- 1 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/04/28(金) 19:22:41.24 ID:1KJI7fDv.net]
- もう世田谷にドバイ先生はいない。
けれど、俺達はあの長い顎の素敵な笑顔を忘れたくない。
前スレ マジでドバイ開業医II
egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1490014769/
ドバイ開業医の語源：
都内で重装開業したクリニックが半年で終わりになりクリニックを売りに出す羽目になった。
この先生がドバイでの診療経験を売りにしていたので、潰れてしまった開業医の事をドバイ開業医というようになった。
従って言葉としては潰れるという言葉に近い。
用法
ドバイ：形容詞： 潰れてしまったあるいは潰れる直前の開業医の状態を指す。
ドバル：動詞： 潰れる。
ドバッタ：動詞過去形： 潰れた状態。
- 401 名前：卵の名無しさん [2017/05/20(土) 21:25:01.87 ID:JYbre4BW.net]
- マジレスなんだが、はじめて自己破産した医師みたよ
- 402 名前：卵の名無しさん [2017/05/20(土) 21:37:33.91 ID:PtNdScAU.net]
- 自己破産した時、
連帯保証人にはどういう責任が生じるんですか？
まさか全部かぶる？
- 403 名前：卵の名無しさん [2017/05/20(土) 21:51:36.83 ID:FJQZ0FQE.net]
- いや、これ程ドラマチックな反面教師は、そうは居ないぞ。
少なくとも、僕はあらゆる面でメチャメチャ勉強になった。
先ずは、スタッフをとにかく大事にするようになったよ。
ドバイ先生に関しては、連帯保証人をどう考えたのか？聞いてみたい。
- 404 名前：卵の名無しさん [2017/05/20(土) 21:53:20.21 ID:rhGJwqgV.net]
- >>402
かぶるよ。当たり前です。一緒に自己破産ですよ。
- 405 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/20(土) 21:54:55.55 ID:b790Zt0s.net]
- 本人が破産したら、連帯保証人に請求が行くよ。連帯保証人も返済能力が無ければ、破産ということもよくある。
- 406 名前：卵の名無しさん [2017/05/20(土) 21:59:23.86 ID:ggOBafF1.net]
- ウチ、8000万サインだけで連帯保証ないけどやばいんかな？
- 407 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/20(土) 22:00:38.31 ID:CXOuhIl5.net]
- >>368
後付けだがドバイの失敗の原因が垣間見えるな。
「いままで人がやったことがない」
「全く新しいビジネスモデル」
といった意識高い系にありがちなキーワードに惹かれる傾向。
通常「いままで人がやったことがない。」モデルは何らかの制約により採算が取れない場合がほとんど。
「なぜ自分の目に良さそうに見える新しいビジネスモデルをいままで誰もやらなかったのか。」を詰めて考えてはじめて意味がある。
診療時間を伸ばしても普通スタッフ疲弊による離職や採用コスト上昇に見合う超過収益を生まないので誰もやらない。
住宅街の ど真ん中の病院なんて診療圏の患者はみんな帰宅している。二次救急レベルはどのみち対応できない。よってニーズもない。
それを「患者さま目線では医者が夜空いてないのは不便だ。全く新しいビジネスモデルだ！エウレカー！」と安直に考える思考形式がこのブログからもうかがえる
- 408 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/20(土) 22:32:04.65 ID:TkemU1Yw.net]
- >>407
昔聞いた話なんだが、昔の百姓は隣と同じものを作ることが多かったそうだ。目端の聞かない百姓が編み出した生きる知恵なんだとさ。
もちろんその隣は色々考えた上で作物を選定しているわけだが、結果的には同じ利益を真似した方も得ることができる。
我々バカ開業医の中にもあまり深く考えず、先人と同じ形態の開業して、それなりに食えてるやつも多いだろう。
何を隠そう俺もその1人。
オリジナリティとか、画期的な診療とか、そういうのはとてもリスクが高いということをわかってやるべきだった。
あるいはそんな新しいことはやらないべきだった。
- 409 名前：卵の名無しさん [2017/05/20(土) 22:34:28.41 ID:FJQZ0FQE.net]
- >>406
僕も無担保、無保証人で8000だった。
ま、もう数年経ち、今や、手持ち>>借金だが。
ドバイ先生見てると、マジで異次元の自分でもおかしくないような感じがする。
- 410 名前：卵の名無しさん [2017/05/20(土) 23:05:36.08 ID:iP8wBxFT.net]
- >>409
そうですか～いはるんですね。
一年半で半分たまったから、、
と思いますが、何あるかわからんから貯めときます
- 411 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 01:05:36.96 ID:/wZXGFFw.net]
- >>409
8000万程度は正直な話し勤務医でもどうにでもなる。俺も勤務医の時に8000万の家を全額ローンで買ったが返済余裕だった。それが40000万だと、さすがに破綻する。
- 412 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 01:16:47.71 ID:ZqM3Ydiy.net]
- ６月１日地裁行けばいいのか
- 413 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 01:22:33.42 ID:XHMe7GAa.net]
- 会場に入れるのは、破産者(と弁護士)、債権者、管財人と、書記官、裁判官だけだよ。
部屋が開くまでは、破産者も債権者も廊下で待ってるから、顔は拝めるけど。
- 414 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 01:25:17.90 ID:/wZXGFFw.net]
- 俺はドバイ先生の行動は悪く無いと思う。自己破産になったが、正直医師には自己破産であれ仕事があるから問題ないしな。保証人も妻なら、一緒に自己破産して問題なし。
- 415 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 01:34:14.17 ID:XHMe7GAa.net]
- 別に、悪いとは言わないけど、
あれだけ偉そうに言っときながら、
失敗したら破産して免責とか、
なんだかな～と思って。
一部でも、働いて返せばいいのに。
今の免責制度の問題なんだけどさ、
たとえ散財でも放漫経営でも、なんでも
免責になっちゃうんだよね。
- 416 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 04:08:00.55 ID:WTDGToAD.net]
- >>395
今どき地銀でも連保とかないわ。
本気でいってる奴らは素人
- 417 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 05:34:38.13 ID:WGnbKcvE.net]
- >>416
何いってんの、大きい借金のときは普通に連帯保証人つけるよ
- 418 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 08:28:24.37 ID:kmXeTnv6.net]
- 4億なら、連帯保証人が妻のわけがない。父親か義父だろ。両方かも。
- 419 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 08:34:43.39 ID:2OZQi/Xg.net]
- >>416
お前本当に開業医か？
- 420 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 08:35:47.52 ID:cp2+BmZJ.net]
- 父親の可能性は高いな。ドバイは私立医だから、父親は開業医の可能性が高い。とりあえず、ドバイ破産宣告→父親破産宣告で1億は財産無くなったんじゃないかな？
- 421 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 08:37:42.87 ID:jcycz/El.net]
- 父親の老後の生活費はドバイが稼げば良いし、総合的に判断して自己破産が最善と判断したんだろうな。
- 422 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 09:19:30.95 ID:OAk0LPii.net]
- しかし半年って早すぎるよね。 よほど最初の計画がデタラメだったか、精神的に参ったかのどちらかだろうな。
- 423 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 09:22:45.50 ID:csA05Jq2.net]
- 自己破産が最善というよりも、自己破産せざるを得なかったんだろ。
任意整理しようにも、銀行が抵当権抹消しないから、売ることも出来ない。
結局、本人自己破産、連帯保証人自己破産、物件は競売。
- 424 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 09:23:38.15 ID:+ihpaLri.net]
- 自己破産だと、世田谷のクリニック兼自宅は差し押さえだね。
- 425 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 09:26:59.63 ID:+ihpaLri.net]
- 任意売却だか競売だか分からないけど、
もしかしたら、格安で出たりするのかな？
- 426 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 09:35:05.38 ID:csA05Jq2.net]
- 意外と高値が付いたりして。
- 427 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 09:39:50.83 ID:Sg7MDHuc.net]
- ドバイ自己破産でドバイスレ復活
ドバイ先生も1日も早く復活して欲しい
- 428 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 09:53:12.39 ID:BGtbOncH.net]
- >>426
大抵破産後の競売はそんなもん。
3億五千位だと思う
結果ドバイは破産しなかった方が良かった
ここまでが香典のコンサルです。
- 429 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 10:02:39.31 ID:/wZXGFFw.net]
- 五千万なら返せるよなぁ。額がデカすぎて家族もろとも自己破産か。。悲し過ぎる。コンサルはこれをどう見てるのかな？
- 430 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 10:09:09.20 ID:lBH0Ir1C.net]
- 自己破産でリセットの方がすっきりするわな
全然悪いことじゃないのにどうしても悲劇にしたいのね
- 431 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 10:13:56.96 ID:r2DWeX7p.net]
- 振り向くな、振り向くな、後ろには夢がない。（寺山修司/劇作家）
この言葉良い言葉ですね。ヤバ腰
- 432 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 10:38:01.51 ID:M9w/N6T0.net]
- 返すものを返さないで、悪くないのか？
- 433 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 10:51:41.51 ID:M9w/N6T0.net]
- 加山雄三は、玉子かけご飯の生活して、十何億返済したんだよな。
芸能人だから出来たことだけど、自己破産して何が悪いと開き直るのは、違うと思うよ。
- 434 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 11:11:54.14 ID:lBH0Ir1C.net]
- >>433
それはね、マスメディアを利用した権力者の洗脳だよ
芸能人もその犠牲者でね……連帯保証人が事務所だから、絶対に破産させない
破産というのは資本主義社会に組み込まれたシステム
これを周知させないのは弱者を押さえつける資本家の策略だよ
- 435 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 11:13:29.79 ID:WGnbKcvE.net]
- >>429
いや、もう絞る金が残ってないところにはなんの興味もないだろう。
次のターゲットの選定に時間を使ったほうが良い。
すでに、無垢な開業志望のおじさんを毒牙にかけてるのかもしれないね。
- 436 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 11:32:55.45 ID:HVgIy7it.net]
- >>432
貸し倒れになるような奴に貸した方も悪い。
だから借りた方も貸した方も損な破産って方法があるのさ。
貸した方だってそうなるのは嫌だろうから、融資前に審査をする自由があるわけで、
中身見て融資しろってのは金融のイロハだろ？
最終的には大数の法則に収斂するにしてもさ。
- 437 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 12:02:27.86 ID:mGflO97z.net]
- >>428 そんな高値はつかないよ。
土地は相場の1～2割引では値がつくだろうけど高値でつかまされてるかもしれないしな、建物は既に中古だよ。良くて半値だろ。 下手すれば0かマイナス。 建物があったら土地の購入者はいなくなるから取り壊し費用をさっ引かれる。
機材は二束三文。
- 438 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 12:16:56.63 ID:WGnbKcvE.net]
- >>437
医療関係者なら二束三文で落札して機材は自分で使うかそこそこ高値で買う業者に流す。
土地はまた転売すればいいね。じっくり待てるなら高値で転売できるだろう？
- 439 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 12:26:42.06 ID:ut7Xvumb.net]
- 1回売却で返済しようとしたけど、売れなくて自己破産の流れかな？
- 440 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 12:51:06.63 ID:KuOrPPcbN]
- 診療所付自宅 で一般人は買わない。ところが目の前に競合クリが存在するから医者も買わない。土地だけの価値しかない。上に高圧電線があるからあんまりいい土地でもない。
- 441 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 12:55:04.06 ID:mGflO97z.net]
- 医療器械は定価から半値八掛け2割引が相場、約1/3
- 442 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 13:02:55.13 ID:WAWfLOUQ.net]
- この人は悪い人間じゃないけど感化されやすい騙される側の人間な。
これ、経営者になっちゃいけない人間。周囲を巻き込むから。
救急医になったのはドラマに影響されてじゃないのか？
行動力はあるけど持続力に乏しい、形から入ることばかりで知恵が浅く中身がない。
ドバイの金持ち相手に医療ツーリズムやって大富豪になる！と目論んだんだろ
それで海外に嫁と子供連れてさ
現地でシッター雇ってるだのそいつと再会しただのさ。
その後の人生で何か役立ったのか？
結局、ただの長期のドバイ旅行をして無駄な金と時間の浪費をしたにすぎない
医療ツーリズム事業は開店休業で、
オリジナリティ重視で年中無休、夜診クリニックを開業して一発逆転をもくろむ。
開業地は都内のアッパーミドルの住宅街、当然激戦区
建物は1階に診療所、2階は家族との住居、診療所玄関は飼い犬のお出迎えつき
パパは下の階でいっぱいの困った患者さんを救ってるんだよと幸せな家庭の会話をしていると思いきや
クリニックは一時間に1～2人しかこない、軽症患者ばかりの重装備ヤバ
ホテルで開院の祝宴を行って、内覧会に松山千春が応援にかけつけたのに
半年たって連帯保証人まきこんで破産
いい人生勉強したな
もう誰も助けてくれない、自分で道を切り開くしかない
- 443 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 13:03:13.11 ID:6slC8eRa.net]
- 銀行は、抵当権抹消してくれないから勝手に売れないよ。
だから、自己破産しか選択肢が無かったわけだ。
- 444 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 14:25:20.56 ID:gCEITBxp.net]
- 内覧会に松山千春か。趣味丸出しで、内覧会費用だけで300万くらいかけてるな。
- 445 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 14:51:21.84 ID:EkiAK/BF.net]
- まあ今となってはあれもこれもやっときゃよかった状態だろうね
- 446 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 15:01:54.44 ID:csA05Jq2.net]
- やらなきゃよかったの間違いでは？
- 447 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 15:39:23.49 ID:ut7Xvumb.net]
- >>442
彼の名誉のために言っておくが、松山千春は単に似てる友達だから。
- 448 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 15:40:20.62 ID:lBH0Ir1C.net]
- >>446
なんで？
だってどうせゼロ
ドバイに社員旅行だって行けた
- 449 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 15:49:26.03 ID:csA05Jq2.net]
- 放漫経営だと、免責否認されることもあるんだよ。
- 450 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 15:54:09.68 ID:csA05Jq2.net]
- 自己破産の半年前に、借金しまくったケースも否認されたよ。
- 451 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 15:55:00.54 ID:p0eoVFcC.net]
- >>449
まさに放漫経営そのものだな。本人はいたって真面目にしていたが。
- 452 名前：コンプ薬屋 mailto:sage [2017/05/21(日) 16:14:10.90 ID:g2QvHVoq.net]
- 土地は同等の物件がない商品なので、欲しい買いたいとなれば、割高を掴まされる。
特にブランドの城南、世田谷地区を自分で歩かずに手を出しているわけで。。。
製薬の場合でも海外製薬から国内市場への製品導入は、金に糸目をつけなければ導入は簡単。
しかし、利益を出す導入は難しい。良い製品は、どの会社も欲しいから競り合いになる。
突っ込んでいかなければ売る製品がなくなるし、のめりこみ過ぎれば金がなくなる。
国際戦略④製品（リュープリン、ブロプレス、アクトス、タケプロン）で、営業利益率
40%近くまで稼ぎまくった金を、グローバル化の名のもと大々的にM&Aを行い不発。
今やアステラスに営業利益で抜かれ、国内売り上げで第一三共に抜かれた製薬の盟主武田。
戦後50年にわたり、2位争いはあっても1位争いはありえないほどの圧倒的な王者だったのに。。。
機材は既成品である限り、製造原価よりも研究開発費回収分の方が多い。
後発品の値段を見ればわかる通り、新薬の値段はほとんどが研究開発費の回収。
自動車は近年流通している中古の値段が使用価値に近づき高くなってきたが、
80年代は耐用年数を過ぎると急速に安くなった。そして、車は10年で廃車と
言われていた。同時期欧州では20年車に乗ると言われていたし、米国では10年落ち
でも中古車がそれなりの価格で販売されていたにもかかわらず。
現在、医療機器は80年代の車のような段階にあり、中古市場が未整備で、中古機器の
価値も一気に低下するように思える。と言うことで、中古医療機器を十分にメーカーに
利益を取らせて、購入すればおいしいと思いますけどね。
- 453 名前：コンプ薬屋 mailto:sage [2017/05/21(日) 16:15:46.38 ID:g2QvHVoq.net]
- 彼らが中古販売に熱心でないのは、新品が売れないから。新品が売れないと利益が
出ないから。でも、中古品の現在の値段が、残存使用価値よりも早く値落ちさせて
いるとすれば、現在の価格の中古品に、十分な利益を上乗せしてメーカーに整備
させれば、残存使用価値として割安になると思います。誰が割高分を負担しているか
と言うと新品で買って減価償却終了直後に更新するお金持ちの医療機関。
（今の診療報酬制度下で、お金持ちの医療機関って。。。）
実際に、中古販売はしないと言っていたある調剤薬局用のレセコン代理店に
中古でも応分の利益を取らせるから考えてくれない？と言ったら応じると言ってました。
少なくとも国産初、おそらく世界初の工業用ファイバースコープは昭和41年羽田空港の
整備場で使用されたエンジン検査用。同年は国内航空にとって最悪の年で、1年に3機の
墜落事故が起きた。そこで、消化器ファイバースコープのデモ用、医師の練習用に
使っていて、光ファイバーの状態の良いものの外装を更新して売り払ってしまった。
昭和38年国産初ファイバースコープ、昭和41年世界初の気管支ファイバースコープなので
ファイバースコープの製作歩留まりは悪く、既製品ではなく特注品の色彩が強かった。
下手に流通市場を作ると、新品が売れない。かといって流通市場を作らないと
車の一次取得層である高卒18歳の手が届かない。自転車やバイクでも一人なら移動可能な
ことは、かつてのインドや東南アジアを見ればわかる。しかし、新車を売るには、
エントリーカーとして中古車で若者を調教する必要があった。
- 454 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 16:16:05.06 ID:Jo2kfwWo.net]
- 連帯保証人が父親で開業医ならこのくらいで破産はしないだろう。
- 455 名前：コンプ薬屋 mailto:sage [2017/05/21(日) 16:17:23.89 ID:g2QvHVoq.net]
- 減価償却の6年で税法上ただ同然になった中古車を、高卒18歳にローンを組ませ
格安で売って、車は10年の合言葉で10年車の中古価格をほぼ0にした。一時取得
4年後の22のころ新車を買わせる（次にマッチのマーチで、リッターカーの新車を
高卒18歳に買わせるようにまでした）。
結婚適齢期の男女は本能でよりよい遺伝子を求める。新車をローンであっても
買えるということは、収入が保証されていることを意味した。そして車は若い男女に
とって密室だった。当時は今ほど住宅事情は良くなかった。2ドアのデートカーを
自動車メーカーは作った。車は移動手段よりも、若い男女にとって密室の意味あいが強かった。
こうして、高卒で収入が安定した職を得た男は、車のローンを組んでローンの
ためにまじめに働き、バブル時代、アッシー君、メッシー君と広告宣伝による
過剰消費を誘導された。次に支払限度ぎりぎりの結婚指輪、結婚式、そして
住宅ローンを組んで、優良企業の工員として見えない首輪をつけられて社畜となった。
ように見えるんですけどね。。。
（団塊と団塊Jr.の中間の谷間の世代の人口160万人。東大、京大、阪大、東工大、
一橋、国公立医等の定員約1万5000人、人口の1%。医師や大手企業院修了者とは
家庭の経済環境も違う。このクラスはちょっとした新車なら現金購入楽勝）。
現在。車離れが言われて久しいが、実は国内の自動車登録台数は過去一度も減少した
ことがなく、現在過去最高である。理由は、20年近く車に乗るようになったから。
移動手段としての車なら、80年代から20年使用可能だった。
- 456 名前：コンプ薬屋 mailto:sage [2017/05/21(日) 16:18:01.18 ID:g2QvHVoq.net]
- 戦後焼き尽くされた廃墟には十分な住宅はなかったが、現在、住宅事情が良くなり、
昭和30年代後半、サラリーマンのあこがれだった公団住宅２DKは、今や生活保護
受給者が住むまでに住宅事情が改善した。
日産の真の競合相手は、トヨタでもホンダでもなく、日本の住宅産業ではなかったか？
中古車を含めた自動車と住宅のストックが豊富になり、空き家が問題になっている
現在の日本では、80年代と異なり、中古車は10年落ちでもそれなりの値段で販売されている。
真の競合相手を見失うと、困った結果になる。
武田から明治がロゼレムの販売促進を請け負ったが、倒すべきはMSDのベルソムラではなく
依存性が問題にされて久しいベンゾ系睡眠薬。別にプラセボ効果以上の上乗せで
有効性は不要。ベンゾを処方する前に、プラセボ効果で寝かせることができればいい。
ドバイ先生は何をニーズと感じていたのか？
高校進学率50%程度の団塊の世代が、中卒とともに地方から3大都市圏に流入した。
結果、通勤地獄が発生し国鉄通勤5方面作戦で首都圏の通勤輸送力の増強した。
結婚後の団塊の世代の、いわゆるにニューファミリーを受け入れるため公団を
はじめとし、民間デベロッパーを含め、埼玉・千葉に新興住宅地を造成した。
（80年代の金妻もその流れ）
そして、今団塊の世代すべてが前期高齢者に突入し、医療需要が急増している。
ならば、おいしいのは、埼玉・千葉の80年代の新興住宅地での開業。
（団塊の世代は1947－49年生、一時住宅取得年齢を35歳とすると1982－84年）
- 457 名前：コンプ薬屋 mailto:sage [2017/05/21(日) 16:21:51.64 ID:g2QvHVoq.net]
- >>455訂正
× 理由は、20年近く車に乗るようになったから。
〇 車離れと言われている理由は、20年近く車に乗るようになり、新車が売れないから。
ちょっと、いろいろ詰め込んで論旨がまとまってなくて、バカじゃない？と言う指摘が
あるとすれば、返す言葉はありません。2チャンネルの枠にいきなり書いているので。。。
>>454
ドバイ先生のお父さんは札幌の病院事務長ですよ
- 458 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 16:22:09.43 ID:BGtbOncH.net]
- 自己破産認められたら官報に載りますか。
- 459 名前：コンプ薬屋 mailto:sage [2017/05/21(日) 16:25:28.24 ID:g2QvHVoq.net]
- >>452訂正
× 80年代は耐用年数
〇 80年代は「法定」耐用年数←「法定」が重要。法定耐用年数が終わっても
程度のいいものは多数あり、目利きが出来れば良品を安く手に入れられる。
- 460 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 16:25:42.60 ID:XPoCIKz8.net]
- とにかくコンサルは信用するべきじゃないな
開業前にコンサルは診療圏調査を持ってきて
コンサルに任せれていればあたかもその通りになるかのような話をするけど
それは先人の開業医たちの努力の結果であって
コンサルの力によるものでは全くない
- 461 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 16:40:27.28 ID:oJaBvwjr.net]
- いや、俺もすでに飛び込んだ世界なわけだし、今、まさにやってるわけだが。
開業って本当にコエー！！
こんなにも怖い世界だったんだね。
ドバイ先生は思考回路がアレなのは確かだが、でもみんな紙一重だよね。
裁判所って・・・破産って・・・。
何だよそれ。
現実にあるんだね。
明日は我が身・・・。
がんばろ。
- 462 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 16:43:58.49 ID:p0eoVFcC.net]
- 正直医師の開業程、しっかりコスト感覚と立地を考えれば成功する事業もないわけだが。内装業者とよく話すが、やっぱりなんだかんだクリニックは潰れないし上手くいく。だから、コンサルが群がる。
- 463 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 17:12:08.19 ID:xvZ3+TKD.net]
- >>458
破産手続開始は 351みたいに載ります。
免責許可も官報に載ります。決定から
数週間後ですけど。
- 464 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 17:26:28.93 ID:csA05Jq2.net]
- 保証協会通しての銀行融資じゃないの？
だったら、銀行は無傷のはず。
- 465 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 18:17:15.15 ID:mS1cWy27.net]
- 開院した月のブログには翌月からは
中国からのメディカルツアー健診が
始まるので楽しみって書いてあったな。これも絵に描いた餅に終わったのかな。しかしその後はワクチン入荷しました
やら禁煙外来はじめましたやら苦しそうだったよな。１１月から急に休診案内増えて、これやばいわってみてたらやっぱりそうだった。
- 466 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 18:27:17.65 ID:feQ1UEmC.net]
- 月に赤字が300万ほど続けば、とりあえずヤバイ！ってなって、資金が尽きてジ・エンド。
- 467 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 18:58:49.84 ID:csA05Jq2.net]
- 銀行やら裁判所からの呼び出しで、診療どころじゃなかったかもね。
- 468 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 19:03:43.09 ID:mS1cWy27.net]
- あえて経営の掟やぶりしてスタッフはたくさん雇って、しかも有休は目一杯だすとか言ってたよな。親父さんは確か病院の事務長さんだろ、こんな無茶ぶり止めろって注意しなかったのか。
- 469 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 19:26:59.03 ID:/VrBDZtn.net]
- 開業時にすでに壊れてたのかも
- 470 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 19:33:27.17 ID:PZKUAwK5.net]
- 自己破産羨ましい。
自分は赤字補填のため週3回と週末隔週当直。
クリニック辞めて自己破産する方が賢いのかな？
- 471 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 19:37:37.34 ID:r2DWeX7p.net]
- 診療時間短くしたのは、何だったんだろう。
1人でも、やればよかったのに。
どうせそんなに来ないし、CTと採血出来れば、会計はレセコン出来るだろうしやれたと思う。
- 472 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 19:38:43.11 ID:+ihpaLri.net]
- 債務額が多い方が、破産・免責が通りやすそう。
1億くらいじゃ、支払不能とは主張できないんじゃない？ 医者なら。
- 473 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 19:44:17.05 ID:WGnbKcvE.net]
- >>471
もうあの段階では長時間開けて入る報酬など焼け石に水なのが明らかだったんだろう。
どう幕引きするか、どうこの状況から逃げるか、そればかり考える苦しい心境だったんだろう。
俺も開業して借金返すまでの3年間は順調に患者が来ていても心配で仕方なかった。たとえではなく、本当に心配で眠れなかった日もある。
借金返し終わってからの4年目からは随分楽になったけど。
ドバイ先生は多額の赤字がつづく毎日を過ごしてたんだろう。その恐怖心は想像して余りあるよ。
- 474 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/21(日) 19:52:09.24 ID:csA05Jq2.net]
- しかし、親が事務長でよく昭和に入れたね。
- 475 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 20:47:40.45 ID:WTDGToAD.net]
- >>417
わりぃ、プロパー3億で1切りだけど連保はない。本気で。ちなみに当貸枠も普通に0台でプラッシングもない。流石にこれを理解できないなら開業辞めとけよ。
- 476 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 20:52:59.47 ID:WTDGToAD.net]
- >>422
単月試算表をみたら直ぐ解るわ。良くありがちな典型的なスタートだが退職金払いすぎ。
誰かも指摘していたが夢と現実に剥離が有りすぎて語るのは自由だがそれと経営は別だろ。
結果として一斉退職で精神もカミーユになってclose。あながち山越がいうのもおかしくはない。
- 477 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 21:53:05.34 ID:dQjB6tTR.net]
- ドバイの連帯保証人は家族か親戚だよね。
一番地獄見たのは連帯保証人だよな。
- 478 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 22:17:43.65 ID:9d708bVJ.net]
- >>475
新規？個人？
設備と運転資金の割合は？
いきなり3億で、1%切りはにわかに信じられん。
親のコネか？
担保で山一つ入れたのか？
- 479 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 22:33:36.76 ID:WTDGToAD.net]
- >>478
新規。コネでも担保でもないな。
徹底した事業計画書に計画実行性の精度に
返済財源の具体的方法を開業趣意書と別に紙ベースで40p位だしたわ。それ+月一回メインバンク、サブバンクに経営検討会に報告書だな。枠は各行から0.7以下で向こうからお願いしてくるわ。だからドバイはアホそのもの。
- 480 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 22:36:34.59 ID:9d708bVJ.net]
- >>479
そこまでやるんなら俺は1.2の今で良いよ。
年1確定申告書の写し送るだけだし。
ちなみに銀行は報告書なんて絶対読んでないからね。
めんどくセー客と思っていると思うよ。
せいぜい頑張りな。
- 481 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 22:55:26.44 ID:WTDGToAD.net]
- >>480
考え方はそれぞれだからな。単月試算表位なら
誰でも作成できるし、毎月会計事務所が来た時点で答え合わせできる位じゃないと駄目だろ。
- 482 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 23:07:25.49 ID:WTDGToAD.net]
- >>480
なんか勘違いしてないか。報告書なんざA4一枚程度よ。会議は20分のみ。両建てに実棚とその他数点把握のみ。もちろん内部留保で完済済み。経営下手だな。
- 483 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 23:12:20.72 ID:Upyl3Oea.net]
- >>474
ほんとそう思う。親戚中から金を集めて借金、奨学金名一杯借りたんだろうが。今のドバイに通じるものがあるな。
- 484 名前：卵の名無しさん [2017/05/21(日) 23:14:28.71 ID:VmJcvpb0.net]
- >>482
先生のやり方が正道。経営者には細かさが必要。
- 485 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 01:39:02.54 ID:NKMw7pzI.net]
- 昨今新規開業が厳し事は周知の事実だ。昔は多少医者に問題があってもウハだったが。
今は自分の判断だけでは不安だからコンサルを雇う人が大部分だ。私は医師会の担当役員だが、新規開業のほぼ全員がコンサルを雇っている。
コンサルと相談しても最終判断は当然医者だ。コンサルは参考でしかない。
ただし女医の開業でコンサルに任せっきりのケースがままあるな。
大丈夫かと心配する開業もある。
まあ女医は稼ぐ必要がないから気楽だ。
- 486 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 02:07:05.48 ID:5XKSKW8x.net]
- >>474
なんとなくクリスタルには
頭のいい人も入れる旗の台にある大学 と書いてあった
のを思い出した。
- 487 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 08:13:27.20 ID:A55mKBTf.net]
- 以前から言われていたことだが
不思議なのはなんで開業半年で潰れたかってことだよ
2.3年頑張ってぽしゃったならまだ分かる
事業計画書自体が大甘だったんだろうけど
普通は追加融資とかすんじゃないの？
- 488 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 09:10:46.13 ID:CLbA0TnA.net]
- 単に収益が予想よりはるかに下回ったからだろ？
世田谷という地名に惑わされたな。
- 489 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 09:34:05.97 ID:vMRYbIQN.net]
- ドバイ自己破産してもやまこちなんとも思ってないんかなー(´･_･`)
- 490 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 09:46:23.27 ID:f4aIZgu7.net]
- 今日も絶好調ですよ。
やまこち。
- 491 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 10:22:53.99 ID:yNDMv2We.net]
- 運転資金もろくになくて、いきなり滞納しちゃったんかね
で、３ヶ月で信用情報に延滞と記載されてブラックリスト入り
この時点で、まともな金融機関からの借り入れは全てアウト
６ヶ月後には債務返還訴訟にまで発展
訴外で任意整理もかなわず、物件差し押さえられて競売決定
最終的に、自己破産、免責申請中←今ココ
- 492 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 11:03:10.44 ID:cacDWp+e.net]
- ドバイも馬鹿ではないんだから当初患者数の立ち上がり 経費などはさすがにシュミーションでは赤字で計算していただろう。
やっぱりドバイ急に病気になって仕事ができない状態となったため借金返済のめどが立たずに自己破産となったんじゃないだろうか・・
- 493 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 11:11:58.01 ID:0nUqKsRx.net]
- うつ？分裂病？
- 494 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 11:36:13.32 ID:XU0G4WdbZ]
- このスレにはな コンサルが常駐していてな ドバイの破産は ドバイ本人の病気（精神病）か何かが原因であって コンサルは一切悪くないんですよ という方向に持っていきたいんです。ドバイの死体に鞭打つこいつらは 鬼ですわ。
- 495 名前：卵の名無しさん mailto:age [2017/05/22(月) 11:29:15.09 ID:yNDMv2We.net]
- シュミレーションじゃなくて
シミュレーションな simulationだから
ちなみに、
ネイティブ風だと、スィミュレイシャン
はいっ
練習してみよう
- 496 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 12:09:35.60 ID:/P0c2kIR.net]
- 債務レイション じゃないかな？
- 497 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 12:13:59.90 ID:rOz/MHIW.net]
- >>491
いや、最初の2ヶ月はやむ無しなので△
診療報酬はしっかりあったから3ヶ月目は▲
その際に、一斉離職され気前よく退職金まで
エグい金額を支払いカミーユになりアウト。
躁鬱で奥の長野実家で療養中。寒冷地コンビで何をやってるんだか。
- 498 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 12:16:40.06 ID:Nw8UTUYR.net]
- 金魚の餌か
- 499 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 12:20:55.61 ID:NAqhcJrC.net]
- >>497
ドバイは退職金払ったの？
- 500 名前：卵の名無しさん [2017/05/22(月) 12:32:34.06 ID:u2sjl7hN.net]
- 数ヶ月の退職金なんて知れてるし、半年で自己破産とか異常に早くないか？やっぱり病気かな。
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