:ILqtxQ6o0] 終了のチャイムが聞こえるね さあ、暖かいおうちが待っている。帰って子供たちと夕ご飯を食べよう。 さようなら。 498 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 499 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 13:22:56 ID:iMyYbIEz0] >>497 >さあ、暖かいおうちが待っている。帰って子供たちと夕ご飯を食べよう。 暖かい・・・・燃料代が要りますよ。 おうち・・・・固定資産税か掛かってますよ。 子供・・・・・大変な教育費がかかりますよ。 ご飯・・・・・材料に金いりますね。 っということで、「さようなら」はできんのですよ。 この世からもね。・・・・子供おるんでしょうが。 生命保険、三億ほど掛けといてね、お父ちゃん。 500 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 14:16:33 ID:ILqtxQ6o0] さよなら、ニッポン 501 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 19:31:29 ID:QQmqQ5QK0] 誰も主治医にならないから無問題。 502 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 21:24:25 ID:y0T9qvW6O] すごいことになっている。 503 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 23:01:17 ID:ILqtxQ6o0] 保険医総辞退してもいいかも。 ５０％の医師が賛同するだけでも、残りの５０％で現状維持は無理。 あふれる患者を支えきれず大崩壊。我々の要求をのまざるを得ないはずだ。 504 名前：卵の名無しさん [2008/02/03(日) 23:44:27 ID:+iQFvzZu0] 【医療】5分未満の問診無料に mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201947410/l50 国はこんな事言い始めたからな・・。 そのち７５歳以上の診察には診察料払いませんよ。 医者がボランティア、奉仕の心で診察しなさい。 治療に関しては実費だけを支払います、 と言い出しかねないぞ・・。 まあその前に国民皆保険制度がなくなるだろうけど。 シッコ乙。 505 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 07:49:12 ID:en46RqAy0] ＞７５歳以上の診察には診察料払いません 国の最初の目標です。 506 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 08:46:08 ID:1c2BfuVz0] 75才以上で、人権侵害を法務省に訴えたり、国賠をやろうって奴はいないからね。 507 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 09:45:23 ID:9fAeKNUM0] >>504 まあ、そうなったら、自分の身内と医者仲間しか診なくなるだろうな・・・ 508 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 10:13:15 ID:aRNLKFVr0] >>503 ストライキですね！ 後期高齢者とご一緒に、厚労省を取り囲んで、デモでもどうですかねw 現実として、笑いこっちゃない、死活の大問題だ！！ 509 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 10:47:05 ID:YDD7b0rc0] 開業医を夜中に働かせたい。 高齢者の受診を抑制したい。 産科や救急はとりあえず対策してる振りして医者が叩かれるように世論誘導したい。 利権たっぷりの自治体病院は工事の為に維持したい。 新利権の救急ヘリはその有用性をアピール。 510 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 10:49:22 ID:lOwNpwvA0] >>509 そりゃさあ、ムダに受診している患者もいるけれど、医療機関は断れないんだよ。 これは保険者の責任。適正受診を指導するのは、金を出す保険者の責任だよ。 511 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 11:28:34 ID:vfjUsVYD0] >>509 道路を作り続けたい　を追加してくれ 512 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 12:33:16 ID:fN5rPaGd0] >>508 開業医が「保険医を止めたいので手続きをおねがいします。」と書いて、 社保事務所に送ればいいだけだよ。 しずかに、しずかにやればいいんだ。 勤務医は、契約時間内でのみの勤務に徹すればよい。給料は一緒だよ。 当直は、当直としての仕事だけをするべきだ。 自ら、法を破る必要はないよ。 これで、いったいいくらぐらい医療費が必要で、 医師の確保にはどれぐらいお金がいるのか、 救急を含めて勤務医の適正人数とは何人ぐらいなのかが明らかになる。 はじめて議論のテーブルに着けるよ。 513 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 14:08:35 ID:vU3pWxAv0] 後期高齢者医療制度は「団塊うば捨て山」（３）ミスリードされた終末期医療の議論 www.news.janjan.jp/living/0802/0802030089/1.php 514 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 14:12:09 ID:vU3pWxAv0] 後期高齢者制度は“悪魔の選択” www.cabrain.net/news/article/newsId/14323.html 515 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 16:03:28 ID:2D9jz71Z0] >>512 >社保事務所に送ればいいだけだよ 社保事務所？ 年金を扱っているところですが。 516 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 16:09:30 ID:2D9jz71Z0] また、保険医をはずして、医院をやっていけるんですか？ 517 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 16:25:09 ID:fN5rPaGd0] >>515 県庁でした >>516 大混乱が決着するまで自費診療で堪え忍んでください。 行き場をうしなった患者が訪れることでしょう。 518 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 18:16:46 ID:g9lttnn70] メディアに、与党政府が後期高齢者医療制度について、報道の自主規制をさせているんじゃないのか？ 3月になって、どっと情報が出れば、情報操作の可能性が高いね。厚労省の記者クラブね。 519 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 18:23:18 ID:ei02sn8g0] 新医療制度「反対」500議会突破 www.cabrain.net/news/article/newsId/14342.html https://www.cabrain.net/newspicture/20080204-5.JPG 　今年4月から実施される予定の「後期高齢者医療制度」について、中止・撤回や見直しを求める声が全国各地に広がっている。 2月3日現在、新制度に「反対」する意見書を採択した地方議会は503議会。意見書の採択は、昨年10月には約200議会だったが、 3か月あまりで倍増しており、今後も増加する勢いを見せている。制度の導入が近づいて内容が国民に知られるに伴い、 異議を唱える動きも飛躍的に増しているという状況だ。 　中央社会保障推進協議会（中央社保協）の調べによると、制度の中止・撤回や見直しを求める意見書を採択したのは、 全国1,800議会の3割近くに当たる503議会に達している（2月3日現在、13府県議会を含む）。都道府県別では、 北海道の63議会を最高に、東京都の48議会、長野県の47議会（県議会を含む）、福島県の34議会（同）、岩手県の31議会（同） などに上っている。特に、東京都の場合は、採択率が全国で最も高い8割近くに至っており、 「全会一致が条件となる意見書採択に関して、これだけ多数の議会が一致して可決したことは画期的」（関係者）という指摘もある。 　意見書採択をめぐる情勢は、24都道府県からの回答に止まっていた昨年10月16日時点の200議会と比べると、3か月ほどで 2.5倍にも広がっており、さらに増加すると見られている。 　後期高齢者医療制度の保険料について、厚生労働省は年額7万4,400円と試算。しかし、昨年12月に出揃った各都道府県広域連合の 保険料を見ると、厚労省が「平均的な厚生年金額」とする年金収入208万円の単身者の場合、福岡県の10万1,750円（月額8,479円） ▽高知県の9万7,409円（同8,117円）▽香川県の9万7,000円（同8,083円）▽沖縄県の9万6,840円（同8,070円）▽北海道の9万6,100円 （同8,000円）−等となっており、42道府県で厚労省試算を上回ることが判明している（中央社保協集計）。 520 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 18:28:13 ID:ei02sn8g0] >>519続き 　保険料に関しては、患者の増加や医療技術の進歩などで医療給付費は今後も増えると予想される中、その1割を後期高齢者の保険料で 賄うように設定。医療給付費が増えれば、それに応じて保険料も増加するほか、後期高齢者の人口が増えると保険料を引き上げる 仕組みとなっている。厚労省は2015年度には後期高齢者の負担率が10.8％になるという試算を公表。国立社会保障・人口問題研究所 「日本の将来推計人口」を基にすると、負担率は2035年度には14.6％にまで達するという推測もある。 　全国各地で飛躍的に「反対」の動きが強まっていることについて、中央社保協は「保険料が当初の試算より実際には高いことに加えて 2年ごとに引き上げられる仕組みになっていること、また、高齢者だけを別の医療保険制度に組み込んで受けられる医療を制限することなど、 新制度の中身が国民に知られるにつれて、そのひどさに反発する動きが広がっている」と見ており、新制度の中止・撤回を求めている。 ＜後期高齢者医療制度＞ 75歳以上が加入を義務付けられるほか、生活保護世帯を除き、子どもの扶養家族となっている人や寝たきり等で障害認定を受けた 65歳〜74歳も対象になる。これに伴い、被扶養者として保険料を払っていなかった人も、制度の対象者となった時点で、 75歳以上なら後期高齢者医療、74歳以下なら国民健康保険等に加入し、保険料を支払う。 各都道府県の後期高齢者医療広域連合が運営し、保険料は地域によって異なる。高齢者が使った医療費等が保険料の金額に 反映される仕組みで、介護保険と同様、医療を使えば使うほど保険料は高くなる。保険料は介護保険料とともに、 毎月の年金が一定額以上あれば天引きされ、医療内容も病名によって一月の医療費が決められる「包括制」が検討されている。 窓口負担は原則として掛かった医療費の１割だが、現役並みの所得があれば３割負担となる。 　一方、保険料を滞納すると、国保と同様に保険証が取り上げられ「資格証明書」が発行されるなどの制裁がある。 521 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 18:35:05 ID:fdq+m1Ly0] やっぱり、メディアへの情報統制中。 522 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 18:36:04 ID:fdq+m1Ly0] これじゃあ、たぶん洞爺湖サミット後の選挙、総選挙は分からないが地方選挙では与党は まけるだろうね。 523 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 20:54:54 ID:fN5rPaGd0] おれは絶対あいつら許さない。 選挙に燃えてるぜ。 524 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 21:14:39 ID:8Q5Qpoy00] 義理の父ですが、今年７４歳になるのですが、夕食時にこの話をしたらテーブルを叩いて怒り出しました。 チルドレンから票の取れる候補に替えたところで、高齢者の怒りを買った与党はかなりヤバイでしょうね。 強行採決を連発してこの世の春を満喫していた時代も今は昔になるのかと。 まさしく、「驕る平家は久からずや」 525 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 21:24:34 ID:nz/q1JUc0] >>524 テーブル叩いて骨折したり血圧上げたりしないようにな 次の選挙まで御存命であらせられることを祈る 526 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 21:25:14 ID:SD97ro+Q0] 回復期リハ、「重症患者15％」 www.cabrain.net/news/article/newsId/14341.html;jsessionid=055A47548E117CB0B907FBECFD40B5D1 527 名前：卵の名無しさん [2008/02/04(月) 21:33:28 ID:2CBn0xPx0] >>524 今年７４歳になる方が、激怒されるくらですから、 七十五歳以上の血気盛んなご老人は、どのような怒りの行動をなされるで ありましょうか！！ 準備室の室長補佐を務める土佐和男氏は、早晩、東京湾にぷかりぷかりか？ 528 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 13:00:42 ID:AOgTv0tZ0] 後期高齢者医療制度は「団塊うば捨て山」　（４）逆進性強い負担増で弱者切り捨て www.news.janjan.jp/living/0802/0802040159/1.php 529 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 16:59:13 ID:Tqu/YYq+0] 後期高齢者医療は、コストの面で折り合わないと思う。 そんなことを押し付けられても困ると思う。 かかりつけ医にはなりたくないなと思う。 530 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 17:04:11 ID:TmXNXZTb0] 後期高齢者医療は、コストの面で折り合うｗ やろうとしない開業医は存在価値がないんジャマイカｗ 531 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 17:16:00 ID:Tqu/YYq+0] もうすこし詳しく。損益を簡単に示してくれるとうれしいが。 532 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 17:20:40 ID:NugW7oR30] ダイエット・無駄毛に関するお悩みは・・・ フリーダイヤルで最寄のクリニックを紹介してくれるサイトがあります。 0120558860.com/ 気軽に、問い合わせてみては？ 533 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 17:24:50 ID:NkYgaR7S0] >>530 そのコストがまだ提示されてないんだろ。 534 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:26:29 ID:MnvkOq9t0] これってまだはっきりした制度の詳細聞いてないんだがうちの病院だけかな？ 535 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 18:39:14 ID:Tqu/YYq+0] >>533 つまり、コストが折り合うのは初めの２年間だけで、 その後は、バッサリ減らされるということか。 その時には、後期高齢者医療にどっぷりつかってしまったあとで、 いまさら、どこへも逃げようがなくなっているという、 毎度毎度の功労のやり方ですね。 536 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 18:55:09 ID:U0ZwgLbV0] 厚労省は老人収容施設が全然足らないのに増やそうとしない その穴埋めの為に開業医が四六時中面倒を見ろという制度なんですから それを受け入れたらどうなるか、、分かりますよねぇ 537 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:07:38 ID:Gv3uAOr10] 何その人間爺婆抜き 538 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 19:58:31 ID:sE4GxhDo0] どうしていつまでたっても発表されないんだ！？ このまま厚労省の手のひらで踊らされていいのか？ みのもんたもずばっと言わないし何か不自然だ 自民の族議員は落選させろ 道路作ったりガソリン税でもめてる場合じゃないぞ 539 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 20:36:39 ID:gacgZiDV0] おいおい、なにおパニクッテおられるのですか？ 既に執行ずみなので、あとは・・・・・・？ ですね。 しーらん。 540 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 20:45:17 ID:R988eUpt0] これって、薬代も含めて包括医療ですか？ プラビックスは75歳になったらバイアスピリンに換えた方がいいでしょうか？ 541 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:09:18 ID:Pdo0NyZJ0] ７５歳以上なら、もう十分に長生きした。何も処方しなくていいと思う。 542 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 21:26:24 ID:R988eUpt0] >>541　540です。なるほど。参考になります。 　　　　循環器科の先生に、「アメリカではAfにワーファリン投与していないで 　　　　脳梗塞になると、裁判で負ける」 　　　と聞いたことがあったのでどんなものかなと思って。 　　　後で訴えられてもいやなので、どうやって身をまもろうかと。。。 543 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 22:00:50 ID:TyBXmb/U0] ベストだけが認めらるな抗凝固の最強は悪ファリン。 脳梗塞でも狭心症でもネ。 副作用、コントロールのシビアさなどそんなの関係ねい！ 結果がすべて。 病院『医院』にかかっていたのに心筋梗塞、脳梗塞に かかったら賠償してもらいます。 病院『医院』に定期的に受診していたにもかかわらず 早期以外の癌が見つかったら賠償してもらいます。 北意見のしんがいで〜すｗｗｗ 544 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 22:07:38 ID:R988eUpt0] >>543 540です。 　　>病院『医院』に定期的に受診していたにもかかわらず 早期以外の癌が見つかったら賠償してもらいます。 　　何歳まで、胃カメラするか。CFするか。 　　　腫瘍マーカー採血して、異常がでたらどうしよう？ 　　　腫瘍マーカー採血せずに放置したら訴えられるか？　など、心配の種は多いです。 545 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 22:17:26 ID:OjRPorB+0] 緩和治療とお看取りで善しｗ 愚民相手にイランことをするから面倒なことを背負い込んでしまうのだｗ それみたことかイワンこっちゃないｗｗ 546 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:26:15 ID:MwqsggmK0] >>538 ひょっとして ガソリン、ギョーザで大衆の目をそらしているうちは 隠し通そうってつもりなのか 547 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 23:03:53 ID:8ADVrbcd0] 講習会いつするの 548 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 23:12:26 ID:Tqu/YYq+0] >>543 いい加減なこというなよ。狭心症でワーファリンだって？ 549 名前：卵の名無しさん [2008/02/05(火) 23:40:32 ID:ByWFtbIC0] >>546 ギョーザも深刻だけど今日は更に新ネタが参入しました 国土交通省のお役人用のカラオケセットとマッサージチェアの購入です 社保庁のごとく次から次へあきれた実態を4月までつなぐと思われ 説明責任は現場の私たちにおっかぶせる作戦では？ みのさん、ズバッといっちゃってよ 550 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 00:49:28 ID:ifieR/FB0] 今日、おろしの人から聞いたんだが、この制度、実際に動き出すのは１０月からにする陰謀があるらしい。 サミット後に解散する予定だから、選挙の時はまだこの問題が明らかにされていないだろう。 与党は高齢者票で現在の体制が維持できるしくみ。 551 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/02/06(水) 00:58:18 ID:3T+ifsWk0] 今からで4月からは無理だと思う。 療養型のごたごたのときみたいに7月導入かと思ってたよ。 それでも早い気もして、次々回改訂まで持ち越しか？とも思ったりした。 でもそんな簡単に諦めるはずもないし、10月ならまあまあ納得かも。 552 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 01:19:06 ID:x7aUNChh0] 日本はこんな馬鹿が大勢いるのだから医療崩壊して当然。 【東京】 「母は国に殺されたようなもの」　９５歳女性、１１病院受け入れず、結果的に死亡　長男が救急医療の整備を訴える mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202191887/l50 553 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 07:11:14 ID:tfbqIm210] ↑ 上のほうで、死亡診断書はおいくらとお聞きしたものですが、 四千円とお答えいただいた。 これが、三万〜五万円だったら、救急車を受け付けてくれるのでは？ 無理ですかね？もちろん、救急車内で他界ということで。 554 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 07:52:41 ID:wqgb/R9B0] 救急車の出動１件に１０万円の費用ｗ 夜間料金であることであるからその２倍は最低でも必要なんジャマイカｗ 診断書も夜間料金で１０万円ｗしめて３０万円は最低でもお支払いいただきたいｗ 555 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 08:32:00 ID:f7j4s6ey0] >>551 毎回思うのだけれど、診療報酬の改定は、予算の国会通過が終わらないと正式には 決まらない。だから、2〜3月バタバタする。4月公表、10月実施にすれば、誰もが 助かると思うのだが... 556 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 09:03:13 ID:8HR+ZO+V0] >>554 あんさんは、葬儀屋なみのぼったくりですな。 葬儀の火葬まで含めて扱ってくれませんかね、おいしゃさんが。 ただし、葬式なしのろ前葬というか直葬の場合ですが。 557 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 10:43:21 ID:J9kfEmXu0] 日本のパチンコ産業３４兆円。 日本の年金４０兆円。 葬式産業１５兆円。 医療... ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q128839012 日本のパチンコ産業３４兆円。 日本の年金４０兆円。 葬式産業１５兆円。 医療費３０兆円。、、、これらの数字で一番”気”になるのは何ですか？ 558 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 11:20:41 ID:V4UuJCSP0] >>557 回答見たけれど、結構ベストアンサーがつまらない（笑）。 何でも価格を自由にして、商業ベースに乗せれば、単に焼いて埋めるだけの葬儀産業を15兆円 産業に出来るってところがミソかな。 559 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 12:15:07 ID:19TrGTGv0] 後期高齢者医療制度は「団塊うば捨て山」　（５）医療が介護保険に吸収される www.news.janjan.jp/living/0802/0802050246/1.php 560 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 12:27:16 ID:STDKZ4EX0] >>559 元々、英語圏に医療と介護の区別がないからね。両方ともhealth care. 医療が介護に吸収されない ように厳格に分けているのがドイツ。訪問看護も疾病金庫から支出される。 日本は両方の悪いところの寄せ集めみたいな感じだなぁ。 561 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 12:49:18 ID:19TrGTGv0] 後期高齢者医療制度Ｑ＆Ａ www.komei.or.jp/news/2008/0206/10719.html 562 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 13:10:53 ID:4vT/tPTP0] >>561 社会保障の充実を錦の御旗にしていた「公明」がこんなことを書いてはねぇ。 もう、創価との関係を公式には切っているのだから、結局自民に吸収される のかもねぇ。 563 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 13:55:17 ID:wqgb/R9B0] 創価が支持する理由がなくなってるとオモｗ 564 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:59:43 ID:J9kfEmXu0] 関係切ったというわりには選挙のたびに信者が公明公明とうるさく言ってくるのを何とかしてほしいな 565 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 16:08:36 ID:sLrGIfS50] >>564 これまでの成功体験ゆえだね。医師会だって自民応援して、自分の首を自民が絞めていることに 最近気がつきだした。創価と公明だって、一瞬にして関係が壊れるかも知れない。 566 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 16:17:01 ID:Ql+ge6K70] 層化の政治部が公明党。 その真の目的は、宗教法人に課税させないこと。 現在までこの目的は達成されている。全国の神社仏閣の神官・坊主 密かに泣いて喜んでいる。知り合いの坊さんにでも聞いて下さい。 それゆえに、>>565さんのおっしゃることは間違いです。 567 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 16:53:19 ID:oVSs/L7j0] 医師に課税させないようにしてくれたら、支持してやらんでもないｗ ま、冗談だけどなｗ 一神教が精神風土になっている西欧ならまだしも、 日本のような多神教的な価値観の国で宗教が政治に絡むとろくなことがない。 568 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 16:58:37 ID:19TrGTGv0] 療養病床：「社会的入院」抑制狙い900削減　影響の予測に懸念も−−県構想　／宮城 ◇国方針基づき「介護型」は全廃 mainichi.jp/area/miyagi/news/20080206ddlk04040079000c.html 　「社会的入院」を減らして医療費を抑制するため県は、11年度末までに療養病床を3589床（07年4月時点）から 900床削減し、2689床とする数値目標を盛り込んだ「県地域ケア体制整備構想」の最終案をまとめた。県民から意見を募集する パブリックコメントを実施中で、今月下旬ごろに案を決定する方針。 　社会的入院とは、自宅などの介護体制が整っていないため、治療よりも介護を必要とする高齢者が病院に長期入院すること。 　06年の医療制度改革では、12年度末までに全国の療養病床のうち医療保険で賄う「医療型」を25万床（06年2月時点）から 15万床に削減し、介護保険で賄う「介護型」（同時点で13万床）を全廃する方針を示している。これに基づき厚生労働省が 都道府県に対し、年度ごとの数値目標を定めるよう求めていた。 　県がまとめた最終案では、11年度末までに療養病床のうち「医療型」を昨年4月時点の3092床から2689床に削減し、同時期に 497床あった「介護型」を全廃する。県は昨年8月、療養病床を持つ県内84の病院と診療所を対象に削減の意向を尋ねる アンケート調査を実施し、結果を基に数値目標を算出した。 　削減する900床分は、療養病床よりも費用を抑えられる介護施設や一般病床への転換を進める。最終案では、老人保健施設に556床、 特別養護老人ホームに30床、一般病床に291床転換し、残り23床は廃止する。 569 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 16:59:37 ID:19TrGTGv0] >>568続き 　療養病床からの転換は各医療機関の判断で行われるため、県は今後、円滑な転換を支援するため 患者や医療機関への相談体制の整備などを進めることにしている。 　国の療養病床削減方針を巡っては、▽治療の必要があるかの判断基準が不明確▽退院後に自力で生活できるかの考慮が 不十分−−などの指摘があり、日本医師会は最終的に約4万人が退院後の行き場がない「介護難民」化すると推計している。 　県医療費適正化計画策定懇話会委員で東北大大学院経済学研究科の関田康慶教授（医療福祉システム論）は、 「療養病床削減は、医療費抑制のための国の基本戦略であり、削減によりどういう影響が出るかの シミュレーションが必須だが、十分とはいえない。結果的に医療システムの崩壊につながらないよう、 計画策定・実施過程に注意しなければならない」と指摘している。【山寺香】 570 名前：卵の名無しさん [2008/02/06(水) 17:10:35 ID:19TrGTGv0] 憂楽帳：ストレス mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20080206ddf041070036000c.html 　皮膚が弱い。子どものころはひどいじんましんに悩まされた。20代後半からは手指や顔に赤い湿疹（しっしん）が できるようになった。かゆみはさほど感じない。それでも気になって触っているうちに悪化していった。 　ほったらかしにしていたが、思い切って3年半前に診療所を訪ねた。「難病の疑いがある。精密検査を」。 大学病院で受診すると、「組織の一部を切り取って検査します」。結果が出るまでの2週間、不安に押しつぶされそうになった。 　その診断は慢性皮膚炎。薬を根気強く塗り続ければ良くなるという。脱力感に襲われるほど気が抜けた。 問題は原因である。医師によると「ものすごいストレス」らしい。 　薬のおかげで随分良くなったが、1年ほど前から顔の別の２カ所に湿疹ができた。口さがない先輩や同僚は 「また酔っ払ってぶつけたのか」とからかう。 　そう受け止められるのは不徳の致すところか。環境が変わらないと、ストレス軽減も難しい。 せめてストレス解消と称して大酒を飲み、皆さんに迷惑をかける行為は慎もう。【高橋哲治】 571 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:15:19 ID:19TrGTGv0] >>570は誤爆です。すみません 572 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:19:06 ID:oVSs/L7j0] この板には誤爆など存在しませんよｗ 573 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:51:26 ID:F+NAPxyy0] お看取りは良いとして、緩和治療はできるのか？ モルヒネ徐放剤は高くて使えんぞ。 574 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:16:24 ID:Ph6Fk0Xj0] >>573 だから、後期高齢者には緩和医療なんて不要なんでしょう。 そんなことするから医療費が上がる。 認められるのは安楽死だけです。 絶対にこういう方向に世論が誘導される時期が来るだろう。 575 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:49:35 ID:5Q1yqDG80] 全然報道されないな。不自然なほど。 報道されてもまるで良い制度ですよ〜ってのばかりで。 実施されたらパニックになりそうだ。 そしてその怒りの矛先は政府や厚労省じゃなく医者に向けられる、と。 576 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 07:18:17 ID:XNoQKgbu0] 確かに、医師に向けられる場合は多いでしょうが 保険料を「年金から天引き」で毟りとられますことから、 この制度の張本人は、役人ということが分かり、 そんなに医師がせめられることも無いかと。むしろ お医者さんは、同じ被害者かと見られ得ますと思われますが。 577 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 11:37:04 ID:bFI2KUm20] 今日事務に聞いてみたけどまだ何も詳細判らないらしいな これ四月からやるって無理なんだろ？ 578 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 11:47:05 ID:eamhgMtE0] 後期高齢者医療制度は「団塊うば捨て山」　（６・終）感謝と誇りを持って最期を迎えたい www.news.janjan.jp/living/0802/0802050253/1.php 579 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 12:03:43 ID:EPnUPeqd0] 社保庁がらみのネタでいくらでも解散総選挙の火種があるわけだからねｗ 米大統領選の行方が明確になった時点で動きがあるかもなｗ 民主党候補がしぼられた時点で再評価がなされるだろうｗ その結果によるのだろうけどもねｗ 後期高齢者医療制度に関しては逆戻りする可能性が十分に考えられるｗ 580 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 12:40:00 ID:AgXaTTFD0] いずれにしても経団連涙目ｗ 581 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 14:07:12 ID:F1854/d80] どうせ衆院選の前はひたすら経過措置で開始を引き延ばすだけだよ 何かがおこるのは選挙後 582 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 15:32:46 ID:Qq0kHpE80] この制度、功労賞が公平性を重視したすばらしい制度、とうたっているせいか、市民に緊迫感がまるでない。 ７４歳までは自由に寿司屋を選べて、食べたいネタを好きなだけ食べれたのだが、７５歳以上になると、決まった回転寿司屋で安い値段の寿司を５皿までしか食べられなくなりますよ、と説明している。 583 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:40:43 ID:AgXaTTFD0] >>７４歳までは自由に寿司屋を選べて、食べたいネタを好きなだけ食べれたのだが、７５歳以上になると、 >>決まった回転寿司屋で安い値段の寿司を５皿までしか食べられなくなりますよ、と説明している。 75歳以上になると、決まった寿司屋で、金持ちが高いネタをつまんでいるのを横目に、お茶をすするしか なくなりますよ。 この方が強烈じゃない？ 584 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 16:51:17 ID:SxGEE0iw0] 後期高齢者医療、「誤解が多い」 www.cabrain.net/news/article/newsId/14418.html 　「後期高齢者医療制度は誤解が多いので、一人ひとりに対するきめ細かい説明をお願いしたい」――。厚生労働省は2月6日、 4月からスタートする75歳以上の「後期高齢者医療制度」を担当する各都道府県の老人医療課長や広域連合事務局長らに対する 説明会を開催した。厚労省の老人医療担当者が実務的な解説をする中で繰り返し強調したのは、必要な医療が受けられなくなる という誤解をなくすための「一人ひとりに対するきめ細かな説明」だった。 　説明会の冒頭で、厚労省保険局の深田修総務課長は「高齢者の医療費負担増が凍結となり、さらなるご負担をお掛けすることに なったことを非常に申し訳なく思う。ご協力をお願いしたい」とあいさつした。 　その上で、深田課長は「後期高齢者医療制度の施行までは2か月を切っているが、この制度の周知が十分ではないので、 さらなる広報活動に力を入れてほしい。その際、被保険者一人ひとりにご理解をいただく必要があるので、きめ細かな 周知活動をお願いしたい」と述べ、十分な広報を心掛けるよう求めた。 　また、老人医療企画室の山本麻里室長は「誤解に基づく意見が一部から聞こえてくる。例えば、『医療の内容が 制限されるのではないか』といった意見があるが、必要な医療が制限されるものではない」と強調した。 　山本室長は「後期高齢者を総合的に診る取り組みを導入することによって、心身の特性に応じた医療を提供していく。 さらに医療と福祉サービスの連携を深める取り組みを評価し、高齢者の療養生活を支えていく。こうした基本のところで 誤解がないようにしていくことが重要だ」と述べ、「後期高齢者医療制度に関するＱ＆Ａ」の積極的な活用を求めた。 585 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 16:53:00 ID:SxGEE0iw0] 後期高齢者医療で、Ｑ＆Ａ作成 www.cabrain.net/news/article/newsId/14417.html 　4月からスタートする75歳以上の「後期高齢者医療制度」の体制整備に向けて、厚生労働省は2月6日、各都道府県の老人医療課長や 広域連合事務局長らに対する説明会を開催し、「後期高齢者医療制度に関するＱ＆Ａ」の活用による十分な広報活動を求めた。 　説明会で、厚労省の担当者は「毎朝、都道府県や広域連合の方々から照会の電話がかかってくるが、高齢者からの問い合わせもある。 私や室長らが対応しているが、高齢者に分かりやすく説明するのは難しい」と述べ、同制度への十分な周知が4月に向けた 重点課題であることを繰り返し強調した。 　その上で、後期高齢者医療制度について高齢者からの問い合わせが多い質問事項をまとめた「Ｑ＆Ａ」の活用を求めた。 　「Ｑ＆Ａ」では、「後期高齢者医療制度は、なぜ創設されるのですか？」、「後期高齢者は、どのような医療が受けられるのですか？」、 「医療の内容が制限されるようなことはありませんか？」といった質問と、その回答例が挙げられている。 　Ｑ＆Ａの「後期高齢者が受けられる医療」については、「74歳までの方と変わらず、必要な医療を受けることができます。 例えば、次のような医療が受けられます」とした上で、(1)外来医療、(2)在宅医療、(3)終末期医療――の3つを挙げ、「入院医療」が除かれている。 　このうち、外来医療については次のような回答例を示している。 　「糖尿病などの慢性疾患をお持ちの方は、ご希望に応じて、ご自身に選んでいただいた主治医から、継続的に心身の特性に見合った 外来診療を受けられます。なお、後期高齢者の方は、主治医以外の医師にかかっていただいてもかまいませんし、変更していただいてもかまいません」 　また、在宅医療については医療関係者の連携により「在宅での生活を支えます」としている。終末期医療については、 「後期高齢者の方本人のみならず、家族や医療従事者と共同で、ご本人の希望に沿った、安心できる終末期の医療を目指します」 という回答例を示している。 586 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 17:10:20 ID:IIADdG2w0] 主治医以外の医師にかかっていただいてもかまいません(全額自費ですけど） ご本人の希望に沿った、安心できる終末期の医療を目指します（できなくても責めないでね） 587 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 17:48:26 ID:yTLdW0RP0] いやもう、非常に率直にお国の方針についてご説明申し上げておりますよｗ 588 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 17:49:37 ID:AgXaTTFD0] >>587 患者さんの反応報告よろｗ 589 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 18:50:41 ID:E3aAmlgK0] >>586 違うだろ。 主治医以外にかかることは可能だ。ただ管理料に相当するものは１医療機関しか算定できない。 患者にとっては安くなるし、悪い制度ではない。 医者にとってひどい制度なのだ。 590 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 19:26:32 ID:19UIJgfS0] >>589 それだとただでさえ安い病院がますます安くなって ますます病院に患者が集中するんジャマイカ 591 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 19:34:56 ID:OBtPlGQQ0] 1/18の骨子はスルーですか？　自分らで出したくせに。 書いてあるのに外来の診療所と病院の区別やらないんですか？ おい　答えろよ　バカ役人 592 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:51:51 ID:yTLdW0RP0] ああなるほど 主治医以外にかかった方がお得と言うことか 593 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 20:02:39 ID:19UIJgfS0] やる前からもう失敗が予想される はっきり言って病院の初診、再診料を今の5-10倍くらいにすれば受診抑制が かかって全て解決するのにねえ 594 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 20:06:21 ID:19UIJgfS0] 受診抑制という意味では外来に限らず、全部門の診療報酬を激上げにすれば たぶん、総医療費は抑制される 厚労省は市場を読むセンスがないよ 595 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 20:26:26 ID:OBtPlGQQ0] だから　上げなくても償還払いにすれば　と何度書いたら・・・ 596 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 20:31:13 ID:19UIJgfS0] >>595 それだと医療機関の保険点数は変わらないままに未収金が激増する 地獄だよ 597 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 21:20:44 ID:OBtPlGQQ0] >>596 あ　言い忘れたけど1回未収なら次回以降の応召義務なしね 598 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 21:25:32 ID:19UIJgfS0] >>597 するとこれまで収入になっていたその患者の再診分の売り上げすら消えていく 医療機関はジリ貧だな 599 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 21:30:01 ID:19UIJgfS0] >>597 患者一人あたりの売り上げが下がり、患者数も減るそのビジネスモデルは ありかね？ 600 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 21:37:38 ID:lxq3CNcT0] これってつまり国推奨の平均寿命は７５歳で それ以上はいりませんって事を遠まわしに言ってるようなもの？ 601 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 22:04:27 ID:OBtPlGQQ0] うーん　オレ勤務医だからね 償還払いでコンビニ受診のDQN撃滅　労基法遵守　それでも真に必要な医療は残ると思ってる 当然だが失礼ながら淘汰される所は出るだろうけどそれでも適切なリストラになるでしょ もちろん自分が淘汰されないように努力はしてるつもりではあるけどね まあ償還払いになれば未保険者が激増するだろうと言われればその通りかもしれませんけどね それなら結局その程度の国民市民ということだからね　シカタナイヨ 602 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 22:10:15 ID:19UIJgfS0] >>601 単価一定のままアクセス制限したら長期的（もしかしたら早期に）には 勤務医の報酬も労働条件も下がるよ 603 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 22:34:18 ID:jV6qpNRR0] 癌、心臓、脳神経外科の後期高齢者医療保険は不担保です。 604 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 22:48:22 ID:/ucqsoRD0] >>591 1 月18日の中医協で確認された「現時点の骨子」に、「（75歳以上の国民が医療を受ける際に は）高齢者担当医のもとに、主病と認められる慢性疾患の治療に対して1医療機関のみにおいて（診療報酬を）算定する」と記載。75歳 以上の国民が複数の医療機関にかからないようにするため、原則として患者1人について1人の高齢者担当医とすることが盛り込まれている。 ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/14298.html ってことだろ。 高齢者が診療所の主治医じゃなく、病院にかかってもかまいませんよ。でも、病院には診療報酬払いませんって意味だ罠。 こりゃ、病院が門前払いするから、結果としてフリーアクセス制限だわな。 605 名前：卵の名無しさん [2008/02/07(木) 23:13:50 ID:19UIJgfS0] >>604 全額診療報酬を払わないのではなく新設される後期高齢者の管理料を払わないだけ だからこれまでとなにも変わらず自己負担が診療所＞病院となり 払いが安くてすむ病院へ患者が殺到する 606 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/02/08(金) 00:14:44 ID:yFbPmiel0] 始まる前から不毛だわ〜･･･ 607 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:27:39 ID:9Ml/ndB50] >>603-604 その高齢者担当医が設定されていない患者が、病院や診療所を受診できるのか？ ７５歳以上の高齢者って、やたら手がかかるから、高齢者担当医引き受ける医者なんて簡単に見つからないと思う。 診療計画作成で報酬は出るのか？ 介護保険なら、介護計画作るだけで、ケアマネは報酬もらえるんだが。 608 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:41:45 ID:PXyAvkmw0] >>607 それで凍結なんじゃね？ 救急でも受け入れ困難が出るのに、開業医が老人相手でやってたら、とうぜん登録する時点で 医者も相手選ぶだろ。問題のありそうな奴は辞退だよｗｗ 受け持ち医のいない老人がテンパってから救急に続々連れ込まれるの目に見えてる。救急は さらに崩壊。 だから凍結は残念。 609 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 00:43:35 ID:aUKFsMCi0] これに関して厚労省の最大の読み違いは病院はいくら報酬を下げても 儲からないから外来患者をことわるという動きをしないということ じゃあ厚労省が患者に直接アクセス制限をかけられるかというとチキンだから無理 あくまで病院を悪者にして断らせたい 結局この手法で管理しようとしている限りこれまで通り病院の外来部門は損をかぶり続ける 610 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 07:06:38 ID:2ZiBUKT00] おはよーゴザイマス昨日の　 ID:OBtPlGQQ0　です >>602 基本的にはそれもシカタナイヨですね　医療というものに金を払うのは最終的には国民市民なわけで 自分たちの命の値段をこの程度でいいよっていうならその程度の人間が医療従事者になるわけです そのときには今までみたいに優秀な人間は医師にならなくなるでしょうね （オレはもう20年以上のキャリアですが基本的には医師は比較の問題として優秀な人間が多いと思ってます） >>605 ほんとうにそうなんですか？　”骨子”は別紙もあわせて読むと 『主病・慢性疾患の診療報酬は（結局は）高齢者担当医にしか認めない』と読めるんですが？ 大体　アクセス制限にならなければ結局　外総診の二の舞になるんじゃないですか？ 611 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/02/08(金) 07:14:17 ID:yFbPmiel0] 診療報酬は認めない、 つまり主治医にしかお金は払われない、だけなのでわ。 612 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2008/02/08(金) 07:24:10 ID:yFbPmiel0] 受診抑制をしたいなら 償還払いにすればいいだけの話だと思うんですよね。 ただし、年齢による制限ではなく、全部。 そして未収による受診拒否は合法と認めて欲しい。 小児は無料とか老人は1割とかやった結果がこれなのに ソレを撤回せずに変なことばっかしないでほしいぽ。 613 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 08:26:11 ID:1yeoCXl30] >高齢者担当医引き受ける医者 拒否したら応召義務違反じゃないの？ 614 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 08:27:10 ID:mnU1s1Fj0] でも、独立した後期高齢者医療制度を、最初に提案したのは日本医師会だよ。 615 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 08:28:54 ID:mnU1s1Fj0] 確か、支払基金は、今の保険制度の上に継ぎ足す形、国保連は...何だったかな、 とにかく、独立させる話をし始めたのは、日医だった。 616 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 09:36:20 ID:X2UoK4Wo0] 日医なんてそんな馬○の代名詞の名前出しても仕方ないだろｗ 617 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 10:02:52 ID:oIjKnULv0] >613 実際に悪い患者を、診療時間中の医師が断わってはいけないのが応召義務 じゃないの？ 登録お断りは、もう人数がいっぱいなので、空き人数が出たらお知らせ しますけどよそもあたってください、でいけると思うが・ 618 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 10:47:31 ID:F6SFNQ440] >>610 昨日のID:19UIJgfS0=ID:aUKFsMCi0です 全日病ニュース2/1の中に今回の改定の立役者、原医療課長（前改定でいえば麦谷課長の立場の人）のインタビューが載ってます その中に「アクセスに関しては患者が病院の外来を選ぶのを無理やり禁じるということは制度的にはできないだろうと思います。」 とのコメントがあり、完全なアクセス制限は無い模様です 619 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 10:52:30 ID:F6SFNQ440] さらに重ねて 「つまり、病院が75歳以上の外来をできなくなるということではないのですね。」との質問に対し 課長「そういうことはありません。」 と明言しています 620 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 11:01:16 ID:F6SFNQ440] 患者側のフリーアクセスを認め続ける以上、予想される展開としては 主治医登録を大量に行った診療所は、高いということで嫌われ 討ち死にする可能性を秘めているものと思われます 621 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 12:01:41 ID:poYkKqh80] 結局、病院へ高齢者集中、診療所閑古鳥 勤務医とともに開業医滅亡 厚労ウハウハ 622 名前：ゴミ開業医 [2008/02/08(金) 12:59:52 ID:GVRbmm2M0] 病院医師が高齢者担当医できるんだったら、 勤務医は今の仕事に >医療と福祉サービスの連携を深める取り組みを評価し、 >高齢者の療養生活を支えていく 介護の人と連携したり、書類書いたり、往診したり、大変だなあ。 623 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 13:03:37 ID:F6SFNQ440] >>622 病院勤務医は高齢者担当医にはなれないよ あくまで非高齢者担当医の安い点数しかとれないが患者は事実上自由にかかれる 状態になるものと思われる 624 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 13:05:11 ID:F6SFNQ440] そして安いからこそ客が余計に殺到するということ 625 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 13:05:44 ID:/GkZtrqW0] 私は後期高齢者なぞ看たくないが10年、20年とかかってる患者が200人程 いる。彼らは主治医を選べといわれたら、きっと当院を選ぶだろう。 責任を持って健康、病気を管理せよなんていわれても、主治医になること を拒否できるのか。 626 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:14:08 ID:DexfxtnT0] 後期高齢者が増悪して入院になった場合、基礎疾患分の投薬を継続すると全部切られるということかな？ 627 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 13:26:54 ID:poYkKqh80] おら、こんな国イヤだ〜　おら、こんな国イヤだ〜 628 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 13:47:28 ID:eO87tlId0] >>625 先生お願い、うちの親、これまで通り診てやって下さい。 629 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 14:23:56 ID:poYkKqh80] >>628 ご意見、ご希望は、厚生労働省までお願いいたします。 630 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 14:46:32 ID:SD2EhFDs0] >>618 成る程　とすればやはり担当医制は外総死んですねえ 近所の診療所から患者が流れてきてまた逆恨みされるわけだ...orz 631 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 15:02:41 ID:Rg1SqOX30] >>612 それをやれば確実に救急壊滅 632 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 15:54:10 ID:U9tD/5eE0] >>625　心配いらんだろ。 近所の　整形　リハビリ科　在宅診療科　内科　小児科　（診療科はフィクションです） なんちゃって医院があっさり高齢者担当医加算さらっていって、 ごたごたした事になったら、「いつもの専門の先生に診てもらってね。」になる悪寒。 患者は「先生はいつも丁寧に説明してくれるからｗ」と喜んで受診するでしょうね。安くなるし。 633 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 16:18:01 ID:poYkKqh80] >>632 「いつもの病院で詳しく見てもらってね」と。したがって勤務医破滅。 634 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 17:05:02 ID:yjSS5xGD0] 県が療養病床2200床削減案　/千葉 mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000802070002 療養病床「2176床に削減」　/富山 mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000000802080002 療養病床5年で半数に　高齢者医療費抑制へ /和歌山 www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=140256 635 名前：卵の名無しさん [2008/02/08(金) 21:58:07 ID:fyV/stYk0] はみだした部分は自由診療ではイカンのかｗ 636 名前：１ [2008/02/08(金) 21:59:36 ID:Lr5dSlZF0] ■【毒ギョーザ】子供の使い、日本の調査団（2008年2月8日産経新聞） 日本の調査団は５日、天洋食品の工場視察の際に、人事管理簿などの提出を求めたが 工場側は公安当局に押収されてしまって提出できないと説明。 日本で中毒を引き起こしたのと同じ日に製造されたギョーザサンプルも押収されており提供できないと述べた。 調査団は公安当局を訪問したが、これら押収物の調査結果については教えてもらえなかった。 ↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓ ■【中国】「日本の調査団も工場に何ら異常はないと確認した」と報道…毒ギョーザ事件で人民日報 中国共産党機関紙、人民日報は７日付紙面で、中国製ギョーザ中毒事件で訪中した日本政府の調査チームが 「製造工場からは何の異常も確認されなかった」と発言したと報じた。 637 名前：卵の名無しさん [2008/02/09(土) 08:31:30 ID:JPxhb1uN0] 中国側としてはさすがに「日本の調査団は、製造工場から異常を発見するための 手がかりさえ提供してもらえなかった」とは、言えないだろう。 北朝鮮と同じ一党独裁政治のもとでは、このようになるのは明らか。 638 名前：卵の名無しさん [2008/02/09(土) 08:45:14 ID:JPxhb1uN0] 昨夜、後期高齢者医療制度について、現段階の進捗状況を地区医師会の 幹部から聞いたが、患者の訴えがあって、３月末に上部消化管内視鏡検査を 行い、早期胃癌が見つかっても、４月に担当医になった医師が消極的だと、 opeも出来ないことになってしまうんだな。 外総診の時は、外総診を取るか出来高を取るか選択肢があったが、後期高齢者 医療制度ではそれがない。総枠のもとで行うしかないんだな。 リハビリで機能を何とか保っていた脳梗塞後遺症の患者も、リハビリを 行えなくなって、寝たきりから肺炎でも起こそうものなら、「当初立てた 計画には肺炎は無かったから、肺炎の治療は出来ない」ということにもなりかねない。 しかもその判断は担当医に一任させられるから、患者側としては、肺炎起こして死亡 した場合は、「担当医が十分な治療をさせてくれなかった」ということで、 担当医が訴えられることになる。 つまりは、75歳以上で病気になるような患者は死んでくれ、ということだな。 そして患者が死んだら、それはすべて責任は医師にあり、患者は訴訟でも何でも して構わない、ということだな。 日本国憲法第二十五条の「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む 権利を有する。」という文面は、下手をすると医師の責任を追及するための 究極の一文となるだろうな。 639 名前：卵の名無しさん [2008/02/09(土) 09:16:39 ID:uSvP+MuF0] >>638 うん　よしんば肺炎になった患者を運良く病院に送って入院させることが出来たとしても 診療所は『計画には肺炎になることは書いてない　どうしてくれる』と訴えられる だから診療所の先生方には、全ての患者の診療計画書に 『アナタは歴年齢が高いので、 肺炎、肺結核などの呼吸器感染症やその他の臓器の感染症・ 全身のあらゆる臓器の悪性疾患（がん）・ 脳血管障害（脳梗塞・脳出血・クモ膜下出血）・ 狭心症または心筋梗塞を含む心臓および循環器の障害・ 肝臓および腎臓の薬剤性を含む何らかの原因による機能障害（肝不全・腎不全を含む） 転倒による大腿骨や骨盤、脊椎を含む重大な骨折、外傷・ などの疾病やその合併症に何の前兆もなく突然罹患罹病し、 適切に治療を行ないえた場合であっても、 結果として日常生活において寝たきりを含む重大な後遺症を残したり、 死亡することがあります。』 と書いておくことを勧めます。↑なんか足りないのがあったら追加しておいて 640 名前：卵の名無しさん [2008/02/09(土) 09:28:09 ID:dNr+UP8T0] 認知症になって計画書なんて知らんわｗｗｗ 641 名前：卵の名無しさん [2008/02/09(土) 09:31:12 ID:MqZ9dArl0] >>639 それがすでに印刷済みの計画書を売り出してくれ 642 名前：卵の名無しさん [2008/02/09(土) 09:39:19 ID:YzYtQXkp0] >>639 笑ｗｗｗ 643 名前：卵の名無しさん [2008/02/09(土) 09:56:09 ID:0VpTtgd40] やっぱ肺炎ね。 インターネットで既にジス路マックを買ってある。 へへへ。専守防衛。 644 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 10:17:33 ID:gwDJGeIi0] 後期高齢者医療制度は、医者への責任転嫁、高齢者抹殺計画の最終兵器、てとこでしょうか？ こんなことが国民に知られないように決められてしまうようでは、もう、日本に未来はありませんね。 645 名前：卵の名無しさん [2008/02/09(土) 10:30:11 ID:R2eijL9j0] 【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重　「ばらまき」の矛盾を見据えよ sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm 速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、 どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。 歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。 国民の多くもそれは知っているはずだ。 それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。 今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。 それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

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