精神科ﾏﾀｰﾘ医局 part16

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精神科ﾏﾀｰﾘ医局 part16

1 名前：卵の名無しさん mailto:age [2016/07/27(水) 18:07:10.78 ID:L7wiJkHO.net]: 精神科医の皆さんが玉石混交、また～り語り合うスレです。
外科や内科に決してない鷹揚さが重要です。

★患者・MRの立ち入りは禁ず★
患者様ｗは保険証もって外来に来い
2 名前：卵の名無しさん mailto:age [2016/07/27(水) 18:07:55.56 ID:L7wiJkHO.net]: 精神科ﾏﾀｰﾘ医局 part15 [転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1435217617/
3 名前：卵の名無しさん mailto:age [2016/07/27(水) 18:08:06.62 ID:L7wiJkHO.net]: たてました。
4 名前：卵の名無しさん [2016/07/27(水) 18:56:44.08 ID:VJj0PmQM.net]: >>1
医局？...医局??...医局???...医?????
医？.....医??.....医???.....医????.....薬
薬.......薬薬.....薬薬薬....薬薬薬薬.....ｸｽﾘ.ｸｽﾘｸｽﾘ..ｸｽﾘｸｽﾘｸｽﾘ...ｸｽﾘｸｽﾘｸｽﾘｸｽﾘwwwwwwwwwwwwwwwwww
薬.......局.......薬局......薬局薬局.....薬局薬局薬局....薬....薬薬....薬薬薬....薬薬薬薬......www

ｸｽﾘ屋でしょ？
5 名前：卵の名無しさん [2016/07/27(水) 22:43:07.51 ID:VLnBXrvY.net]: 「毒」屋さん
6 名前：卵の名無しさん [2016/07/28(木) 00:55:49.56 ID:AyHqYA77.net]: 毒ＴＯＲ
7 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/07/28(木) 01:17:05.95 ID:VJ2hKYcc.net]: 障害者同士で殺しあうのは大賛成だけど
こっちを巻き込まないでくれよ

ただでさえ最近、指定医業務が忙しいんだからさ
8 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/07/28(木) 02:53:28.52 ID:nFShIuNm.net]: サイコパスか？
スーパーヴィジョンを受ける事を強く勧める
9 名前：卵の名無しさん [2016/07/28(木) 07:46:37.23 ID:FJKmZhLC.net]: 植松聖の父は小学校の図工教師
父と喧嘩ばかりしていたが親があきらめ家を出ていく
母が深夜に大声で「ギャー」と泣いていたことがあった
中学・高校とバスケ部に所属し体育会系の生活をしていた
調理師になりたかったので私立高校の調理科へ
高校生のときバスケ部の部員を殴った
父親と同じ小学校教師になりたかったので帝京大学の教職課程へ
帝京大学では飲み会を頻繁にしていた→アルコール依存症
帝京大学卒業後、自動販売機の設置、デリヘルの運転手などの仕事を転々としていた
帝京大学卒業してから１年間の間に脱法ドラック(現在では危険ドラック)をした(大学4年のときに脱法ドラックをした説も)
刺青を入れたのは大学2年のとき

辛抱の番組
・犯人の父親は図工の先生、母親は漫画家
・母親が猫に餌づけして大繁殖、車のエンジンルームに猫がフンをして
　苦情を言いにいくと父親は「大変ですね」と人ごとだったが
　犯人の息子が「すみません」と掃除をしてくれた

・警察に通報の事情
　軽度の障害者が職員がくくられてるバンドを切った
　それがなければ被害者はもっと増えてた
10 名前：卵の名無しさん [2016/07/28(木) 07:49:56.61 ID:FJKmZhLC.net]: ★大量殺人ランキング
30人都井睦雄（津山事件）
29人麻原彰晃（オウム）
24人片桐清二(JAL逆噴射）
19人植松聖（相模原襲撃）←New☆
17人坂口弘（連合赤軍）、永田洋子（連合赤軍）
16人小川和弘（大阪個室ビデオ放火）
12人平沢貞通（帝銀事件）、小野悦男（首都圏女性連続殺し）　
10人古谷惣吉（連続バタヤ殺し）
08人栗田源蔵（おせんころがし）、五十嵐正義（昭和郷放火）、大久保清、勝田清孝、大道寺将司（企業爆破）、片岡利明（企業爆破）、宅間守（池田小襲撃）
07人小平義雄（強姦魔）、松永太・緒方純子（北九州監禁）、加藤智大（秋葉原通り魔）、筧千佐子（京都連続毒殺）
11 名前：卵の名無しさん [2016/07/28(木) 08:26:09.55 ID:RCYHNLLn.net]: 佐世保女子高生の殺人も宅間の殺人も防げない無能な精神科医
12 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/07/28(木) 11:01:08.12 ID:CLHjTmsg.net]: 知的障害とか発達障害、薬物依存は処分されるべき

治療に手こずる連中なんてイラネ
13 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/07/28(木) 12:07:03.02 ID:nFShIuNm.net]: 国会議員になってから言え
14 名前：卵の名無しさん [2016/07/28(木) 15:10:01.56 ID:RCYHNLLn.net]: 精神科医が治療して治せる対象なんか存在しないだろう。
悪くするだけ。
精神科医を処分した方がいい。
15 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/07/28(木) 18:47:51.07 ID:TY1hlfJ2.net]: i.imgur.com/De1qbUV.gif
やはりね　右端な
16 名前：卵の名無しさん [2016/07/28(木) 22:49:25.33 ID:QbifzhrH.net]: >>10
これらの人達は、人間的に屈折した人達だし、本人の思考の問題だから、元々、精神科医が治せる病気とかではないでしょ。
本人が元々持ち合わせている異常思考って、病気とは言えないから、精神科医の責任にされても困るよね。
17 名前：卵の名無しさん [2016/07/28(木) 23:06:09.57 ID:rXdB+AdV.net]: 「自分達は手を出さず人を追い込む方法があるんだってさ」
「多人数で人を追い込むんだってさ」
「電波攻撃で攻撃するんだってさ」

「他人の考えとか想いがわかる装置があるんだってさ」

集団ストーカー（組織的ストーカー行為）・電磁波被害の加害装置を持たせる時の誘い文句だそうです。

他にもいろいろあると思いますが、これに類するセリフを聞いた事がある人は、警察に一報をいれて貰えたらと思います。
18 名前：卵の名無しさん [2016/07/29(金) 09:26:08.02 ID:CMoN3L0Y.net]: (文春・新潮)
植松聖の父は小学校の図工教師
父と喧嘩ばかりしていたが親があきらめ家を出ていく
母が深夜に大声で「ギャー」と泣いていたことがあった
中学・高校とバスケ部に所属し体育会系の生活をしていた
調理師になりたかったので私立高校の調理科へ
高校生のときバスケ部の部員を殴った
父親と同じ小学校教師になりたかったので帝京大学の教職課程へ
帝京大学では飲み会を頻繁にしていた→アルコール依存症
帝京大学卒業後、自動販売機の設置、デリヘルの運転手などの仕事を転々としていた
帝京大学卒業してから１年間の間に脱法ドラック(現在では危険ドラック)をした(大学4年のときに脱法ドラックをした説も)
刺青を入れたのは大学2年のとき

(フライデー、他)
身長が１６０ｃｍ台と背が小さく女からモテなかった
「大学に入ってから人が変わった、成人式に赤紫の紋付き袴で現れた、『脱法ハーブ(危険ドラック)にハマってるんだよ』といいだしたのもこのころ、
家庭内暴力もあったようで、外まで怒鳴り合う声がよく聞こえた、同居に耐えかねた両親は家を出て八王子のマンションで暮らしてる」
１年前に相模原市内のバーで危険ドラックで支離滅裂になった
大学を卒業したころに親は家を出て行った
大学を卒業したころから暴力団関係者とコンビニ前でたむろ
大麻や向精神薬をやっていたらしい
もともと支配欲が人一倍あった
成人式で派手な服装
事件を起こした原因の一つは金。失業保険が６月で最後だから７月は金も底をついていたんじゃないか？
母親は漫画家。亡霊が人間を呪い殺すようなグロテスクな作品。
２０のときには脱法ハーブをやっていた
向精神薬をやっていた(違法に買ったものか合法的に手に入れたかは不明)
施設で働きだしたころ、飲んでるときに「障害者は殺しちゃった方がいいよね」と言った
今年の５月に知人に「クスリが手に入るんで売れませんかね？」とクスリの密売をもちかけた
19 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/07/29(金) 23:04:23.38 ID:oqaVShG9.net]: 神奈川県で勤務してた奴に聞くと
かの地じゃ明らかに警察の事案だろっていうものを
無理やり理由つけて精神科救急システムに乗せてくるらしいな

もうかなり昔からそうだって

犯罪件数を少しでも少なくとどこからか圧力でもかかってるんじゃないかって話だ
20 名前：卵の名無しさん [2016/07/30(土) 04:08:17.94 ID:ms9AT8MX.net]: そういうのって神奈川県警て超有名だよね。
何で？
やっぱ朝鮮人と...以下略
警察て県によって態度がかなりちがうよね。
21 名前：卵の名無しさん [2016/07/30(土) 06:35:54.81 ID:9bviv2s1.net]: 神奈川県の精救はおかしい

精神障害の有無や入院の可否に関して保健所職員と警察の発言権が非常に強い
実際に現場で診察して、これは病気ではない、措置要件じゃないと思っても
それを言い出すと「じゃあ、どうするんですか？医療保護でもいいから入院させてくださいよ」ってなる

今回のも多分それだった可能性が高い
22 名前：卵の名無しさん [2016/07/30(土) 07:01:38.29 ID:jxwY2glm.net]: >>21
そんな圧力に屈していた精神科医が悪い。

群馬なんかは、そういう押し問答を繰り返した後、
双方が納得するシステムを構築したでしょ。
23 名前：卵の名無しさん [2016/07/30(土) 08:45:40.22 ID:UpokJgtJ.net]: これ、入院させなかったとしても責められたケース
群馬だったら違ったのか
24 名前：卵の名無しさん [2016/07/30(土) 08:46:05.39 ID:AcahWaoq.net]: いずれにせよ神奈川県警と無関係ではない
25 名前：卵の名無しさん [2016/07/30(土) 11:30:00.04 ID:gQ7esdN2.net]: 措置入院を12日で退院させるとはなんだよ。
最低3ヶ月は観察期間を置くだろう。
26 名前：卵の名無しさん [2016/07/30(土) 12:53:29.81 ID:DNLPvDf0.net]: 神奈川県警だけは毎度毎度ロクなことせんな
で、トップキャリアはパチンコ天下りかよ
27 名前：卵の名無しさん [2016/07/30(土) 19:51:51.68 ID:jxwY2glm.net]: 群馬だったら、薬物が抜けて措置解除後、
あとは警察でやれと差し戻すでしょう。
28 名前：卵の名無しさん [2016/07/31(日) 07:00:35.03 ID:jwL3pZTf.net]: >>21
確かにそれは入院させたお前が悪いはｗ
警察も保健所も、自分が面倒をしょい込みたくないあまり、面倒な香具師は精神疾患でなくとも全部病院に押し付けてくるのは周知の事実だろ
そこをきちんと入院させるべき病気かそうでないのか、判断しその判断に従って行動することがお前に課せられた義務だ
29 名前：卵の名無しさん [2016/07/31(日) 08:28:44.57 ID:bAGj5xEG.net]: どーも、既婚男でーす。日本の男は世界一風俗が好きだからセックスも世界一下手だと各国でニュースになりましたが、その日本で一番セックスが下手な男県民は香川県と発表！面白い統計ですねー。

日本で一番セックスが下手な男がいるのは香川県出身男、香川県在住の男と発表
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1446737037/?v=pc
30 名前：卵の名無しさん [2016/07/31(日) 08:30:43.72 ID:DW3VYkZO.net]: うえのメンタルクリニック
院長:植野　秀男
〒537-0024
大阪府大阪市東成区東小橋1-9-19
JR玉造駅NKビル6F

植野 (企業舎弟) 暴力団(極〇連〇会) 最高顧問

治療回数を水増し

暴力団の構成員、資金や便宜を供与するなどで暴力団に自発的に協力する者
「みかじめ料」（縄張り内で一般人が商業を営む際の挨拶代や権利代）徴収などの恐喝行為
売春の斡旋、覚醒剤や麻薬などの薬物取引
ダフ屋(暴力団)

わいせつ、盗撮、風俗、暴力、暴言を吐く、罵詈雑言を浴びせる

罵詈雑言を浴びせる、あの植野が恐い

メルカリ(暴力団)
嵐グッズ(暴力団)
31 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/07/31(日) 15:50:23.32 ID:2llbz6t8.net]: オレは知的障害とか発達障害と接してるとイライラしてくるから
今回の事件は良くやってくれたと思うけどな
精神科の患者として診ていいのは気分障害・不安障害・一部の統合失調症ぐらいだろ
まともなコミュニケーションできない奴はイラネ
32 名前：卵の名無しさん [2016/07/31(日) 15:52:13.12 ID:o+yIORDA.net]: 12日間の措置入院で植松聖を退院させて
平成最悪の大量殺人を防げなかったのは
北里大学東病院
被害者多数が北里大学東病院に搬送された。
無能さを内科外科にさらけだした精神科。
33 名前：卵の名無しさん [2016/08/01(月) 08:45:55.47 ID:g+zdh0Z7.net]: mainichi.jp/articles/20160730/k00/00m/040/084000c
34 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/01(月) 10:00:42.03 ID:kpskdZJE.net]: >>25
どこの地方？
措置入院期間の政府統計見たことないの？
35 名前：卵の名無しさん [2016/08/01(月) 21:52:08.87 ID:WRYzphyJ.net]: 精神科医の仕事は医療であって、
犯罪防止じゃないからね～
36 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/02(火) 00:57:14.24 ID:fg7g1ygR.net]: https://twitter.com › ciel_ik
37 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/02(火) 08:43:13.91 ID:W6TqdrwU.net]: 指定医なんてコピペで取れるし、
更新は替え玉でオッケーだし、
期待する方が間違い。
38 名前：卵の名無しさん [2016/08/02(火) 16:20:40.33 ID:KhlJZpJk.net]: 統計で大量殺人は防げなかったな。
関係者インタビュー「退院させた判断は間違ってなかったと思いたいが
結果が問題ですから」
39 名前：卵の名無しさん [2016/08/02(火) 16:55:47.29 ID:vmWtDHTh.net]: 統計やってるのはインチキ詐欺師
40 名前：卵の名無しさん [2016/08/02(火) 16:57:17.39 ID:vmWtDHTh.net]: 統計なんちゅなこと言うなよ
医者でもないのに
41 名前：卵の名無しさん [2016/08/04(木) 17:47:13.83 ID:f3p60U02.net]: 一度の最悪の結果で吹き飛ぶ統計
42 名前：卵の名無しさん [2016/08/05(金) 06:01:35.40 ID:MLiG8nGi.net]: 相模原の事件、措置先である北里大学東病院の宮岡センセはダンマリかよＷ

普段偉そうな事言っててもこれだからなぁ
43 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/05(金) 06:48:24.93 ID:7URoP8IT.net]: 金儲け主義の診療所批判は正しいがな
44 名前：卵の名無しさん [2016/08/05(金) 09:08:50.87 ID:c8GLwQs+.net]: いくらだんまりしてても
被害者の多くは北里大学東病院に運びこまれたのだから
宮岡等もこれでおしまいだろう。
45 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/05(金) 09:55:12.21 ID:OyUUWE2e.net]: サイコドクターSおるかー？
46 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/05(金) 09:56:48.95 ID:xztUFjy/.net]: あれ？北里東って身体科の救急は取ってないだろ
47 名前：卵の名無しさん [2016/08/05(金) 17:49:53.93 ID:R9nu1US4.net]: 2016年8月4日 9時0分　WooRis（ウーリス）
アレ…うちの子大丈夫？「統合失調症かもしれない」兆候8つ
news.livedoor.com/article/detail/11847985/
48 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/05(金) 18:40:52.72 ID:7hGJzL2z.net]: 最近ベンゾの問題がクローズアップされはじめとるが
大丈夫かね君たちは
私はベンゾあまり処方しないから関係ないけど
今後増えるぞ訴訟が。
今後は離脱、断薬謳った方が儲かるな
49 名前：卵の名無しさん [2016/08/05(金) 20:13:38.92 ID:9Nnbz9tv.net]: おまえにＢＺの減薬指導が出来るのか？
減薬の経験も技術もない、教本も読まないでＢＺを漫然処方しているヤブが大杉だろ？

そんなヤブ共に専門医の資格与えるな！
50 名前：卵の名無しさん [2016/08/05(金) 22:13:15.41 ID:FnAEjo+w.net]: 薬剤師が書き込むと批判が出そうだが、
少し前まで精神科クリニックの門前で働いていた。

詳細は書かないが、BZも抗精神病薬も処方がひどすぎ。

睡眠薬をいきなり半量にして、やっぱりダメ。。。
多くても25％減以内で減薬するという頭はないのか？
三島先生のガイドラン読め。

副作用が出ていないのにリスパダールを9→6に、それも一包化。
SCAP法を知らないのか？

SCAP法を薬剤師向けに講演していた某私立開業医養成学校の分院の准教授。
CP換算50mgずつ減薬する理由を説明できず。
千葉大伊予先生の、DSPの関係だと抜かす。
おかしいでしょ？といっても聞き入れず。
伊予先生に直接聞いたら、否定。
SCAP法の説明を読め。

なお、本来は用量作用曲線は対数に依存しているので、それを考慮して
減薬すべきでは？との質問に、NCNPの山之内先生は「そこまで厳密にしていない」
とのこと。あの准教授はそれも理解していない。

その准教授に、「厚労省が3剤規制をしているけど、日本精神神経学会が
反論すればいいでしょ？」と振っても見当違いの答えをするばかり。
「多剤併用による薬物相互作用を無視すれば、CP換算で600－1000程度を
順守できれば、多剤少量投与は理論上問題ない。しかし、現実として
精神科医は、薬理学の総論および体内動態を理解していないので、
多剤＝大量、すなわちCP換算で1000を超えることが問題」
というのが回答のはずだと思うが違うの？
51 名前：卵の名無しさん [2016/08/05(金) 22:16:59.11 ID:FnAEjo+w.net]: 再び、本年6月ごろの話。
ベゲタミン‐A　２錠をいきなり1錠にして、けいれん起こさせて
患者はもうベゲタミン―Aがないと生きていけないと思っている。
ベゲタミン―Bを使う頭はないのか？
すでに、ベゲタミン発売中止予定を塩野義が連絡してきているのだから
4週ごとの受診なら、フェノバルビタール80mgを10mgずつ減量しても
12月には間に合わない。ベゲタミン発売中止したら、フェノバルビタールと
コントミンとピレチアでこのまま処方するか？
何のための、発売中止だと思っているのか？

統合失調症の初発と思われる若い女性患者。
1か月で10キロ近く体重増加。
主治医は血糖値が正常と確認しただけで、食事療法の指導なし。
薬局にきて、患者は、糖尿病は怖いから内科受診したほうがいいか？
と聞く。本来、精神科医が生活習慣病の予防指導はできないのか？
52 名前：卵の名無しさん [2016/08/05(金) 22:18:16.33 ID:FnAEjo+w.net]: 壮年者（30－40代）のアモキサンが入っている患者の心拍数が110程度
ノルバスク　2.5mkg　2錠で効果不十分なので3錠にして1か月。
それでも、ダメなので4錠に。。。
高血圧ガイドラインをコピーして訪問。
高血圧は併用療法が基本。心拍数110あれば、心拍低下薬の積極適応対象。
水溶性で中枢以降性の少ないβ遮断薬のリストをもっていくも。。。
頻脈はアムロジピンの反射性頻脈ではないのか？と。
絶句。。。あきれて退散。

当該医師の診療終了後、電話がある。こちらは、まだ患者がいるんだよ。。。
非ジヒドロピリジン系CCBは、ヘルベッサーだけか？と。
は。。。と思いつつ、はい、と答えると、じゃ、よろしくと。
1か月放置後、ノルバスク　2.5mgが4錠から2錠に減薬し、ARBの初期用量の併用となｗ

まず、壮年者にはACE-I/ARBが第一選択で、そのあとCCB.
初期用量で不十分なら、倍量ではなく作用機序の異なるものの併用が基本。
また、精神疾患患者は、DMになりやすいので、その点でもACE-I/ARBがCCBよりのぞましい。
ノルバスク　2.5mgを2錠→3錠→4錠とする時点で用量作用曲線の理解が怪しい。
この患者、アモキサンを減量したら、頻脈も収まってきたｗ

この患者の頻脈の原因はアモキサンによる、交感神経活性化様作用と
迷走神経遮断作用の両方による、交感神経優位の状態。
すなわち、β遮断薬の中枢作用は懸念されるものの、水溶性が高く
中枢以降性がほとんどないβをなぜ試さないのか？

だから、末梢の交感神経優位になって、心臓突然死をするんじゃないの？
過去3年で、このクリニックでデイケア、リワーク中に1名心停止で死亡している。
その患者の処方を見てないが、βを嫌がる理由はあるのか？
53 名前：卵の名無しさん [2016/08/05(金) 22:20:26.82 ID:QLP0eJAT.net]: 北里大では「救命救急の患者は精神科が診る必要は無い（キリッ）」とかのたまってあきれられてますから
今回がとどめで退職させられるかもね
ただ北里大の理事会が慶應出身の宮岡をクビにできるか見物ですね
慶應との関係だけでもってる大学だから
54 名前：卵の名無しさん [2016/08/05(金) 23:47:24.63 ID:bGxS0ZKb.net]: >>52
君は医者になりたかったの？
今からでも遅くないから医学部に入りなおしたら？＾＾
55 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/06(土) 00:33:12.01 ID:dzvTdPuy.net]: >>54
おこなの？
56 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/06(土) 02:19:08.83 ID:6eqAjjHy.net]: >>54
君が向精神薬を扱っているのなら、、
今からでも遅くないから薬学部に入りなおしなさい。
57 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 06:56:02.27 ID:kdHJctxH.net]: 薬剤師ごときが偉そうだなｗ
58 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 07:25:49.93 ID:xCVe60Vo.net]: 精神科医が自分が使用している薬剤の薬理作用に関して、あまりにも無知過ぎるからなのでは？

と思うのだが
59 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 07:41:21.30 ID:kdHJctxH.net]: 薬理とかｗｗｗ基礎科目でも一番メンドクサかったし
必要な知識なら製薬会社のMRさんが教えてくれるから問題ないっしょ
しかも美味しいお弁当付きで
60 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 07:58:22.83 ID:vS325ziR.net]: >>59
手弁当wで、笑顔振り撒いている人に、教えてやれよw
61 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 08:25:34.92 ID:DPC7IvV5.net]: ID:FnAEjo+w=ID:dzvTdPuy=ID:6eqAjjHyの沸点が低すぎてコーヒー噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
62 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 09:08:48.78 ID:m2SXlO9a.net]: >>59

おまえは弁当でしあわせかw
昔は接待漬けだった
相手はおまえより楽して稼いでるよ
あほ医者はいいカモだ
63 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 09:12:22.59 ID:m2SXlO9a.net]: 精神科で薬屋の薬理信じるて
どんだけおまえあほ？
幼稚園からやり直し
てかしねば
64 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/06(土) 10:20:43.37 ID:aNq/U2tW.net]: おれは国立の医学部も薬学部も出ているが
細かい薬理なんてよくわからんわ
理屈はあくまでも理屈だしな
65 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 11:19:09.87 ID:dzvTdPuy.net]: つまり大半の精神科医は薬理を適当に捉えて処方してるんだな。
とんだ医療だな。まぁ薬処方するだけだし簡単だもんな。
ていうか薬剤師が診察した方が良いんじゃね？
66 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/06(土) 11:51:37.39 ID:aNq/U2tW.net]: おれは薬剤師でもあるが薬のことはよくわからんわw
67 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/06(土) 12:30:28.84 ID:dzvTdPuy.net]: 上でもレスあったけどBZは問題になってきてるから
これからは上手に減薬、断薬させてあげないと藪と呼ばれる時代になるよ。
68 名前：薬剤師 [2016/08/06(土) 13:07:43.51 ID:I4l5HBl9.net]: というか、日本の精神科医は、薬物療法が中心で他ができない。
にもかかわらず、諸外国から批判される薬物療法の質。

他診療科に比べて、あまりに不勉強。
診療ガイドラインを無視するどころか、
とあるメンタルクリニックのS医師は、全く薬効評価法を知らないのに
勝手に米ぬかから抽出した有機酸を患者に投与していると講演会で
自信ありげに話していた。。。薬機法違反じゃないのかな？

医師も患者もオープンラベルで、薬物投与したら、うつ、不安症系統の患者なら
プラセボ効果のほうが大きく出ても不思議じゃない。
抗うつ薬のプラセボの有効率と副作用発現率を、身体科の薬剤と比較すれば一目瞭然。

そもそも、どれだけの精神科医が、正しい薬効評価法を知っているのかはなはだ疑問。

おそらく、医師・患者両方にブラインドをかけて、見分けのつかない実薬と偽薬を
投与して、4週後に薬効評価させたら、大爆笑の結果になると思う。

同一作用点への有効成分を、最大承認用量まで投与した上に、追加で別の
有効成分を投与することがどういう意味か分かってないｗ
（睡眠薬・抗不安薬を2種類使うことね）

加えて、通常は米国の承認用量のほうが、日本より多いのに、睡眠薬はその逆。
つまり、睡眠薬を2種類投与することを欧米との承認用量との差にすることもできない。
身体科なら、欧米の初認用量が、日本の倍ということがあるので、作用点が同じ
同種同効薬を2種類併用することも理論上説得性がある。でもやらない。
69 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 13:15:26.97 ID:I4l5HBl9.net]: 日本精神神経学会の質も悪い。

日本老年学会が、高齢者向けの薬物療法のガイドラインを2015に改定した。
そこで控えるべき向精神病薬が指摘されたが、日本精神神経学会は
データなくナレーティブに受け入れられない旨声明を出した程度ｗ

これに対し、日本糖尿病学会は即座に、日本老年学会と連携を取り、
高齢者の糖尿病治療薬投与のガイドラインを作成すると発表し実行した。

少なくとも日本において、経口血糖低下薬は機序の違う有効成分の
併用臨床試験（治験）を実施し、有効性と安全性のデータを取ったうえで、
添付文書に併用可としている。
それに比べ、精神科の併用療法ときたら、同一作用点に、2種類ｗｗｗ
70 名前：薬剤師 [2016/08/06(土) 13:22:32.77 ID:I4l5HBl9.net]: 2014年診療報酬改定で、睡眠薬・抗不安薬・抗うつ薬・抗精神病薬の4種類の
併用制限が同年1月ごろに発表された。厚生労働省はその案を作るにあたって、
30万人のレセプト調査を2010年度に補助金を用いて行った結果を用いている。

これに対し、日本精神神経学会は、反論する科学的データを示すことなく、
ナレーティブな反論を2回発表するとともに、学会員に対して投書を呼びかけ
300通台の投書が精神科医より提出された。。。どんなデータを添付したのかね？ｗ

結果、いったん厚生労働省は日本精神神経学会が研修を行うことで、抗うつ薬
抗精神病薬に関しては、除外規定を作った。で。。。その研修内容は2時間半とか
4時間半程度のe-ラーニングだったと新聞報道されている。

精神科医は恥ずかしと思わないの？
診療報酬削減という、金で釣らないと、まともな（薬理学に基づいた）処方ができない。
他の診療科で、こんな恥ずかしい報酬制度を突き付けられた診療科はあるの？

そして、日本精神神経学会の反論も、データ（根拠）なくナレーティブｗ
71 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 13:57:06.98 ID:kdHJctxH.net]: 薬剤師さまはご存じ無いみたいだが
そもそも患者を治そうとか良くしようなんて
心底思ってる精神科医なんて100人に1人ぐらいだからｗ

精神科医をやってる人間のほとんどは
オレみたいにマッタリ金を稼ぎたいか
うちの医局長みたいに周囲の勧めで無理やり医学部来たけど
医学にも医療にも興味が沸かないって人間
あとは親か兄弟が精神科病院やってるって人間だけだよ

ああそういえば何年か前に大学の医局に
小児科から転科してきたきた奴がいたけど
「患者さんを治したい！」とか無駄に暑苦しくて
みんながスルーしてたら2年ほどで辞めていったわ

わかったかい薬剤師先生サマｗ
72 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/06(土) 14:33:00.52 ID:dzvTdPuy.net]: クズの自己紹介は面白いな
73 名前：薬剤師 [2016/08/06(土) 16:00:12.36 ID:I4l5HBl9.net]: >>71

もしそれが本当なら、医学部医学科から精神科医になれないようにしたほうがいいですね。
精神科医を隔離するために、70年代以降に新設された私立底辺医大の医学部に
医学部付属精神医学専門学校を敷設して、修業年限3年。卒業で短大と同じ準学士。

もしくは、医学部精神医学科で、修業年限4年。卒業で4大と同じ学士。

医師　　　6年
歯科医師　6年
獣医師　　6年
薬剤師　　6年
精神科医師3年または4年
正看護師　3年または4年

程度でいいのではないですかね。
当然皮肉交じりで書いていますが、それほど、精神科医にはあきれています。
74 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/06(土) 16:44:23.64 ID:RlggQcxV.net]: Dementia drug death risk warning
After two years, 46% of patients treated with anti-psychotics were alive compared with 71% on the placebo.
news.bbc.co.u...i/health/7817583.stm

2年後、抗精神病薬を投与されていた認知症患者の内、54％が死亡、
他方、偽薬（プラセボ）を投与されていた認知症患者は、29％が死亡。

プラセボの２倍死んでるｗｗｗ

他科医　　　　・・・　治療で人の命を救う

精神科医　　・・・　投薬で人の命を奪う

ｗ
　
75 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/06(土) 18:32:28.79 ID:JFAUKzLf.net]: >>71
しりつ？
76 名前：卵の名無しさん [2016/08/06(土) 20:00:26.67 ID:5oXN60dv.net]: 知識、能力から薬剤師は先生サマ

知識、能力から精神科医は烏賊サマ
77 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/07(日) 02:24:49.93 ID:+qVNwyh3.net]: 【社会】3年で患者数3万人増…「大人のADHD」チェックリス（ソースのまま） [無断転載禁止]
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1470172592/
78 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/07(日) 02:41:25.75 ID:+qVNwyh3.net]: .

226 ：名無しさん＠１周年：2016/08/03(水) 15:36:03.13 ID:DLjhP1gg0
うつ病になって医者にいったけど、薬をどんどん増やすだけでなんの解決もしなかったよ
会社辞めて寝てたら治った
79 名前：卵の名無しさん [2016/08/07(日) 10:52:22.62 ID:s9k/cspp.net]: おいおい、いつからここは薬剤師の出入りを許可したんだ？

薬剤師なんて偏差値53ぐらいでなれる底辺職だろ
俺たち医者に意見言ってるんじゃねえよ
80 名前：卵の名無しさん [2016/08/07(日) 11:51:29.56 ID:M3dDQIxy.net]: いや、自称薬剤師にレスつけてるのも非医師だろｗ
まともな石ははこんなむちゃくちゃな理論振りかざしてる香具師は相手しねーよｗ
81 名前：卵の名無しさん [2016/08/07(日) 11:59:01.87 ID:ieWTZkVs.net]: 処方箋に捺印するだけの、超単純労働者が生意気な口きいてんじゃねーよ！
82 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/07(日) 12:04:33.23 ID:z/s3xBBD.net]: ケンカはやめて
83 名前：卵の名無しさん [2016/08/07(日) 12:19:56.60 ID:6wN6lRrV.net]: >>73
＞薬剤師　　6年
＞精神科医師3年または4年
＞正看護師　3年または4年
＞程度でいいのではないですかね。

精神科医は、もうMDのカテゴリーから外してNPで良いよね。
84 名前：卵の名無しさん [2016/08/07(日) 13:03:14.58 ID:Cg4bY6v2.net]: ぅん
で、
>NPで良いよね
てあほ丸出しじゃん
おまー私立だろwwwwwwww
85 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/07(日) 13:12:26.94 ID:pj6wlxfO.net]: ここ見てるとつくづく思う。
他科と比べて医師の質が悪い。
86 名前：卵の名無しさん [2016/08/07(日) 13:26:07.66 ID:Cg4bY6v2.net]: You're absolutely right.
87 名前：卵の名無しさん [2016/08/07(日) 13:27:09.95 ID:NUHtMjBS.net]: まぁ>>84が医師で旧帝大出身かは判らんが、もしそうであったとしたら、
この程度のレベルなんだよ。
医師以前に人間として問題あり。

国内、国際世論を鑑み、精神科専門医、精神保健指定医認定には適正検査を実施しないと不味いだろう。
88 名前：卵の名無しさん [2016/08/07(日) 19:38:10.78 ID:VdU59xhO.net]: 適正→多剤併用大量処方をしない→全員失格
89 名前：薬剤師 [2016/08/07(日) 20:28:52.77 ID:JhxD4aMl.net]: 精神科医と他科の医師との比較例をあげましょう。
本人の問題か、診療科の問題かは1例ずつなので断定は避けます。

>>50に挙げた某私立開業医養成学校の分院の精神科准教授50代半ば（診療科長）
の講演に数か月先立ち、同院の糖尿病関連診療科の准教授40代半ばの講演会があった。
この診療科は、教授が診療科長。
精神科も糖尿病関連も、薬剤師向けのため准教授が講演したと思われる。

講演は1時間だが、まだ准教授になったばかりなので、20分ほど時間オーバー。
とりあえず質問者なし（これは精神科医の時と同じ・・・薬剤師は質問できないのか？）。
そこで私が3点質問する。「いい質問です」との切り出しのあと準教授がまともに答える。
時間は過ぎているが、さらに准教授に許可を得て、3-5点程度質問。
これもまともな回答。質疑時間は20分を超えたと思う。

私の質疑が終わった後、私は大変楽し時間を過ごせたとお礼を言いフニャっと頭を下げた。
すると、准教授、精神科の門前薬局の薬剤師と質問前に自己紹介した私に
オーベンにするような礼儀正しい礼をした。

講演会が終わった後、帰ろうとしていると、准教授がささっと寄ってきて、
今日はたくさん質問してくださってありがとうございました、と。
実は、私前職は。。。と話すと、答えになっていたでしょうか？と准教授。
私も最近ぼけているので、勉強になりましたと、本音なんだが答えた。
二言三言話した後、再度准教授、答えになっていましたでしょうか？と。
私、勉強になりました、と（悪気はなかったが、まずい答えでした＾＾；）
90 名前：薬剤師 [2016/08/07(日) 20:29:30.44 ID:JhxD4aMl.net]: 名刺を持っていなかったので名刺交換もせず、辞しました。
本当にこの准教授には失礼しました。

帰宅後、同院のHPで准教授の研究テーマを見ると、当日の講演は専門外。
1年次下はまだ講師。准教授として、ほとんどデビュー戦だったんだね。

この糖尿病関連科の准教授の謙虚さと知識に比べて、精神科の准教授の
それらはなんなのかね。本当にいい加減。
糖尿病関連科の准教授は、私の質問の途中から私の知識レベルがわかったが、
精神科の准教授は最後まで理解できず、はぐらかして終わった。

同大学は30年以上前から教授は本学からほとんど出ているので、
2名の准教授も本学出身者である可能性は高い。で、この違い。
91 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/07(日) 20:48:39.33 ID:lIdS3TGr.net]: 患　　者「先生、ＤＭってなんですか？」

精神科医「ん･･･････？。。。。。。。。。汗）　ダイレクト･メールのことだよ。」
92 名前：薬剤師 [2016/08/07(日) 21:24:39.16 ID:JhxD4aMl.net]: もう少し書こう。
日本精神神経学会も日本糖尿病学会も、総会？年会？に参加したことはない。
しかし、>>69に書いたように、両学会の質の差は明らかに感じる。

①日本老年学会との関係は記述済み。

②日本糖尿病学会は期待の新薬SGLT2阻害剤による重篤な副作用が多数報告されないことに対し、
即座に適正使用のための声明を発表し、学会員および非専門医に周知を図った。
SGLT2阻害薬のfirst in classであるスーグラの市販直後調査第1報を見る限り
同薬剤の問題よりも、使用した医師の不適切使用であることは明らか。
私も半分まで読んだが、よくもまあ、こんな症例に使用したと吐き気のする
症例が半分までを全体とすると80％程度。日本糖尿病学会は、当然わかっているはずで
即座に学会として対応。

このため、残念ながら必要以上にSGLT2阻害薬を怖がる医師や薬剤師がいることは残念
と言わざるを得ない。薬剤特性を理解しない医師や薬剤師ね。
しかし、適正使用使用の注意喚起が、徹底したからこそ、過少使用の害が出ている。

一方、日本精神神経学会は、1980年代から海外でBZの依存性が問題になっていたにもかかわらず。
（以下省略）ようやく睡眠薬のガイドラインはできたが、いまだに抗不安薬の
使用ガイドラインは明確になく、減薬法のガイドラインもない。

日本糖尿病学会は、診療ガイドラインのみならず、日本医師会と共同で
糖尿病治療のエッセンスを提供し、さらに簡素なマニュアルとして
国立国際医療センターは糖尿病標準診療マニュアルを発行している。

一体、日本精神神経学会は何をやっているのか？
93 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 06:28:31.06 ID:OlrqwPmQ.net]: ちなみにセーシン科は日本の法律の外にあって患者に人権は無い
すべては経営者の金儲けの道具である
94 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 09:46:49.27 ID:MitiYZhe.net]: 薬剤師ｳｻﾞｗ

精神科は患者の話さえ聞かなきゃdo処方だけで成り立つ楽な科だよ
一昨年はポルシェ買ったし去年はレンジローバー買い替えた
同期の循環器内科の奴なんか24時間オンコールなのに惨めに国産ミニバンのってるけどｗｗｗ
95 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 10:45:17.64 ID:BSsBfALD.net]: >>93

日本のすべての精神病院と、
慢性期とか胡散臭い名前の病床は
養豚場と同じ発想。
やくざの貧困ビジネスと同じ。
96 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 11:24:40.74 ID:1/tqkMoD.net]: そこで淋床経験を積んで、患者の扱い方を覚えた連中が、駅前の一等地で改行して商いしてるわけだ。
97 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 11:57:38.63 ID:VyTHVE1m.net]: https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%A6%8B%E5%A4%AA%E9%83%8E

慶應の地位を高めたらしい。
理研の仁科とか、やはりタダモノではない。
医者といえど天才だ。
ちなみに息子は自民w
98 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 12:02:23.80 ID:You+TVMu.net]: このスレ文春あたりに読ませよう
メールしとく
99 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 12:35:04.48 ID:EHSUaVGi.net]: >>98

ネットでは周知？だが、
田中を落とし入れ、物理的に脳梗塞にさせ、
日本衰退に大きく舵をとったユダちゃんキッシンジャー
あたりまで書けば大したもの。
文春に期待しても無理だけどね。
100 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 12:50:52.18 ID:You+TVMu.net]: 朝日にもメールしとく。
101 名前：薬剤師 [2016/08/08(月) 13:19:14.92 ID:XnPHz7Mp.net]: >>92
×多数報告されないことに対し、
○多数報告されたことに対し、

それから、出典を確認せずに記憶で記載しているので、少々の間違いはお許しくださいね。

あと、調剤薬局退職の件については、当局に情報提供すべきことがあるので
情報提供する旨は6/20に厚生労働省HP国民の声、に投稿済み。
退職は6/30なんだけど、疲れたのと諸般の事情で、当局への提言がまだ書き終わってない。

6/27までに記載済みのものは
①退職届とその理由（メンタルクリニック側から薬局への不当介入を含む事実）
　これは全49ページだが、事情を知らず次期管理薬剤師として採用された
　人への引継ぎも含めて作成済。

②私の信用情報について(11ページ)
　全国15万人いる調剤薬局薬剤師よりは、前職の信用情報があった方がいいからね。

③当局への提言（途中まで作成、10ページ分）

当局へ情報提供（実名）したら、どこに出したかここにカキコするよ。
マスコミが動きたいなら、それからだね。
ここに書けない当局への情報提供内容も参考になるよ。
ということで、ただ今休職中。

当局への提言を書かなければいけないのに、なぜかこのスレを発見して
遊んでしまいました。

まだ、ここにも書くからね。
102 名前：薬剤師 [2016/08/08(月) 13:35:54.37 ID:XnPHz7Mp.net]: さて、当局への情報提供の前に、少しだけ足しておきましょう。

日本精神神経学会と、その学会員が如何に勉強不足か。

https://www.jspn.or.jp/modules/residents/index.php?content_id=2
ホーム > 医学生・研修医の方へ > 研修医の方へのメッセージ > 精神科医を志す若人へのメッセージ

＞増大する精神医療へのニーズ

＞精神疾患の患者数は年々増加しており、平成20（2008）年には323万人になりました。
＞精神疾患の患者数は第2番目の糖尿病（237万人）より多く、ガン患者数（152万人）の
＞2倍以上を数えます。このような状況から、2012年7月に策定された「5疾病5事業」の
＞地域医療計画において、精神疾患は国がその対策を講ずべき重要な疾患と位置づけられました。
＞精神疾患の患者数は、これからも社会の複雑化・高齢化とともに増加していくものと
＞考えられています。

これ、正確な出典は今すぐ引用しないが、高血圧の受療患者数は900万にとも
1000万人を超えたともいわれている。高血圧は循環器疾患の一分症であり、
循環器疾患全体はさらに多くなる。すなわち、精神疾患の患者数が最多ではない。

日本精神神経学会のHPの記載には最初に「地域医療計画を策定すべき重要疾患」等の
形容詞が必要。精神科は誰もこのHPについて気付かないらしい。
103 名前：薬剤師 [2016/08/08(月) 13:45:48.46 ID:XnPHz7Mp.net]: 厚生労働省のHPは、まだ許せる。

www.mhlw.go.jp/kokoro/nation/vision.html
＞精神保健医療福祉の改革ビジョン

＞精神疾患の現状

＞精神疾患患者は、2011（平成23）年は320.1万人となっており、いわゆる４大疾患
＞（がん、脳卒中、急性心筋梗塞、糖尿病）よりも多い状況となっています。
＞治療薬の発展などにより近年の新規患者の入院期間は短縮化傾向にあり、
＞約９割の新規入院患者が１年以内に退院しており、特に統合失調症の入院患者数が
＞減少しています。これに伴い、精神病床の病床数は減少傾向にありますが、
＞依然として１年以上の長期入院患者は20万人を超えています。

＞また、うつ病等の気分障害や認知症の患者数が増加し、薬物依存や摂食障害、
＞発達障害への対応等の社会的要請が高まっているなど、精神科医療に対する
＞需要は多様化しています
104 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 18:29:45.10 ID:tgR0QGIG.net]: メジャーや抗うつ薬、抗不安薬をどうしても多剤必要とする患者はいるからね。
「国の方針ですから」を盾に無理やり減らして、何人悪化させたことか。
どんなに調整してもよくならないから、制限のない気分安定薬や抗ヒスタミン薬を
増やして対応するしかなくて、薬価としては減らす前よりずっと高くなったりしてる。
本末転倒とはまさにこのこと。
105 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 18:46:22.25 ID:OzJNL9e5.net]: デパケンやピレチアさまさま
106 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 19:27:26.87 ID:tsa2O/DP.net]: >>104
＞メジャーや抗うつ薬、抗不安薬をどうしても多剤必要とする患者はいるからね。
そりゃ、多少はいるだろうな。
どこぞやの会長が多剤併用が『効く場合がある』と言っていたなｗ　それは、何でもそうだろう？ｗ　程度問題だよ。程度問題。

＞「国の方針ですから」を盾に無理やり減らして、何人悪化させたことか。
診療報酬を減算するだけで、裁量権には、踏み込んでいないだろ？

無理やり減らしたって何だよ？減量する事による患者の不利益を事前にわかっていたって事か？
患者が悪化する事よりも、診療報酬、儲けを優先させてるのか？　おまえは?!

＞何人悪化させたことか。
それは、疾患の悪化じゃなく退薬症状じゃないのかい？
薬を無理やり減らしんだろ？　無理やり。
107 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 19:35:50.10 ID:tgR0QGIG.net]: 本人が嫌がるのを無理やり減らしたってことなのだが。
ずっと飲んできた薬を減らすのは大体どの患者も嫌がる。
どの患者が悪化するかなんて事前にわかるわけがない。
一か八か。
現場のことを何も知らない素人ならここに書き込むのは筋違いだよ。
108 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 19:55:32.40 ID:OzJNL9e5.net]: 最後の手はコントミンorセレネース無限処方の術
これで単剤化できる
109 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 19:59:04.27 ID:g1db1SRM.net]: セレネースは80mgまでいけるぞ
110 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 20:02:47.41 ID:qdnnp3rC.net]: アメリカの救急ではセレネースを3ケタ使うらしい。
モニターしながらだが。
111 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 20:04:39.13 ID:You+TVMu.net]: 医療と呼べるのか？
急患増やすなよ迷惑だから。
112 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 20:37:43.72 ID:sk62CbE9.net]: >>111
日本は急性期に使う薬の量が少なすぎる
欧米式にもっと大量投与すべきだよな
113 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 21:47:04.62 ID:g1db1SRM.net]: >>111
じゃあ、薬少なくして拘束すればいいの？
114 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 22:05:53.57 ID:You+TVMu.net]: そもそもベンゾを安易に処方しすぎなんだよ。
精神科は患者を作ってる。
115 名前：卵の名無しさん [2016/08/08(月) 22:12:01.56 ID:sk62CbE9.net]: >>114
救急・急性期はジプレキサとかセレネースみたいなのをガンガン使うんだよ
アメリカやヨーロッパなんか特に大量に使う
日本はその辺が甘い
急性期にはもっとガンガン使うべき
116 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/08(月) 22:31:21.97 ID:You+TVMu.net]: >>115
それ以前の問題だって言ってるんだが
117 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/09(火) 02:59:25.04 ID:LVzotjcx.net]: 薬剤師さんは医学部再受験したほうがいいんでない？
118 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/09(火) 05:43:07.55 ID:9n42+zzH.net]: >>117
再受験してもう医者やってます
119 名前：卵の名無しさん [2016/08/09(火) 06:00:40.30 ID:23x2aBF4.net]: 35歳以下の薬剤師が医学部を受験し、医師免取得したら、日本の精神医療は180°変わる事だろう。
120 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/09(火) 06:54:04.25 ID:kiV6mdO0.net]: 昔の開業医が入院よろしく！って書いた名刺を患者に渡して受診させるのは
まあそういう時代のそういうレベルの医者だから仕方ないけどさ
今時の精神科医でもまともな診療情報提供書書けないのが結構いるけどよくあんなので開業できてるよ
治療姿勢が透けて見えるからそういう医者からは入院受け入れしなくなる
121 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/09(火) 08:11:02.65 ID:J3mVKffJ.net]: 35歳以下の薬剤師が医学部を受験し、医師免取得したら、日本の精神医療は360°変わる事だろう。
122 名前：卵の名無しさん [2016/08/09(火) 08:24:08.87 ID:2fjVeONC.net]: 薬出すだけなら猿でもできる。
123 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/09(火) 13:10:52.30 ID:JmkleqSC.net]: _
76 ：卵の名無しさん：2012/11/14(水) 09:30:45.94 ID:s8XIHmQV0

医者も、とんでもなくモテるひとはモテるが、そうでないひともたくさんいる。
むしろ、「変わっている」「気難しい」などとNsなども敬遠するケース多いんじゃないか？

俺も若いころは、敬遠こそされなかったが、フェロモンが足りないのか、そういう対象として見てくれず（苦笑）、女性には正直不自由した。

それでも、自分でやってしのいでいたかなあ・・30そこそこのころは、“毎日、2～3回”はしていた。

今は、さすがにそんなパワーはないが、逆に実際の女を抱きたくて仕方がない。
やはり、反動だね。
風俗は、かけがえのない楽しみになっている。
124 名前：卵の名無しさん [2016/08/09(火) 13:47:14.06 ID:E3ZvwoUA.net]: 不細工がモテなくて商売女買ってるだけじゃねーか
つまんねカキコだな
125 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:28:08.22 ID:qypVolbt.net]: 6/30　退職日の午前中に急遽作成した、処方元への挨拶状（怒りを込めて）。
引き継いだ次期管理薬剤師曰く、言いたいこと全部かけてるじゃない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2016.06.30　(木)
○メンタルクリニックの処方医の先生方へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○△△薬局　管理薬剤師　××××

いつもお世話になっています。

本日付で私、××××が退職するために、明日07.01より当薬局の管理薬剤師が
□□□□に変更となります。□□薬剤師は本年06.01より入職いたしました。
新卒時は●●●●医科大学　附属病院　薬剤部に入職し、途中調剤薬局・病院で
経験を積んでおります。特に（中略）で活躍していました。

私の退職にあたりまして、在職中に感じた事項につき、何点かご確認いただきたい
ことがあります。
引用は時間の関係で省略させていただきます。
126 名前：卵の名無しさん [2016/08/09(火) 18:30:54.92 ID:qypVolbt.net]: 【一般名処方について】

前回2014年診療・調剤報酬改定より、一般名処方の薬剤は患者さんに原則後発品
使用をしていただくように薬剤師が説得することとなりました。また、変更不可欄への
チェックがない限り、患者さんに説明同意の上で、類似剤形・別規格への変更可となっています。
これは、後発品使用促進のために薬局の在庫負担を減らすためです。
処方された製剤が常時在庫していない規格のため、患者さんに説明同意のもと
変更しているにもかかわらず、一部の患者さんより「薬局に薬を勝手に替えられた」
との申し出がクリニックに何度かあったとのことですが、一般名処方ルールを
今一度ご確認ください。各種変更不可のチェックがあれば、薬局は製剤を
変更することは一切できません。
在庫が必要な製剤がありましたら、これまで通り薬局にご連絡ください。
127 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:32:40.72 ID:qypVolbt.net]: 【クリニック職員の後発品変更不可処方箋について】

【一般名処方について】に記載しましたように、2年前より一般名処方された薬剤に
ついては国民皆保険下のルールにより、原則後発品使用となっています。この状況下で、
医師を含むクリニック職員への処方箋が後発品不可となっている場合があります。
特に一般名処方をしている処方医が、自身に対し先発名で後発品不可とすることに
極めて強い違和感を覚えます。後発品不可の理由を医学・薬学的観点から明示して
いただく必要があると思います。
128 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:34:12.69 ID:qypVolbt.net]: 【用量反応曲線について】

一般的に受容体に作用する薬物の生物反応は濃度・用量の「対数」に比例すると
考えられています。したがいまして、1mgから2mgに倍量投与した際と同様の生物学的変化は
2mgから4mgへ倍量投与することによって得られると通常考えられます。患者さんに
「睡眠薬等の減薬の際、薬の量が半分になっても効果は半分にならず、薬によるが
7,8割の効果は残る」と説明すると、患者さんは皆驚きます。睡眠薬減薬において、
不眠になる一因は「薬が少なくなったこと自体を気にする」ことと2013.06発出の
「睡眠薬の適正な使用と休薬の為の診療ガイドライン」（以下、「睡眠薬ガイドライン」
と略します）責任者の三島和夫先生はインタビューなどで指摘されています。
この点を、処方医の先生方におかれましても、患者さんに指導頂けるとより確実な
減薬が可能になるかと思います。
129 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:39:28.79 ID:qypVolbt.net]: 【睡眠薬の減薬量について】

　「睡眠薬ガイドライン」では、睡眠が安定したのち25%程度（1錠服用の場合は1/4錠）
ずつ減薬するとあります。当薬局ではいきなり半量になる処方が多数見受けられます。
一旦ひどい離脱症状を経験してしまうと、患者さんはその薬の必要性を感じてしまい、
結果徐々に依存が形成される、と理解しています。
先発品同士の剤形変更または先発品と後発品に用いられる「同等性試験」では、
標準品の薬物血中濃度を100％とした場合、被験品のそれが80-125％以内であれば
同等と国際的には考えられています。したがって、25%の減薬は本来わずかに
薬効の差を感じる程度と推定されます。この点を、患者さんに説明するとともに、
処方医の先生方に考慮していただき、「睡眠薬ガイドライン」通り25％または
それ以下の減薬をしていただけると、睡眠薬の減薬がより確実に可能となろうかと思います。
130 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:40:29.71 ID:qypVolbt.net]: さらに、ベゲタミンに含有されるバルビタール酸は、ベンゾジアゼピン系よりも、
より強い依存性があると理解しています。ベゲタミン-A　2錠からいきなり1錠に
減薬することはかなり乱暴な処方に思えます。実際に過去に強い離脱症状が出て、
減薬は困難と考えている患者さんもいらっしゃいます。ベゲタミン-Bを利用して、
段階的にバルビタール酸の減薬が必要ではないでしょうか？クロルプロマジン製剤
としてはコントミン　12.5mg錠があります。

(mg) 　　　　　　　ベゲタミン-A ベゲタミン-B
フェノバルビタール　　40　　　　　　 30
クロルプロマジン　　　　　25 　　　　　　　12.5
プロメタジン　　　　12.5 　　　　　　　12.5

すでに、日本精神神経学会の要請により、塩野義製薬は本年12月をもって
ベゲタミン-A/Bの出荷停止を発表しています。これに対する対応を
○メンタルクリニックに伺っていますが、未だに回答がありません。
2年前の前回診療報酬・調剤報酬改定にあたり、睡眠薬と抗不安薬の処方制限がありました。
その実施に際して半年の猶予期間があったにもかかわらず、猶予期間満了直後の
10月に急に減薬され、困惑した患者さんが複数いらっしゃいました。塩野義製薬MRによれば、
今後日本精神神経学会から精神科医にはベゲタミン発売中止後の対処法が連絡されるとのことですが、
減薬必要性および減薬法については十分ご留意の上、早めの対応を頂くことが
患者さんにとって有益かと思います。
131 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:42:11.94 ID:qypVolbt.net]: 【抗不安薬の減薬について】

抗不安薬の減薬については特に国内のガイドラインは存在していないと理解しています。
一方、英国のアシュトンマニュアルほかを参照すると、薬物血中濃度のpeak/troughを
繰り返すことでtrough時に離脱症状を経験し、そのため依存が形成されると理解しています。
エチゾラム（デパス）の様に作用持続が短い1日3回製剤の減薬を患者さんの自己判断で1日2回にすると、
troughが深く形成されることにより離脱症状を経験し、早期に依存形成を誘発すると考えられます。
エチゾラム等の減薬に際しては、1回用量を前記睡眠薬の減薬同様に25%以下の割合で行う方が、
1日服用回数を減らすよりもより確実な減薬が可能ではないでしょうか？当薬局では
エチゾラムの後発品のみ0.25mgを在庫していますので、ご活用いただければと思います。

また、ブロマゼパムに関しては1, 2, 5mg（1mgのみ先発品のみ）を在庫しています。
1mg錠には割線がありますので、0.5mg刻みで減薬が可能です。5mg錠の処方が長期間に
およぶ患者さんがいますが、減薬に際しては1mg錠等をご活用いただければと思います。
132 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:46:31.49 ID:qypVolbt.net]: 【抗うつ薬と抗不安薬の減薬について】

　うつまたは不安症で抗うつ薬と抗不安薬の両剤併用の患者さんで、減薬を希望
または実際に自己減薬している患者さんのほとんどは、抗うつ薬の減量を考えています。
状況をご理解の上、各種疾患診療ガイドラインに沿った抗不安薬の減薬を
ご指導いただけると薬物の適正使用が達成できるかと思います。
133 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:48:05.84 ID:qypVolbt.net]: 【抗精神病薬の減薬について】

抗精神病薬の減薬については、2013.10発出のSCAP法があります。作成責任者の
山之内先生と電話で数分お話ししたところ、処方医の先生方には以下の様に
お伝えくださいとのことでした。当薬局では副作用等がないにもかかわらず
急激な減薬が行われた患者さんがいらっしゃいます。一方で、大量処方のまま
留まっている患者さんも見受けられます。

山之内先生談：ソフトだと思ってください。提示以上のスピードで減薬可能
かもしれませんが、上手くいかなかった場合は自己責任でお願いします。
134 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:51:00.55 ID:qypVolbt.net]: 【高血圧治療における併用療法について】

国内受療患者数最大規模の高血圧治療においては、2000年以前より作用点の異なる
降圧薬の併用療法が国際的に確立しています。一つの機序の薬剤の初期用量で
効果不十分な場合には、同一薬剤の倍量投与よりも、作用点の異なる薬剤の
初期用量の方が通常降圧効果は高くなり、副作用の発現率も低下します。
高血圧治療の目的である臓器障害（脳卒中、心筋梗塞）予防効果は現時点まで
は降圧薬の作用機序よりも降圧効果自体に依存していると考えられています。
したがいまして、特に理由がない限り併用療法が望ましいと考えられます。

また、国内高血圧ガイドラインでは明確化されていませんが、英国NICEの
ガイドラインでは壮年期以前、また国内高血圧ガイドラインでも糖尿病合併患者に
おいてはACE-I/ARBが第一選択薬となっています。精神疾患患者さんの特性を考えると、
内科で事実上の第一選択薬となっているジヒドロピリジン系Ca拮抗薬アムロジピンよりも
精神科ではACE-I/ARBの方が患者背景と病態に適していると考えられます。
ご参考になれば幸いです。
135 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 18:53:49.78 ID:qypVolbt.net]: 【新薬の安全性について】

ベルソムラの様に、新規作用機序かつ日本先行発売の新薬の有効性と安全性の
データは極めて限定されています。これまで日本市場に投入される新薬の
ほとんどは、欧米先行発売されていたため、日本発売時には欧米における
幅広い患者層における使用経験が存在していました。しかし、近年国内ドラッグラグを
短縮する厚生労働省の施策により、製品によっては欧米と日本の同時発売または
日本先行発売が見られるようになってきました。この点は、患者さんの安全性確保の
観点から処方医の先生方には十分ご留意いただきたい点です。
すなわち、ベルソムラの①発売時点では、抗精神病薬が大量に投与され、
さらにベゲタミンを服用している患者さんに対し「ベルソムラがベゲタミンより
安全である」と言う科学的根拠は一切ありませんでした。②また、発売1週間以内に
（精神疾患による）生活保護需給者レベルの患者さんに処方し得る科学的根拠も
ありませんでした。上記2件の発生直後に発売元MSD社メディカルアフェアー部
の▲▲氏に②の件を伝えたところ、「あぁぁー」と失敗や絶望の時発する声の
あと「マーケットに伝えておきます」とのこと。さらに①を伝えると、再び
「あぁぁー、それもマーケットに伝えておきます」とのこと。
担当MRの説明が不十分であったことが原因と考えれますが、今後も同様事例の
発生が懸念されます。新薬につきましては、①機序の新規性、②海外使用経験を
考慮の上、治験時のデータをご理解いただくこと強くお薦めします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
136 名前：卵の名無しさん [2016/08/09(火) 18:54:38.22 ID:Wu4we0yn.net]: >>134
それはない。オレの知り合いの内科医は第一選択薬はCa blockerにしたほうがいいと言っている。その内科医は精神病院に非常勤で来ていた
137 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 19:34:27.71 ID:qypVolbt.net]: >>136

高齢者の多い一般内科で何も考えなければCCB（アムロジピン）。
壮年者および生活習慣病罹患率が一般人口よりも高く、薬剤性のDM懸念がある
精神科では何も考えなければACE-I。ARBはヤブ。だから日本の内科医は多くはヤブ。

本来、島国のため海に囲まれていて欧米よりも塩分摂取量の多い日本では、
サイアザイド系利尿薬が第一選択薬なんだけど、ま、それは内科医に最初に
実践してもらって、精神科医はACE-Iでいいと思う。

生活習慣病治療薬の処方の在り方 (p.25)
www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia271030/01.pdf

in 財政制度分科会（平成27年10月30日開催）資料一覧
資料１　社会保障②（28年度診療報酬改定、子ども・子育て）
www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia271030.htm
138 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 19:47:06.11 ID:qypVolbt.net]: 特に、アジルバ単剤で40mg入れてるのは、武田に騙されているおバカさん。
武田のお薬センターに文句言ったらMRのお姉さんが飛んで来た。
お姉さんの説明に対する私の反論に、再反論できずに帰っていきました。
全く、武田も焼きが回ってる。

あと、ネキシウムを処方しているおバカさんもね。
オメプラゾールと比較して日本人ではPK（薬物動態）の差があるが、PD（薬力学＝薬効）の差のデータはない。
あるのは、酸分泌能が日本人よりも高い欧米人におけるPDデータの差。
アストラゼネカのお薬センターのお姉さんは、日本人のPDの差のデータを出せずgive upしたｗ
つまり、後発品のオメプラゾールでいいものを、先発のネキシウムにして無駄な医療費使ってる。
第一三共もなーｗ

えらいのはエーザイ。
ルネスタはアモバンと比較した苦みの官能試験で有意差あり。
ただし、用量設定が不自然なのは気づいているかな？
本来、アモバン　10mgに対してルネスタ 5mg以下にはならないのに、実際には3mgが等価。
139 名前：卵の名無しさん [2016/08/09(火) 19:53:15.48 ID:AjgzI/6i.net]: 昔、ロドピン1200mg入れると、
てんかん閾値が下がって、
何もしないのにいきなりてんかん発作を起こすのにはおどろいた。
ナチュラルESとか言ってた。
先輩に抗てんかん薬も入れとけと注意された。
140 名前：卵の名無しさん [2016/08/09(火) 19:57:16.38 ID:AjgzI/6i.net]: だいたいベンゾベンゾと騒いでいる馬鹿は
水溶液タイトレーションとか言って、
薬を水で溶かして、スポイドで量を調節して、
1日0.01mg減らして離脱が出たとかほざいている。
腸からの吸収の変動の方が大きいんじゃないの？
ベンゾで騒いでるやつらは、子宮頸癌ワクチンで騒いでる奴と同類だな。
141 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/09(火) 20:58:11.97 ID:hBHWD6R0.net]: 騒いで何が悪い
地獄の思いをしてる人間がいるんだぞ。
想像力が無いんだよ
142 名前：薬剤師 [2016/08/09(火) 21:31:49.07 ID:qypVolbt.net]: ベンゾに関しては、80年代に欧州で依存が話題になり、96年にWHOからレポートが出ている
にもかかわらず、精神科医を中心に製薬会社に依存の副作用報告をあげてないのだから、
患者から集団訴訟を起こされても国（厚生労働省）と製薬会社は、責任の負いようがないね。

本年7月から、国は製薬会社に対して、依存等の副作用報告を積極的に取得するように
指示を出した。でも、本来医師が自発的に副作用報告をするものだし、
糖尿病治療薬SGLT2阻害剤は、率先して日本糖尿病学会が適正使用を推進した。
2011年11月に国がベンゾ3種類の必要性を医師・薬剤師に確認するように指示を出した
にもかかわらず、日本精神神経学会は十分対応していない。
143 名前：卵の名無しさん [2016/08/09(火) 21:38:26.06 ID:aAZJ8Z4/.net]: どうでもいいよ

今日は新患3人

みんなベンゾ出したわ
144 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/09(火) 21:57:43.95 ID:ivO9zJJ8.net]: 最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める
145 名前：卵の名無しさん [2016/08/09(火) 22:18:13.25 ID:AjgzI/6i.net]: 　アル中が酒屋を告訴するようなもんだな
146 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/09(火) 22:24:51.82 ID:hBHWD6R0.net]: 医者は商いか。
精神科だけな。一緒にするな。
147 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/09(火) 22:52:38.87 ID:oVr9Mj97.net]: 「異端医師の独り言」から引用

2012年06月04日
『うつ病　あきれ果てた精神科や心療内科』

近隣の、精神科や心療内科にかっかっている「うつ病」患者は、2年、5年、10年･･･と通院している。
処方箋をみると初診時に、5剤～12剤。

その中には必ず習慣性のため、止められなくなる薬剤が含まれている。

一生通院させる魂胆だろう。

blog.livedoor.jp/leeshounann/archives/50893049.html
148 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/10(水) 00:17:08.55 ID:tp4PdbFh.net]: >>147
医者としての評価以前に、日本人ですらないじゃんｗｗｗ

そんな奴のブログとか持ってこられても
腹痛ぇｗ
149 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 00:34:28.84 ID:tO+Wss7f.net]: >>148
問題提起に人種、民族は全く関係ない。
150 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/10(水) 00:37:03.23 ID:CvaERfXm.net]: 日本人じゃなきゃ医者やっちゃいけないのか
なんだこの低脳。
だから精神科医はバカにされるんだよ
気づけ
151 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 06:03:30.77 ID:5Z9Bc5Kc.net]: 　
単剤でどんなうつでも治す医師！ｗｗｗ
　
治らなくて困っている奴は大挙して行けばいいよ。
152 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 06:30:33.59 ID:kPf5RdSo.net]: 抗うつ剤市場規模の推移

image.itmedia.co.jp/ait/articles/1409/29/ssri.png

（シーマ・サイエンスジャーナル「ai Report2011」）
153 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/10(水) 07:32:04.17 ID:tp4PdbFh.net]: >>147の医者は他人の診療に文句つける前にまず、自分のハゲを治すことから考えるべきだと思うんだｗ
154 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 08:48:52.73 ID:ehMfE9M9.net]: ベンゾ依存を騒ぎ立てている人は、
新薬の売上を増やしたい製薬会社の
広告戦略に踊らされているということに気付いてませんな。

そのうち、双極性にリーマスは危険とか言い出すんじゃないの？
155 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 09:05:21.89 ID:26Is4xRw.net]: 長いこと精神科医とナンチャッテ内科もやったが、
すべての抗鬱剤で本当に効いたという経験がない。
むしろデパスとか軽い抗鬱作用がある。
昔の４環系にしろssriにしろ
全然効かないだろ？
プラセボの域を出ないんじゃないの？
156 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/10(水) 09:45:28.44 ID:HqnKFEFD.net]: >>155
そこでmECTですよ
こいつは本当によく効く
特に木箱(ry
157 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 09:53:42.18 ID:tp4PdbFh.net]: 患者が治るの治らないのって拘ってる奴は
なんか患者治さないと死ぬ病気にでもかかってんのかｗ
それともそういう強迫観念なのか？

治るも治らないも相手側の問題で
俺たちは淡々と薬出してりゃいいでしょ

そんなことよりオリンピック見ようぜ
158 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 10:13:42.64 ID:bl1OEQPg.net]: r-TMSは本当によく聞きます
新宿メンクリ最高でした
159 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/10(水) 12:32:44.28 ID:CvaERfXm.net]: >>157
無能ってことね
160 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 12:36:02.40 ID:JkdeTKYs.net]: P医は無能かもしれんが
おまえは有能なんか？
私立だろ？
w
161 名前：薬剤師 [2016/08/10(水) 15:22:12.43 ID:Zoejze+Q.net]: 処方元のメンタルクリニックは、5大学に医師派遣を依頼していました。
新八、私立御三家（除く慶応）、私立旧設3校。
順番に大学名を言われたときに、私立旧設3校の名前が出てきたので寒気がしました。

御三家以外の私立卒のP医。。。処方が腐るはずです。

昨年夏、腐っている処方がありすぎたのでクリニックに注意をしました。
クリニックでは、複数の医師が交代で、診療をしています。
これに対し、個別指導を入れた、との話は聞きました。

処方を注意する際に、次の文書も手渡しましたが、何も反応はありません。
真摯に医療に向かう姿が見られません。
162 名前：薬剤師 [2016/08/10(水) 15:50:02.68 ID:Zoejze+Q.net]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2015.08.24　○△△薬局　××

クリニックは、以下の各点について、どのように認識しているのか？
①　国民の健康づくり運動・・・第4次　（健康日本２１「第2次」）
　・糖尿病対策は、一般人口においても急務であるが、精神疾患患者ではより罹患率が高い
　・体重増加患者に対し血液検査で糖尿病を否定しても、体重管理および食生活等の生活習慣指導をしない医師が見受けられる
　・健康日本２１（第2次）は、地方自治体や企業等まで巻き込む運動であるが、クリニックはどのように参加しているのか？
　　　　（施設長　○○医師、地域連携支援統括リーダー　○○氏、医療事務統括リーダー　○○女史）
　　　・薬局では、各種精神疾患（統合失調症、うつ、双極性障害）、生活習慣病、睡眠、食生活、インフルエンザ・肺炎球菌ワクチン接種、肝炎検査、花粉症、
　　　　熱中症等の解説・対策資料を相談コーナーに用意するとともに、各種リンク先を紹介したHPを作成している
163 名前：薬剤師 [2016/08/10(水) 15:56:07.38 ID:Zoejze+Q.net]: 原文がエクセルなので、少々見にくいですが、この板のメンタルクリニックのP医さんたちは、いかがお考えでしょう？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

②　保険医療、保険医をどのように考えているのか？
　・保険外診療でED（勃起障害）治療薬シアリスを処方する前に、精神科医　兼　保険医として糖尿病治療をしない理由はなぜか？　（○○医師、○○医師）
　　・○○医師担当の○○○○さんは、親がお金を出してくれないので、度重なる薬局の説得にもかかわらず昨年11月より糖尿病治療薬休薬中
　　・医師がお薬手帳を見ていない患者が散見されるが、お薬手帳を見ないで処方が出来るのか？

　　・また、お薬手帳を見ていたら、国としての急務を要する疾病であるものの、自覚症状がないためないがしろにされやすい疾患治療の受診勧奨または
　　投薬が出来るのではないか？

　　・具体的には、保険外診療をするくらいなら、精神疾患との併発率の高い動脈硬化性疾患の予防、すなわち糖尿病、脂質異常症、高血圧治療を確実に
　　習得すべきであり、耐糖能異常＆糖尿病が動脈硬化の最強の危険因子である以上、インシュリン非分泌型の経口血糖低下薬をマスターが先決！
　　　（糖尿病ガイドライン＞糖尿病治療のエッセンス＞糖尿病マニュアル）
164 名前：薬剤師 [2016/08/10(水) 15:58:36.30 ID:Zoejze+Q.net]: 　・一般名処方をしているにもかかわらず、医師およびクリニック職員はなぜ先発品を選択し、場合によっては変更不可の処方箋を切るのか？
　　・一般名処方するだけで、確実に2点を得ているが、何のために2点が与えられているのか理解しているのか？
　　・一般名処方をされると、薬局はジェネリックを原則使用するように患者を説得する義務が生じるが、理解しているのか（情報提供については省略）

　　・クリニックは一般名処方をするだけで確実に2点とれるが、薬局は患者を説得しジェネリックを調剤し、一定以上の比率にならないと加点がない
　　この努力をしているにもかかわらず、患者が「薬を勝手に替えられた」と言う時に何らクリニックは薬局を支援しないのはなぜか？

　　・クリニックからの処方に、薬局備蓄の無い規格が記載され、疑義照会の後、別規格を調剤した際に、患者から「薬を勝手に替えられた」とクリニックの
　　医師に苦情があったとの連絡を受けたことがあるが、その際なぜ「クリニック側の処方が間違っていた」と話さないのか？
　　薬局備蓄の在庫医薬品集は適宜改定の後、全医師に提供している。

　　・もし、ジェネリックの品質に不安があると思うならば、そのジェネリック使用を推進する一般名処方を行い、患者に対し薬局からジェネリック使用を
　　推進させることは、患者および薬局に対して説明がつかないのではないのか？
165 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 16:00:14.72 ID:Zoejze+Q.net]: 　・クリニックは、夜間・休日加算のつく時間帯の予約をどのように考えているのか？
　　・近頃、夜診および土曜に処方の重い患者が増えたと感じる（○○＋予製をする患者のチェックをしている○○さんも○○とは関係なく同様の点を指摘）
　　・医療機関の性質上、人口の大多数を占める平日勤務のサラリーマン等の利便性のため夜間・休日営業を行っているが、生活保護等の無職で平日の
　　昼間に受診可能な人まで夜間・休日に予約を入れていないか？特別理由がない限り、生活保護や無職の自立支援患者に加算のつく時間帯で予約を
　　とることは適正な保険給付と言えるのか？

　・クリニック（○○さんを代表とする、過去10年にわたる薬局の薬剤師他を含む）は、保険給付の概念をしっかり持っていると言えるのか？　←　これは、かなり素朴な疑問
　　・H27.7度　調剤点数　約×××万点、一部負担金　約×××万円、一部負担金比率　12.5％
166 名前：薬剤師 [2016/08/10(水) 16:04:14.65 ID:Zoejze+Q.net]: ③　国立精神・神経研究センター（NCNP)からH25年6月と10月に発出された、「減薬のため」の2つのガイドラインをどのように考えているのか？
　・H26年度診療報酬改定を修正させる代わりに、H26年4月より開始された精神神経学会のe-ラーニングがどのようなものか不明だが、ベンゾジアゼピン系薬剤が将来にもたらす、
　転倒骨折および認知症増加による2025年医療介護体制への負荷をどのように考えているのか？
　・少なくとも、本年3月までには、クリニックにはベンゾジアゼピン系薬剤の減薬に熱心でない医師がいたが、医師名を確定し、どのような考えかを伺いたい。
　・CP換算で1200mgの○○○さんが、昨年2月より60日投与から90日投与になっているが、妥当な理由はあるのか？（本年8月の時点で血液内科受診が判明するも併用不明）
　
167 名前：薬剤師 [2016/08/10(水) 16:16:20.48 ID:Zoejze+Q.net]: ④　未受診処方の有用性と安全性をどのように考えているのか？
　・私の父が、老健からグループホームに移る際に、老健で処方された日数では、グループホームの定期診察まで間に合わず、かつグループホームの担当医師が
　検査入院のため処方箋を切れなかった。このため老健からの処方の1～2週間分のDO処方を○○医師に切っていただいた（薬局で調剤予定）。
　しかし、○○さんの判断でNGとなった。
　その出来ごとの1ヶ月以内に、過去2年間にわたり仕事が忙しいため、全く受診せず代理のお母さんが薬を受け取っていたという男性患者さんが受診＆来局した。
　少なくとも過去4年（H23年11月より）、睡眠剤＆抗不安剤の長期漫然投与を厳しく戒められ、強く減薬が推奨されている。また、抗うつ薬を漫然と2年処方することも考えにくい。
　私の父の2週間のDO処方がNGで、精神疾患の2年にわたる処方がOKな理由を、その有用性と安全性の観点から○○さんに説明していただきたい。
168 名前：薬剤師 [2016/08/10(水) 16:25:49.11 ID:Zoejze+Q.net]: ⑤　医師・薬剤師・クリニック職員の履歴（医局＋卒業大学）を交換できないか？
　医師への疑義照会も、①旧帝、旧六、慶応、②新八、旧設公立、慈恵、③新設国立、目的別私立、日医、④御三家以外の私立、とレベルを変える必要性を感じざるを得ない
　また、クリニック職員も同様
　　・○○さんのWワーク先の処方元は、旧六○○の8×年卒で、医院継承前は基幹病院○○○○○○に勤務した循環器内科医だが、
　　○○さんからその医師の処方を聞く限り、違和感は感じられない。
　　一方、クリニックからは、厚生労働省・NCNPが「精神科医療の質の向上」のために作成した診療ガイドラインすらも読んだのか疑わしい処方が出てくる。
　　・過去、○○が担当した疾患（消化器、循環器(欧米では心臓病）、糖尿病）および若干日米の診療ガイドラインを読んだ泌尿器では、
　　精神科の様に「医療の質の向上」をあからさまに指摘された診療科は記憶にない。
169 名前：薬剤師 [2016/08/10(水) 16:30:00.82 ID:Zoejze+Q.net]: ⑥　クリニックと薬局のそれぞれの、医療における対応レベルを考慮し、診療、投薬の対象患者のガイドラインを作成すべきではないか？
　・基幹「的」病院である○○病院からの医師の派遣ではなく、○メンタルクリニック独自の採用医師ならば、その力量に応じた診療対象範囲をおおよそ設定すべきではないか？
　・薬局もそれに応じた対応をする。

⑦　誰がクリニックの医療のレベルを設定・維持する責任者・統括者なのか？
　・薬局からの連絡は、全医師に毎回すべきなのか？それとも、クリニックの医療の責任者に連絡するだけで良いのか？
　・薬局から見て、問題処方が出た場合、どのようにクリニックは対応するのか？医師個人の問題か？クリニックの医療レベルの問題か？
170 名前：薬剤師 [2016/08/10(水) 16:39:40.44 ID:Zoejze+Q.net]: ⑧　抗精神病薬減薬のガイドラインを作成したNCNPの山之内先生によれば　（8.26偶然にAM/PMの間に電話で数分お話し）
　・（減薬について）ソフトだと思ってください。スピードが遅ければ確実に動作します。スピードが早くても動作するかもしれませんが、何かあった時は自己責任でお願いします。
　・ガイドラインを作成するにあたって、文献を精査したが1980-90年代の文献にＣＰ換算140mgが減薬の限度とされていた。
　・中枢での薬物の作用も、投与量（用量・濃度）の対数に比例するが、そこまで厳密にガイドラインは作成していない。

前出の○○○○さんの減薬例・・・○○医師　（電話の前のAMに投薬されたが、やけに処方量が少ないので気になって・・・）

⑨　詳細を十分に検討しなければ、結論は出せないが、添付文書を根拠とした疑義照会のみならず、「精神医療の質の向上」に向けて作成された減薬の診療ガイドラインを根拠に
日本病院薬剤師会が提案するように、抗精神病薬とベンゾジアゼピン系薬剤の減薬に関与せざるを得ない状況ではないか？
171 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 17:55:28.72 ID:tp4PdbFh.net]: 精神科ﾏﾀｰﾘ医局 part16 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1469610430/1

1 名前：卵の名無しさん[age] 投稿日：2016/07/27(水) 18:07:10.78 ID:L7wiJkHO
精神科医の皆さんが玉石混交、また～り語り合うスレです。
外科や内科に決してない鷹揚さが重要です。

★患者・MRの立ち入りは禁ず★
患者様ｗは保険証もって外来に来い

というこのスレの>>1も読めない自称「薬剤師」ごときが何を書き込んでもムダ
172 名前：卵の名無しさん [2016/08/10(水) 21:26:34.07 ID:ehMfE9M9.net]: まあ、「薬剤師」さんは、
みんなが昔から分かっているけど、
いろいろな事情のしがらみでこうなっていることを、
自分が初めて問題を発見したみたいに信じ込んで発信している点で、
読んでて「恥ずかしい」よね。
広い意味の中二病かね。
173 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/10(水) 21:57:24.94 ID:S9VOt9M4.net]: ベゲタミン依存の患者多すぎて面倒くせえ。
文句は製薬会社と学会に言いやがれ。
前任の医者がバカチョンで出すから。
174 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/10(水) 22:14:41.44 ID:pVefnGpL.net]: >>172
ねー
実際の患者さんと向きあわず
机上の空論だけを
教条主義的に言うだけだから
言葉に重みはなく、
実際の医師からは
全く相手にされないよねー

オナニーは2chの中だけにしてほしいわw
175 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 00:10:36.80 ID:sIlGV4D1.net]: つーか平日の昼間っから長文連続書き込みできるなんて
なんてヒマなヤツなんだうらやましい
176 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 05:53:52.12 ID:RklMYNdI.net]: いろんなしがらみあるからって言い訳みっともないし
薬剤師に反論できないのが滑稽だわ
所詮精神科医なんてそんなもんなんだろ。
まぁ、他科に迷惑かけるなよ落ちこぼれども
177 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 07:22:21.24 ID:+qI4iTfm.net]: でも医者としてのQOLからしたら圧倒的に精神科＞＞＞＞＞他科なんですが
178 名前：卵の名無しさん [2016/08/11(木) 07:36:24.60 ID:fwyApsgh.net]: 患者のＱＯＬは精神科医による精神薬のデタラメ処方の後遺症で最悪だがな
179 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 07:57:30.23 ID:+qI4iTfm.net]: 別に患者がどうなろうと知ったことじゃない

そんなのうちの大学の医局じゃ話題にもならないよ
関連病院に行ってた時もね
180 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 08:08:02.84 ID:4b4/eYXx.net]: >>179
もしかしてG大学病院ですか？
181 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 09:03:59.92 ID:RklMYNdI.net]: >>179
おまえの周りがクズばかりなだけだろ
類友だよ
182 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 09:45:53.26 ID:+qI4iTfm.net]: 事実だからしょうがないだろｗ

うちの医局の最近の話題っていえば
来月のゴルフコンペのこととか
この前同門会の先生に誘われて
みんなで行ったクルージングの話とかだよ

大型のクルーザーっての、欲しくなったわ
オンナいっぱい乗っけてあんなことこんなことしたい
183 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 11:24:49.58 ID:teT4Ei5t.net]: facebookから本人特定できそうだな
184 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 11:27:39.41 ID:teT4Ei5t.net]: 大学病院の医師って所属を明らかにした上で、本名でFacebookやってるのがやたら多いからな
クルージングなんてFacebookに上げる絶好のネタ、誰かがうpしてるに決まってる
大学病院を特定できたらこいつの2chの書き込みURL付きで大学病院に凸ろうっと

> この前同門会の先生に誘われて
> みんなで行ったクルージングの話とかだよ
185 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 11:44:45.34 ID:gUutGden.net]: >>145この例えｗｗｗ
186 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 16:32:25.32 ID:888ZbOcp.net]: >>182
これが医者の本音99.9％だよ。自分は医者じゃないけど。
患者も変な夢見ない方がいい。
187 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 16:50:12.43 ID:Ah9t8zXw.net]: 安年俸の勤務医に何期待してんの？
あんた人のために過労死できんのかよ
188 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 17:44:40.98 ID:OEqGGN/m.net]: 医者の本音99.9%なら、たとえ身バレしても周りから白い目で見られることなく堂々としてられるね
189 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/11(木) 20:55:29.92 ID:RklMYNdI.net]: クズ自慢してどうしたいのか
お里が知れるな
190 名前：薬剤師 [2016/08/11(木) 21:13:22.68 ID:na7wdQjh.net]: まあ、精神科クリニックというのは、質の悪い医師もいるし、そのほか職員も
「医師の威」を借り薬局に傲慢に接するなどあきれます。
医療機関にいると、医師以外のものも、自分が医師の職務の下請けで薬局と
接しているにもかかわらず、医師と同等だと勘違いして、薬局を見下すのは
どの診療科でも同じそうです。

ビジネスの世界で、役員秘書（部長級未満）が、社外の部長級に傲慢な態度をとれば、
秘書の教育のできない役員として他社から笑われ、取引にも影響を及ぼします。
すなわち、当該役員の信頼は損なわれ、その人物を役員とした会社組織への不信です。

私の父が医療機械屋として接した東大、慶応、千葉の3校の医師たちは謙虚だったとのこと。
もちろん、傲慢だったり、業者に金をせびる医師もいたそうですが、いずれも大成していません。
どこかで、倫理的なミスを犯し、地方医大（旧設国立医）に飛ばされ病院長で終わった医師もいます。
旧六教授の席を追われ、私立医大に転じたものもいます（白い巨塔の主人公・財前五郎のモデルね）

父曰く、東大、慶応、千葉で興味を持たれなかったら、京大、阪大、京都府立にもっていった。
父と付き合いのあった医師は皆さん学究的で、のちに教授、学部長、医科大学学長、
総合大学学長、国立病院院長、国立療養所院長、そのほか公的有力病院院長になりました。

また、国際学会を設立し、英語のみならず日本語を公用語にしたもの1件。
国内のみではありますが、現在2500人程度の学会設立が1件。

ゴルフの話などする人はいなかったそうです。
唯一、車の話をした医師がいたそうです。
医師はサラリーマンのように休業補償がない。自動車事故を避けるために
外車に乗る。外車なら周りの車が注意するから。外車なら中古で十分。
慈恵医大出身で、女子医大教授になった横山泉先生です。
慶応以外でも、仕事熱心で教授になった方です。
191 名前：卵の名無しさん [2016/08/11(木) 21:19:49.30 ID:na7wdQjh.net]: >>182のような医局は、新設国医（もしくは地方底辺国医）や慶応以外の私立大
もしくは、それら大学の出身者が多数派の医局なんでしょうね。
それとも、精神科は特別なのでしょうか？

私たちの世代で、慶応を除く私立は、新設国医すら難易度で後塵を拝していました。
私立医＝間口の広がったとは言え、開業医にしかなれない新設国医にすら入学できず、
金で医師免許を買った「売春婦」のような者たち、という視線を知らないのでしょうか？
誰の視線？医療機械屋の父の視線だと思いますか？

医師国家試験に合格すれば、どの大学を出ても同じだ、と言います。
教育的立場にある医育機関の医師系職員たちが、医師国家試験合格に6年まるまる
費やさなければ合格しないような医師たちに、それ以上のことが言えますか？

金で医師免許を買ったあなた方と、新設であろうとも国医の間では埋められない
頭脳の差があるから、同じ医師として評価されるには血のにじむ努力を一生続け
なければ、医療水準についていけない、と客観的事実を公言したら、私立医は
まともにそれが受け入れられますか？だから、医師国家試験に合格すれば、みな同じ。
と言って、医師として周囲と同程度の力を要請すること示唆していると思えませんか？

そのように受け取れずに、外車、女、金、ゴルフの話をするのが私立医や
国医でありながら精神科にドロップした医師たちなのでしょうか？
（もちろん、精神科医でも志高い医師もある程度存在するでしょう）
192 名前：卵の名無しさん [2016/08/11(木) 21:21:52.26 ID:na7wdQjh.net]: 雨後のタケノコのように急増したメンタルクリニック開業医は、開業医への視線を
知らないのでしょうか？

この文脈で、私立医に慶応は含まれません。
また、自分のできる範囲内で謙虚に地域医療（特に過疎地帯）を支え、
医師社会からは私立医と馬鹿にされても、開業医を継がなければ、過疎地の医療提供が
十分にできない。恥ずかしながら新設国医に入学できないが私立医で頑張る。
といった、志高い私立出身開業医子弟は、売春婦、などと言いません。

また、売春婦との定義は、この文脈では性風俗で働いている女性でも、家庭の事情で
十分な教育を受けられなかったが生活保護よりも自活を選ぶとか、諸般の経済的事情で
やむなくという方は含まれません。浪費家で努力をせずに外見を飾りたいがために、
その金を身体売って得る、そのような人を、売春婦、と言っています。
193 名前：卵の名無しさん [2016/08/11(木) 21:23:45.91 ID:ZrSEoLL6.net]: 私は薬局の対応について患者にレコーダーの使用を勧めています。
194 名前：卵の名無しさん [2016/08/11(木) 23:21:05.52 ID:XswtAzc5.net]: 「いつか使うかも」物を捨てられない「ためこみ症」…

また、おまえら病名発明したのか？ｗ
195 名前：卵の名無しさん [2016/08/12(金) 03:47:49.74 ID:MvVKt5Y4.net]: 底辺私立の精神科医は医者の中でも最低レベルじゃね？
ただ免許持ってるだけで一般人より劣ってるだろ。
196 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 05:18:14.44 ID:7R/PXnF7.net]: 2012/12/4
・効果が覚せい剤に近似したA-PVPという脱法ドラックがあります。合法にもかかわらず、覚せい剤の３倍の効果。
A-PVPは今月１５日に規制されましたが、まだ覚せい剤に近似した商品が出回ってる。

・脱法ドラックは睡眠薬や向精神薬と一緒に使用すると、効果が加速度的に上がり、精神を破綻させます。

・飲まず食わずでドラックをやれば、早ければ３日で精神破綻、幻覚幻聴が加速度的に上がり、結果、痩せ細り、廃人状態になります
i.imgur.com/tfUatdE.jpg
i.imgur.com/vgozOEu.jpg

どこの薬剤師だよ　↑
197 名前：卵の名無しさん [2016/08/12(金) 09:42:20.36 ID:FzB5L9HB.net]: www.sankei.com/smp/affairs/news/160510/afr1605100013-s1.html

精神科にもあるよねナマポデイケア
198 名前：卵の名無しさん [2016/08/12(金) 10:15:57.87 ID:mj3pU3zd.net]: 開業医平均年収

小児科 3,300万円、
精神科 2,600万円、

産婦人科 2,600万円、
皮膚科 2,600万円、
全体 2,200万円、
整形外科 2,100万円、

内科 1,900万円、

耳鼻咽喉科 1,900万円、

その他 1,500万円、
外科 1,400万円が目安となります。

開業医の年収は勤務医の1.7倍
199 名前：_ [2016/08/12(金) 10:17:51.78 ID:pIQgDMQB.net]: life.a.la9.jp/hp/fuji/

(美しい富士山の写真が多数)
200 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 10:39:10.94 ID:KP8ofE1q.net]: 精神科は大変だよね
昔、患者に逆恨みされてころされたり事件に巻き込まれたり
そんな事件、たまにあったよね
精神科だけだよねそんな事件
気をつけたほうがいいね
201 名前：卵の名無しさん [2016/08/12(金) 14:39:59.01 ID:meOgwA7q.net]: そういうこと
こわいよ
202 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 15:01:09.59 ID:MOw+l1b3.net]: >>144
>>144
203 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 15:02:09.08 ID:mJxbpAQJ.net]: そうだよね。

６３０調査を衆参の厚生労働委員会で取り上げて、
精神科の先生方がいかにご苦労されているのかを広く国民に知ってもらわなきゃいけないよね。
204 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 15:06:03.55 ID:KP8ofE1q.net]: まぁ医者として、人間として誠実にやってれば大丈夫だと思うけど。
ここで医者とは思えない発言してる自称精神科医はどうかわからんけどな。
205 名前：卵の名無しさん [2016/08/12(金) 17:54:59.33 ID:MvVKt5Y4.net]: 逆恨みじゃなくて本当に恨まれることしてだんだろ。
宇都宮病院事件とか、院長がゴルフクラブで殴ってたらしいなｗ
206 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 18:20:02.51 ID:KP8ofE1q.net]: アイロニーだよ。言わせんなよ
207 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 18:56:37.44 ID:OVOYhMwZ.net]: >>200
精神科だけなわけないじゃん
いちいち例を挙げるのも面倒だけど、有名なのだと品川の射殺事件とか知らない？
どの科であっても医師は患者から逆恨みを買うことがあるんだよ
208 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 19:20:00.15 ID:KP8ofE1q.net]: >>207
犯罪に巻き込まれるのは、それなりの事してきたツケだ
209 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 19:38:57.39 ID:GiPRpmlF.net]: 医者として、人間として誠実にやってれば大丈夫だなんて甘すぎる
精神疾患を持っている患者の場合、些細なコミュニケーションのすれ違いから被害妄想を膨らませ、
医師に逆恨みする場合がある

品川の事件の犯人も精神疾患持ちだった
210 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/12(金) 20:00:38.29 ID:KP8ofE1q.net]: どうだろうな。私の勤めてる大学病院の精神科医は皆真面目だし
患者も穏やかだし感謝もされてる
精神疾患の前に、人間だからな。
恨みを持たれるには原因がある。
まぁその職場の空気もあるわ。

少なくともここでクズ自慢するような医師はいないな。
そういう医師でも通用する職場ってのは、周りも同じようにクズ自慢が好きな下衆が多いんだろうよ。
クズがどんな悲惨な目に合うか知ったこっちゃねーけど
211 名前：卵の名無しさん [2016/08/12(金) 20:27:02.67 ID:Qcjec9wC.net]: 抗うつ薬SSRI 凶悪事件との因果関係

THE REAL LIVE WEB 2009年06月05日
npn.co.jp/article/detail/74202649/
212 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/13(土) 00:39:38.18 ID:cMcd3xLZ.net]: 最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
213 名前：卵の名無しさん [2016/08/13(土) 08:39:42.49 ID:MsuY5NZF.net]: あほばっかりワロタ
214 名前：卵の名無しさん [2016/08/13(土) 08:44:25.61 ID:MsuY5NZF.net]: P医の怠け者で無能なのは異常
糖質医でもやってる事実
一般科とは全然違う
215 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/13(土) 12:06:50.07 ID:C7D4/1uC.net]: うちの副院長の外車がイタズラされてた時は笑った
患者に評判悪かったしな。
それでも刺されなかっただけでましだよね
216 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/13(土) 12:47:21.83 ID:7Ur8Ifcg.net]: 勉強せずに麻雀やゴルフ三昧で稼げるのがＰ医
　
217 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/13(土) 13:15:13.25 ID:q4tgLQec.net]: もう責任・義務等の窮屈な医師の枠から外してあげて、新しい国家資格を設けてさ、
精神征服師でいいんじゃないの？
218 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/13(土) 13:59:40.30 ID:C7D4/1uC.net]: 精神科医がうつ病になったって本あるから読んでみたら
ここの自称精神科医は。
219 名前：卵の名無しさん [2016/08/13(土) 23:44:16.58 ID:5VqdjBPw.net]: ・集団ストーカー・電磁波犯罪被害の科学的根拠及び、技術上の根拠は以下のアドレスへ
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12517/1415977550/

・集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置について
レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降
メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい
人体自然発火現象
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BD%93%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%99%BA%E7%81%AB%E7%8F%BE%E8%B1%A1
No.31　突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm
No.157　人体発火現象２
ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm
人体自然発火現象 : 人の体が突然灰になるまで燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ

・64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず
加害者にはこのように見えているハズ
ちょっと、エロです
MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
https://www.youtube.com/watch?v=nDhYLaGPmGU
見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する
参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q
PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk
220 名前：卵の名無しさん [2016/08/14(日) 01:20:59.37 ID:+d35T660.net]: きちがいしね
221 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/14(日) 01:37:56.70 ID:4QhW805B.net]: 抗精神病薬多剤大量投与で脂肪吸引
222 名前：薬剤師 [2016/08/14(日) 19:11:45.20 ID:lRZ2r3Zt.net]: 別スレでは、何やらひどく感情的に非難を繰り返している人がいます。
ま、それも私はやむを得ないことと思ったりもします。
さて、

882 :

＞卵の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-3Vwo)

＞2016/08/14(日) 16:55:25.93 ID:MUsAQiGEM

＞精神病理学を学ぶべきと言う考えは賛成だけど、なんだかんだ言って薬理の知識は病理以上に必須だと思うよ
＞少なくとも現代日本において精神科医を名乗るならばね

精神科医の言う薬理ってなんでしょ？
本当に、5人以上いた精神科医いずれも薬理を全く知らないのでは？という状態でした。
用量作用曲線、中枢移行性（脂溶性）、半減期、用法用量設定の根拠、
などの薬理の総論を学んでいないのでしょうか？

ドパミンなどの神経伝達物質の各論の知識だけが薬理なんでしょうか？
本当に、疑問に思います。
223 名前：卵の名無しさん [2016/08/14(日) 20:52:02.52 ID:hra1Wisy.net]: 不勉強な精神科医です。

薬剤師さんに教えていただきたいのですが、
例えば「致死量」などは用量反応曲線は対数関係になることは知られていますが、
抗精神病薬の効果が用量と対数関係になるということに関しては、
どのようなエビデンスがあるのでしょうか。
一般論ではなく、具体的に論文等を教えて頂けると幸いです。
224 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/14(日) 22:51:45.24 ID:VkketSWe.net]: おまえは文献検索の仕方もわからんのか？
225 名前：薬剤師 [2016/08/14(日) 23:15:45.72 ID:lRZ2r3Zt.net]: >>223さん

結論から言うと、論文等のエビデンスを提示することはできません。

①現在、論文にアクセスできる状態にないこと。
②前職では、論文へのアクセスと担当疾患領域の国内外の学会参加が可能でしたが、
　担当疾患領域が、身体科（末梢組織）なので、精神科（中枢）での論文を知らないこと。

さて、それだけでは申し訳ないので、うだうだと書いてみます。

③　まず、>>170に記載したように、NCNPでSCAP法の責任者の山之内先生からのコメントがあります。
SCAP法のHPが見つからなかったのでNCNPに電話をしたところ、山之内先生に電話が回り、
工事中とのお返事。せっかく先生とお話しできたので、以前より疑問に思っていた
精神科・中枢領域では、対数関係になるか否かを伺いました。

④　次に、>>129記載のように、同等性試験では標準薬の血中濃度を100％とした場合、
被験薬の血中濃度が80-125％であれば、同等とみなす。これは末梢作用の薬物でも
中枢作用の薬物でも同じはずです。はず、というのは違うと聞いたことがないからで
あって、厳密に「中枢作用薬でも同じ」と明示的な記載は知らないということです。
80-125％になるのは、対数関係によるためです。
226 名前：薬剤師 [2016/08/14(日) 23:17:22.74 ID:lRZ2r3Zt.net]: ⑤学生・院生時代に、隣の実験台で、1年先輩が薬物の脳室内投与により、末梢組織
での反応性（胃酸分泌）の研究をしていたが、対数刻み以外の用量設定をしていた
記憶がない。これは、教室内の研究報告会で、その先輩だけ投与量設定が異なっていた
記憶がないこと。すなわち、普通は対数刻みで投与するから、特に脳室内投与の
先輩だけ投与量設定が異なれば、印象に残るはず。

⑥　前職（といっても長いので部署は変わっていますが）で、中枢移行性の強い
コリン刺激薬オキソトレモリンの末梢投与により、中枢を介した血圧変化の実験を
したことがある。この時、オキソトレモリンを対数刻みで投与すると、きれいな
用量反応曲線を描いた。なお、この実験は末梢選択的M2またはM3拮抗薬を投与して
中枢移行性がないことを確かめる実験。M3拮抗薬は上市されたので、この実験も
論文化されているはず。M3拮抗薬の薬物名は言えないが、medline（今はpubmed？）
で、M3、oxotremorineを入れれば検索できると思います。

⑤⑥から明らかなように、中枢神経を介して、末梢へインパルスが伝達される場合、
中枢側では薬物を対数刻みに投与すると、生物反応は直線的に表れる。これは、中枢内の
薬物受容体における用量反応曲線が対数関係にあるからと考えられる。

問題は、中枢内の精神的な生物反応が、いわゆる受容体論と同様かということだと思が、
それを明らかに示したものは知らない。そもそも、精神科は生物試験ができない点が
かなり重要な点と理解しています。しかし、⑤⑥で明らかなように、中枢内での
受容体と薬物も末梢組織と同様に対数関係にあるので、ドパミン受容体と薬物との関係
（この場合受容体占有率）は、一般的な受容体結合論に当てはまると考えられる。

となれば、受容体結合実験でドパミン受容体に100%結合すると推定される濃度以上の
抗精神病薬を投与しても、効果の上乗せは考えられない。

ここまで書くと、「しかし、大量投与により沈静化する」からこそ、多剤大量投与を
している、との反論がありそうです。それに対しては、ドパミン受容体をほぼ完全に
遮断した用量以上を投与して発現してくる鎮静効果は、ドパミン受容体遮断に起因しない
のではないですか？と疑問に思っている。
227 名前：薬剤師 [2016/08/14(日) 23:20:20.08 ID:lRZ2r3Zt.net]: 高血圧や高コレステロール血症治療においては、異なる作用点に作用する薬物を
併用すると、効果は原則相加的になる。しかし、同一作用点への倍量投与は
極めて効果の上乗せが悪い。これは用量反応曲線を理解していれば明白。すなわち
併用療法の基本は、異なる作用点を介した相加的効果増強。にもかかわらず、
同一作用点の倍量投与はおろか、さらに違う分子種を投与する精神科医！

理由を考えてみると、中枢移行性のある薬物は中枢移行性を確保するために、
構造上の縛りが強く、ピュアな受容体拮抗薬が作れない。その結果として、末梢治療薬と
比べて驚くほど、薬理学的に「きたない」薬剤ばかり。
その「きたない」薬剤を精神科医は、患者ごとに使い分けているのだけれども、
抗精神病薬を大量投与の際には、その「汚い」部分が効果の上乗せをしているのではないか？
すなわちH1拮抗作用が、大量投与によってより強く効き始めるとかね。
つまり、1薬剤を理論上の用法用量の上限を超えて、または、同一作用点に対し
2種類目の薬剤を投与することにより、ドパミン受容体に対する作用を
求めているのではなく、それ以外の作用点への作用を強引に引き出して、
結果的に沈静の相加作用を得ているのではないか？薬理学を理解していない
精神科医は、それをドパミン受容体への作用と誤解していないか？

異なる作用点に対する薬剤の併用の例として、ベゲタミンがあげられる。

もし、そうなら、抗精神病薬を大量投与するよりも、CP換算で1000くらいまで行ったら
アタP、ピレチアあたりで中枢性抗ヒスタミンの沈静狙ったら？と思ったりする。
228 名前：薬剤師 [2016/08/14(日) 23:35:28.07 ID:lRZ2r3Zt.net]: >>223さんの言う、用量反応曲線の例として挙げているのは、致死量で、個体差。
これに対して、個体内で用量反応曲線が描ける。それが、私の説明。

で、個体内で用量反応曲線が描けるのでED50が求められる。しかし、個体差があるので
個体間のED50はばらつく。すなわち、添付文書上の用法用量の最大まで投与しても
個体によっては十分な反応が得られないことは当然ある。しかし、個体内でも
個体間でも用量反応曲線は、正規分布を累積度数にしたものだから、ほとんどの患者で
抗精神病薬をCP換算で1000以上投与するなんてのは、やっぱり変だよね、ってことでしょ？
229 名前：卵の名無しさん [2016/08/15(月) 02:55:47.01 ID:Qja+Ar5y.net]: 真っ当に考えればＣＰ換算で議論することが非科学的なのｗ
230 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/15(月) 13:56:52.83 ID:2C09NbyP.net]: 薬剤師が理路整然と誠実にレスしてるのに対して...
幼稚な煽りしか返せないなんて俗物、野蛮
231 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/15(月) 21:38:07.19 ID:nzmovWvz.net]: >>139
ロドピン1200㎎って・・・どんな症例だったんだよ
232 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/15(月) 21:50:56.32 ID:UdjVj869.net]: さすがにロドピン1200㎎は経験が無いけど
多剤大量やらないとどうにも妄想が強固な症例って居るよね
多剤併用が良くないとか非現実的なこといって厚労省はどうするつもりなんだろ？

俺の患者で一番飲んでるのは、1日量で
ハロペリ24㎎
リスパ12㎎
エビリファイ16㎎
セロクエル150㎎
ウィンタミン300㎎
オランザピン10㎎
インヴェガ12㎎

ってのが居るわ

それでも奇妙な行動するって看護師から報告上がるから
多分聞こえてるんだろうな

次は何を増やすべきか
233 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/16(火) 00:57:00.14 ID:9JsRvZ9G.net]: これは酷い
234 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/16(火) 08:41:45.95 ID:0mTajCSt.net]: もはや薬剤同士で効果相殺してそうだ
悪性症候群とかで中止を余儀なくされたらどうなるんだろうね
235 名前：卵の名無しさん [2016/08/16(火) 09:07:34.04 ID:ZHvBBLjn.net]: どーでもいいさ
国立私立問わずばかな家畜医者ばっか
自分のことだけだなw
うまいこと飼いならされて
無駄に税金脅し取られて幸せか？
しねよばか医者
医者でほんとに賢いのにはお目にかかったことない
精神科は別だが、忙し過ぎてばかになるもあるこたーある
日本が終わってるとかきいてもはぁ？だろば～か
236 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/16(火) 09:17:52.36 ID:U7NXAYoo.net]: >>232
そこでインプロメンですよ

あまり使われなくなったけど
ハロペリドールとブロムペリドールの併用って
それぞれの極量まで使えるから強力だし
なんか理由は分からないけどいいよ
237 名前：卵の名無しさん [2016/08/16(火) 09:36:22.99 ID:1ZFK8Ev2.net]: おまえがインプロメン喰らえよ
つかロドビン大量もられて痙攣重積アボーンてろ
238 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/16(火) 18:28:43.55 ID:EQFkKdxS.net]: 2016年08月16日マイナビニュース

職場のストレスチェック制度、医師6割「効果はない」

https://news.nifty.com/article/economy/business/12158-20160816030/
239 名前：薬剤師 [2016/08/16(火) 18:38:24.63 ID:ELlxqdW/.net]: >>232

＞多剤併用が良くないとか非現実的なこといって厚労省はどうするつもりなんだろ？

日本精神神経学会ほか、精神科医が参加する学会、購読する雑誌でどのように紹介されているかは
知りませんが、2009年厚生労働省は下記の資料を発表しています。

　www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
240 名前：卵の名無しさん [2016/08/16(火) 19:55:14.23 ID:puJCrGKw.net]: 非定型抗精神病薬を、単剤で4種類ぐらい試してだめなら、
難治性ということで、ESやれってことかな？

その方が精神科医は楽だね。
241 名前：卵の名無しさん [2016/08/16(火) 22:40:31.38 ID:MCoBNzCv.net]: 東のＫ大
西のＫ大
今後どうなるんでしょうか。
242 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/16(火) 22:57:27.10 ID:LIeIbqGY.net]: 指定医？
243 名前：卵の名無しさん [2016/08/17(水) 00:58:47.49 ID:gDbQAayS.net]: 指定謀力院
244 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/17(水) 01:03:39.91 ID:+deLGGwT.net]: >>232
看護師の報告だけで薬剤調整してるんじゃないだろうな…

ちゃんと診察しないと大変なことになるよ
いや、もうその処方の時点で大変なことになってるか
245 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/17(水) 02:00:10.39 ID:3b0ZQKXs.net]: 多剤で抑え込むのは藪の証だよ
246 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/17(水) 04:36:13.30 ID:XI/F+2YG.net]: 修羅場を知らないw
247 名前：薬剤師 [2016/08/17(水) 11:37:31.67 ID:1SDfsxrE.net]: >>240
まったく、本当に精神科医は不勉強極まりないですね。
1年も前に出た診療ガイドラインも読んでいないのですね！！！
日経メディカル、m3、ケアネットあたりを暇な時見ていれば、新しい診療ガイドラインが
発行されたことはすぐに報道されるはずです。

私は、調剤薬局は初めてなので他の診療科の状況は分かりませんが、
前職で2000年ごろ、米国の心臓病学会に参加している市中病院の医師を対象に、
診療ガイドラインにどの程度準拠しているか聞き取り調査したことがあります。
アポを取ってホテルの1室に来ていただいた心臓病医のすべてが、診療ガイドライン
改定直後に追従するといい、心筋梗塞・不安定狭心症について実際の治療アルゴリズムを
その場で述べてもらいましたが、全員暗記していました。

当時、米国の心臓病ガイドラインは小改訂が1年半程度、大改訂が3年程度で
実施されていたので、1年もたってガイドラインに追従できないなど不勉強以前の問題です。

医師を名乗っていて恥ずかしと思わないのですか？？

日本神経精神薬理学会　統合失調症薬物治療ガイドライン　2015.09.24
　全文　　　　　　　 www.asas.or.jp/jsnp/csrinfo/03.html
　第4章　治療抵抗性　www.asas.or.jp/jsnp/img/csrinfo/togoshiccho_04.pdf
248 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/17(水) 11:45:04.85 ID:3b0ZQKXs.net]: 結局のところ残念ながら医師の質が低いんだよ。
249 名前：卵の名無しさん [2016/08/17(水) 20:23:03.52 ID:H8swmoFW.net]: 医師だけじゃなくこの業界自体ヤバいのが多い。とくに男な。
この間の殺人鬼と思想的に同類みたいな奴もいる。
250 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/17(水) 20:53:35.00 ID:wvagxJCE.net]: 古根高のことですねわかります
251 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/17(水) 23:40:51.48 ID:jME9+bP5.net]: 麻雀・ゴルフ三昧で稼げるのはＰ医くらいのもんだ。
252 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/17(水) 23:49:41.63 ID:Vqumz0kU.net]: 心疾患と精神疾患の治療ガイドラインを単純に並べるのもいかがなものかと思いますがね
ここに降臨する薬剤師様なら師免許も難なく取得できるでしょうから精神科医となって
臨床現場に生かして頂ければ此ノ国ニ生マレタル不幸な精神障碍者のかたがたの光明となるでしょう
253 名前：卵の名無しさん [2016/08/18(木) 00:38:46.34 ID:yd+PIcuP.net]: なぜダメな医師を「ヤブ医者」というのか？

2016年08月10日 14時30分　日刊大衆
shittoku.life/23820.php
254 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/18(木) 01:52:51.83 ID:jbFe+ks4.net]: >>251
つまり屑ってことね
納得
255 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/18(木) 12:27:47.16 ID:Um0lnuu9.net]: ガイドライン通りに治療してよくなるならみんな暗記してるわな。
一介の薬剤師ふぜいが少しかじったぐらいで理解できるほど精神医学は単純じゃないよ。
256 名前：卵の名無しさん [2016/08/18(木) 20:58:40.12 ID:E/EJdpx2.net]: え？　でも診断は超単純なシステムなんでしょう？
257 名前：卵の名無しさん mailto:age [2016/08/18(木) 21:01:09.30 ID:ksPgeadZ.net]: ◆女性研修医自殺で労災申請　残業最長月２５０時間、遺族「長時間労働が原因」
産経新聞：2016.8.17 17:54更新
www.sankei.com/affairs/news/160817/afr1608170018-n1.html

　新潟市民病院（新潟市）に勤務していた女性研修医＝当時（３７）＝が今年１月に自殺したのは、残業が最長で月約２５０時間に上った長時間労働が原因だとして、遺族が１７日、新潟労働基準監督署に労災申請した。

　記者会見した遺族や代理人弁護士によると、女性は昨年４月から研修医として勤務していたが、同年秋ごろから眠れないなどの不調を訴えるようになり、今年１月に自殺した。

　遺族らが病院から開示を受けた通勤記録やカルテの閲覧歴を調べたところ、女性は毎月、過労死ラインとされる月８０時間を上回る月１００時間以上の残業を繰り返し、最長だった昨年８月は２５１時間だった。

　女性の夫は「病院は個人の労働時間をしっかりと把握しておらず残念だ。病院は体質を改めてほしい」と話した。
新潟市民病院は「コメントは控える」としている。
258 名前：薬剤師 [2016/08/19(金) 23:32:51.76 ID:REnNiPdO.net]: >>252, 255

>>247に書いた下記の件も実行できないのが精神科医ということは明らかですね。
＞日経メディカル、m3、ケアネットあたりを暇な時見ていれば、新しい診療ガイドラインが
＞発行されたことはすぐに報道されるはずです。

精神科医療の普及と教育に対するガイドラインの効果に関する研究を開始 20116.05.30
resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2016/20160530_1
259 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/20(土) 02:54:26.17 ID:GJFbueCL.net]: ここは精神科医の皆さんが玉石混交、また～り語り合うスレなんだが
部外者がドヤ顔で出入りしてるみたいだなｗ　
260 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/20(土) 06:02:22.10 ID:IURKHk3u.net]: ﾜﾀｼたち症難ブ器用米青ネ申禾斗くりニックの毒ターです!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉヾヽ　　　　　　　　　　
　　■■■■■■　　　　　　ﾉﾉﾉノノノヾヾヽ　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉヾヾヽ
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　iiii　／　　　　　　ヽ　　　　　| ::::＼　　　／:::: |　　　　　　　ﾉﾉﾉ／　　　　　　＼ヾヾ
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　＼＿＿＿＿＿／　　　　　 (　ｒ　　　　　 i　)　　　　　　.ﾉﾉﾉ｀ー――――--´ヾヾ
　　　/　　　　　く＼￣￣￣￣　ヽヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ /　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 HINKON Get! NAMAPO! NAMAPO!! NAMAPO!!!
261 名前：卵の名無しさん [2016/08/20(土) 22:39:13.17 ID:FwUs/MTK.net]: 精神科医といっても
素人と違うのは医師免許を持っているだけ
262 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/20(土) 23:22:50.29 ID:96MZSH86.net]: 2012年9月、心臓の治療目的で昭和大学病院に入院することとなった。
しかし、１ｹ月後に小脳がダメージを受けて寝たきりになった。
患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因とのこと。
経過、原因の説明を求めたが、病院側は突然拒否。

説明を受けるためにサイトを作成した。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
shouwa.memo.wiki/

昭和大学病院は説明を　その1
https://www.youtube.com/watch?v=9IOuemO_yq8

昭和大学病院は説明を　その2
https://www.youtube.com/watch?v=eaSrxQeumtU

拡散お願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
263 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/21(日) 00:37:27.94 ID:NCeZqdDP.net]: >>262
精神科より循環器内科、外科の方が悪質だな
264 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/21(日) 04:23:06.31 ID:MwBQJUQ2.net]: >>263
年間何万人も殺してる精神科の方が殺人医療だろ普通に。
自殺者の7割は精神科通院歴ありだ
265 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/21(日) 06:38:04.46 ID:QsAmeR6m.net]: 駅前に乱立するメンクリ
メンヘラが治りもしないのわかってるくせに、薬屋の手先になって、
国の金使って、薬中・依存症を量産してる
世の中みんな見てるよ、今に商売にならなくなる
266 名前：卵の名無しさん [2016/08/21(日) 06:55:29.25 ID:Hooq97OY.net]: リオ五輪が終わったら精神医療被害者は勇気を持って立ち上がりましょう！

医療の名の下で行われている、自己決定権の侵害、人権侵害、非人道的行為を立法、司法、行政に認めさせましょう！
267 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/21(日) 12:54:53.25 ID:4jIoavcy.net]: >>264
日本自殺防止学会の統計読め
268 名前：卵の名無しさん [2016/08/21(日) 17:19:20.10 ID:mvrFAQw+.net]: 10年後も駅前メンタルクリニックで現在と同じ薬漬けができているか？
269 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/21(日) 18:03:50.68 ID:MwBQJUQ2.net]: 日本の精神科医は薬売りでしかないわな
まぁ稀に誠実な人もいるけど。
世界中の医者に軽蔑されてるんだよなあ
恥ずかしい限りだよ
270 名前：卵の名無しさん [2016/08/21(日) 20:14:59.22 ID:n5G+1tJJ.net]: >>269
世界中で軽蔑されてるという情報のソースは何ですか？
271 名前：卵の名無しさん [2016/08/21(日) 21:35:02.05 ID:WDtLalUV.net]: このスレは患者様の出入りは禁です。
保険証もってクリに来い。
272 名前：卵の名無しさん [2016/08/21(日) 22:01:17.18 ID:d93LspO8.net]: 保険診療して通精を取るなら、きちんと５分以上診療しろよ。カス
273 名前：卵の名無しさん [2016/08/21(日) 22:17:26.01 ID:qzQlxadv.net]: 現在医局には、おそらく2～3人の患者がわが者顔で入り込んで、言いたい放題です。
適当にからかって、お楽しみ下さい。
274 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/21(日) 22:58:58.84 ID:jO+YGsJk.net]: >>273
患者からかうのも、診断も加療も適当だろ？　お前らはw
275 名前：卵の名無しさん [2016/08/22(月) 06:14:27.37 ID:3yymlXr4.net]: 何か得意なことがあるのかね？
276 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/22(月) 13:41:55.55 ID:ifiOBUQ0.net]: 患者をからかうって...
277 名前：卵の名無しさん [2016/08/22(月) 20:58:04.43 ID:3yymlXr4.net]: からかう余裕なんてないだろ。
「逆ギレ（自信の無さの裏返し）」で有名だから。
278 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/22(月) 21:21:22.32 ID:ifiOBUQ0.net]: やはり他科と違う。
精神科医は、精神専門家とか改めれば良い。
医師として不適切な認識、言動が過ぎる
279 名前：卵の名無しさん [2016/08/22(月) 22:12:30.87 ID:A02TqjLP.net]: 患者の態度がなってないんだから当然だろ
お前らの質が悪いからロクな医者が集まらないんだよ
280 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/22(月) 22:21:52.89 ID:Qe+qfK8Q.net]: 精神や心の専門家ではないでしょう。

糖質に特化した看護師でいいのでは？

つまり、街角牧畜開業は認めないという事です。
281 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/22(月) 22:30:05.81 ID:ifiOBUQ0.net]: なるほど、患者に叩かれてると思ってるんだね。
人は見たいものしか見ない、典型だね。
精神の救急は精神科医が作り出してる。
こちらはとても迷惑なんだよ。
それも患者のせいにするのかな。
何の説明もなしに簡単に処方する君らは殺人と同等な事をしているよね。

医療者として同じように思われたくないな。
私達は命を救うことを仕事にしてるんでね。
282 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/22(月) 22:35:21.47 ID:MiLaCxom.net]: 大袈裟だなぁｗ
別に精神疾患なんてそれ自体じゃ死なないし
死んだところで自己責任だし関係ないっしょ

それより今日飲んだシャンパーニュ
１本３万円だけど美味しかったわ
こういう生活こそ人生の醍醐味だね
メンヘラどもの惨めな人生見ると笑えてくる
283 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/22(月) 22:39:52.74 ID:ifiOBUQ0.net]: ↑これが精神科医の一般論ということで良いんですね
284 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/23(火) 00:26:05.98 ID:gNb4K7GT.net]: >>281
本当に医療従事者？
初期研修医かなんかの半人前ならともかく
一人前の医療従事者が
「命を救うことを仕事にしてる」
とか言っちゃダメでしょ
どうみても自己愛型人格障害だよ
そんなこと言ってる奴って
285 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/23(火) 00:54:24.27 ID:BC9BhbAp.net]: ねぇねぇ、みんなマターリしようよ
286 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/23(火) 01:00:27.35 ID:48mF1JPi.net]: 実は書き込んでるのは全員P医だったりしてw
演劇大好きなP医も多いよねえ。
287 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/23(火) 04:12:06.31 ID:Zenqz+2H.net]: >>282

ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
288 名前：卵の名無しさん [2016/08/23(火) 13:21:11.25 ID:UeJx1PdL.net]: ローカルな話題ですまんが
元浜井の喪裏が民間の院長www
なってるけど、
喜乃先生、亡くなったの？
事情は知らんが、物好きもいるもんだ((((；ﾟДﾟ)))))))
289 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/23(火) 23:31:24.59 ID:hqUHs7tW.net]: 後悔しても遅いからな
290 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 02:00:16.89 ID:FRv413/U.net]: バカ丸出しおまえに後悔させてやるぜ
291 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 12:41:40.17 ID:dXtYd/7m.net]: まっとうな精神科批判を自演扱いする情報操作アルバイト
292 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/24(水) 12:55:50.40 ID:eGXb1+q+.net]: 精神科医が精神科を批判してはいけないという法律でもあるの？
293 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 13:03:44.72 ID:dXtYd/7m.net]: 精神科以外が精神科を批判することを
精神科の「自演」と表現するのは「自演＝嘘」の意味で流そうとしている。
精神科が精神科を名乗って批判しようが
精神科以外が精神科を批判しようが
批判は批判だろう。
何かほめられるようなことをしてるか精神科が？
294 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/24(水) 13:06:51.70 ID:eGXb1+q+.net]: 精神科医が精神科を批判するとなぜそれが自演＝嘘ということになるのかね？
295 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/24(水) 13:20:23.88 ID:eXxkUz+4.net]: 他科に批判されても患者が云ってると思い込んでるしな。
頭おかしいだろ
296 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/24(水) 13:23:22.04 ID:eGXb1+q+.net]: 他科の医師にも精神病患者はたくさんいますけど？
297 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/24(水) 13:35:24.38 ID:eXxkUz+4.net]: 妄想か？症状出てるぞ大丈夫か？
298 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 14:15:28.48 ID:6sNC0IaL.net]: >>296
確かに内科で完全糖質複数いたわ
みな独語してたわ
さすがに精神病院勤務だったけど
299 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 14:34:19.12 ID:yR59PSJ+.net]: 精神科医で精神疾患のない人を探すほうが大変だ
300 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/24(水) 16:23:16.46 ID:eGXb1+q+.net]: 意外とそうでもない。
301 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 16:35:00.11 ID:yGpCTV8G.net]: マジレスですが大学医局が崩壊した今、民間では指定医取れない病院多いから昔よりも発症系の医者は精神科においては激減したよ。

20年前に比べれば1/3以下だと思う。

他科、特に検診系では発症独語未治療医師は多いよ。
302 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/24(水) 16:46:21.03 ID:eXxkUz+4.net]: マジレスだが医師は精神疾患よりアスペルガーの方が多い。
頭脳は一流だが人間性が無いのが少なからずいる。
303 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 16:48:40.79 ID:pGk+8x/A.net]: >>229
社会恐怖とかパニックとか
精神病圏にないのは多いと思うが
あんたのいうほど多くはない。
人格障害は外科とかの方が多いだろ
304 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 16:53:53.73 ID:Bz0iPs/G.net]: 脳外科とか整形に自己愛性人格障害多い
外科は双極性障害が多い
精神科は不安障害全般、回避性人格がおおいかな
アスぺはどの科にもまんべんなくいる
305 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 16:56:46.94 ID:pGk+8x/A.net]: >>302
少なからず →多く
306 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/24(水) 18:57:32.33 ID:1tdZf+g9.net]: www.nhk.or.jp/gendai/articles/2742/index.html
2009年6月1日　
NHK クローズアップ現代抗うつ薬の死角　～転換迫られるうつ病治療～

www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2011/06/0616.html
2011年06月16日　
NHK きょうの健康　うつ病あなたはまだよく知らない「双極性障害の可能性」

www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2014/10/1002.html
2014年10月02日　
NHKきょうの健康　うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」

www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2015/11/1109.html
2015年11月09日
NHKきょうの健康うつ病を知ろう「まずは正しい診断」

www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2016/07/0712.html
2016年07月12日
NHK きょうの健康　うつ病　徹底解説「違う病気？」
307 名前：卵の名無しさん [2016/08/24(水) 19:17:13.04 ID:j9NfbMdQ.net]: 帰化反日精神科医には気を付けよう。
308 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/25(木) 03:15:06.61 ID:iQvYGISM.net]: 半日の医者なんて殆どいないだろうに。
医師だけあってちゃんとしてるだろ
在日で反日が多いのは貧困層だよ。
309 名前：卵の名無しさん [2016/08/25(木) 07:32:13.13 ID:uxGtjstG.net]: 金を積んで免許をとった医者は価値観がカネカネだよな。
自分の学費の回収とか跡継ぎの子供の学費とか。
金儲けのことしか考えてないだろ。
310 名前：卵の名無しさん [2016/08/25(木) 07:50:41.06 ID:kjKxQu0o.net]: 帰化人は半島に帰れ言うても拒否するだろうな。日本人を薬付けにするだけでガッポガポ。
少なくとも精神科医療は南韓の方がマシだろうよ。
311 名前：卵の名無しさん [2016/08/25(木) 10:45:32.73 ID:xrJFImxb.net]: ここでこんな質問をするのもなんだけど、
おいらは双極性障害は内因性精神病と教わったんだけど違うのかしら？
312 名前：卵の名無しさん [2016/08/25(木) 12:47:21.69 ID:vJM8jtlI.net]: 前田のクラッカー知っとるけ
313 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/25(木) 14:32:29.79 ID:YVjM3QG2.net]: >>307
埼玉で韓国人が韓国名のままでクリニック開いてるけど
歴史認識どうなのか知りたいわ。
精神科医のくせに香山のようなキチガイもいるし。
認知部分が駄目な人間が、嘘歴史信じて日本に批判的なら性格も悪いわけで、そんなキチガイなら免許剥奪でいいと思う。
314 名前：卵の名無しさん [2016/08/26(金) 09:48:55.74 ID:f8VY/RmR.net]: >>309
資本主義社会だから当然だな

アカはさっさと大好きな北朝鮮にでも帰れよ
315 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/26(金) 12:09:10.77 ID:NNbCMxvb.net]: 思想逃げる俗物
316 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/26(金) 22:15:02.79 ID:RJubr1Vz.net]: ちょっと聞いた話じゃ、相模原の事件を受けて
この20年ほど続いた早期退院・在宅重視の精神医療を見直していく方向に
どうやら舵が切られていきそうだと

空床の目立つ精神科病院もこれで一息つけるし
収益性の低下も改善するからめでたしめでたしだね
317 名前：卵の名無しさん [2016/08/27(土) 12:49:42.74 ID:iris+RJw.net]: すぐに出そうが長く入れておこうが
治療ができないなら必ずしでかす。
318 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/27(土) 14:57:36.95 ID:PrmlN/xd.net]: いやだから、死ぬまで入れときゃいいんじゃね

もちろんそれで入院基本料が下がらないようにしてくれなきゃですが
319 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/27(土) 15:09:59.57 ID:7gr2ysh/.net]: これはさすがに厚労省に通報
320 名前：卵の名無しさん [2016/08/27(土) 16:39:59.55 ID:TiJkWMgN.net]: 大麻やってたのになぜか入院で２週間で退院。
全部ミスした結果こうなったんだろ。
医療システムとは何の関係もない。
321 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/27(土) 17:08:48.63 ID:hZ51dXd2.net]: まあ、普通に刑務所に入れておけばよかった事例
322 名前：卵の名無しさん [2016/08/27(土) 18:18:32.21 ID:1IscSnvp.net]: しょーゆーこと
323 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/27(土) 18:26:05.62 ID:PgSw0tSR.net]: 患者様ｗは保険証もって外来に来い
324 名前：卵の名無しさん [2016/08/27(土) 19:11:41.67 ID:E6jDumyh.net]: 「患者様は凶器もって外来に行け
　　医療刑務所のがまともな医療行為を受けれる」
325 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 00:14:24.37 ID:aFWjkLnY.net]: いいよ来いよ
死ぬまでぶち込んでやるぜ
326 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/28(日) 01:14:35.75 ID:buSUcFlS.net]: お前らは基地外相手にしてる事忘れてるよな
気をつけた方がいいんじゃないか？
過去にそういう事件も起きてるからな
327 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 02:15:32.68 ID:GQISCtoZ.net]: 最近、危険を感じている。
Scよりも人格障害に。
328 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/28(日) 08:15:44.32 ID:JOtsb5fR.net]: 患者増えすぎてて疲れるから
もう治らない一定レベル以下の患者は
自死推奨かガス室でいいんじゃないかと思う

つかれるわマジで
329 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/28(日) 08:49:34.50 ID:UizrNPNc.net]: >>328
おまえは人格障害だな。つまり、患者側だ。
ガス室行っとけ
330 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 09:07:14.35 ID:eZovqPnn.net]: 治せず悪化させるだけの精神科医の方を
ガス室に送る方が道理だろう。
331 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/28(日) 09:25:04.74 ID:FUcy5wmI.net]: >>282
こんなんが自分の主治医だったらと思うと怖いわ
俺の主治医は良識ある人でよかった
今の主治医になってからひきこもりが治ったし家族とのケンカもなくなった気がするし
332 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/28(日) 09:36:46.52 ID:2KNu3Fks.net]: ＞俺の主治医は良識ある人でよかった

あくまでも個人的感想だけど、運が良かっただけだと思う。
333 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 09:41:20.27 ID:rTkBrvO3.net]: 実家で開業しているが、もっぱら「じほう」のハンドブック見て処方しているわ
患者からリクエストされたのをそのまま書くこともある、忙しいし疲れる
334 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 09:43:57.50 ID:rTkBrvO3.net]: ただ注意して書かないと保険組合から問い合わせが来ることがある
335 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 09:51:16.25 ID:rTkBrvO3.net]: 患者からＢＺについて不安な質問されることがある、週刊誌の影響もあるようだ
一応身体的依存はないから大丈夫と言って納得してもらっている
336 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 10:23:15.07 ID:Kij4lRZn.net]: >>335
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
-出口を見据えた不眠医療?マニュアル-

厚生労働科学研究・障害者対策総合研究事業「睡眠薬の適正使?用及び減量・中
止のための診療?ガイドラインに関する研究班」および?日本睡眠学会・睡眠薬使
用ガイドライン作成ワーキンググループ編

www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

>睡眠薬の処方頻度?が?高まる中、一部の患者でみられる長期服?用時の
>依存（耐性、離?脱、高用量、多剤併用）や乱用（過量服用など）が
>社会問題化している。
337 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 10:51:43.25 ID:2KNu3Fks.net]: >>335
週刊誌の影響？　責任転嫁すんな！
338 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 17:45:27.56 ID:aFWjkLnY.net]: ベンゾ飲む飲まないのはテメー次第だクズって患者に言ってやりたいわ
こっちに言い訳もとめんな
339 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/28(日) 18:35:21.21 ID:buSUcFlS.net]: >>338
どうせ最初に依存の説明してないくせに
340 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 20:59:15.79 ID:9FFLxGVJ.net]: ベンゾやめて20年たって、まだ離脱症状があるって、
それホントに離脱症状？
341 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/28(日) 21:47:52.99 ID:UizrNPNc.net]: >>340
アシュトンマニュアル
342 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/28(日) 22:03:46.27 ID:lvj2DQb3.net]: 精神科の患者で病気から回復して社会貢献できた奴なんて見たことない
少なくとも関東にある俺の大学と関連病院じゃな

むしろ家族や周囲に迷惑ばかりかけて疲弊させてるだけじゃん

こんな連中、本音じゃ死んだほうがいいと思ってるよ
343 名前：卵の名無しさん [2016/08/28(日) 22:11:16.07 ID:9FFLxGVJ.net]: 「可能性がある」というのを、「そのせいに違いない」と思いたいのね。
344 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/28(日) 23:17:34.81 ID:buSUcFlS.net]: それを言ったら精神科そのものもそうじゃないのかね。
仮説仮説で身も蓋もないね。

まあ離脱、と言うより、後遺症、と言ったほうが正確だろうな。
345 名前：卵の名無しさん [2016/08/29(月) 00:43:53.27 ID:2dn/H8jH.net]: >>342
学生時代に自殺未遂をして病院に収容され、復活しても精神科医になってる人だけど、
この女医は精神科医なんて職業選んでしまって、社会貢献してないということですね。
自殺未遂より、死んでしまっていたほうが良かったね。

blog.goo.ne.jp/charotm/e/995fa252113a8e840f839a481946f3b6
346 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/29(月) 01:31:24.19 ID:yY24R79u.net]: 死ねは言いすぎだ流石に
347 名前：卵の名無しさん [2016/08/29(月) 04:46:57.15 ID:DzPveF3f.net]: 驚くほど美男美女が滅多に居ない医者【奴等は発達速度的にチンパンジーと人間の境界】
rocketnews24.com/2011/01/20/%E7%BE%8E%E8%B2%8C%E3%81%AE%E6%8C%81%E3%81%A1%E4%B8%BB%E3%81%AF%E9%AB%98iq%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%81%8C%E5%88%A4%E6%98%8E/
医者を尊敬する人は知能指数が低い
7star.hatenadiary.jp/entry/2014/10/05/195050
googleweblight.com/?lite_url=http://c.2ch.net/test/-.bbbEEE/hosp/1313209835/1-&lc=ja-JP&s=1&f=1&m=615&gl=jp&host=www.google.co.jp&ts=1472367317&sig=AKOVD65ATj4mg8oIGI7bnX5UfwB9fM_wLg
348 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/29(月) 11:45:38.97 ID:Erbj6MCU.net]: >>345
医師の欠格事由には引っかからなかったの？
349 名前：卵の名無しさん [2016/08/29(月) 20:51:56.61 ID:VOlFmTXk.net]: 医者になった当時は精神科って本当にまったりしてて患者さんと散歩行ったりしてたのに
認知症を診るようになった頃から合併症管理に労力割かれたりめちゃくちゃ書類作成業務が増えた
元々スペック高くないんだよ精神科選ぶような医者はさ
もう病棟で手いっぱいだから外来診療なんか抜け殻だよ…まじでしんどい
350 名前：卵の名無しさん [2016/08/29(月) 21:17:33.83 ID:nTH7RGzv.net]: 共感
351 名前：卵の名無しさん [2016/08/29(月) 23:13:14.99 ID:mgvsVgky.net]: 外来は院長が担当してないか？
他病院に移るときに外来の客を持って行かれ
ないようにだろうけど。
352 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/30(火) 06:18:39.97 ID:q9rCpygD.net]: 院長だけ？どんだけ規模小さいの
353 名前：卵の名無しさん [2016/08/30(火) 06:39:13.13 ID:Yiq1/4Bi.net]: うちの院長なんか病棟1人外来10人
管理業務ばかりで臨床能力はさびついてると思う
354 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/30(火) 06:46:46.22 ID:mUr8S4Sc.net]: >>349
>>患者さん

心にもない事をw

認知症の診療は、おまえらが要求したんだろう？

>>351
>>外来の客ww
355 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/30(火) 08:26:20.58 ID:O/L7CYg6.net]: 何こいつきもい
356 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/31(水) 12:48:10.77 ID:mSx5LxEd.net]: わからなかったら、とりあえず抗精神病薬をだします。
ええ、藪ですから。
357 名前：卵の名無しさん [2016/08/31(水) 20:03:05.59 ID:+H7+jLGw.net]: 薬大量投与、女性死亡　

岐阜新聞Web 8月31日(水)9時21分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160831-00002640-gifuweb-l21
358 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/31(水) 20:16:45.35 ID:jBhpHs/a.net]: もう治療するのは上級国民とそのご家族だけでええな

それ以外の平民階級は治療したところで
GDPの上昇に寄与できるほどの生産性ないやん
CP悪すぎやわ
359 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/31(水) 21:45:56.44 ID:Mf0RVOYM.net]: そもそも治療と言えるのかどうかだけどな
360 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/08/31(水) 22:24:46.81 ID:UJVIq/DZ.net]: >>357
糖尿病持ちでステロイドパルスしてて血糖値測定してないって、論外じゃね
どうしてこうなった
361 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 05:19:29.94 ID:V7sM9ewh.net]: >>359

適当に薬を出してるだけだからな。
一般人にもできるレベル。
362 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 06:47:44.35 ID:+6moEajo.net]: >>360
ここは精神科医の皆さんが玉石混交、また～り語り合うスレなんだが
部外者がドヤ顔で出入りしてるみたいだなｗ
363 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 09:24:04.06 ID:IbATjE3S.net]: また～りできる時代か
時代錯誤
364 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 09:51:24.70 ID:Uv6C5gK8.net]: 部外者なんだろうか
そう思いたいんだろうか
365 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 10:25:21.39 ID:jPV75bb3.net]: 精神科の大半は病人を作り出していることを恥じろ。
他科に迷惑かけるな。
他科に後ろ指指されて開き直るのが最も稚拙で恥ずべきことだ。
このスレにいるお前のことだよ。
366 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 11:36:25.55 ID:HeH/I+q1.net]: ほーか
どーでもえーわ
精神科でまた～りて
今時むずかしいだろ
20年以上前までのschzo全盛時代の話だな
現在は年寄りばっかだし
ぼけ患者がメインになってるから
身体急変やらDMやらしんど杉
また～りなんかできへんでー
スレタイに異議ありじゃ
367 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 15:32:23.76 ID:4K6oHTvc.net]: >>71は本当。
俺も金と暇と素人にはったりかませる身分が欲しくて精神科医になった。別に底辺私立医とかではなく、旧６卒。
そういう人間相手に無能だの馬鹿だの言っても馬耳東風、全く響かない。
専門医スレにも勘違いした精神科医叩きがいるが、お門違いも甚だしい。
368 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 16:07:21.84 ID:IbATjE3S.net]: 林立したメンタルクリニックで薬漬けにした「うつ病」患者100万人
という「在宅廃人」の群れをどうやって始末するつもりなんだろう。
369 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 16:24:16.42 ID:cXo/wqxc.net]: 理想は安楽死法案の制定だな

もう充分儲かったし、医療はそろそろ金にならないから
クリニック畳んで他の分野に資金投入だわ

ゴミ患者はさっさと処分しないと社会が澱むから
安楽死で減らすか、障害年金や復職のハードル上げて
自死を推奨すればいい
370 名前：薬剤師 [2016/09/01(木) 18:14:10.10 ID:eHcOLFKq.net]: >>367

要するに、旧六の落ちこぼれ、恥さらしなわけですね。
旧帝、旧六、慶応の何たるかを知らない（蔑みの視線）。

本来、旧六は貴方のような志の低い人間を教育する機関ではないはずです。
貴方のような人間は、せいぜい底辺地方国立医大か、私立医大で教育を受け
旧六に1名分の志高い医学生への席を空けるべきでした。

貴方のような人間を排除できないのは、大学受験の欠陥ですが、
改善方法もないことも事実。

道理で、日本精神神経学会のレベルが低いわけです。
371 名前：薬剤師 [2016/09/01(木) 18:15:06.78 ID:eHcOLFKq.net]: 旧帝は担当（所在）地方の医学部等の教官・教員を育成するとともに、
担当地域（各医療圏）の基幹病院の各診療科をリードする人材を育成する。

結果、医学部等の教官・教員は専門疾患領域の医療の課題について
可能なら世界的、標準的には日本を対象に、場合によっては地域特有のものを扱う。

残念ながら大学に残ることを志しても、運と能力に恵まれなかったり、
向き不向きの問題でより臨床志向が強ければ、地域の基幹病院で比較的難しい
症例をこなすとともに、地域の医療レベルの維持向上のために様々に働く。

例えば、研修医の指導、標準医療の普及、各種講演会講師、支払基金の委員
そして、かつては付属看護学校の教員として地域の正看護師の育成など。
372 名前：薬剤師 [2016/09/01(木) 18:15:55.22 ID:eHcOLFKq.net]: 旧六は医学部の教官・教員と基幹病院の各診療科をリードする人材になる割合が
異なり、教官・教員の比率は下がるが、使命は同じ。
慶応も、旧帝格として扱われるのは、実績があるから。

2000年を前にして、各学会に診療ガイドラインを作成するように厚生労働省は
指示をした。例えば循環器病学会は米国ACC/AHAや当時米国を追っていた欧州ESCの
ガイドラインを参考とし、国内の関連学会と共同で、これまでに50を超える
診療ガイドラインを作成公開した。

これに対し、日本精神神経学会の診療ガイドラインは悲惨な状態。
まともな、診療ガイドラインは皆無と言える（蔑みの視線）。
言い訳は、精神疾患は生物学的試験ができないからだろうが、
評価方法をスコア化により標準化して、そのスコア化を研修できないものなのか？

どれほど、米欧の心臓病学会が、診断の標準化のために各種指標・評価法を作成し
それに基づいて各種治療法をRCTを用いて比較し、メタ解析し、優先順位をつけてきた
のか。その労力がどれほどかも理解できないんだろう。
373 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 18:16:54.40 ID:jPV75bb3.net]: >>370
そういう輩が増殖しているのが今の精神科です。日本の精神医学の行く先は暗いですね
374 名前：薬剤師 [2016/09/01(木) 18:17:11.13 ID:eHcOLFKq.net]: 国民皆保険下で、診療の難易度、労力に基づいて診療報酬が決められている以上、
ここまでふざけ切った精神科医療に今後もこれまで同様の診療点数がつけられるという
根拠はどのように説明するつもりなのだろう？

内保連、外保連、看保連などが、精神科に対して黙っているのだろうか？
そのことも理解できないで、旧六ですか？
医師ですか？
素人相手にはったりをかまして、自己実現ですか？
個人で使える給与が多ければいいのですか？
それを趣味に使うのですか？
どんな趣味ですか？
外車を乗り回したい？
大きな家に住みたい？
375 名前：薬剤師 [2016/09/01(木) 18:17:40.95 ID:eHcOLFKq.net]: 旧帝、旧六の本流は、世界の医療水準の向上、与えられた医療圏の医療水準の維持向上を
目指し、個人使用できる金銭は少なくとも、各種研究費や任された大学、基幹病院の
予算規模を考えたことがありますか？

基幹病院の院長ともなれば、少なくとも年間数十億円の予算規模です。
それの配分に制約はあるとは言え、医療水準の維持向上のために意思決定できる権限が
与えられます。大学の医局も同様。

学ぶべきものを、学んでないですね。
お里が知れます。
376 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 18:19:27.65 ID:h/N9A/T4.net]: 金の使い道は個人の自由でしょうが
377 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 18:20:41.30 ID:mJQnDqxk.net]: >>365
他科のお医者様はちょっとせん妄出ただけでヒステリックに精神科転院しろって送ってくるのやめたら？
精神症状が改善しても再転院拒否だもんな、やってられないわ
高齢者が多いんだから日常的に経験する精神症状の治療くらいやれよ
378 名前：薬剤師 [2016/09/01(木) 18:52:03.40 ID:eHcOLFKq.net]: >>376

相場がわからないので、あくまでも考え方として受け止めてください。

場末の精神科クリニック経営者　年収5000万円、趣味に3000万円を使う。
　　　　　　　　　　　　　　　医療の水準向上にろくに役立たない。
　　　　　　　　　　　　　　　医師としての社会貢献はごみ程度。

基幹病院診療科長　　　　　　　年収2000万円、趣味なし。仕事中毒。
　　　　　　　　　　　　　　　診療科の予算権限中、意思決定できる可変部分　1億円。
　　　　　　　　　　　　　　　医師として、地域医療の実情を考えて、1億円の使用法を意思決定。

どちらを選ぶかですね。
日本の医療制度や官僚たちに批判はありますが、原則として後者を選ぶ人たちにより
医療制度も国の制度も運用されてきたと理解しています。

結果、WHOから30年間にわたり高い評価を日本の医療制度は受け、かつ
日本自体も先進国として扱われているのではないでしょうか？

これに対し、WHOの96年のdrug abuseのレポートにも対処できず、
近年のOECDのレポートでも改善すべき3項目に精神医療が挙げられている
にもかかわらず、日本精神神経学会も精神科医たちも対応できない。

あきれます。
379 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 18:55:46.09 ID:ppJqEDfM.net]: 今時、旧六言われても、
千葉以外低偏差値だし、古いだけだろが
せめて北大でてから旧帝ですと威張れ
ましてやＰ医のワケワカラン落ちこぼれが
旧六卒などちゃんちゃらオカシイわ
作文やり直せぼけなす。
380 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 18:58:07.76 ID:ppJqEDfM.net]: 精神科の学会て何するとこだよw
381 名前：薬剤師 [2016/09/01(木) 19:58:40.05 ID:eHcOLFKq.net]: 実は、疑問が一つあります。

全医師に占める、私立医大卒の割合は1/3程度ですが、
精神科医における私立医大卒の割合はどの程度なのだろうか？と。

同時に、
旧帝、旧六、新八、旧設（新八に漏れた国立）、旧設私立、新設（底辺）私立
もしくは、入試難易度で何らかの分類した場合、の割合は
全医師と精神科医とで同じなのだろうか？という疑問です。

もちろん、仮説としては、
メジャー科はより伝統校、より入試難易度の高い大学卒が多く、
精神科を含む、お気楽に金稼げて路線の診療科は、その逆。
特に、私立（除く慶応）、それも新設底辺医大がとんでもなく多いのではないかと？
382 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 20:14:29.40 ID:0EWAV2Yc.net]: つまんない疑問だな
おまえは小学生か？
383 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 20:40:03.43 ID:Uv6C5gK8.net]: 底辺反応乙
384 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 20:41:09.52 ID:4K6oHTvc.net]: なんというか、価値観がここまで違うと壮観だね。
精神科と他科じゃ生きてる世界が違うんだな。
メジャー科の先生は心から尊敬するよ。日本の医療に貢献してください。
俺らは適当にやってるからw
385 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 23:10:31.37 ID:P8SOTogt.net]: うえのメンタルクリニック
院長:植野　秀男
〒537-0024
大阪府大阪市東成区東小橋
JR玉造駅NKビル〇F

植野 (企業舎弟) 暴力団(極〇連〇会) 最高顧問

治療回数を水増し

暴力団の構成員、資金や便宜を供与するなどで暴力団に自発的に協力する者
「みかじめ料」（縄張り内で一般人が商業を営む際の挨拶代や権利代）徴収などの恐喝行為
売春の斡旋、覚醒剤や麻薬などの薬物取引
ダフ屋(暴力団)

わいせつ、盗撮、風俗、暴力、暴言を吐く、罵詈雑言を浴びせる

罵詈雑言を浴びせる、あの植野が恐い

メルカリ(暴力団)
嵐グッズ(暴力団)
386 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 23:23:51.59 ID:IbATjE3S.net]: 適当にはやれないよ。
今まで滅茶苦茶してきた責任を負うから。
387 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 23:31:02.36 ID:Rlk62V8R.net]: 責任を負うって何？w
388 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/01(木) 23:33:16.03 ID:jPV75bb3.net]: >>384
適当にやった結果、事件にでも巻き込まれて急患来るなよ？
迷惑だから。
389 名前：卵の名無しさん [2016/09/01(木) 23:46:19.26 ID:e3ROdW/k.net]: ほんと救命救急科の先生方には、精神医療に対し個人としてではなく、
学会声明を出してもらいたいですね。
390 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 05:42:35.24 ID:XEgg11Gy.net]: ここに来る自称薬剤師は愚にもつかないことばかり言ってるのな
自己評価高いだろうけど頭悪い
391 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 07:13:48.27 ID:sOl92/H6.net]: おまえらより頭悪い事決してないないと思う。
392 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 07:46:40.39 ID:Gvax26oC.net]: そうだね
まともに反論できてないから煽ることしかできてないし。
それにすら気づいてないし。
なんか、なんかだね。残念だね。
393 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 08:12:00.08 ID:bvIHPOze.net]: なんで他科や他業種がわざわざ来るのかね。
そんなに楽で高給な精神科が羨ましいのか。
394 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 08:24:33.17 ID:TWgawuej.net]: 羨ましいんでしょ

わざわざ他科から転科してくるしｗ
395 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 08:28:14.64 ID:Gvax26oC.net]: 他科に迷惑かかってるからだろ。

羨ましいとか。こっちが恥ずかしくなるんだけど。
その自己愛はコンプレックスの裏返しか。
気持ちの悪い
396 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 08:33:19.53 ID:ql/+LbL7.net]: ODして救急搬送繰り返す患者になぜ処方する。
それで「治る」わけないだろ。
何を治療してるんだ。
397 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 08:40:40.19 ID:Gvax26oC.net]: だいたい金金って、自己肯定する材料がそこだけ笑

こっちだって金には困ってないわ。
つくづく屑だな。恥ずかしい。
398 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 09:22:02.72 ID:PnCzUyaI.net]: 2016年9月2日 06:48神戸新聞NEXT

看護師が入院児童と性的会話　神戸の病院

www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201609/0009447215.shtml
399 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 10:04:36.37 ID:U+KIlZL1.net]: 金だけではない。
勉強不要、手技なし、楽。
自己肯定も何も、単なる我々の趣味趣向だ。
幸せにやってるんだから絡んで来ないでくれ。

あと他科への迷惑というが、そりゃお互い様だろうよ・・・。
400 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 11:43:55.65 ID:ql/+LbL7.net]: 楽ならなぜあれだけ薬漬けにするのか。
薬出すだけしか能がないのに
出しても出しても患者がどうにもならないからまだ出す。
どうにも思うようにならない患者が怖いんだろう。
401 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 11:47:08.93 ID:Gvax26oC.net]: >>399
「我々」と言うな。
わたしはまともな医師をたくさん知ってる。
402 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 11:55:14.64 ID:HnhgBLri.net]: まあどうでもいいけど専門のスレでも立ててやってね。
403 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 12:01:01.84 ID:TWgawuej.net]: >>401
ならあなたの言うまともな医師とやらと、仲良くやってくださいよ
こちらに干渉しないといられないってことは、何か満たされない悩みか欲求でも抱えておいでですかｗ

どうぞどうぞ、お大事になさってくださいませ（）
404 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 12:06:04.51 ID:HnhgBLri.net]: 全くだよ。
俺らだって他科からの転院とかで良い思い出はあんまり無いんだよ。
だからって他科のスレに出張って叩いたりはしないからな。
そんなに精神科が好きならどうぞ転科してくださいよ。
めんどくさい身体合併症のある患者は全部わたすからw
405 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 12:23:56.02 ID:BSV1FSze.net]: 障害者殺傷措置入院診断に関与の医師資格不正取得か

相模原市の知的障害者施設で多くの入所者が刃物で刺されて死傷した事件で、逮捕された
男の措置入院をめぐる診断に関わった医師の１人が、専門の資格を不正に取得していた
疑いがあることが、関係者への取材でわかりました。

www3.nhk.or.jp/news/html/20160902/k10010665621000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007
406 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 12:24:30.98 ID:ql/+LbL7.net]: 精神科医じゃない人間が精神科医の評判を落とすために
書いてるかと思うような内容だが
やはり本物の精神科医が書いてるんだろうな。
救いようがない連中。
「夜回り先生」が言ったように一度精神科は解体するしか
ないだろうな。
407 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 12:26:39.43 ID:Gvax26oC.net]: 通りすがりだったが、あまりにも目に余るもんでね。
408 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 12:48:04.98 ID:JzCChrj8.net]: >>405
もう無茶苦茶だな
どうせ私立だろ
あいつらバカの上に狂ってるからな
医者免許剥奪しろ
409 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 14:11:39.58 ID:A11gzMra.net]: >>405
その１人の医師が軽嘔卒だったら笑えるよな
410 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 15:08:33.78 ID:nM2k/xnO.net]: >>406
夜回り先生は作り話
411 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 18:04:51.79 ID:0g4dsJuz.net]: 松木邦裕精神科医の不正医療
society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1195562466/
412 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 20:49:01.99 ID:bS8alOSh.net]: 「精神指定医」１００人不正疑い、「相模原」判断医師も…診療歴偽り取得か
413 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 21:15:18.31 ID:wE5nb0xB.net]: 来週からまた～りできない医局がでてくるな。
地方の県で１０人ぐらい指定医資格剥奪されたら、その県の精神医療は崩壊するな。
まぁ不正取得した指定医で支えられている医療なんて崩壊して当然だな。
414 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 21:24:49.88 ID:thZXCV8O.net]: >>412
もう・・・な
今年指定医大量再生産したらしいが
メチャクチャですな
415 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 21:25:33.32 ID:RTbk8N9i.net]: ふっふっふ
私の指定医の価値があがるかな？
416 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 21:30:45.71 ID:gd1yjrTU.net]: あ～あ、
もうおしまいだなぁ。
精神科バッシング来るで～

相模原事件に絡んどったって
措置診察した医者か？
まさか主治医ではあるまいな
417 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 21:36:15.47 ID:Gvax26oC.net]: 震えて眠れ
418 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 22:01:06.94 ID:dhYVVm52.net]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160902-00000118-mai-soci

＜精神保健指定医＞数十人が資格不正取得か　診療歴偽る
毎日新聞 2016年9月2日(金)21時27分配信
419 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 22:08:05.77 ID:bS8alOSh.net]: 全国に調査入るみたいだな。

因果応報な。
420 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 22:22:11.69 ID:QAuK1YFO.net]: 　
９月に１００人弱の指定医取り消し発表があるという噂は本当だったんだな。
421 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 22:26:52.94 ID:bVgudPmk.net]: あげ
422 名前：薬剤師 [2016/09/02(金) 23:06:20.17 ID:XhjRm0ap.net]: もう、厚生労働省も腹をくくるべきでしょう。

精神科医および日本精神神経学会には自浄作用は期待できません。
他科からの準エース級の派遣、海外からのお雇い外人の招へい、
国公立大学大学院で薬理学を専攻した薬剤師（新薬メーカー研究所退職者など）
などの精神科医療への参画を通じて、診療の標準化および適正化、
医師としての志の育成など厳しく指導すべきと思います。

いわゆる、他科医師および薬理学を専攻した薬剤師による、連合軍を結成し、
精神科医療適正化「進駐軍」とし、精神科を連合軍の占領下に置き、
「進駐軍」は精神科医を指揮し、精神病院を植民地として支配することが必要だと思います。

精神科医療を、精神科医や日本精神神経学会に任せておいていいのか？
日本医学会およびその分科会である日本内科学会他、他科の志高い医師の方々、
また格落ちの薬学ではありますが、適正な薬物治療と新薬開発に従事してきた
薬学薬理研究者たちが、一致団結して、精神科に乗り込むべきと考えます。

一案ではありますが、疾患領域を問わずに薬理学を大学院レベルで専攻した
薬剤師の多くは50代以上は国公立17校と理科大に限られます。おそらく年間合計
50-60人程度養成され、アカデミアや新薬メーカーの研究所で働いています。

このうち、60歳前の早期退職者から70歳までのうち半分の300人程度が精神科門前の
調剤薬局および精神科単科病院の精神科医の処方箋を監査すれば、
薬理学的に不適切極まりない現在の処方をチェックすることができます。
423 名前：薬剤師 [2016/09/02(金) 23:08:31.15 ID:XhjRm0ap.net]: 本来、支払基金の委員である精神科医が、処方の適正化の監査をすべきですが、
みなさんご存知のように、精神科医全体が完全に狂っているのでまともな監査が
行われていません。

そこで、上記薬剤師約300名を投入して、精神科処方を厳格に監査し、改善が必要で
あれば、処方医である精神科医に改善計画を提出させるなどすべきと思います。
当然、これには費用が必要ですが、その費用は、精神科への診療報酬減額で捻出します。
すなわち、現在の30分以内の精神科通院（正式名称不明）の診療報酬は470点ですが、
これを例えば400点にして、70点を薬剤師(薬理学専攻）の監査費用に充てる。

精神科医が、自ら診療ガイドラインに沿って適切な薬物療法をしていれば
このような処置は不要ですが、やろうとしてこなかったのですから、自業自得です。

当然、この内容は、薬物療法に関して、精神科医には処方権を有する者の
薬剤師側に拒否権と指導権が与えられるので、薬剤師の軍門に精神科医が下る、
という、医師にとって屈辱の制度となります。
424 名前：薬剤師 [2016/09/02(金) 23:10:06.68 ID:XhjRm0ap.net]: しかし、他科の医師の皆さんに伺いたい。
この関係は、精神科医と特定の薬剤師にのみ成立する関係であること。
精神科医に自浄作用が期待できないこと、。
医師とはいえ他科の医師が診療ガイドラインの作成と準拠を受け入れ医療の
質の向上に努力している間に、精神科医は安逸を貪り、努力を怠ってきたこと。
薬剤師の中でも専門性と教育期間が長く、なお60前後以上と経験豊富であること。

これらをもって、この関係を、他科の医師の皆様に支援していただけないかと。
目的は、薬剤師の（医師に対する）職域の拡大ではありません。
良質な精神科医療の提供です。

もちろん、良質な精神科医療の提供のために、他科の準エース級の医師を
精神科医療に投入し、堕落しきった精神科医に対する厳しい指導があることが前提です。
425 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/02(金) 23:24:53.46 ID:wLUFrjaK.net]: はいはい、自称薬剤師のID:XhjRm0apさーん

お薬多剤大量てんこ盛りでたーーーーくさん出しときますからね
早く体系化した妄想から自由になれるといいでちゅねｗｗｗｗｗ

面倒なのでまた１か月後に予約入れときますねーーー！
426 名前：卵の名無しさん [2016/09/02(金) 23:46:20.14 ID:Ydu4wY0u.net]: 「夜回り先生」「精神科は一度解体すべき」
427 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 00:20:20.87 ID:7NzN3v+W.net]: 仮に精神保健福祉法の改定があったとしても、指定医の取得条件が簡素になることは
ありえないだろうから、５年に一度の更新を３年に１度にするとか、場合によっては口頭試問も一緒にやるかもな

しかし厳密化すれば、仕事の量が増えるのは厚労省の官僚と委託された精神科医なんだぜ？厚労省の官僚は
精神科の専門じゃないから、結局精神保健指定医の仕事が増えるんだよ。その依頼は指定医は断ることができるから
厚労省は探すのに一苦労だ。厚労省はただでさえ忙しいのに、絶対に自分たちの仕事量が増えることはしないだろうな

しかもだな、クソど田舎ははまだ指定医が少ない所も多いだろ。そいつが落ちたらそのど田舎の精神病院はどうするんだ？
措置指定病院じゃないとしても医療保護入院すら受けられない。流石に院長は指定医を持っているだろうが、高齢だったらどうするんだ？
「他所の病院に行って下さい」か、措置鑑定があっても「別の病院の２人に依頼して下さい」だよ。大都市部は指定医は余りまくっているけどな
医者は住み慣れたところから滅多に引っ越ししないから、余計に医療の地域格差が広がるだけだぜ
428 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 00:31:02.44 ID:InZEAccs.net]: ↑盗人猛々しいｗ
429 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 00:38:13.87 ID:7NzN3v+W.net]: >>428
何もしらねーんだ。精神科ってのは夜間の救急当番のローテーションがあるんだ。夜中に暴れて家族に
連れられてくる奴が「はい、任意入院でちゃんと治療を受けます」なんていうかよｗ入院の意志があるなら
自分で来るか、家族と同伴しても治療の意志があることを言うもんだ。お前な、夜間救急で警察に連行されたり
救急車で運ばれた利する患者を断ったら警察や消防署から大目玉だ。お前、警察の恐さ知らねーだろ？
断ればまず次の日に県庁の精神医療担当部に連絡が入って、呼ばれることもあるんだよ。お前なんかションベンちびって何も言えんわ
430 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 00:55:46.03 ID:7NzN3v+W.net]: それとな、夜間当番の時に入院依頼を断れば「診療義務違反」っていう医師法違反になるんだよ。罰則規定はないけどな
最初から断るつもりなら当直医や宅直医なんて不要だろうが。一番多いのは救急車で搬送されるケースが多いが、警察が連行して
病院に来る場合もあるんだよ。無知。警察の依頼で断っていいのはアルコールの酩酊状態だけだ。「とりあえず留置場にぶち込んで
覚めたら朝一にお手数ですがまた来てください」しか通用せんわい。それでも診察拒否はできへんのや。お前なんか軽犯罪で警察
余計なこと抜かしたら精神科医の診察すら受けられへんで。毎日留置場で不眠で苦しむだけや。分かったか？アホ！！早よブタ箱でも
行って水浴びの放水でもされとけやｗｗｗｗｗ
431 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 00:58:10.12 ID:Q8cE/XNi.net]: 入館管理局で酷い目にでも遭ったのかよ改行クソジジイ
432 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 01:09:02.02 ID:7NzN3v+W.net]: >>431
何やワレ？そないな医者なんぞ知らぬ存ぜぬやでｗｗ
このスレでは薬剤師ってやつが知識をひけらかして精神医療の過剰薬物投与を批判しているが
こいつの知識は所詮内服程度しかない。だから忙しい精神病院の精神科医に言っても「何言ってんだ？トロい野郎だな」になるし
マッタリ精神病院でも「そんな緊急性のある精神科の患者なんてうちの病院は来ないから知らんわ」でどっちも馬耳東風ってわけだｗｗｗ

まあ、お前ら人格障害は軽犯罪でもやって留置場で職員にボロクソ言われたらええねんｗｗｗどんだけ悪人でも毎日ボロクソ言われたら
気が狂ってくるって言うてたわ。「先生、助けてください」やｗｗｗわいの経験で助けたるけど銭はしっかりもらうでｗｗｗｗｗ
433 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 01:10:24.86 ID:Q8cE/XNi.net]: 以上、つぶクリの先生からのありがたいお言葉でした～
434 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 01:17:36.07 ID:InZEAccs.net]: >>432
向精神薬の副作用、後遺症の恐ろしさは、そんなもんじゃないぞ。
435 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 01:31:02.86 ID:7NzN3v+W.net]: >>433
つぶクリ？まあつぶクリっちゃつぶクリだけど、経費がかかってへんからな。周りのクリニックは
捌き外来で儲けてるけど、オレは一回の診察料が高いねん。せやから大体患者一人で普通の
クリニックの再診１．５人分以上の診療費を稼ぐから、全然ええんや。金が倍かかっても来る患者を選別してんねや

それとやな、オレのクリニックって地方公費の患者がアホみたいに多いねん。地方公費は精神痛院と生保が有名やけど
他にも母子家庭、身障者、前期＆高齢負担など１割負担は精神通院だけちゃいますねん。せやからなんぼ心理検査しても
母子、身障者、高齢者は５００円固定やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ患者の負担は増えない

>>432
お前が酒が飲めない奴と同じで精神科薬に弱いってだけやがなｗ。人格障害でもフルニトラゼパム２ｍｇ　３T＋ゾピクロン１０ｍｇ　３T
＋CP５０ｍｇ　３T眠られへん言うやつもぎょうさん居てるのに。お前、酒飲めない体質だろ？そういう奴って基本的に肝臓の
分解酵素を先天的に持ってないから薬全般に弱いんだよ
436 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 01:53:53.31 ID:InZEAccs.net]: >>432

>>435が何か言ってるよ。自分にｗ
437 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 01:55:30.38 ID:8GHvKneA.net]: これは急患かな
438 名前：薬剤師 [2016/09/03(土) 02:00:28.77 ID:uEHnfRCo.net]: >>432

精神科に関して、ひけらかすほどの知識はまったくありません。
当地の精神科基幹病院のサテライトクリニックの門前薬局に3年いました。
ですから、私の精神科医療の認識はメンタルクリニックに限ります。
ただし、拠点性のある駅前のクリニックですが、母体が精神科病院なので
統合失調症圏の患者が多いとMRが言っていました。

前職では、オンラインジャーナルが始まる以前から、NEJM, Lancet等の総合雑誌、
例えば循環器に限れば、米国ACCの機関紙JACC,　米国AHAの機関紙Circulation/Circulation Research
欧州ESCの機関紙　Euro. Heart J.など。
そのほか各種疾患領域の学会発行の機関紙や内科、日本臨床等の、総合医学雑誌、
また循環器に限れば循環科学などの邦文なんちゃって医学雑誌もありました。

当然、Am.J.PhysiologyやJ. Clin. Invest.やNatureもね。
そして、Medline, 医中誌なども検索自由でした。
439 名前：薬剤師 [2016/09/03(土) 02:01:00.02 ID:uEHnfRCo.net]: また、海外学会は基本年2回、事実上予算が余るので3回。
国内学会は、連絡さえつけば、完全自由裁量で参加可能。予算無制限でした。
ハリソンの内科学、グッドマンギルマンの薬理学なども手に届くところにありました。
もっとも、グッドマンギルマン読むなら、Basic and clinical pharmakorogy
を原文で読んだほうが理解しやすいですけどね。海外生活はありませんけど。

これに比べて、この3年はネットからの公開情報しか取れない状況です。
ですから、精神科医療に関してひけらかす知識などあろうはずがありません。
この程度の知識なら、前職では、疾患担当替えになって1か月、遅くとも2か月あれば
到達できる程度の浅薄な知識です。

しかしこの程度でも、指摘する必要があるのが、精神科医なんですよね。
本当に、精神科門前薬局で働いて驚きました。
精神科医の薬物療法のレベルの低さ、それ以外のクリニック職員の質の悪さ、
また若干垣間見た母体の精神科基幹病院（基幹病院とは思えない）についても
レベルは驚くほど低い。身体科の基幹病院とは同一の医療に対する認識とは思えない。
440 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 02:08:54.37 ID:7NzN3v+W.net]: まあとりあえずスマホで２ｃｈやんなやｗどないしても短文になるし、ここは専門スレなんやから
短文で情報なんてレスしきれるわけあらへんやろ？まあ、貧乏人やから堪忍したわｗｗｗｗｗ

薬理学の説明をしてやろうか？アルコールの分解酵素は「アセトアルデヒド分解酵素」と言って
肝臓にあるんだが、モンゴロイドは突然変異して全くないやつ、一つだけあるヘテロ、２つあるホモの
３つがある。この酵素は常染色体優性遺伝なので、ヘテロでも多少は飲める。２つないやつは全く飲めない

この酵素は白人と黒人は全員ホモ（２つ）持っている。だからモンゴロイド以外の他の人種は全員飲める
このテストの簡単な検査は消毒用アルコールを腕に塗って３分以内で赤くなれば下戸、５～１０分で少し飲めるヘテロ
全く赤くならないやつはホモですぐに分かるんだよ

ところで、精神科薬の分解酵素は上記の酵素ではなくてチトクロームP450が最も使われていて、他にも分解酵素が何種類も
あるが、この分解酵素が果たしてみんな持っているのかサイエンスでも発表されてねーんだよ。もしかしたらアルコールみたいに
３種類あるかもしれないし、人類はみんな持っているかもだが、完全に解明されてない。しかし、おれは肝臓の分解酵素も常染色体
遺伝なので、恐らく３つに別れるだろうと推測している
441 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 02:14:33.28 ID:8GHvKneA.net]: なんだその低レベルな薬理学は
442 名前：薬剤師 [2016/09/03(土) 02:22:11.36 ID:uEHnfRCo.net]: >>435

三島先生の睡眠のガイドライン読んでませんね？

貴方の処方はフルニトラゼパム換算で、9mgですよね？
フルニトラゼパム換算で1-2mgが常用量で、適宜増減でも4mgまでです。
かつ、睡眠薬の用量設定は日本のほうが欧米より高めなので、欧米との用量違いを
理由に4mgを超える睡眠薬処方を合理化することはできません。

薬物代謝酵素の問題ではなく、三島先生の言う、脳波上睡眠していても
自覚睡眠がとれない患者である可能性を考えないのですか？

薬理学の教科書の総論を開いてください。
>>134や>>225-228に記載したように、一般的に生物反応は、薬物の用量・濃度の
対数に比例します。ですから、フルニトラゼパム　2mgを超えて投与したところで
睡眠効果の上乗せは対して期待できません。フルニトラゼパムを4mg増量して
なおかつゾピクロンを、フルニトラゼパム換算で3mg上乗せすることがいかに
薬理学を理解していない処方か？のもっともよい例です。
443 名前：薬剤師 [2016/09/03(土) 02:22:53.81 ID:uEHnfRCo.net]: より強い睡眠効果を得るならば、作用点の異なる睡眠薬を用いるべきです。
すなわち、理論上睡眠作用が増強される睡眠薬の増量例としては
ベンゾ系はフルニトラゼパム2mg、ロゼレム　10mg、ベルソムラ　20mgです。

作用点の違う薬物の併用は、相加効果をもたらす場合が多いです。
ベゲタミンの作用が強いのは、単にバルビタール系が強いからではなく、
3つの作用点の異なる鎮静薬が併用されているからと考えらえます。

貴方のように不勉強にもかかわらず、精神科医同士では、教えあうこともなく
日本精神神経学会も何ら対策をとらないから、
>>422-424に記載したように、大学院で薬理学を専攻し、アカデミアや製薬会社
研究所で研さんを積んだ、薬理学を専攻した薬剤師に、精神科医の薬物療法を
監査し、「指導」すべきだと書いたのです。

それに対するレスが、>>435では、救いようがありません。
444 名前：薬剤師 [2016/09/03(土) 02:31:42.63 ID:uEHnfRCo.net]: さすがに恥ずかしいので>>439の訂正。

pharmacology　です。
445 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 02:37:35.77 ID:7NzN3v+W.net]: >>スマホ短文だからまともにレスできねーよな。基礎知識がなさすぎる。経験でしかモノを語れねーもんな

>>439
簡単に言えば、精神療法は必要だ。少なくともオレは必要だと考えているよ。つまりな、神経伝達物質ってのは
健常人でも腹が立つことがあったり、嫌なことがあったりすると変化しちまうんだよ。消化ホルモンと一緒だよ。その変化の幅のフレが大きいのが
精神科の患者さんだよ。ところが、精神科の患者さんに「あなたはNMDAが減少している」だの「ドーパミンが過剰に出ているので
興奮しやすい」｛セロトニンが足りない」なんて説明しても全く意味がないだろ？「は？何ですかそれ？」ってなもんよ。

オレが精神科医になりたての頃は「興奮の強い患者は最初にドッカーンとメジャーを出してそれから減薬するんだ」って習ったけど
その後、大学で講師まで行った格上の院長に聞いたら「薬は何でも同じだが、少量から始めるのが基本だ」と聞いてそれから
多剤併用はしなくなったな。

>>442
できるんだよ。確かにフルニトラゼパムとかサイレースって先発品を指定すれば減点されるが「フルニトラゼパム」って一般名を
書けば通るんだよ。この辺りは開業医しか分からないところでな。後発医薬品を推進したい厚労省は後発医薬品の在庫を減らしたいから
通るんだよ。ゾピクロン１０ｍｇ　３Tは減点されることが多いが１Tだけ「不眠時」にするんだよ。通るｗオレは改行してから減点を食らったので
その辺は完全に理解しているｗ
446 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 02:54:16.32 ID:7NzN3v+W.net]: ま、所詮薬剤師も頭でっかちなガリ勉くんだな。他の精神科医は笑ってるぜ
人格障害クラスってのはな、本当に眠れてないのか分からないが主訴は「とにかく眠れない」なんだよｗ
ベゲが強いってのは幻想だよ。ベゲなんぞ人格障害に聞いたら半年もたたずに効果がなくなったって言うぜ
ベゲはヒベルナ（抗ヒスタミン剤）とフェノバルビタールとCPの３つの合剤だ。中止になってもこっちで処方できる
人格障害にロゼラムなんて効果あるかよｗｗ

人格障害はCP５０～１００ｍｇ　眠前を追加して寝かせる。LPでもいいが、LPはα１ブロック作用が強すぎて夜中に
トイレにいく途中で起立性低血圧で転倒する可能性があるから、まずはCPで様子を見るというわけだ。ベゲ？あれの３倍量処方できるぜ
447 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 02:55:25.25 ID:InZEAccs.net]: >>435
＞フルニトラゼパム２ｍｇ　３T

おまえ、これジアゼパム換算で何mg飲ませてるのかわかってるのか？
448 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 03:05:53.33 ID:7NzN3v+W.net]: >>447
フルニトラゼパム１ｍｇ＝ジアゼパム（セルシン５ｍｇ)だから
フルニトラゼパム２ｍｇ　３→　６ｍｇ＝ジアゼパム３０ｍｇ　余裕だな。セルシンは常用量が１５ｍｇまでと言われているが

セルシンとロヒプノール（サイレース）は同じBZ系薬でも「筋弛緩作用」が違うんだよ。睡眠導入剤はBZ系のうち
筋弛緩作用が少なくて脳内のGABAの受容体の亢進にやや特価された薬なので、呼吸筋麻痺は単純換算より呼吸筋麻痺より少ないんだよ

コンスタンとかメイラックスなんて全然眠くならねーだろ？BZ系系っても単純なり聞か換算は出来ないんだよ
449 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 03:11:43.91 ID:InZEAccs.net]: >>448
ジアゼパム３０ｍｇ　正解だな。

１０分で回答したから、今日は勘弁してやるよ。

じゃあな！
450 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 03:17:19.06 ID:7NzN3v+W.net]: ちょっと酔っ払って誤字脱字が多かったな。どうして同じBZ系なのに睡眠導入薬と抗不安薬に分かれていると思う？ｗ
要するにな、同じBZ系でも作用部位が違うんだよ。抗不安薬はちょっと忘れたが睡眠導入を促進する脳の部位に対するGABA
受容体の亢進作用が弱いんだよ。ところがエチゾラムのように筋弛緩作用は強いというように、構造体が全く違うために
作用部位が異なるんだよ。分かったかい？頭でっかち君

だからな、抗精神病薬でも基本はCP換算で力価を計算するんだけど、CPやLPなどのフェノチアジン系は交感神経のαブロック作用が
ッ相当あるために、CP換算なんてほとんど意味ねーんだよ。何故ならブチロフェノン系やベンズアミド系のハロペリやスルピリドはD遮断作用
だけだから、薬理作用が違う精神科薬の力価計算なんて意味ねーんだよ
451 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 03:25:18.70 ID:InZEAccs.net]: >>450
＞頭でっかち君？　誰の事を言ってるのやら？

まぁいい　今日は土曜で一番の稼ぎ時だろ？

おまえはサロメチールでも飲んで早よ寝ろｗ　
452 名前：薬剤師 [2016/09/03(土) 03:29:58.90 ID:uEHnfRCo.net]: >>451

文脈からすると、私では？
しかし、あの一連のレスは、釣り？と思ったりする。

釣りでなかったら、背筋が凍るほど、精神科医療は怖い。

いちいちレス付けてももいいが、言っていることが目茶目茶過ぎるわ。
453 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 03:37:55.36 ID:7NzN3v+W.net]: >>451
今日は稼がへんわ。一昨日、昨日の往診で５．５万儲かったし、今日は夕方の外来からやな
オレ、患者捌くの嫌いやねんｗお気に入りの患者とゆったり１時間以上診察するのが好きやねんｗ

若い頃に市民病院の医局員やってた時に渋滞して５分遅れたんや。週２回で１００以上。ほんなら、朝の８時４０分に
患者が「何分待たせるんじゃボケ！！ペーペーの研修医が！！」とか「黙って薬だけ出しとったらええんや！！しゃべるな。早よ処方せい！！」
とかこんな患者ばかりや。オレはムカついて１分診療で大量に処方出したったわ。こいつら市民病院やから「寄らば大樹の陰」で
市民病院に来院してるだけやからな。おれはその頃から１分診察の患者と、まともに診察する患者を分離したよ。薬だけ欲しいやつなら
ロヒプノール２ｍｇ　３T　ゾピクロン１０ｍｇ　３T　CP　５０ｍｇ　３T　さらに不眠時で同じ処方出してたな。そしたら患者が「どうしておれが
初診なんだ？」とか言って受付に文句行ってやがんのｗｗｗｗあたりめーだろ。３ヶ月超えるように大量処方してたんだからｗｗｗｗ
454 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 03:54:34.93 ID:7NzN3v+W.net]: >>452
オレは昨日は往診だったので午前中は予約を入れてないから夜更かししてもいいんだよ。関西弁は威圧感を与えるから
これから標準語でしゃべりますね。僕は大阪出身なんだけど、医学部時代を含めて東日本で１７年過ごしたので標準語も完璧なんです。心配しないでねｗ

まあ、地域によると思うんだけど、特に大阪が酷いんだけど、薬剤師様の真っ当な薬理知識を超えるくらい薬物依存症がいるんですよ
薬剤師様は恐らく内因性の精神障害の主に患者さんの院外処方をされていると思いますが、僕くらいになると、そんな可愛い患者
ばかりではないんですよね。例えば薬剤師様のご推奨の処方箋を出すとしますか？２日眠れないだけで「あんな薬クソですよ、先生
もっとしっかり眠れる薬出して下さい」って直電ですよ。薬局にはかかってきませんよね？オレたちはちょっとでも処方を外すと患者から苦情が来るんですよ

そこで薬物理論を説明したところで患者は納得しませんよね？元々薬物依存症になりやすい患者は知的に低いか、中卒が多いんですから

だから、一気に眠らせるんです。それが一番いいんですよ
455 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 05:00:55.53 ID:7NzN3v+W.net]: オレが精神科医になり始めた頃に兄弟で精神分裂病の患者がいたんだ
どっちが精神状態が安定するとどっちが悪くなると言うシーソーゲームで
ラチがあかなかった。それで、オレはどっちも落としてしまえってことで
兄弟にそれぞれハロペリドール５０ｍｇとLP３００ｍｇを出したんだよ。その割に
薬剤性パーキンソン症候群が出てないので「オメーら本当に全部内服してんのか？」って尋ねてたら
２回しか飲んでないという。つまりハロペリ１７ｍｇ、LP２００ｍｇ/日ってことだ。この程度ならパーキンソン症候群も悪性症候群も出ない患者もいる

結局抗精神科薬に勝てる勝てる奴なんていねーよ。おれはリスペリドンが発売された１年後に精神科医になったので、定型メジャーしかなかった
だから定型メジャーは大体知り尽くしている。多剤など問題ではない。麻酔科医はハロペリを１００ｍｇ処方するが、それの程度までは処方出来る
悪性症候群なんぞ余裕で対応できる
456 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 05:31:44.84 ID:zZ7OBHXr.net]: 改行おじさん絶好調だね
457 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 07:21:23.45 ID:AZCJh+An.net]: 絶食を１週間続けると今度は身体が食事を受け付けなくなり、食べてもすぐに嘔吐します
これなら食欲のストレスに悩むことなく永久的な絶食ができそうです、現在８日目
458 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 07:47:10.96 ID:7NzN3v+W.net]: そろそろ寝るかな？痴呆P胃も土曜日の午前中勤務みたいだし、所詮俺の相手ではなかったな
しがない雇われ人だよな。例えばオレは土曜日の電話予約を午後に回して診察できるが勤務医はできないｗ
知識なんて後からいくらでもついてくるんだよ。肝心なのは「決定権」なんだよ。被雇用者ってのはそういうことを意識しないというか
意識したくないんだよ。残念だったな。日本は資本主義社会。管理者と雇われ人の２つしかいない。役職は医局長とかその程度なんだぜ

まあどうでもええわ。医者なんて俺のガキ2人でも現役で通るくらいだからアホのやる仕事だな。寝るわ
459 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 08:09:00.27 ID:Gjv51z4H.net]: 場末のメンクリ医だったか。
どおりでレベル低いわけだ。
自分の周りしか見えてない発言、コンプレックス丸出しで
最後に医者はバカでもできるとか
一緒にするなよ
460 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 08:18:45.01 ID:0rcqC5WD.net]: まあ薬剤師もつぶクリおっさんもキ印だがな。

精神科医はこういう輩とも一緒にやらなきゃダメなんだな。御苦労様w
461 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 08:37:19.88 ID:7NzN3v+W.net]: そういえば俺の長男は外科に入局したいと言っているが、「精神科はだめなのか？」って聞いたら
精神科はオワコンって言い切っていたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次男にも尋ねたら精神科はオワコンも然ることながら、認知症の患者が死んだらもう何の存在意義もないという

何で知ってんねん？ｗほんま今時のガキは賢いで。せやけど、俺の改行どないなんねん？ｗせっかく息子2人が
宮廷医大と自○医大に現役で合格したのに、どっちも精神科医にならへんやんｗｗｗｗオレはホンマの意味で終わってんねんな

だから精神科は俺の代で終わりだよ。もうどうでもいいんだよ。バカにされようがなんちゃら医制度ができようがもはや関係ないんだよ
462 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 08:44:56.81 ID:3VqBfreX.net]: 息子優秀やな
あんたも新八程度以上は出てるし
嫁はんも茄子じゃなかろ
どーでもええけどな
ただ、これから医者にするのがいいかどうかは別だよ
時代は変わっていくよ
余計なお世話でした
463 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 09:48:58.32 ID:7NzN3v+W.net]: マターリ医局だから悪口を言わないかぎり何をレスしてもいいよな？昨日20時に寝ちまったので
眠気があるような、ないような感じなんだよな。土曜日が休みの勤務医の精神科医も大勢いるからいいだろ？ｗ勤務医をバカにしたのは謝るよ

オレは医学部時代の２６歳で長男、研修医時代の２８歳で次男が出来たから今年で48歳だから、長男は医学部３年、
次男は１年なんだよ。笑うだろ？オレは大阪出身なんやけど、何の因果が東日本の国公立の医学部に行ってしもうたんやな
ほんで、卒後すぐに大阪に帰ったらええのに、嫁はんの仕事もあるから東日本に残ったんやな。>>462嫁はんは公立教師やで。簡単に引っ越しできへんやろ？

オレは精神科医になっても茄子からは毛嫌いされていたよ。既に既婚者ってこともあるが、超ロン毛にしていたので、見た目的にめちゃ
シゾイド臭くて、近寄りがたい雰囲気だった。でも医局の仕事はまじめにやったから、５年で大学に戻されて大学院を卒業できたんだぜ

モテるモテないの話で言うたら、オレは研修医～民間病院時代含めて看護師も女医とも全く縁がなかったわ。ドタマがよすぎて
みんなついていかれへんねん。おれは教授の研究会は毎回出席して特に准教授と講師とは相性が良くていつも医局で話しをしていたよ
みんなヘビー・スモーカーでな、煙突みたいにパカパカ吸っていたよｗ医者になって一番楽しい時代やったな
464 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 10:26:30.70 ID:LilwBeJs.net]: 植松聖の措置入院診察医の資格不正取得

全国で100人以上が精神保健指定医資格不正取得

4月1日　抗精神病薬・抗うつ薬の原則単剤。3剤以上でペナルティー。

ベゲタミン製造中止を日本精神神経学会が申し込み

多剤併用とゼプリオン注射による死者が年内に100人に到達

依存性薬物デパスの向精神薬指定により個人輸入禁止
465 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 10:40:03.67 ID:0rcqC5WD.net]: 医局員でマニるのも恒例行事だなぁ。
気づけばもう9月だしね。
466 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 11:10:33.51 ID:7NzN3v+W.net]: 今日は面白くて眠られへんわ
オレは大学院生の時に新入局員の歓迎コンパの居酒屋の予約をよくやっていたよ。当然２次会もね
それで、ある時新入局員が「〇〇先生ってどうしてロン毛にしているんですか？切ればもっと患者のウケがいいのに」って
ご丁寧に助言してくれたんだ。オレはなんて答えたと思う？

「ウケを良くしたくないから超ロン毛にしているんですよ。僕は
大学院生なので臨床に時間がとれないんです。学生の講義のプリント配りはあるわ、簡易鑑定で地方裁判所に行かなあかんわ、
地方会の発表はあるわ、全国会は行かなアカンわ、臨床はどうでもいいんですよ」って行ったら唖然としていたな
467 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 11:48:27.34 ID:8GHvKneA.net]: おっさんコテハンつければ？
468 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 11:55:04.82 ID:KkYNQ2xG.net]: そのおっさんは専スレPart3までいってるおっさん
469 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 12:00:03.82 ID:odiHwHTg.net]: ロン毛って全狂祷世代かよw 気色悪いw
470 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 13:28:01.68 ID:IveIdi5n.net]: バイポーラって迷惑
471 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 15:33:19.35 ID:Dlt+Ah4p.net]: MDIでもう誰も手がつけられないから放置されているんだろうな。毎年9月10月は躁転の時期ですね。外来の自分の患者で無い事を祈るしか無い。
472 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 16:50:21.98 ID:LilwBeJs.net]: 放置じゃなく治療と言っても薬漬けにするだけだから
大差はない。
しかも不正な資格で。
473 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 16:56:06.04 ID:7NzN3v+W.net]: 目が覚めた。６時間ほど寝たみたいだな。最近患者が増えて２８日処方しているから午後は来ないかもな。もはや把握できん。
患者が来なければ診断書を記載して役所に請求書を送るぜ。この請求書料が馬鹿にならなくて、大阪市は一律で
自立支援３０００円、障害の等級認定（手帳、障害年金、介護認定）５９７０円、その他（一般提出用）４６３０円なんだよな
生保の患者の１０人ほど請求書を提出していないので、８万くらいあるな。これをやっておこう

しかし大阪は新患がよく来るのはいいんだけど、飽きっぽいのでリピーターになりにくいのが玉にキズだなｗ。ど田舎では
見たことねー患者がすごく多いわ
474 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 17:59:42.93 ID:Gjv51z4H.net]: リピーターが少ないのはあんたの腕が無いからだろうが。
患者も今や情報を易々手に入れられる時代だからな。見限られだ。
相模原然り、ベンゾ問題然り
これからは精神科の淘汰の時代だ。
そこらへん見通してた息子は優秀で良かったな。
475 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 20:01:14.86 ID:7NzN3v+W.net]: 二度寝しちまった。来週にまた往診の依頼があるが、これで稼がせてもらうぜ
>>474
俺の外来は前歴のある患者の診察依頼が多くてな、要するに人格障害＆生活破綻者なんだけど
この手の患者の更生を援助している。この手の患者に「覚醒剤は辞めましょうね」「暴力はダメですよ」なんて通じるかよｗｗｗｗｗ

「おい、次やったらLP3000mgであの○行きだ。俺の外来でふざけたマネをやったら次はないと思え」っていうんだよｗｗｗｗヤクザと変わらんだろｗｗｗ
オレはものすごく恐いんだよ。女の患者なんか「優しい精神科医には見えない。ヤクザっていうか、マフィアのドンに見えるから通えない」とか
言うもんなｗ
476 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:20:07.76 ID:8GHvKneA.net]: 色々と酷いなこのｵﾜｺﾝ
477 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 20:25:33.59 ID:7NzN3v+W.net]: >>476
スマホの一行レスのお苗は始まってもいないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 20:28:45.36 ID:7NzN3v+W.net]: やっぱ医者板はレベルが低すぎるわ。どうせ９９％は生涯被雇用者として死んでいくんだからオレとは全く違うんだよな
オレが勤務医の頃に８０歳を超えてまだ非常勤をやっている精神科医がいたよ。お前らもそうなるんだけど、若い精神科医から
バカにされないようにしろよ。低能どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
479 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:34:36.92 ID:8GHvKneA.net]: 人生のクオリティ低すぎだろ
480 名前：卵の名無しさん [2016/09/03(土) 20:50:42.34 ID:7NzN3v+W.net]: 所詮アホしかいなかったな。テキトーはいいけど、アホはあんまりよくないぜｗ
もうこの板にはレスしないけど、お前ら基本的に精神病理学を基礎から勉強してないから診断根拠、さらに言えば自分に自信がないよな？ｗ

精神科医も随分とバカになったな。滅びるのも時間の問題だな
481 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:55:30.56 ID:8GHvKneA.net]: 自己紹介おつ
482 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 09:18:49.40 ID:8zN66PT1.net]: 理想論にも反吐が出るが
拝金主義、個人主義にも反吐が出る
その間で苦悩するのが人間的だし
医師となれば尚更だ
理想では食えないが、金は墓場にもっていけない。
どう生きるかは個人の問題だが

このスレを見てると吐き気が止まらない
自分にもな
483 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 09:54:27.63 ID:tL2GXSOy.net]: >>482
じゃあ来なきゃいいじゃん

医療関係者だったら仕事辞めれば？
向いてないよアンタ
484 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 10:21:08.25 ID:8zN66PT1.net]: >>483
具体的にどう向いてないのか言えるか？
485 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 20:57:09.67 ID:UrD7o+1k.net]: >>439
ハリソン内科学くらい自分で買えよｗ

ここで予約購入すればハリソンを担いで持ち歩けるバッグが付いてくるぞ。
www.yurindo-online.com/item_detail/itemCode,978-4-89592-734-5/
これならハリソンも担げるね！
486 名前：卵の名無しさん mailto:age [2016/09/04(日) 21:31:45.52 ID:0GZX9orZ.net]: ★ケニア人の男性（２０）、ペニスが大きすぎてセックスできず（画像あり）

ケニア人の男性ソレンス・オウィチ・オピヨさん（２０）は１０歳の頃からペニスが異常に発達しはじめた。

すでに平均的なペニスの１０倍のサイズに膨張し、ひざ下までぶらさがっているが、巨大化はいまも止まらない。

大きすぎるペニスのせいで、女性とセックスすることもできないし、結婚して子供をもうけることもできない。

また、ひどいイジメにあい、学校も中退しなければならなかった。

痛みがあるためパンツやズボンを履くこともできず、常に下半身裸で、つらい生活を送っているオピヨさん。

病院でペニスを小さくする手術を受けたこともあるが、手術後もペニスの巨大化は続いているという。
i.imgur.com/pEM712J.jpg
487 名前：薬剤師 [2016/09/05(月) 00:04:27.12 ID:U75Sak48.net]: 過去レス見てもらえばわかるけど、退職したとは言え、前の処方元の精神科クリニックの
内科的な薬物療法のレベルでは、ハリソン内科学は不要ｗ

メルクマニュアル「家庭版」を、読むように推奨するのが先だわ。

以前、精神疾患患者は生活習慣病になりやすいので、高血圧とかの治療も
積極的にしませんか？と施設長に話したら、毎回血圧を診療時間中に測るのは
時間がないので無理があるといわれた。

あのですね。。。より正確な血圧測定は家庭血圧なわけで、一度測り方を教えて
あとは、血圧ノートを製薬会社からもらって配布するだけなんだけどね。

50前の肥満女性患者の高血圧を見逃して、心肥大になってから気づいた患者も
いるし、5人以上精神科医がいるのだけど、彼らにプライマリーケアレベルの
生活習慣病治療を教える必要があるレベルなんだね。

やれやら。。。
488 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 00:07:55.92 ID:1sMvtPdG.net]: >>487
そこまで意識高いんだったら、都立松沢病院にでも就職したら？
489 名前：卵の名無しさん [2016/09/05(月) 00:36:27.35 ID:d77JwMGN.net]: 精神保健指定医不正１００人の中に
聖マリアンナ医科大学の新たな２人が含まれていた。
医学がどうの薬がどうの言う前に倫理観の崩壊が問題。
490 名前：薬剤師 [2016/09/05(月) 00:45:20.56 ID:U75Sak48.net]: いや違う。

倫理が崩壊しているから、他科で当たり前にやっている、治療の標準化や
診療ガイドライン作成と準拠の努力がなされていない。

科学的なアプローチをせずに、好き勝手をしているのも、すべて日本の精神科医たちの
自堕落、倫理の崩壊の結果だよ。

両社は密接に関連しているんだ。
491 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 00:46:37.17 ID:1sMvtPdG.net]: ガイドライン、ありますけど？
492 名前：薬剤師 [2016/09/05(月) 00:53:28.28 ID:U75Sak48.net]: 不安障害のガイドラインは？
抗不安薬減薬のガイドラインは？

大体、日本精神神経学会が中心になって、ずらっとそろえないのはなぜ？
精神科医は、他科の勉強をしたほうがいいよ。

だから、>>422-424に他科と薬理専攻の薬剤師が連合軍になって、精神医療に
「進駐」し、いったん支配下に置くべきだと書いたのさ。
493 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 01:00:29.75 ID:1sMvtPdG.net]: ないないないない言ってないでお前が作ればいいだろ。
他科だって若手医師がガイドライン作成に参加してどんどん作ってるのに、
なんで精神科では最初から全部あって当たり前だと考えてるの？
ガイドラインはあるものじゃなくて作るものなんだよ。
批判してる暇があったら動けよ。
494 名前：薬剤師 [2016/09/05(月) 01:06:02.90 ID:U75Sak48.net]: 日本循環器学会ガイドライン　58本
　www.j-circ.or.jp/guideline/

循環器疾患診療実態調査
　www.j-circ.or.jp/jittai_chosa/

日本において、診療ガイドラインの作成は極めて遅く始まった。
米国においては1980年にペースメーカー植え込みについてのガイドラインを
皮切りに、1995年ごろまでに、現在の日本循環器学会と同程度の本数のガイドラインが
作成されていたと記憶している。

これに刺激された、欧州心臓学会は1990年代後半から2000年初にかけて、
猛烈な勢いで、診療ガイドラインを作成した。

欧米で異なる見解が出てしまったものは、会議を開いてコンセンサスペーパーをだし、
歩み寄るなど、欧米での協力体制も整えた。

日本では欧米に遠く及ばないが、2000年ごろから急速にガイドランを整備したのだけど、
何せ根拠となる日本人のデータがないので、かなり苦しみながらガイドラインを作成した。

また、学会総会において、ガイドラインの素案を発表し、フロアーからも意見を求め
合意形成をしながらガイドランを蓄積していった。

すべての、ガイドランは日本循環器学会が中心となり、そのほかの専門学会と
共同で作成した点は、米国でACC/AHAの共同に加え、他の学会も書き込んだとの同じ
スタイルをとった。
　
495 名前：薬剤師 [2016/09/05(月) 01:20:47.58 ID:U75Sak48.net]: これに対し、精神科医は。。。（嘲笑）

精神科医療の質の向上　（平成21年8月6日　厚生労働省）
　www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf　p.15

　バラバラの作成主体（嘲笑）
　日本精神神経学会は何やってるの？
　平成26年度の診療報酬の時に、根拠をもって厚生労働省が減薬を推進するために
診療報酬削減を決めたのに、根拠なく反対声明を出した上、会員に当初までするように
求めた。そして、それに応じた、精神科医が300名以上（嘲笑）

その後の、診療ガイドラインは
・大うつ病、双極性障害が、うつ病学会
・睡眠薬関係が、睡眠学会（三島先生のね）
・統合失調症の薬物治療ガイドラインが、日本神経精神学会
（正式名称とガイドラインのURL引用は省略ね）

まったくまとまりがない。

日本循環器学会は、1ページクリックするだけで58本（爆笑）
一体、日本精神神経学科は何やってるの？
精神科医は何やってるの？（嘲笑）
496 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 01:24:17.40 ID:1sMvtPdG.net]: 日本神経精神薬理学会と日本精神神経学会の区別がついてない薬剤師さんカッコイイ
497 名前：薬剤師 [2016/09/05(月) 01:29:50.42 ID:U75Sak48.net]: >>496

確かに、薬理を入れ忘れたね。
でも、言わんとしていることはわかるよね？
揚げ足とって煽ることしかできないの？

>>438-439を見れば、私がどういう状態かわかるでしょ？
それに、精神科医じゃないし、精神科系の学会にも入ってない。
薬剤師に、診療ガイドラインを作らせるって、正気？
498 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 01:34:04.83 ID:+FXLtaoc.net]: あれ、医学部再受験して医者やってるって書いてたのは(>>117-118)別の薬剤師さん？
499 名前：薬剤師 [2016/09/05(月) 01:37:15.78 ID:U75Sak48.net]: >>493（1sMvtPdG）

あなた精神科医だよね？
>>496に書いてあるように、私が「薬理」を書き忘れたのを即座に気付いているから絵。

他科なら、単に、日本精神神経学会を、日本神経精神学会と、逆順にしたと
理解してもおかしくないし、その可能性を考えれば>>496のレスは書けない。

やることやれ！
怠慢，バカ精神科医！
お前らがどれほど医療を狂わしてると思ってるんだ！　（激怒）
500 名前：薬剤師 [2016/09/05(月) 01:41:23.38 ID:U75Sak48.net]: >>498

>>118は私のレスではありません。
確かに見ましたが、訂正することもなく放置してましたね。

私、相当な年齢ですよ。
再受験なんてする意味ない年齢。
501 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/05(月) 02:41:43.93 ID:0PIYMwI1.net]: オレだよ。オレが舞い降りたら痴呆P胃と言えども恐怖のあまりに人格批判しか言えなくなる
オレは若い頃に悲惨な精神科の人生を歩いてきたので悪魔が宿っている
オレのことを知っている人間はちょっとひどすぎるなってことは知っているが、後半は息子２人が現役で医学部に合格して
大器晩成型になったけどなｗまあ人生は最終的にはトントンってことだ

おい、薬剤師様。ガイドラインなんぞ何も意味は無い。なぜか分かるか？精神症状は「数値化」できないからだ。
君の発想は所詮内科なんだよ。精神科医はガイドラインなんて誰も信じていない。だから君は「頭でっかちのガリ勉君」と言われて
精々薬理知識だけを精神科医に利用されて終わっていく。オレたち精神科医はある意味でヤクザでもあり弁護士なんだよ。暴力も脅しもしないけど
ケース・バイ・ケースで対応する。だから医師免許は国家資格で司法試験と同格以上と言われているんだよ。全然違うんだって。精神科医は特にねｗ
502 名前：卵の名無しさん [2016/09/05(月) 06:45:34.38 ID:nRYX50VJ.net]: 患者と医者が怒鳴り合ってる部屋ってここですか？
503 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 06:49:40.96 ID:3joXFyvU.net]: 「医者」なんて1人もいない
504 名前：卵の名無しさん [2016/09/05(月) 08:01:39.75 ID:cAL3VOlL.net]: キ印のMR訪問を受けたので、キ印の医者で対応している。

医局とはそんなもの。
505 名前：卵の名無しさん [2016/09/05(月) 10:04:56.90 ID:d77JwMGN.net]: 植松聖診察医他の100人の不正医の中に聖マリアンナの新たな不正医師が2人
506 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 11:29:16.99 ID:5L0YNaHF.net]: ＞医師免許は国家資格で司法試験と同格以上と言われている

それはない。
司法試験合格者の最高階級は最高裁長官、検事総長。
いずれも内閣総理大臣に伍する地位だ。
医師で厚労省に入ってもなれるのはせいぜい医政局長まで。
次官にすらなれない。
それに精神保健指定医よりランクが高い精神保健判定医が参加を許されるのは地方裁判所だけ。
要するに裁判員wと同格ってこと。
507 名前：卵の名無しさん [2016/09/05(月) 12:43:16.60 ID:KCVLo1XY.net]: 薬理w
そもそもドパミン受容体をブロックするとか信じてないです。
508 名前：卵の名無しさん [2016/09/05(月) 15:16:27.21 ID:polaH/O4.net]: 精神指定医、１００人が資格不正取得か　相模原事件判断の医師も
産経新聞

www.sankei.com/smp/life/news/160902/lif1609020034-s1.html

どうすんだ？インチキ人権ゴロの精神科（笑）さんよ
509 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 16:01:54.15 ID:G3pMRuAn.net]: >>487
日本精神神経学会も
学会のトップは東大京大がズラリとやっているんだぞ。
所詮、おまえが勝てる相手ではない。
東大薬学部の教授だって、東大医学部の教授には勝てないよ。w
510 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 16:04:33.07 ID:lSGMnZQn.net]: >>495
外国でも精神科のガイドラインはあまりないから、あきらめろ。
511 名前：卵の名無しさん [2016/09/05(月) 21:26:38.87 ID:L+hjPtT7.net]: うちの外来にも精神科医療のクレームをつけてくる患者がいる。自分の経歴や資格を聞いてもないのに話してくる。未婚で単身生活なのが寂しいんだろうか。
文句を言いつつ、年金診断書を窓口で依頼して帰るという。
512 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 22:44:55.38 ID:lqxQCrYb.net]: 精神指定医１００人が資格不正取得か　相模原事件判断の医師も

精神疾患の患者の強制入院の要否などを判断する「精神保健指定医」の資格を不正に取得して
いた疑いがあるとして、厚生労働省が精神科医約１００人から聴聞を行っていることが２日、分かった。

この中には、相模原市の障害者施設で１９人が刺殺された事件で殺人容疑で逮捕された植松聖（さとし）
容疑者（２６）の措置入院に関わっていた医師も含まれる。

厚労省は１０月にも審議会を開き、資格取り消しなどの処分を決める。

不正が疑われているのは、資格取得に必要なリポートに、診察していない患者の症例を提出する
などした精神科医やその指導医ら。相模原の事件では植松容疑者の措置入院をめぐり指定医４人が
判断に関わったが、このうちの１人にも不正取得の疑いがある。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160903-00000082-san-soci
513 名前：卵の名無しさん [2016/09/06(火) 02:47:46.37 ID:6aDWL6dM.net]: 医学的根拠のない診断と薬漬けが
日本人精神科医のモラル崩壊の原因
相模原大量殺人を引き起こした原因
514 名前：卵の名無しさん [2016/09/06(火) 02:55:09.62 ID:6aDWL6dM.net]: でたらめな診療をしている精神科医はほんの一部で
ほとんどの先生は一生懸命治療してくれているというたわごとが
繰り返されてきたが
精神保健指定医不正取得精神科医＝聖マリアンナ大学23人＋今回100人
はどっちの先生ですか？
515 名前：患者♯患者 mailto:sage [2016/09/06(火) 05:08:28.79 ID:Svp2DQ+C.net]: >>439
＞精神科医の薬物療法のレベルの低さ、それ以外のクリニック職員の質の悪さ、
＞また若干垣間見た母体の精神科基幹病院（基幹病院とは思えない）についても
＞レベルは驚くほど低い。

私は患者の方ですけど（すみません）、幾つも病院・クリニックを渡り歩いた末に
途中で或る「名医」を見つけて漸く的確な診断を得てやっと落ち着きましたが（入院経験も
複数回はあります）、結局のところ、

Ａ：人当たりはいい。面接に時間を掛けてくれる事もある（そういう部分でウッカリと信用してしまう）
、、でも診断・処方はただのデタラメ。
Ｂ：人当たり自体が悪い。とにかく傲慢。面接さえ面倒くさがる。仮にいったん入院させたらほぼ
病棟に放置でたまにしか会おうとしない。さらに診断・処方はもちろんデタラメ。
過剰な投薬・注射で潰された患者も多数。

、、大半はこの「Ａ」「Ｂ」いずれかの医者でしたね。１人の人物がＡとＢを
兼ねる事もありました（患者によって態度を変える。患者によっては優しくするが、
「手に負えない」と見た患者はクスリ漬けにして病棟にほぼ放置してしまう）
また本質はＢなのに「アメとムチ」のアメで優しい処を見せて患者を自分に従わせようとする
場合にのみ「いい先生」ぶろうとする見え透いてる奴とか、、

Ａに当たったら上辺が温厚なだけで肝心の処方はデタラメの真性基地外医者で（今でもまだ
クリニックやってるらしいですけどね、あの基地外）、逆に調子が悪くなり、Ａの紹介（手に負
えなくなった患者の厄介払い）で入院した病院にＢの傲慢ウルトラ基地外医者が待
っていた、、こんな事もあったなあ、、
「優しい」「いい先生」と思っていたらその背後に地獄の門が開いていた、、
516 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 mailto:sage [2016/09/06(火) 05:10:40.12 ID:Svp2DQ+C.net]: とにかくみな「診断」自体がデタラメなんですよ。当然、処方も今にして思えば本当に
ひどいものでした。
あらゆる精神疾患（うつ・糖質・ひきこもりまで）を或る民間療法的治療で治そうとする
怪しげなセンセイもいたなあ、、特定されるから具体的な事は書きませんが、、

特に最悪だったのが（狭い業界内で特定されるかもしれませんが）某地方国立医学部と
繋がっている某公立病院の医者だった、、あれはもう最悪、、患者潰しの天才、、
まさに真性の異常人格者ですね、あれは、、

、、個々の医者のエピソードも書き出すと長くなるので省きますけどね（狭い業界内で
特定されてもまずいでしょうし、、、）

結局、バカでは無い患者（その家族）の場合、クリニックであれ病院であれ「ここは
何処かおかしい」と気づくとすぐに逃げちゃうわけですよ。
或る病院に入院した際、来てすぐに「ここは雰囲気がおかしい」と自分から退院していなく
なった人が２～３人いましたが、今にして思えばそうやって「逃げた」人の方が正しかったですね。
実際、今にして思えばひどい病院でしたから、、

結局、「外れ」に当たると「賢い」人はすぐに逃げてしまう。
そして（クリニックであれ病院であれ）「何となくそこに取り込まれてしまった人」
「他に行き場も無い人」ばかりが滞留していくので、「外れ」クリニック・病院の
医療レベルは未来永劫、何も変わらないのでしょう。
517 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 [2016/09/06(火) 05:12:17.92 ID:Svp2DQ+C.net]: そして現状は、

●クリニック＝大都市部では既に過当競争状態、、「ココロ」ブームも去り総じてお客さんも減っている？
特に東京辺りだと患者も良くも悪くも消費者気分が濃く少しでも応対が悪いと「あそこはひで～」
と今はすぐに草の根（今だとスマホ経由？）で風評が広まってしまうだろうし、、

●病院＝医療費削減の為もあり厚労省は減らし（潰し）たがっているが業界は色ん
な手段で抵抗中？、、今後はデイケア縛り付けや認知症患者の入院で延命？、、

、、こんな感じですか？、、

個人的にはあの業界には本当に辟易しているので（私は途中でたまたま運良く「名医」に
ぶつかり的確な診断を得られましたが）、このままクリニックも病院もどんどん
左前になっていけばいいとしか思いませんし、今回の指定医騒動のような醜聞も
どんどん起こって貰いたいと願っています。

個人的にはもう怨みしか残っていませんから。
518 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 mailto:sage [2016/09/06(火) 05:13:38.00 ID:Svp2DQ+C.net]: ちなみに私自身は或る「珍しい」「分かりにくい」症例だった様で、いま掛かっている「名医」も「貴方みたいな
人は余り診た事が無いのよ」と言っているのですが（結局はその為もあって的確な
診断を得られず結果的に医者を転々とした）、これさえＢ型の基地外無能医者は初対面で
「ボクはキミみたいな人を何百人と見てきたんだよ」と自信満々傲慢でしたからねえ、、

おまえみたいな無能が「（私みたいな『珍しい』『分かりにくい』患者を）何百人」も見てるわけがないだろって。
だいたいおまえは普段は患者を病棟にクスリ漬けで放置でロクに顔も見にも来ないだろって。

そういう無能基地外でも地域の業界内では今やそこそこ「出世」して重鎮ぶってますからね。
地元紙にコメントを求められる事もたまにあり「人権派」ぶって精神医療の建前正論を
説いていた際には怒りを通り越して嗤うしかなかった。
519 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 07:23:11.74 ID:a0ANqHIq.net]: 自己愛性人格障害増えすぎてね
なのに警察と司法は見抜けてないよな
520 名前：卵の名無しさん [2016/09/06(火) 07:59:20.24 ID:v3aBO5V1.net]: 医者を批判することで自己愛を回復させてるんだろうね
521 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 08:09:36.20 ID:3i5Rdqxz.net]: 自己愛強いのは患者も医師も。それが精神科
522 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 10:53:39.53 ID:NKIecNLm.net]: 自己愛社会にはもうなってる
523 名前：卵の名無しさん [2016/09/07(水) 11:14:30.01 ID:RRPaYaqe.net]: 精神科医が信頼できないなら病院に来なくて結構。
524 名前：卵の名無しさん [2016/09/07(水) 12:45:29.15 ID:J1LxomWo.net]: 過量服薬の原因薬剤トップ１０

読売新聞　2016年9月7日
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160906-OYTET50031/?catname=column_sato-mitsunobu

１．　フルニトラゼパム（ロヒプノール、サイレース）
２．　エチゾラム（デパス）
３．　ブロチゾラム（レンドルミン）
～
１０．ニトラゼパム（ベンザリン）
525 名前：卵の名無しさん [2016/09/07(水) 19:04:22.28 ID:IYIasWPx.net]: >>523
お前が精神科医やめちまえよ
無能精神科医など社会の役に立たないゴミカス
大量殺人犯を生み出すクズだ
526 名前：卵の名無しさん [2016/09/07(水) 19:06:11.70 ID:dsG5yGf9.net]: だ～か～ら～
問題なのは薬でも、出す医者でもなくって、
過量服薬するおまいらだろうが～～～
527 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 19:16:16.07 ID:XgqNc1sf.net]: >>523
信用されるよう頑張れ
528 名前：卵の名無しさん [2016/09/07(水) 19:56:44.01 ID:6udgdNzO.net]: 自己愛性なんて疾患として扱う方が間違い。
ムショにしばらく入れば少しは大人しくなる。
529 名前：卵の名無しさん [2016/09/07(水) 20:04:32.07 ID:J1LxomWo.net]: 「飲む拘束衣」販売中止へ

読売新聞　2016年6月30日
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160630-OYTET50016/?catname=column_sato-mitsunobu

ベゲタミンの依存性の高さや、過量服薬した場合の危険性は、精神科でもだいぶ前から認識されており、
ベゲタミンを処方しない精神科医は既に多かった。それでも乱用薬物の上位に入っていたのは、
一部の精神科医が安易な処方を繰り返していたためだ。問題の認識から実行までにかなりの年月を要したとはいえ、
日本精神神経学会が２０１５年３月、塩野義製薬に販売中止の要望を伝えたことは、
学会のあるべき姿を示したといえる。

ベゲタミンが処方薬依存症患者の乱用薬物の上位にあり、
自殺遺体から検出される向精神薬の上位にもあることを、学会も極めて深刻に受け止めたのだ。
以前から処方薬の乱用や依存を問題視し、同業者の冷たい視線を浴びながらも、地道な調査に
取り組んできた精神科医が少数ながら存在したことも大きかった。
530 名前：卵の名無しさん [2016/09/07(水) 20:55:38.50 ID:dsG5yGf9.net]: ベゲタミンが「飲む拘束衣」だって？
甘い、甘い。
セレネース60mg飲んでみ。
幻覚妄想・精神運動興奮状態でも、
パーキンソン症状で、身体が動かないから。
531 名前：卵の名無しさん [2016/09/07(水) 21:25:38.17 ID:XD/kAKQX.net]: あんた医者か？
セ.セレネースろ.ろ.ろくじゅうミリのんだんか？
てか、患者やろ(^.^)
532 名前：卵の名無しさん [2016/09/07(水) 23:58:58.34 ID:1t+g21k0.net]: >>525
ゴミクズはお前だろ。
国と医療にたかって甘えるゴミクズ。
533 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 00:39:54.61 ID:NXepA2zI.net]: ＞日本精神神経学会が２０１５年３月、塩野義製薬に販売中止の要望を伝えたことは、
＞学会のあるべき姿を示したといえる
日本精神神経学会のあるべき姿ねぇ・・・
ベゲタミンは松沢スペシャルだったんだろ、学会のお偉方とも深いかかわりのある松沢
机上でトンデモ政策作って朝令暮改する官僚と同じような組織にしか思えない
専門医は学会員であることが条件だとか何様のつもりなんだ
534 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 00:43:34.00 ID:CpqUD0Mj.net]: ベゲタミンはmade in 松沢病院ではなくて、made in 広島静養院でござる
535 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 02:36:02.31 ID:xENvOJ52.net]: まあでもフェノバールとコントミンとヒベルナ出しちゃえば同じことなんだけどね
536 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 08:55:17.90 ID:eTWKqx20.net]: さっさとフェノバールでトラブル続出して製造中止にしてもらえ。
537 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 09:00:57.51 ID:P70TmzJv.net]: 私は精神科医を信じます
患者さんも一人の人間です
患者さんの為に頑張って下さい
538 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 09:16:39.37 ID:B3x35DaJ.net]: 人格障害の鑑別診断がいまいち分からない
境界性やら反社会性は分かるが、
その他のは他の人格障害と重なった特徴あるようで分からん
なんとなくという奴がどうも分からん
ただ精神病に片足つっこんでるよな
少なくとも人格障害と診断できる奴は。
で、診断ついて、
こいつらは明らかな精神科治療の対象なの？
他害のおそれある時点では
警察はほとんど俺らに振ってくるよな
け
539 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 09:46:51.31 ID:eTWKqx20.net]: 「人格」なんてどうやって「治す」つもりだ？
お前は神様か。
540 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 10:21:34.81 ID:B3x35DaJ.net]: いらんこと言うなあほ私立
541 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 10:23:24.45 ID:B3x35DaJ.net]: おまえどこの私立や、聖魔利か
新設ばかかな？
どこや？
542 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 10:24:03.22 ID:B3x35DaJ.net]: 偉そうすんなクソバカ
543 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 10:24:38.96 ID:B3x35DaJ.net]: どこなんだよっ
544 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 10:29:03.49 ID:B3x35DaJ.net]: 旧帝ですと吹いてみろクズやろうw
545 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 10:30:33.93 ID:B3x35DaJ.net]: あほはすっこんどけ
私立と下位新設のカキコは禁止w
546 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 10:31:27.16 ID:B3x35DaJ.net]: どこや
547 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 11:27:22.08 ID:rlTjQZiz.net]: メジャー科なら私立と下位新設で十分だが、
メンタルｗｗｗならそれに加え、中位国公立もじゃないの？

もっとも、旧帝ほか上位国立で、精神科に行く医師がまともなのか？
行く医師はいるのか？
548 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 12:42:10.94 ID:9e34H4Au.net]: 　
目立ちたがり屋の精神科医は、まったく治せないくせに、もっともらしい
理屈をこねて「パーソナリティ障害の治療」という言葉を口にする。

それで世の人々が誤解する。

植松のような奴も精神科で治せると勘違いして、今回のような事件が
起きると「治療の失敗」として精神科医が責められる。

「人格は治せない」。　　誰にも治せないんだよ。
549 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 12:52:23.35 ID:B3x35DaJ.net]: ほーか
どーでもえーわ
550 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 14:03:02.47 ID:RJrCb/bf.net]: 松沢病院の歴代院長は東大医学部卒じゃなかったかな
551 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 15:32:03.97 ID:HdozQ02x.net]: 日本＝２８、米国＝３。これが、人口１万人当たりの精神科病床の数だそうです。
しかも、「平均入院日数は、日本は330日でほぼ1年、アメリカ９日」。

>　「平均入院日数は、日本は330日でほぼ1年、アメリカ９日」。

日本の精神病院は、病院というより、強制収容所です。

日本の精神科病院の病床数は世界的にみて圧倒的に多い
wedge.ismedia.jp/mwimgs/0/4/-/img_0432f7c867665bbaa596dedf7e20e542176571.jpg

日本医療の暗黒面であり、恥部である。
552 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 15:33:55.78 ID:HdozQ02x.net]: ■隠れた大量殺人

Dementia drug death risk warning
After two years, 46% of patients treated with anti-psychotics were alive compared with 71% on the placebo.
news.bbc.co.uk/2/hi/health/7817583.stm

　2年後、抗精神病薬を投与されていた認知症患者の内、54％が死亡、
　他方、偽薬（プラセボ）を投与されていた認知症患者は、29％が死亡。

つまり、2年間のうちに、患者のうちの25％が、精神科医による投薬で殺されたということ。
で、英国では、認知症患者への抗精神病薬の使用が激減した。

抗精神病薬投与
　　↓
ドーパミン神経伝達をブロック（→サブスタンスＰの合成減少）
　　↓
傾眠・嗜眠、筋強剛（咀嚼の障害）、咳反射・嚥下反射の低下
　　↓
（不顕性）誤嚥、栄養障害、免疫力低下、拘縮、寝たきり
　　↓
　肺炎
　　↓
　死亡

日本の精神病院を死亡退院する人数は、年間１９０００人近い。
死にかけて他病院に移されて死ぬ患者も多い。
日本では、認知症患者の精神科病院への収容が急速に増加しているが、
薬剤性・誤嚥性肺炎で、大量に殺され続けている。

死亡診断書には「肺炎」とのみ書かれ、この極悪犯罪は闇に葬られている。
精神科医による大量殺人に比べれば、一般の殺人（年間９００人）の方がはるかに少ない。
553 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 16:42:54.42 ID:9e34H4Au.net]: >>551

薄汚くて独り言を言ってるような精神病者が隣近所に住んでても文句を
言わないなら、病床数は減らせる。

でも、現実は、町内会長が先頭に立って保健所に文句を言ってくる。
「何かあったら誰が責任とるつもりだ？なんとかしろ」と。
で、保健所は病院に入院させてくれと泣きついてくる。

これが日本の現実。

病床数が多く入院が長期化しているのは、社会の不寛容に主な原因がある。
554 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 19:07:57.19 ID:lvBfrLZl.net]: >>551
ともあれ、アメリカの入院者数は驚異的なスピードで55万人から10万人を切るまでに減少した。しかし、それに見合う地域ケア体制はほとんど整えられなかった。

シカゴ北部郊外では1万５千人近い患者が無資格施設に住まわされ、そこは“精神科ゲットー”と呼ばれた。彼らの生活交付金はマフィアら略奪者の格好の餌食となった。ニューヨークのマンハッタンでは２万５千人が安ホテルなどに住まわされて同様の憂き目をみた。

blog.livedoor.jp/nobu_ishikawa/archives/51598863.html
555 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 19:17:44.42 ID:lvBfrLZl.net]: >>554
すみません。
このサイト、何だかブラウザが落ちやすくなります。
556 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 19:34:53.61 ID:7+4grN+A.net]: じゃあ刑務所でもつくろうか。
そういう事だよ
557 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 19:48:39.92 ID:9nnHH+ND.net]: アメリカは精神科病院数が少なくて、精神疾患を持つ患者は刑務所に満杯らしいな。
ま、そりゃそうだよねと。
558 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 21:12:18.22 ID:7j6Wp/X6.net]: 人格障害はDSMだって2軸でしょ。
だから医療の対象ではない。
精神障害の「背景」です。
精神科医の管轄ではないし、
患者さんにもそうい伝えなくてはいけません。
559 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 21:21:17.01 ID:CpqUD0Mj.net]: 【お知らせ】
多軸診断はとっくに廃止されました。
560 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 21:31:38.76 ID:7j6Wp/X6.net]: あらほんとだ。
561 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 21:33:05.52 ID:CpqUD0Mj.net]: 仙波先生の解説分かりやすい

www.pref.saitama.lg.jp/b0606/documents/601977.pdf

＞ DSM-IIIからの特徴であった多軸評価が廃止されたのには驚いた方もいらっしゃるかもしれません。
＞第I軸からIII軸までは1つになりました。
＞これは他の医学分野では診断名は一つであり、ICD-10でも多軸診断を採用していないためとされています。
＞それにしたがって、従来のII軸診断であったパーソナリティ障害は単独の病名として独立することになりました。
562 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 21:49:04.05 ID:nebao2tl.net]: 多軸診断はかなり臨床的に有用だったんだけど
アメリカの精神医学はもうダメだろ
画像研究やる奴ばっかで、臨床に興味ないんだろうな
563 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 22:02:11.98 ID:1oc9QDHR.net]: すみません部外者ですが
人格障害は社会でも問題を起こすが医療で治せるわけではない
では、どうであったら良いと思われますか？

人格障害に近い新型鬱やグレーゾーン発達の人はずっとそのまま？
564 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 22:10:05.38 ID:MclTn4zF.net]: >>554
アメリカでもヤクザが精神科貧困ビジネスやってたか
日本と全く同じだな。
不動産屋までホームレス囲ってやってるよな
あいつらもチョンだらけのヤクザだもんな
ヤクザの儲けも生保もぜんぶ税金
やってることはマージャン賭け事１日遊んでるだけ
何の治療もしてない
あのヤクザども何とかできんのか？
週刊誌ネタくらいにはなるだろが
565 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 22:15:22.28 ID:E5uGAXaM.net]: >>563
カルシウム不足にはカルシウム補給したらええんや、簡単や
566 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 22:31:16.76 ID:VjFjINY2.net]: >>563

腐った人格をパーソナリティ「障害」と呼び、医療の対象にしたのが間違い。
レッテル貼り以外、ほとんど何もできないのに。

強いて言えば、社会全体の問題として扱うしかないね。

とりあえずは、警察、刑務所。
あとは自己責任で野たれ死んでもらうしかない。
567 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 23:01:36.73 ID:XB6vAT5X.net]: >>525
信用できない、無能だとわかりながらなんで精神科医に関わり持とうとしてんの？
なんでこのスレに執着してんの？
かまってほしいのかな？＾＾：
568 名前：卵の名無しさん [2016/09/08(木) 23:36:10.40 ID:5HNCqQ+R.net]: お前ら韓国人ばかり叩いているが、
日本人にも悪い奴は居るし、
韓国人にも良い奴は居る。

　　　韓国　　　　　　　　日本
★★★★★★　　　○○○○○○
★★★★○★　　　★○○○○★
★★★★★★　　　○○○○○○
★○★★★★　　　○●○○★○
★★★★☆★　　　○○○○○○
★★★★★★　　　○○★○○○

良い韓国人☆　　　良い日本人○
悪い韓国人★　　　悪い日本人●
569 名前：卵の名無しさん [2016/09/09(金) 07:02:28.10 ID:8+v9t3hZ.net]: >>532
ゴミカスってのは、お前ら低能精神科医のような、
毒薬で患者殺すか診療報酬を不正に騙し取らなきゃ稼げない、
簡単な精神疾患も治せないクズ医者のことだ
な、お前ってゴミカスだろ？
570 名前：卵の名無しさん [2016/09/09(金) 07:06:53.37 ID:8+v9t3hZ.net]: >>567
いや、ゴミカス精神科医の患者に入れ知恵して、
診療報酬を未払いにさせて踏み倒させる
そうやってゴミカスどもに制裁を加えるのが俺の道楽なんよ
どうだい、社会貢献度もたけーだろ？
571 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 10:36:19.25 ID:5T6i8nAw.net]: おっさんか
572 名前：卵の名無しさん [2016/09/09(金) 17:31:05.66 ID:K5iIBnYm.net]: 相模原事件　妄想なのか思想なのか？
（精神科医・松本俊彦のこころ研究所）

読売新聞　2016年8月29日
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160829-OYTEW176615/?catname=column_matsumoto_t

実は私は、現在この事件に関する厚生労働省の検討委員会の構成委員を務めています。
（中略）

私は、容疑者が精神障害者であることを認めたくないばかりに、都合の悪い事実を無意識のうちに
無視していた気がします。
573 名前：卵の名無しさん [2016/09/09(金) 19:09:39.80 ID:FPXDCfjq.net]: 高畑裕太
入院先はさいたま市の
埼玉精神神経センターらしい
他板にて
574 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 20:04:06.32 ID:Vk1oyh0m.net]: >>572
自分なら、危険ドラッグと大麻でノリノリで書いたのではないかと考える
575 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 20:06:34.76 ID:3uySQCIX.net]: >>547
＞＞もっとも、旧帝ほか上位国立で、精神科に行く医師がまともなのか？
行く医師はいるのか？

↑残念ながら沢山いるよ。
最近は上位校でもQOML派が増えてるからな。
学歴で評価されている分医師としての評価をあまり気にせず、
存分に金と趣味に生きるという手合いもいる。
むしろ私立出身者の方がコンプのせいか学位やら専門医やら有名病院勤務歴やら
やたらと肩書き揃えて、結果まともな医者になっていることもしばしばある。
学歴と臨床医としての能力はそれほど相関しないと思うね。
576 名前：卵の名無しさん [2016/09/09(金) 21:30:50.55 ID:fx5ETKEF.net]: >>572
この松本俊彦という医師は、
本人を診察すればわかることを、
なんで診察もしないで、推測であれこれ論評しているのか？
577 名前：卵の名無しさん [2016/09/09(金) 21:38:21.00 ID:a03lU5IR.net]: >↑残念ながら沢山いるよ。

普通にいるね。頭いいのもP行く奴いるよ、
多くはないけど。行ったらパッとしなくなるけど、
仕方ないな。一方で落ちこぼれに

>むしろ私立出身者の方がコンプのせいか学位やら専門医やら有名病院勤務歴やら
やたらと肩書き揃えて、結果まともな医者になっていることもしばしばある。

これは言えてる。教授になったり、部長になったり。
逆に本当に頭いい奴がパッとせず、資格もなく、
苦労したりも少なくない。

>学歴と臨床医としての能力はそれほど相関しないと思うね。

これは同意しかねる。
地頭いいのはやはり臨床の勘もいい。
手技は別。
頭悪いのは臨床もワンパターンで、
思考力ないから駄目だ。
578 名前：卵の名無しさん [2016/09/09(金) 21:43:13.22 ID:a03lU5IR.net]: >>575
カキコし直し。重複すまん。

>↑残念ながら沢山いるよ。

普通にいるね。頭いいのもP行く奴いるよ、
多くはないけど。行ったらパッとしなくなるけど、
仕方ないな。一方で落ちこぼれにも人気ある。

>むしろ私立出身者の方がコンプのせいか学位やら専門医やら有名病院勤務歴やら
やたらと肩書き揃えて、結果まともな医者になっていることもしばしばある。

これは言えてる。教授になったり、部長になったり。
逆に本当に頭いい奴がパッとせず、資格もなく、
苦労したりも少なくない。

>学歴と臨床医としての能力はそれほど相関しないと思うね。

これは同意しかねる。
地頭いいのはやはり臨床の勘もいい。
手技は別。
頭悪いのは臨床もワンパターンで、
思考力ないから駄目だ。
579 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 22:11:47.31 ID:3uySQCIX.net]: 臨床に地頭の良さなんているかなあ。
真面目に勉強を続ける必要はあるだろうが。
昔の底辺私立まで行くと論外だけど、今の私大程度の入試に正門から突破出来る頭があるなら、
あとは真面目でやる気があればどうにでもなる気がするけど。
精神科は不真面目でやる気がなくても出来るけど笑
580 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 01:21:47.09 ID:u4jGPc09.net]: >>576
そんな事より、彼に眉毛のケアの仕方を教えてあげなさい。
581 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 01:32:05.03 ID:fa6GROe8.net]: 昔スキーの選手に船木ってのがいたんだけど、その人みたいな眉毛だよなとずっと思っていたわｗ
年齢相応でない、異性を意識したものとしか思えない眉毛の手入れの仕方（しかも明らかに失敗している）を見ると、
色々と想像してしまうんだけど、こんなこと考えてしまうのは自分だけかと思ってたよ。
人の内面ってある程度外見に表れるものだと思ってるんで、あの奇妙な眉毛を見ると何かしらあるんだろうなと。
582 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 01:35:11.17 ID:fa6GROe8.net]: とりあえず、表に出ることの多い松本先生には、アナスタシア表参道店の予約でも取って、自然な眉毛の手入れの仕方を体得していただきたい。

女性でも、精神疾患があったり、何かしら癖のある性格の人はおかしな眉毛を描く人が多い。
583 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 01:39:45.00 ID:u4jGPc09.net]: >>581
舟木はジャンプの選手だがなw
584 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 01:42:02.82 ID:tnUbwRhZ.net]: 松本先生カッコいい。
585 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 01:45:16.83 ID:UtLFQVwi.net]: カッコいい、と言われたがってそうな雰囲気なのよね。
自己愛が強いのかな。
骨格を無視した一直線の細眉は、顔から浮いてて痛々しいですよっと。
586 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 09:17:51.90 ID:pS4ygQ9w.net]: 出身大学も所属医局も謎で本当に精神科医なのか疑いたくなる開業女医がいる
そこに行ってた患者家族によるとその女医は1人で採血しながらきゃー怖いとテンパるらしい
先日うちの職員が菓子折り持参で挨拶に行くときゃーこのお菓子食べたかったのよーと
両手をぱたぱたさせて喜んでいたと
同業者間では悪評高いがそこのデイケアは繁盛しているのを見ると精神科医療のテキトーさを痛感する
587 名前：卵の名無しさん [2016/09/10(土) 10:29:22.42 ID:3U56OU2B.net]: 何県？
できたら何地方まで教えてほしい。
588 名前：卵の名無しさん [2016/09/10(土) 12:39:58.04 ID:1t9NUJRq.net]: どの科でもそんなもんだろ
金を払えばネットに口コミを書き込んでくれる業者を取り締まらないと被害者はなくならない
589 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 17:11:06.47 ID:OoeAjkgX.net]: 完璧患者に占領されたな
前はまあまあ面白かったスレなのに残念
しかし節操無いな
590 名前：卵の名無しさん [2016/09/10(土) 20:00:10.65 ID:v2EKSx3y.net]: >>589
松本先生、お疲れさまです。
591 名前：卵の名無しさん [2016/09/11(日) 08:11:36.74 ID:Mtc+klsG.net]: 救命救急おいで。
その甘ったれた根性を鍛えてやっから。

でもな、終わったら元に帰すから。
精神科Dの時点で医者をやる気ねえだろうし、アホだからウチに転科できねえだろ。

ちなみに、キツくて年俸安いからな。

継ぎまで少し寝る。
592 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/11(日) 09:09:58.06 ID:Y18dZJGZ.net]: おっすお早ようさん、救急救命の雇われ医者ｗオレは若い頃に日赤に行かされて馬鹿みたいに胃洗浄をさせられたぜｗ
オレは性格が外科系だったので、救命の部長から「お前が何か薬出しとけや」でその後アネキセートの静注をよくしていたよ。挿管も得意中の得意だったからな

オレが若い頃は救急のODの患者を精神科で受けるか、内科で受けるかよく揉めていたんだけど、オレは内科で３日間ほど入院させていた
なぜか？こいつら精神科に通院しねーから俺達が受けても金にならねーからだよｗ入院費は内科のほうが高い。ならば、内科で
受けたほうがいいだろうってことで、内科に入院させていた。当然のごとく退院後は精神科には来なかったけどなｗ

まあどうでもいい話だ。精神科は認知症病棟勤務が最も年収が高い。なぜか？つまらないからだよ。何も喋らなくて唸っている患者を診察して
楽しい医師がいたらそっちがどうかしているぜｗ。だから、認知症病棟は医師が来ないから給料が高いってわけさ。改行したおれには関係ない話だけどな
593 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 09:39:04.05 ID:oyfJ6wNi.net]: そういえば、精神科から救命救急に転科した医師のインタビューが日経メディカルかなんかに載ってたな。
でもその医師、精神科時代には熱血だったみたいで女性患者にコミットしすぎて患者を転移させまくり病棟を混乱に陥れてたみたいでな
挙句に担当患者の女子大生が病院で飛び降り自殺したのをきっかけに転科したらしい
もともと精神科医には向いてなかったとしか思えない
594 名前：卵の名無しさん [2016/09/11(日) 09:59:56.50 ID:uN3SPmSR.net]: 改行とかぬかす威張りくさったぼけ
他所行けよカス
威張る以上、大学言えよ
帝大なわけないのに偉そうすんなよwww
595 名前：卵の名無しさん [2016/09/11(日) 10:04:17.44 ID:PfA1i8Y7.net]: あついのはいかん
情熱もゴムもうすいのがちょうどいい
596 名前：卵の名無しさん [2016/09/11(日) 12:25:39.18 ID:ld8n8wOj.net]: >>593

向き不向きあって転科して他科で成功するのは賞賛に値するが、そこから精神科叩きになっているのはどんなもんかね～
597 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 14:14:49.50 ID:PBFYFjdx.net]: >>591
哀れだな身体科は・・・。

精神科はやる気ない方が圧倒的に向いてるんだよなあ。
患者を治すことにも患者自身にも興味ないから、適度な距離が取れるのさ。
まあやる気なさすぎて薬理学の勉強も何もしないという大問題が起こっているようだがw
598 名前：卵の名無しさん [2016/09/11(日) 16:26:50.22 ID:xjVW8KyG.net]: >>597
多剤併用大量投薬を医学的薬理学的に批判され、理論的に反論できない己に激昂して、
患者に殺意が沸いてきたから殺す殺す喚き散らしだすゴミカスもなかなか哀れやけどなｗｗｗ
改行んとこの患者はとんだとばっちりやでｗ

570 : 点火御免の改行精神科医2016/09/08(木) 20:10:16.87 ID:HFKnL/8l
「患者が死んでもいい」オレが思っている」のは正しい。オレは嫌いな患者に対して殺意が出てくるので、いずれは○すことを想定して
動く。しかしそれはオレが誰にも指図されない開業医だからで、嫌なら転院すればいいだけのこと。つまり、俺のことが嫌いなのに
通うってことは「４にたい」ってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ希望通り○してやるよｗｗｗｗｗ
599 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 16:35:38.84 ID:y00b+y7E.net]: なんちゅう火病りっぷりや。
他板には決して見られないレベルの病的なスレだな。
医者も患者もw
600 名前：卵の名無しさん [2016/09/11(日) 17:39:14.47 ID:Mtc+klsG.net]: >>597
哀れかもな。まあ哀れでいいよ。

あのなあ、オマエらの指示箋で出された薬剤をＯＤしての搬入、月数回は必ずと言っていいほどあるんだけど、いい加減にしろ。
俺たちはオマエたちの尻拭い役じゃねえからな。勘違いするなよ。
そしてな、深夜帯でも電話出ろよ。搬入患者の既歴や、なぜこの薬なのか連絡しようとおもっても、全然、電話に出ない。酒飲んでグースカ寝てるんだろうな。
こんなふうだから、オマエらは患者に嫌われたり、同業に見下されてるんじゃないのか？？？。

いいか、自分の患者なら、キッチリと責任を持て。

救命救急の現場に来いよ。一番見せてやりたいのは、オマエらの指示箋で出された薬剤をＯＤして搬入された患者と、それに対する、救命救急の対応だ。

まあ来たところでオマエらにはなにもできないだろうがな。

さてと、そろそろキツくて安い現場に出勤しますよ。

またな。
601 名前：卵の名無しさん [2016/09/11(日) 20:11:16.62 ID:lKO1jTWF.net]: ってゆ～か
自殺未遂患者の救急医療は自費診療（生活保護の人も）にすればすべて解決！
602 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/11(日) 20:41:52.59 ID:Y18dZJGZ.net]: オレは最後の常勤医の時に認知症の治療病棟（通称：認知症マルメ病棟）に勤務した
その時に膵癌の末期の患者が近くの総合病院から送られてきた。ご丁寧に造影CTのCD-Rもつけてくれたんだけど
肝転移だ・・でかい。どう見ても３ヶ月は持たないと思った。認知症でも何でもないやかましいBBAだ。もう延命治療の意味は
ないと思って患者と家族に説明したよ。２ヶ月後から意識がなくなって、最初は痛みを訴えていたんだけどそれすら言えなくなった
意識が完全になくなって、最後はガンの血液疾患（忘れた）で死んだ。でも、オレは最後まで逃げなかった。その時の経験もあるけど
オレは「難病指定医」の身体科の資格を取得している。大阪では精神科医でも持っている奴は多いんだけどね
603 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 21:00:56.02 ID:bNgJqv2/.net]: >>602
で、臨床調査個人票を一度でも書いた経験があるんですか？
所得区分による自己負担上限額の違いとか、軽症高額とか長期かつ高額とか難病の医療費補助の仕組み、分かってんの？
あれって書くのには疾患の専門的な知識だけじゃなくて、どのくらいの重症度なら申請が通るか、
または通らないか、新規と更新の違いとか色々あるんで、
ペーパー難病指定医なんて何の意味もないっすよ
604 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 21:07:51.90 ID:bNgJqv2/.net]: 改行おっさんはパーキンソン病を診たことがあるのが自慢なんだっけ
指定難病には「希少性」という条件があって、その疾患の患者数がおおよそ18万人以下でなければならないんだけど、
潰瘍性大腸炎は指定難病の中で最も患者数が多く、もうすぐ18万人を突破するので指定難病から近いうちに外されるで
まあ経過措置はあるだろうけどな
指定難病で潰瘍性大腸炎の次に多いのがパーキンソン病
これもいずれ指定難病から外されるだろう
そうしたら、改行おっさんが診れる難病はなくなっちゃうよねー？
605 名前：卵の名無しさん [2016/09/11(日) 21:20:20.43 ID:5VNkJeRj.net]: こことか読むと、本当に精神医療も精神科医も最低だなと思います

精神医療の真実　　フリーライターかこのブログ
ameblo.jp/momo-kako/
606 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/11(日) 21:38:27.72 ID:Y18dZJGZ.net]: >>603>>604
それはないｗ一度通ってしまったら、症例が外されても問題がないのが国家資格と自治体資格だ
難病指定医は今年の１月から施行された自治体資格だけど、オレは経過措置で通ってしまったわけで、６年更新だ
まあ、その後難病を診てないと言われたら落ちるが、難病指定の症例は増えているんだよ。その割に精神科医が少ないのが気になるがｗ

パーキンソン病はまず外されない。アレはマジで原因が分からない。黒質・線条体変性疾患（錐体外路病）と言われているが
後半は認知症が合併する。あんなの治ったら奇跡に近いぜ。なんせオレの叔父が原発性パーキンソン病で死んだからな
別に自慢じゃねーけど、器質性精神病は厄介だ。精神科薬が全く効かないことしばしばある。副作用も出現しやすい
607 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 21:50:49.40 ID:bNgJqv2/.net]: >>606
資格を維持できるかどうかの話はしてないから
指定難病は現在306疾患あって今後も増えていく予定だが、
お前は実際に難病患者から臨床調査個人票を書いてくれと言われたときに書くことができないだろ？
臨床調査個人票の中には新規と更新ともに検査データが必要なものもある
お前のしょぼいクリニックでどうやって難病の検査をすんの？
患者だってバカじゃないんだから、ワケの分からん街の精神科クリニックで、
大事な臨床調査個人票を安くはない金出して書いてもらおうとなんて思わねえよ

俺が言いたいのは、そんなハリボテのペーパー資格を誇示してなんの意味があるのってことだよ
その資格を使って仕事をしているならともかく、単に同業者に対する自慢の道具にしか使ってないやん

「本物の」難病指定医から見たら、お前みたいな奴は鼻で笑われるで
608 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 21:55:11.17 ID:bNgJqv2/.net]: >>606
パーキンソン病がどんなに重い病気だろうと、患者数が18万人を超えたら指定難病からは外されるんだよ
原因不明で治療法がない病気でも、患者数が多い疾患は難病に指定されてないし、今後も指定されないの
609 名前：卵の名無しさん [2016/09/11(日) 22:17:22.40 ID:5FUepUvr.net]: >>600
OD患者なんか、どうせ何もしねーだろお前ら
せいぜい点滴か、ごくまれに活性炭までかな
あとは基幹精神病院に丸投げして終わりｗｗｗ
610 名前：薬剤師 [2016/09/11(日) 22:28:50.34 ID:8Dp1ALLt.net]: 問題は、OD患者の対応でベッドや人手がとられ、
本来の救急対象の、ACS（急性冠症候群）や脳卒中で、生きるか死ぬか、
後遺症が残るか否かのwindow timeをつぶされることが問題じゃないの？

ここ10年以上の狂ったメンクリの増殖と、無軌道なベンゾ、抗うつ薬の処方。
その結果、これからもODは増えるだろうし、一方団塊の世代が前期高齢者に
移行したので、ACS,脳卒中が増える。

救急医が怒るの当たり前
611 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 22:51:20.41 ID:iJIM6ZDe.net]: ＯＤした女子校生を何の処置もせずに、帰宅させ、その後女子高生が志望してしまい、
業務上過失致死容疑で書類送検された？　
精神科医は、起訴されたのかね？

確か、その女子校生はその精神科医の患者だったと思ったが？
612 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 22:53:46.21 ID:8Ulqp+Dd.net]: 今OD4jkの事書こうと思ったのに書かれた
613 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 23:19:26.06 ID:iJIM6ZDe.net]: >>609
あんたＯＤに詳しいみたいだから

>>611 の件、おしえてくれ。
614 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/11(日) 23:50:57.69 ID:Y18dZJGZ.net]: >>607
ああよう寝た。確かに意味ねーな。内科のバイトのために取得したけど、臨床個人調査票って、大昔に似たような用紙を自治体に
提出した記憶があるが、書けるけど患者が来ねーからなｗたしかにオレは血液検査キットすら持っていないｗｗｗｗｗ
ただ、内科が半径１００ｍ以内にいくつもあるので検査を依頼することは出来る。その検査結果に基づいてオレが書くことは可能だぜ
多分絶対受診しねーけどなｗまあ書けることは書ける。

仕事ってのはな、「何をするのか」ではなくて「何をしないのか」が重要なんだぜ。俺たち精神科医は机とペンだけで食っている
そんなの、今時哲学者かさ作家でもあるまいし、誰が来るんだよ？ッて思うだろ？来るんだよ。何故来るんだと思う？お前の足りない
頭でもう一度人間の精神性を考えてみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 00:09:42.83 ID:Zeu2Wu0N.net]: 仮に、おまえが血液検査キットを持っていたとしても、
血液占いしか出来ないだろｗ
616 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/12(月) 00:21:21.95 ID:pvKjranG.net]: >>615
しかし詳しいな。なんでそんなに詳しいんだ？オレはもう内科のバイトも辞めたし難病指定医の資格は
ほとんど利用価値がねーけど、一応取得しておいたぜ。オレみたいな怠け者は最初に動かないと絶対に後も動かないからなｗ
まあ、それはどうでもいいけど、児童精神医学は難しいな。児童相談所の介入があって、必ず行政医療と話し合いをしなければならない
関わった人間の意見を全て聞いてまとめるのは至難の業だぜｗｗｗｗｗｗｗ
617 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 00:37:27.83 ID:4q3lWdst.net]: >>613
2009年４月
北九州市
18歳が睡眠導入剤を過量服用
八幡西区の男性精神科医37歳が
車の外から見ただけで、何もしなくていいと判断
女子高生は20日も昏睡から覚めず死亡
618 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 08:03:28.04 ID:HyvZRfHs.net]: なんだか患者が出入りして煩いな。
当直室に戻って一眠りしようか。
619 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 08:25:34.77 ID:wiCCVhiy.net]: 昨日の　Mtc+klsG　どす。

>>609
拮抗、解毒、吸収阻害、排泄促進、で
輸液は使うけど、いまどき、
胃洗で　活性炭　はないでしょうが。
アンタの医療は何年前で止まってるんですか???。失笑もんですわ。
精神科Dの無学っぷりがうかがえます。
是非一度、救命救急へお越しになり、
見学をおすすめしますよ。

継ぎまで少し寝る。
あ、あと今日、剖検あっから、レス遅れるわ。
620 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 13:15:50.93 ID:AlUJpu0R.net]: お前ら低能どもに俺が丁寧に説明してやろう
なんで精神科医がゴミカスかいうと、そもそも精神医療に薬なんて要らんからや
薬の要らん治療に資格は必要ない、つまりは精神医療など無資格でもできる簡単な仕事なんや
そやから精神科医なんてもんは、診療報酬を受け取れるような価値ある仕事もでけてへんのやから、
そら利口なもんから未払いされて踏み倒されんのも当然のことや
じゃあ具体的に精神科医のどこが無能かゆうと、前に改行がさも得意気に語った患者など｢辛かったですね｣の一言だけでオチルゆう話な
こんなものは新興宗教や霊感商法のありふれた詐欺手口と同じなんやわ、治療でもなんでもない
ようするに誰にでも当てはまることをさも自分だけが見抜き言い当てたかのように
振る舞ってカネを騙し取るいう典型的なマルチ商法や
んで精神科医のやることと言えば、ただただ患者の話しに承認だけして薬を追加するだけの詐欺投薬、
これが多剤併用大量処方につながり他科の医師らにも多大な迷惑を与えてしまってるいうことや
まあゴミカスやわな
俺は別に精神科医がアホみたいに人格障害だのと形振りかまわすレッテル貼りまくって悦に入るのは好きにせいって感じやが、
それでろくに診断書も書けねーわ、理論的に納得できる説明も全然できねーわでは、こいつ患者より頭狂っとるな言われて笑われるだけやろう
精神医療に必要なんは患者の承認欲求を満たすことでもなけりゃあ、薬を増やすことでもねえよ、病状や症状による弊害を
丁寧に説明して相手の納得理解が得られるコミュニケーション技術が身に付いてこそ初めて診療報酬を権利を勝ち取れるゆうもんで、
指定医証のかみっぺらなんぞ患者の病理にはなんの役にもたたんし、かえって症状悪化させて凶悪犯生み出すとかゴミカス精神科医の存在など社会の迷惑にしかなってない
己の考えが相手と違うだけで殺意を抱いてもうて、激昂して殺す殺す喚きちらすどこぞの国の独裁者みたいなゴミカスは精神医療に要らんのじや
俺は精神疾患を正しく治療できるぶん、こいつら無能精神科医よりかはかなり有能やと思っとる
621 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 14:08:34.91 ID:Ya5jB93S.net]: 精神科の主治医をデブだと思っていたせいか太る薬にされて太る薬を絶対変えてくれない
今の主治医になってから30kg太った
来年その主治医はいなくなって他の先生に変わるから楽しみだ
良い先生なら知らない間に30kg痩せてもとに戻ってるだろう
622 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 14:13:13.52 ID:hpyklhS4.net]: もう面倒で読む気すら起こらない
623 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 14:17:12.26 ID:QwJ0JjBl.net]: 面倒とはなんだ！
おまえ達がやりたい放題やってきた結果だろうが！
624 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 14:22:57.24 ID:hpyklhS4.net]: >>623

だからdo処方
625 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 16:16:19.18 ID:wiCCVhiy.net]: >>621
現在の担当医に嫌悪感。
薬剤の影響で体重増加。
とのこと。

なるほどね。

僕ら救命救急の観点で言わせていただくと、
医者も所詮、同じ人間であるということを理解していただきたい。
そして医者は　治す　ではなく、患者さんの　治る力　に対して、お手伝い程度
のことしかできないということも。現に僕らもどうしても助けられないことが、
多々あります。できる限り力を尽くしますが、最終的には　患者さん次第　であるということ。
だから、医者にかかれば　必ず治る　という盲信はやめたほうがいいです。
そして、　必ず治る　という医者や、高圧的・上から目線的な医者は
信じないほうがよいかとおもいます。

あと、ご自分の生活サイクルの中に運動を取り入れることもよいかと思います。
僕なんて４０代ですが、今でも大学の頃からやっている剣道で自分を肉体的に追い込み、
汗を流します。汗を流すということは、ストレス性の物質も体から出しますから、
精神衛生上、悪いことではありません。ただ急に無理はしないでください。
ご自分に合った運動で、適度に汗を流す程度でよいと思います。

それともうひとつ、精神科医院に通院されているということは、
なにか精神症状的なものがあるんでしょうが、多角的にご自分を見つめなおしてください。
あなたの精神症状の原因は、内科的な要因があるかもしれませんし、薬剤性のものかもしれませんし、
なにか他に要因があるかもしれません。余裕があれば、他科での診察もおすすめします。

雑文でごめんなさいよ。
626 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 16:40:16.28 ID:STRD5TqB.net]: >>625

一概に太る薬を出すことがいけないとは言えないのだけれども、
以下のあたりまえのことができない精神科医は多いです。
同系統の薬でも、太りにくくい薬がある場合があります。

精神状況が悪いと、生活習慣改善ができない場合もありますから、
食事と運動は、精神状況が受け付ければという前提が必要な場合があります。

①体重測定
②食事指導
③運動指導
④家庭血圧測定
⑤基準があるわけではないが、5キロ程度太るごとにHba1cと空腹時血糖、
　LDL-コレステロール、HDL-コレステロール、中性脂肪測定

①-④はまとめて記載できる小冊子が、製薬各社から無料で医師は提供してもらえる。
⑤は血液検査をすればよい。

私の薬局では、>>162に記載した様に、各種小冊子を配置して、適宜患者さんに
手渡していました。

礼儀知らずの1名の精神科医は、薬局に配置してある睡眠の小冊子を見て
「ここにあっても、役に立たないからもらって言っていいですか？」というので、
「どうぞ」と言いました。

本来、医師が製薬会社からもらって、患者説明に使用すべきものです。
それを、調剤薬局に見つけたら、普通は、侮れないと思うか、自身の不勉強を
反省するものです。にもかかわらず、上記の言い草。

何様のつもりでいるのか？医師なら何を言ってもいいのか？と腹が立ちました。
しかし、このように不勉強で傲慢な精神科医もいるので気を付けてください。
627 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 17:01:00.92 ID:STRD5TqB.net]: 前レス>>265は>>261でした。

スマート・ライフ・プロジェクト「健康寿命をのばそう！」　　by 厚生労働省
www.smartlife.go.jp/

生活習慣病を知ろう
www.smartlife.go.jp/disease/

「食事バランスガイド」で実践　毎日の食生活チェックブック　by 厚生労働省・農林水産省
www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/pdf/eiyou-syokuji8.pdf

アクティブガイド　by 厚生労働省健康局がん対策・健康増進課
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002xple-att/2r9852000002xpr1.pdf
健康食品の正しい利用法
www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/dl/kenkou_shokuhin00.pdf
628 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 17:09:11.24 ID:STRD5TqB.net]: 最後の健康食品の引用は　by 厚生労働省医薬食品局食品安全部　でした。

精神疾患に関しては、以下を参考にしてください。
雨後のタケノコのように、メンタルクリニックができて、患者さんを薬漬けに
していますが、せめて、ここに紹介したような公的機関のURLをHPに掲載するべきです。

患者さんを集めるために、見た目のいいHP、見た目のいい待合室だけが
よいメンタルクリニックなのでしょうか？
他科の医師の皆さんはどう思うのでしょうか？

「知ることから始めよう」みんなのメンタルヘルス　by 厚生労働省
www.mhlw.go.jp/kokoro/
629 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 17:10:57.33 ID:9/ES16r1.net]: 薬剤師ごときが何を言ってんだ。
患者一人でも治療してからゴタクを述べろ。

あのな、薬の動態と、生体反応と、その反応が精神全体に及ぼす影響と、その結果としての行動の変化と、社会機能の変化と、社会相互作用の変化、とでは、
何重にもレベルが違うんだよ。

おめーらがゴタク並べてんのは、そのごく低層の、しかもあってるかわかんねえ仮説でしかない。
ホントに患者一人でも診てみ？自分がちゃんちゃらおかしいこと言ってたってわかるから。
630 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 17:15:17.61 ID:STRD5TqB.net]: なお、上記は保険適応の疾患に罹患した方は対象外です。
保険適応の疾患に罹患した場合は、各種学会の診療ガイドラインを参照してください。

日本高血圧学会　　　www.jpnsh.jp/general_ind.html
日本動脈硬化学会　　www.j-athero.org/general/index.html
日本糖尿病学会　　　www.jds.or.jp/modules/senmoni/
631 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 17:20:47.72 ID:YD/GD/Th.net]: ていうかさっさと働けよ薬剤師ｗ
632 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 17:28:04.21 ID:STRD5TqB.net]: >>629

だからと言って、少なくとも日本の精神科医の薬物療法がまともだとは言えません。
このスレの過去の私のレスの引用を見れば、有無を言えないはずです。

>>631

ま、返す言葉なしなんですが、前の薬局でのゴタゴタについて
当局に情報提供と提案をして決着がついてから、と思いつつ、
父の死があったり、ここに嵌ったりして、何もしてません。
いや、情けない　orz
633 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 17:30:05.39 ID:wiCCVhiy.net]: >>629
なんでオマエらプシコってそう高圧的なわけ?。
だめだよそんなんじゃ。
偉そうに白衣はおってるけど、心の中で
ハブってるから。現にさ、俺らの前では
おとなしいよな。オマエら。
俺たちなんか年中、術衣だよ。
白衣なんて講座で教える時くらいしか
着てねーわ。

いちどさ、救命救急に見学来いって。
オマエらの指示箋でODして搬入されてくる
患者と対応見せてやっからよ。

まあ来たところでオマエらにはなにも
できないとおもうけど、一度見ると、
処方について考えさせられるとおもうぞ。
634 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 17:49:34.42 ID:2mw2iq7D.net]: 薬剤師さん、プラセボ効果・ノセボ効果は薬理学的にどういう現象が起きているんですか？
635 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 17:53:21.94 ID:STRD5TqB.net]: >>633

見せていただけるなら、私が見てみたい。

犬の気管挿管（小児用を利用）してました。

心カテ（左室圧）、スワンガンツカテーテルは入れられます（犬だけどｗ）

犬の脇腹切って腎動注できますｗ

犬を全身ヘパリナイズして、右頸動脈にカニューレ入れて、体外定圧ポンプを介して
左冠動脈回旋枝にカニュレーションして、冠動注してましたｗ

骨切狭で胸部正中切開して、右房の冠動脈洞から採血して、大動脈血との
酸素ガス飽和度差から、心筋酸素消費量測ってました。

胃の大湾と小弯の間を切って、大湾側にポーチ作って、胃瘻つけて、
小弯側は、食事が通過できるようにしてました。ハイデンハインポーチ犬。

まだまだいろいろオペできます。犬ですけどｗ
5，6人のグループで年間で犬を1800頭使ってましたｗ
636 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 17:56:12.94 ID:wkS1FzZo.net]: >>633
「指示箋でODして」って、ODしなさいという指示を出しているバカな精神科医がいるのですか。
先生の勤務している地域はとんでもないところですね。
637 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 18:05:00.39 ID:wiCCVhiy.net]: >>635
獣医さんかな?。
現に獣医さん、見学に来たことマジであるよ。
対象は違えども、なにかしら学んだんじゃないのかな。

あとは他科Dや卒研の連中や、薬剤スタッフ(薬剤師さん)
や新NCさんたちかな。まあけっこう色々来るよ。

現役プシコに来ていただきたいんだけどね。
アイツら、なぜか来ない。
勉強したくねえんだろうな。
まあそれが無学へとつながり、おかしな診察や処方を誘発させてる
と思うよ。
638 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 18:08:35.03 ID:STRD5TqB.net]: >>637　↑

薬剤師です。
ま、先輩も薬剤師ですが、最初は獣医学部卒からの伝授でしょうね。
というか、前職は別で、オペは前職の最初10年間の仕事です。
639 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 18:30:53.06 ID:wiCCVhiy.net]: >>636
あーごめんなさいね

オマエらの指示箋で出された薬剤をＯＤして搬入　ね

ようはオマエらアホのプシコが多剤処方してるからさ、
処方薬依存やOD増えて、俺たち迷惑してるわけ。
いい加減にしろよ。
640 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 18:32:46.74 ID:L+HzFJ5x.net]: >いい加減にしろよ

やだよーーー

以上！
641 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 18:35:44.03 ID:rb+PlUxd.net]: 多剤処方＝ヤブ
642 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 18:47:51.57 ID:rb+PlUxd.net]: >>620
ごもっとも
643 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/12(月) 19:01:10.45 ID:pvKjranG.net]: >>633
おっす、雇われ救急救命医者。昨日も今日も大学病院勤務か？それだけやったんならせめて医学博士号（甲論文）は取得しておけよｗｗｗ
脳筋でも外科なら博士号は取れるだろ。オレは精神科の博士号を取得してアメリカ留学２年してガキ２人が現役で医学部に合格したスーパーエリート様だけどな

お前は「できる」ことに拘っているから永遠に雇われ人なんだよ。本当に賢いやつは「できない」「やらない」ことに拘るんだぜ。
人間ってのは誰でもそうだが、ある程度経験を積めば何でもできるんだよ。ところが、マジで頭のいいやつの発想は「何をやらないか？」ってことを
第一に考えるんだ。この発想がないからほとんど勤務医、だけじゃないが雇われ人は道具として資本主義社会で消費されていく。はっきり言ってな、お前の
救急の腕がどれくらいすごいのか知らないけど、お前が明日死んでも代わりはいくらでもいるだろ？ｗ大学に呼び戻せばいいだけなんだからｗｗｗ

精神科ってのはな、その医者しか書けない診断書ってのがあるんだよ。お前らじゃ絶対書けない診断書がある
644 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 19:03:50.36 ID:Q8Ox4g4P.net]: >>636
何故、抗不安薬、睡眠薬、抗うつ薬、抗精神病薬の多剤大量処方の
診療報酬が減額されたのかよーく考えてみようね。
645 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 19:12:56.67 ID:JReZZIGz.net]: >>639
2014年度の診療報酬改定で多剤投与制限が導入され、
2016年度の診療報酬改定では多剤投与制限が拡大、減点もより厳しくなりましたけど、
2014年度以降や今年度に入ってから救急に搬送される患者が減った印象あります？
646 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/12(月) 19:17:34.16 ID:pvKjranG.net]: そういや白衣ってほとんど着たことねーな。暑苦しいし、エコじゃないから改行してから一度も着てねーわｗｗｗ
どの患者も精神科医に白衣なんぞ求めてない。白衣を求めているのは「管理者」な。お前の気持ち悪い緑色か青色の
術着も「管理者」の希望だ。お前は他人の希望をあたかも自分の希望のように思わされているってわけさ。それが「被雇用者」だ

お前ら外科なんぞ大学院時代にボコボコに論破してやったぜｗｗｗｗｗｗｗオレにタメ口聞くとはいい度胸だ。オレが外科に頭を下げる？ｗ
１８年精神科をやっているが一度もねーわ
647 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 19:22:13.48 ID:Evl2+/nC.net]: >>629
ドーパミンセロトニン仮説というあくまで仮説を妄信するバカの一つ覚えと言えば、むしろお前らの方なんだけど・・
648 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 19:22:26.85 ID:wiCCVhiy.net]: >>643
アンタのその経歴で　なぜプシコ?　とおもう。
もったいないね。
うちは慢性的なD不足。先生に是非とも来ていただきたいわ。
明けから日中通しとかザラにあるし、
今日みたいに剖検も普通にやるし、シンドイけどな。

ちなみに、大学病院じゃないよ。
大学病院ならいいんだけどな。
649 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 19:34:10.92 ID:wiCCVhiy.net]: >>645
減ってませんよ。むしろ、増えてます。

一番多いのが　睡眠導入剤のOD
つぎが　抗不安薬のOD
その次が　SSRI系やSNRI系のOD
で一番ひどいのが上記のような薬剤をカクテルしてのOD

だいたいこんなかんじですかね。
650 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 19:36:43.25 ID:Q8Ox4g4P.net]: 精神科医療による医療化の弊害の社会学的研究

＝－過量服薬を反復した事例の分析－－

www.gakkai.ne.jp/jss/research/86/100.pdf
651 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 19:41:38.27 ID:hpyklhS4.net]: 眠くなってきました。
デリヘル呼んで今日はおしまいです。皆が幸せになれるといいね～
652 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 19:52:15.56 ID:JReZZIGz.net]: >>649
そうですか。
むしろ増えているということは、多剤投与制限が導入されてから、高用量処方が増えているのかもしれせんね。
医療経済研究機構の奥村康之先生の研究によれば、
多剤よりも大量(高用量)処方が過量服薬に関連しているみたいなので。

これも奥村先生による過量服薬の主要な原因薬剤についての研究で、8月31日にプレスリリースが行われたものなんですが、
https://www.ihep.jp/news/popup.php?dl=778
睡眠導入剤(ゾルピデム、トリアゾラムなどの超短時間作用型)というよりは、
睡眠薬全般と抗不安薬(特にBZD系)が上位を占めている印象です。

この表にはバルプロ酸ナトリウムが9位に入ってますけど、
リチウムやバルプロ酸ナトリウムなど、気分安定薬のOD患者は以外と救急には来ないんですね。
653 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 20:06:57.23 ID:wiCCVhiy.net]: >>652
リチウムやバルプロは、まあ病院によるでしょうけど、
ウチではみかけませんね。

まあだいたいですよ、睡眠導入剤や抗不安薬というものは、
スポット的に導入するものであって、長期常用、連用するもの
じゃないにも関わらず、漫然とした処方が続いているようですね。
これが依存を誘発させ、ODを発生させているようです。
搬送された患者さんから必ず聴取をするんですが、ODされた方の
大半は、　覚えていない　とか　衝動的にやった　なんです。
ようは、薬剤を連用していることによって、判断力等が低下し、
(簡単に言うと、まともな思考能力の欠如)
それがODを誘発しているのではないかと考えています。

気の利いてないコメントでごめんなさいね。
654 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 20:22:07.91 ID:STRD5TqB.net]: >>645,>>649

少なくとも、昨年内にベンゾ系のODは減る理由がありません。
これが診療報酬減額という、他科では考えられない処置により、
薬物療法適正化を厚生労働省は進めているのに、あざ笑うような処方医たち。
昨年の奥村先生の報告です。

当薬局でもちょうどこの時期、睡眠薬2剤で眠れないと訴えた高齢男性に
ジアゼパム15mgを追加した、高齢のベンゾ漬け人間製造職人がいたので、
クリニックの開設者に注意をしました。

この、高齢のベンゾ漬け人間製造職人は、高血圧の併用療法ができず、
心拍数110にもかかわらず、心拍減少作用のある降圧薬も使わず、
睡眠薬の減薬も患者に「適当に割って飲めばいいんだよ」という始末です。

file:///C:/Users/kenji/Downloads/20150821_press.pdf
655 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 20:25:57.29 ID:wiCCVhiy.net]: >>652
追記
あと最近はですね、レクレーション(遊び)の意図で向精神薬を大量に
服用し、搬送されてくる方もいます。(若年層に多い。)
薬剤内訳としてはだいたい649と同じですね。
656 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 20:30:41.18 ID:wkS1FzZo.net]: >>653
だまされちゃいけません。
ODを繰り返す奴らは、この薬なら大丈夫ってことを分かってやってるんですから。
覚えていない、衝動的になんて常套句です。中には逆行性健忘もあるでしょうがね。
そりゃ、リチウムなんか飲みませんよ。

ODするから最小限の薬にすると、コツコツとため込んでODする。市販薬をODする。ODの代わりに自傷する。
ということで、救急の先生にご迷惑をおかけしてしまいます。
657 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 20:44:58.29 ID:wiCCVhiy.net]: >>656
なるほどですねえ。まあ分かるような気もします。
しかし中には、何度も同じODを繰り返し、搬送されてくる方もいます。
で、そういう方の薬剤は、だいたい決まってというほど、
ベンゾジアゼピン系、トリアゾラム系の薬剤です。
かなり依存性が高いようで、聴取していると、
多幸感がかなり高いようです。

ベンゾジアゼピン系、トリアゾラム系を
ODしている患者さんに関しては、再搬送の方が多いのも事実です。
658 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 20:50:42.35 ID:STRD5TqB.net]: >>656, >>657

ちょっと待っててくださいね。
当薬局で起きたことを考えると、精神科医の責任は軽くありませんよ。
今、記載中ですからもしよろしければ、しばらくお待ちください。

もちろん、読んでいただくのは、明日以降でも結構ですけど。
659 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 21:37:27.92 ID:STRD5TqB.net]: >>653, >>656

ネットを見ていてもODする患者は「構ってちゃん」に見受けられることは事実です。
しかし、一方、精神科医にも明らかな問題があります。
それは>>654の記載の通りです。私が当局に情報提供をしようとしている件と
絡みますが、精神科医のあきれる実態があります。

2014年の規制が実質施行されたのが10月からです。
私は、4月からの猶予期間にもかかわらず、遅々として減薬が進まず、また、
睡眠衛生指導も不十分に思えました。その夏ごろ、当薬局で投薬時に
睡眠衛生の指導を受けていない、もしくは受けたにもかかわらず覚えていないか、
身についていない患者に三島先生の睡眠ガイドラインにある、
睡眠衛生の部分をA4版にして説明配布することにしました。

ママさんパート薬剤師の提案により、クリニックに断った方がいいということだった
ので、クリニックの雇われ院長からも「押しつけにならないように」との
条件付きでOKをもらいました。私は睡眠衛生の説明に関して、クリニックに
許可をもらう必要はないと思いますが、薬剤師というものはそういうものらしいです。
660 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 21:37:57.93 ID:STRD5TqB.net]: 当薬局は実質的開設者が、処方元のクリニックと同一です。形式上法人を分けて
います。そのため、妙に形式的に、患者側から見て両者のつながりがないように
見せようとクリニックはします。

その後、11月から私は管理薬剤師になったので、実質的な開設者であり、
上司でもある医療法人の事務局長に、クリニックの施設長と話をしたいといいました。
しかし、いい顔をされませんでした。おそらく、医薬分業を意識しいているので
クリニックと薬局が近すぎるのもよくないと思ったのだろうと思い、引き下がりました。

私が、話したかったのは、10月からの減薬、三島先生の睡眠ガイドラインと、
SCAP法の遵守についてです。
クリニックは、まったく対応ができていませんでしたから。

そこで、クリニックの医師たち（5人以上が細切れで診療しています）に
薬局で三島先生の睡眠薬ガイドラインを閲覧できるようにします、通知しました。
同ガイドラインを三島先生は、患者さんに手渡しているとの談話を得た上でです。

10月になると、特定の医師の処方が睡眠薬3種類から2種類になります。
患者さんによると、10月までには主治医は規制は解除されると思っていたので、
減薬はしていなかった。国が3剤はだめといっていると聞いている。
661 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 21:38:25.78 ID:STRD5TqB.net]: 本来、医療上どうしても必要があれば3剤は可能なはずです。ただし減薬が可能な
例もあるだろうから、3剤になる場合は診療報酬減額で、2剤に誘導していると
私は理解しています。しかし、患者さんにそれを言うわけにはいきませんから
黙っていました。

11月下旬から、1か月、私は睡眠薬３剤（一部2剤もか？）投与されている患者に、ガイドラインに準拠し
・数か月以上、睡眠が安定しているか？を確認したのち、「現在の潮流では
　眠れるようになったら睡眠薬を減薬するようになっているので、主治医と
　相談するように」と患者に伝えました。

12月下旬から1月下旬にかけては、その対象を広げ、睡眠薬が2種類（一部1種類もか？）の患者にも
同様の話をしました。また、そのころから同時に、女子医大の資料を使って
依存の話もしました。ただし、抗不安薬が2剤の患者には話していません。
理由は明確なガイドラインが抗不安薬、不安症側には存在しなかったことによります。

女子医大資料
www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf#search='%E3%81%94%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84+%E5%A5%B3%E5%AD%90%E5%8C%BB%E5%A4%A7+%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E8%96%AC'

薬局で話を聞いた患者はおよそ4週後に、受診しますから、12月下旬から2月下旬まで、
私の話を聞いた患者は、睡眠薬減薬について、クリニックの医師たちに話をした
ことになります。
662 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 21:38:53.80 ID:STRD5TqB.net]: 3月初め、事実上の開設者の医療法人の事務局長から呼び出しを受けます。
クリニックから薬局への非難です。多数ありましたが、その一つに

睡眠薬減薬について、うるさい。特に一人の医師はこの1か月ひどい、と言っている。
と計2名の精神科医が苦情を述べているとのこと。

また。○○女子大の資料を用いて依存のことを言っている、と。

薬局では、私しか減薬の話はしていません。
薬剤師は通常2名で患者さん1名を相手にするので、医師が20名診療した場合、
私が投薬できるのは10名です。その中から、問題のある患者を見出し、減薬を
示唆したわけですから、次回受診時、それほど医師に減薬の説明の負担がかかる
とは思えません。

つまり、2名の医師は、数か月から数年にわたり睡眠が安定していた患者に
漫然と2剤から3剤の睡眠薬を処方し、かつ、4月から半年の経過期間にも
減薬の話をしていなかったことになります。

当薬局の処方日数は80％程度の患者さんが4週間隔、20％程度が2週間隔です。
つまり、4月から11月末までの8か月間、8回程度の機会がありながら、減薬の
話をしていなかったことになります。さらに言えば、2011年11月に厚生労働省から
睡眠薬、抗不安薬を3剤以上処方されている患者にはその必要性を確認することと
医師、薬剤師に通知が出ていたにもかかわらず、3年間にわたり何もせず、
減薬を診療報酬で誘導するための猶予期間すら無視していたわけです。
663 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 21:39:16.76 ID:STRD5TqB.net]: この状況で＞＞656のような「だまされちゃいけません」などと精神科医全体
が言える状況でしょうか？もちろん、2名の医師が不平を漏らしただけで
他の医師はきちんと対処していただろうことも、認識すべきとは思います。

なお、このクリニックから薬局への非難は、クリニックの院長からもたらされた
のではなく、医療事務統括という職位の女性からもたらされたものでした。
私の上司であり、クリニックも統括している事務局長に、女子医大の資料を使った
依存性の説明に対しての非難は医師が言っているのか？デイケアの職員が
患者さんから聞いて言っているのかと尋ねたところ、医師が言っているとのことでした。

そのほかにも薬局への非難がありましたが、すべて、クリニック側の勉強不足
であると、資料をもって反論しました。その後のもめごとについては省略しますが
あまりにも、一部の精神科医やその不勉強な精神科医のたわごとを真に受け
薬局に不当介入するクリニックの職員たちにはあきれました。

ま、愚痴も書きましたが、この状況から考えてODの問題は>>654の医師を含め
精神科医に問題なしとはとても言えません。
664 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 21:44:49.82 ID:L+HzFJ5x.net]: 薬剤師ごときが生意気

そもそもここは医局スレだぞ
薬剤師は出入り禁止だゴミクズ野郎
665 名前：救命救急石 [2016/09/12(月) 22:06:26.05 ID:wiCCVhiy.net]: >>664
オマエさあ、色々なスタッフがいて、
自分が成り立ってるという意識、自覚はないの?。
オマエひとりで治療できるわけ?。
できないよな。できないんだよ。
マジでそういうふうに思っているのなら、
かなり問題だぞ。
院内の掃除のおばちゃんにも挨拶しろ。
アンタ、精神科医なんだろ?。
　精神　疾患を治療する者がそういう意識じゃ
ダメだよ。本末転倒。
666 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 22:16:43.57 ID:STRD5TqB.net]: >>665

救命救急石　先生

遅くまでお待ちいただきありがとうございます。
667 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:18:09.86 ID:FKI4Kv4P.net]: 精神科だけでは無くベンゾ系や向精神薬を処方しているメジャー科も山ほどいる現実。
668 名前：救命救急石 [2016/09/12(月) 22:20:26.13 ID:wiCCVhiy.net]: >>663
薬剤師さん、僕おもうんですけどね、
まあ薬剤の問題が一番なんですが、
そのかなり手前の　精神科医のモラル
からどうにかしないといけないとおもうんですよね。
中には良い精神科医もいますが、僕の知見では、
モラルなき精神科医　が多いんですよね。
まずそこから正さなければ、薬剤の問題についても
なかなか解決しないような気がします。
669 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:24:24.86 ID:FKI4Kv4P.net]: スレタイにも関わらず平然と主張し続ける薬剤師と救急医には内容以前に胡散臭さを感じて全く響きません。
当方医者では無くロムってる者ですが他でやってもらえませんか。

スレチ失礼いたしました。
670 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 22:33:06.45 ID:NNQs0PmU.net]: このスレに集うひとたちは、
ODやリスカが、
男が飲み過ぎて酔いつぶれたぜ、というレベルと同じだということを分かってないね。
あれは単なるライフスタイルだよ。
671 名前：卵の名無しさん [2016/09/12(月) 22:39:13.47 ID:wiCCVhiy.net]: >>669
ずっとロムってて。
別にアンタに響かせようなんて思ってないし、
嘘と思うなら、嘘と思ってればいいじゃん。

スレチ失礼と思うなら、
最初から出てきなさんな。
672 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 22:49:06.15 ID:STRD5TqB.net]: >>667

出展はすぐに出せないが、毎年薬物依存症で入院する患者に対する調査が行われている。
2014年のベンゾ規制がかかって1回目の調査では、ベンゾ依存患者が精神科医から
処方されていた割合は、増加している。これは一般紙に報道されていて、
発表した研究者は、本来精神科医の比率が下がるべきだが反対で驚いている、
と述べている、

規制直前　75％（4人に1人）
規制直後　85％（6人に1人）

過去に精神科医は、ベンゾ依存は精神科医の処方ではないといっていたが、
この調査で半数以上が精神科医の処方だと判明し、規制後はまた増えた。
精神科医のモラルの問題。
673 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 23:13:13.44 ID:STRD5TqB.net]: >>670

ODやリスカの問題は、限りある医療資源を浪費する点。
特に、ODにより、ACS(急性冠症候群）や脳卒中など、一刻を争い
治療の遅れが、死亡や後遺症の重篤度に影響をする患者への配分すべき
医療資源を食いつぶすから。

精神科医が、ODやリスカを、飲みすぎ酔いつぶれと同等に理解しているとしたら、
一体、医学部で何を学習したのか？医師のすべきことは何か？と問いたい。
ODやリスカを減らすことが、ACSや脳卒中患者のQOLを改善するとは思わないのか？

国民皆保険下に良質な医療を提供し、可能ならその質の維持向上をはかるという意識はないのか？

また、ベンゾによる転倒を介した骨折、抗コリン作用を介した認知力低下は
団塊の世代が後期高齢者となり医療需要が増す2025年医療介護体制に悪影響を及ぼす。

さらに、他科の医師にはかかりつけ医になることが推奨されているにもかかわらず、
メンクリを開業・勤務している精神科医にはかかりつけ医が求められていない。
かかりつけ医の条件は、大体以下を理解することだったと思う。
・生活習慣病（高血圧、脂質代謝異常、糖尿病）、認知症、食生活、運動、喫煙
674 名前：薬剤師 [2016/09/12(月) 23:13:40.19 ID:STRD5TqB.net]: 非精神疾患患者は40代から生活習慣病の危機に陥るので、特定健診が行われている。
一方、精神疾患を罹患した患者は、20代から生活習慣病に罹患するにもかかわらず、
かかりつけ医としての研修対象にならず、精神疾患患者の生活習慣病への対応は悪い。
精神科に受診し保険医療の管理下にありながら、保険医療の対象でないメタボ検診
レベルの身体科の検診が提供されているとは思えない。

かかりつけ医に必要とされている内容は、より精神科医が習得すべき内容。
これに対しては厚生労働省各部局、に認識がないのではないかと危惧している。

さらに、脱施設化によりデイケアで統合失調症患者を受け入れているが、
脱施設化により生活習慣が乱れるのは明らか。にもかかわらず、当薬局の
処方元の精神科医は生活習慣病への対応が悪く、デイケア等の職員は知識がない。

結果、今後脱施設化が進行すれば、生活習慣病放置により、ACS(急性冠症候群）や
脳卒中の患者が増加する。これと、団塊の世代の高齢化による前2疾患の急増、
看取りのための内科需要が50％増えれば、2025-2035年ころは救急も内科もパニックに陥る。
（現在の年間死亡者数は約100万人だが、団塊の世代を見送るピーク時は約150万人と推計されている）

野放図なメンクリの増加と、薬理学を無視した多剤大量投与、ベンゾの乱用を
早期に是正しないと、精神科が震源地になって、日本の医療を破壊する。
統合失調症だけの精神科医ならさほど問題はないが、急増したメンクリの精神科医は
かかりつけ医としての知識が必要とされよう。

この認識が、現在のモラルの低い精神科医にあるのか？
厚生労働省は早急に対策を立案する必要がある。

というのが、当局に言いたいことです。
675 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 00:19:48.84 ID:3YTB6fwZ.net]: 別にどうだっていいよ

本音を言っちゃえば
患者と話すのもウザいし
治そうなんて思っちゃいない

親の病院継いで
そこそこ裕福な暮らしができるから
精神科医になっただけだもんな
676 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 02:38:54.55 ID:YdcbTJkN.net]: きしょ
677 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 03:56:59.20 ID:zaLORF3M.net]: >>664
>>675
自業自得ｗｗｗそうやって本職のお前ら精神科医の本性がゴミカスな上、
実際に出している多剤併用大量の処方箋や恥ずかし過ぎる暴走発言がこれ↓ｗなんだから、専門外から説教食らうのも仕方ないやろうｗｗｗ

113 : 点火御免の改行精神科医2016/08/28(日) 07:05:39.65 ID:2vDTWfXc
>>112ほい！↓
Rp.)　①ハロペリドール２５ｍｇ（細粒）　
　　　　　アキネトン（塩酸ビペリデン）　６T
　　　　　レボメプロマジン　２０００ｍｇ（細粒）
　　　　　毎食後　分３　１４日分
　　　②フルニトラゼパム２ｍｇ　３T
　　　　　ゾピクロン１０ｍｇ　２T
　　　　　レボメプロマジン　５００ｍｇ（細粒）
　　　　　　眠前　１４日分

これで１周間もさらにハロペリとLPを1.5倍にする

570 : 点火御免の改行精神科医2016/09/08(木) 20:10:16.87 ID:HFKnL/8l
「患者が死んでもいい」オレが思っている」のは正しい。オレは嫌いな患者に対して殺意が出てくるので、いずれは○すことを想定して
動く。しかしそれはオレが誰にも指図されない開業医だからで、嫌なら転院すればいいだけのこと。つまり、俺のことが嫌いなのに
通うってことは「４にたい」ってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ希望通り○してやるよｗｗｗｗｗ
678 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 04:06:30.84 ID:zaLORF3M.net]: >>664
>>675
よって、こういう処方箋で搬送されてくる患者がいると思うと、精神科医のケツ拭かされてる方々が本当に気の毒でならない！！！！！
な、お前ら精神科医ってクズだったろ？ｗｗｗ
679 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 06:44:36.18 ID:nPZEk4OQ.net]: 　
前から思ってたけど、薬剤師って必要なの？

医者に話したのと同じことを聞かれて時間がかかりイライラする。

患者からみると余計な金を取られるだけ。

処方ミスのチェックならコンピュータの方が正確だろう。

処方する権限があるわけでもなく、処方箋どおりに袋詰めするだけ。

薬が原因で問題が起きたら、医者に代わって全責任を負うわけでもない。

薬剤師に存在意義はあるの？
680 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 08:00:32.63 ID:jkkljILx.net]: 開設元の法人と薬局のオーナーが同じってアウトだろw

厚生局にGOだ。
681 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 08:43:50.58 ID:1tal//Fk.net]: 法人とオーナーは別だが、メンクリとツルンデル調剤薬局って少なからずあるよな。
682 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 10:28:59.89 ID:Y7zjdOrF.net]: でもデパスを真っ先に出すのって内科医だよなあw
「依存性の少ない良い薬だ」とか言われて出され続けてた婆さんがいたが、
結局抜けなくなっちゃったよ。
683 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:28:11.15 ID:T63kdnw1.net]: >>634

せっかく質問していただいたのに、回答が遅くなって申し訳ありません。

プラセボとノセボは、その名の通り、説明の通りなんです。
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%96%AC

＞プラセボ効果とは、偽薬を処方しても、薬だと信じ込む事によって何らかの改善＞がみられる事を言う。

＞このとき偽薬とは、単なる「薬剤を投与されているという心理効果のバイアス」＞のみを検討するためでなく、「治療中の偶然の治癒や生活習慣、他の治療法の影響」＞といった未知の要素による変化も考慮して投与される。

以下の話は実データを示してデータを根拠に、ではなく、ナレーティブで申し訳ないのだけど、
精神科の場合、実薬の上乗せ効果よりも、プラセボ効果の方がはるかに大きい薬効群、例えば、
SSRIなどがある。あのデータを見る限り、実臨床のオープンラベル、非盲検では有効と
思われる患者でも、プラセボ効果だけで実薬効果がない患者が相当（例えば40％とかね）
含まれてしまうはず。正確には、試験結果からおよそ計算できるのだけど。
684 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:29:02.66 ID:T63kdnw1.net]: にもかかわらず、有効と思われる患者に投薬を続けると、実薬効果の上乗せが
ないのに、副作用だけの危険を負う患者群がいることになるので、やっぱり、
軽症うつ病には使いたくないでしょうね。なんせ自殺するんだから。

で、精神科医の恐ろしいところは、2012年でしたっけ？前回の大うつ病ガイドラインが
出た後、製薬会社のパンフレットか、日経メディカルの記事か忘れたけれど、2名の医師が
「自分は軽症からでも抗うつ薬を使う」と平然と言いのけていたこと。いま、そのURLが見つからないので残念なんだけどね。上記に書いたように、SSRIのエフェクトサイズでは
実臨床で個別患者においては正確な（実薬部分の）薬効評価は不可能にもかかわらず、
それを全く理解していない。これが精神科医の薬物療法の理解のレベルなんだ。
ブログで言ってるなら、不勉強な精神科医のたわごと、で済むけど、そのレベルの媒体では
なかった。診療ガイドラインを守ろうともせず、自分の実臨床での薬効評価レベルを理解し
ていない。これでは、まともな薬物療法はできない。だから、多剤大量投与やベンゾの
長期処方をしてしまうんだと思う。

睡眠薬も同様。ロゼレムの国内P3長期試験結果が、三島先生の睡眠ガイドラインの推奨の
「投与後3か月まで効果は増加する」の根拠になっているはずなのだけど、
P3比較試験では3か月はおろか1か月までも、実薬効果の上乗せがあるというデータはない。

P3長期試験はある期間以降はプラセボ比較なしで、実薬の睡眠潜時短縮効果を追っている。
「実薬効果の上乗せがあろうと、すべてプラセボ効果だろうと、実薬投与して
3か月まで睡眠潜時短縮効果が増加するんだから、臨床的には3か月で最大にしよう」
とでも考えないと、あのガイドラインの記載はできない。
685 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:29:34.31 ID:T63kdnw1.net]: ロゼレムは、欧州では不承認でその理由が、客観指標では効果があったが、自覚的効果
がなかったから。PMDAの審査報告書を読むと、それを承知で日本では承認されているの
だけど、承認のニュアンスとしては「依存性のあるベンゾを使われるよりは、最初に
ロゼレムを使ってね」と。つまり、ロゼレムは既存のベンゾに比較して、安全性が勝るから、
有効性で負けても第一選択薬としては価値があるよね、と読み取れる。で、MRは精神科医
にそのように伝えているのか？精神科医はそのように理解しているのか？バルビタール酸
よりもベンゾを先に使う理由は、安全性に勝るからであって、有効性に勝るからではないよね？
だとすると、ロゼレムは有効性はプラセボ程度であっても、安全性が勝れば有用性はあるわけ。

つまり、実態はすべてがプラセボ効果であっても、依存性が懸念されているベンゾの使用を
避ける、または、遅らせる、減らすことができるなら治療の選択肢としては価値があるよね、
ということ。有用性とは、有効性と安全性の両方を加味した概念ね。だから、一般内科や
精神科医でもすぐに寝付かせないと精神状態が安定せず危険、という患者でなければ、
ベンゾ、それはルネスタであってもね、よりも、ロゼレムが第一選択になるはず。また、
ベルソムラも同様。にもかかわらず、当薬局では、ルネスタや、【般】トリアゾラム、
【般】フルニトラゼパムを初診から出す。
686 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:30:10.16 ID:T63kdnw1.net]: 本来は、医師が私と話す姿勢があれば、上記のことは指摘するのだけど、そんな雰囲気
じゃないから指摘しなかったし、退職当日書いた「気づいたこと」にも優先度が
他の事項に比べ低いので記載しかなった。

で、私はロゼレムを投薬するときには、患者さんに、3か月まで効果が増加するので
慌てないでじっくりと構えるように言います。プラセボ効果を最大化して、ベンゾの投与
を遅らせる、総量を減らすためにね。

あと精神科の薬は身体科に比べて、プラセボ群での有害事象・副作用の発生率が高すぎ。
何を飲んでも、異変を感じる人たちなんですよね。
つまり、薬の効果よりも、周囲の影響などで体調変化を起こすのだろうけど、
それを真に受けて、精神科医が薬を増量するから、薬漬けになるんです。
よく、添付文書、製品概要、インタビューフォームの承認根拠になっている臨床試験
結果のデータを「読んで」下さい。

もしかしたら、>>634の質問の答えになってないと思うんですが、何を答えたらいいのか
ちょっと見当がつかないので、日頃思っていたことを記載しました。
687 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:40:03.86 ID:T63kdnw1.net]: 補足だけれども、

添付文書とインタビューフォームを見る限り、
古いベンゾの臨床試験結果は入手できない。

ただし、ルネスタ、ロゼレム、ベルソムラは入手できるので、
ルネスタのデータを見ると、効果の半分はプラセボ効果との記憶がある。

すなわち、ロゼレムの効果がすべてプラセボ効果だったとしても、
ルネスタの半分程度の、睡眠潜時短縮効果はあると推定できる。

このような、理解が精神科医にあるのかね？それが問題。
688 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 13:56:26.53 ID:T63kdnw1.net]: >>684　の補足

＞「自分は軽症からでも抗うつ薬を使う」

言葉が足りませんでした。
この理由は「軽症でも、抗うつ薬の効果があるから」と2名の精神科医はいって
いたのです。これがどういうことかわかりますよね？私のレスを読めば。

さすがに、今回の大うつ病ガイドラインの改定があったので、記事が古くなった
と思い、撤回したんでしょうけど、本当に精神科医は恐ろしい人たちだと思いました。
689 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 13:59:59.32 ID:MJfe+xcb.net]: >>685
出っ歯酢なんて、かわいいもん。
精神科医の中のクズヤブはメジャーを適応外で、平気で出す。
690 名前：アンカー訂正 mailto:sage [2016/09/13(火) 14:02:59.30 ID:MJfe+xcb.net]: >>682
出っ歯酢なんて、かわいいもん。
精神科医の中のクズヤブはメジャーを適応外で、平気で出す。
691 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 14:40:27.24 ID:y/xMPwo1.net]: 薬剤師さん

関連法人ってまずいんじゃ無いの？
医療法違反だけど。
692 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 14:52:14.61 ID:T63kdnw1.net]: >>691

形式上、医療法人とは別の株式会社になっている。
ただし、3年間一度も株式会社の社長を見たことがない。
3拠点1病院2診療所で、院外処方用に3調剤薬局。

当然、当局には情報提供するといって辞めてきた。
問題は、事務局長もクリニック職員も形式分業のみ気にしていて
実質分業を否定していること。

特に、クリニックの医師の不勉強にもかかわらず、不当にクリニック職員が
薬局に介入してきてひどかったので、実質上の上司である、医療法人の
事務局長に注意をしたが、聞き入れず。で退職。

すでに、6/20の時点で、退職理由は厚生労働省の国民の声に、投書済み。
693 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 14:52:33.03 ID:ONd5QUFY.net]: 薬剤師の意見なんか誰も聞いてないんだよ
うせろゴミが
694 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 14:56:13.55 ID:T63kdnw1.net]: 6/1に話し合ったとき、医薬分業不成立では、と事務局長に話したが、
逆に私を糾弾するようなことを言ったので、反省の機会を設けたが
反省の色なく、退職予定日の14日前の6/16に退職届を出した。

有給休暇放棄で、6/30まで出勤。

この文面の退職届を受理したんだから、大したもんだよ。
695 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 15:02:52.37 ID:T63kdnw1.net]: ○の数は適当に変更してあるので字数ではない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

退職届

医療法人社団　○○会　○○病院　事務局長　○○○○　様

私、○○○○は別紙に記載した理由により2016年6月30日付けで退職します。

所属部署　株式会社　○○○○　○○○○薬局
職種・職位　　　管理薬剤師

2016年6月16日（木）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　署名　　　　　　　　　　　　
696 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 15:07:58.92 ID:T63kdnw1.net]: 以下の文まで、国民の声に6/20時点で実名投書済み。
で、医薬分業に加え、精神科医外来薬物療法についても提言をしようと思いつつ
まだ、情報提供してないのさ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
退職理由：

国民皆保険下に義務付けられた医薬分業に関し、株式会社　○○○○　○○○○薬局の
事実上の開設責任者である医療法人社団　○○会　○○病院　事務局長　○○○○氏
（以下、○○事務局とする）が形式分業のみの遵守に終始し、実質分業を事実上
否定することに対し管理薬剤師として抗議するため。
697 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 16:20:12.07 ID:Y7zjdOrF.net]: 薬剤師氏も生きにくい性格してますな。
アホな精神科医の処方なんぞにケチつけずに適当にやっとけばいいのに。
698 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 16:23:35.08 ID:y/xMPwo1.net]: なんだ無職かよ。
まあ終日2chに張り付いて御苦労な事だ。
管理責任に苛まれテンパるが良い。
損害賠償訴訟もあるぜよ。
699 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 16:30:14.71 ID:JV4xhC+w.net]: >>682
精神科が、デパスがベンゾと実質的に同様な向精神薬であり
依存性があることを、精神科医や学会は厚労省や内科や
整形外科などの他科に対して向精神薬のプロとして、
能動的に注意喚起をことなんてしたことはないでしょ。

それどころか精神科医はデパスやベンゾの依存性を認知していて、
患者を依存させ定期的に通わせて稼いでいるクリニックや精神病院も多い。
デパスを真っ先に出す精神科医も多いでしょ。
>>143
＞どうでもいいよ
＞今日は新患3人
＞みんなベンゾ出したわ
700 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/13(火) 16:38:46.45 ID:OepjOKkQ.net]: ちょっと昼寝した。薬剤師すごい連投だな、ｗ何か拘り方と怒り方がアスペくせーけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、自分の怒りがどこの誰に向いているのか整理しようか？ｗ

１）君が仮に理不尽な仕事をさせられたとしようか？それは何故だったと思う？君が「被雇用者」だったからだろ？
　雇われ人は管理者の要求する職務を履行しなければならないよな？しなければ「職務放棄」で解雇されるわけだよ
　解雇されたら傷病手当も降りないよな

２）次に君はその職場が自分に合わないと思ったから自己退職したわけだが、次はどうするつもりなんだい？理不尽な職務命令は
　　雇われ人である限り避けられないよな？とすれば、最後は自分の薬局を開業しなければならないわけだ。資本金は？貸してくれる銀行はどうする？
　オレは銀行から数百万だけ借りたけど、身辺調査ってのがあってな、例えば開業前にバイトしているとするだろ、そしたらな、そこの院長
　推薦状ってのが必要なんだよ。だから、３つも４つも掛け持ちしていたら、その分の院長（管理者）の推薦状が必要になるってことだぜ
　しかも、開業前に更生部局と銀行からバイト先と自宅に数回の抜き打ちの電話がある。１回でも出なかったら即終了な

３）それと最後に一番重要なことだが、薬剤師は処方せんが発行できないよな？そうすると、君が生きていくためには医師の処方せんが
　　必要ってことだ。君は病院と薬局がつながっていいるのがけしからんと怒っているが、クリニックの前に併存している
　　薬局は何だい？ｗ君たち薬剤師が病院やクリニックに寄生しているんだろ？厳密言えば俺たち医者は特定の薬局を指定したら
　　「利益誘導」と判断されて医療法違反になるんだぜ。でも精神通院で薬局も指定しなければいけないんだよ。医療ってのは雁字搦めってことさ
701 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 17:01:44.35 ID:pXZThR3s.net]: 術場より愛をこめて

　ごくろうさん

　身体においでよ。
　精神いたってなんの修練にもならないでしょ。あ、ごめん、無理か。

ここたまに見てるけど、精神の腐れっぷり、
すごいね。
702 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/13(火) 17:11:31.67 ID:OepjOKkQ.net]: 薬剤師様はどうも俺のことが苦手みたいだなｗレスを返したことがねーもんな。ま、俺とやり合うと泥沼に引き込まれるくらいは理解しているようだな

>>701
やるわけねーだろ。オメーらみたいなくだらねー仕事ｗｗｗｗｗ外科ってのは散髪屋のバイトだ。散髪屋のクルクル回っている看板の
青、赤、白はそれぞれ静脈、動脈、神経を意味しているんだよ。キモいから誰がやるかよ。内科でもつまらなかったのにｗｗｗｗ
703 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 18:10:55.44 ID:OGsL2r+r.net]: ここスレでの振る舞いを見る限り、薬剤師は自主退職じゃなくて解雇されたんじゃないの？
704 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 18:46:25.49 ID:nPZEk4OQ.net]: 　
薬剤師って、処方の権限がないのに、知識を蓄えて虚しくないのかな？

医者のバカげた処方を見ながら、何もできない自分・・・って。
705 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 19:16:30.77 ID:UDIQw6i0.net]: >>700
おまえは3分診療で、通院・在宅精神療法、3300円を請求していたんだな？

306 : 卵の名無しさん2016/09/03(土) 17:19:05.99 ID:7NzN3v+W
>>305
何時の時代だよ。通院（在宅）精神療法は３０分以上４００点と３０分未満３３０点と協力指定医の６００点以外にねーよ。
H26年でも改定はない。しろぽんねっとでググれカス

308 : 卵の名無しさん2016/09/03(土) 18:10:46.57 ID:aC+Z9vyb
>>306
『注2 通院・在宅精神療法は、診療に要した時間が5分を超えたときに限り算定する。』

しろぼんねっと (平成28年度診療報酬点数表)
shirobon.net/28/ika_2_8_1/i002.html

311 : 卵の名無しさん2016/09/03(土) 19:42:36.36 ID:7NzN3v+W
>>308
診療報酬レセプトソフトで出てこないから知らなかったわ。悪りいな。だけど、５分って
生年月日と学歴、職歴を聞くだけで終わりだからな。あってないようなもんだろ。３分も５分も違いはないだろ
その５分のうち、患者の希望を聞きながらPCで入力するわけだから問診は３分でもいいわけだ

313 : 卵の名無しさん2016/09/03(土) 20:35:21.29 ID:7NzN3v+W

そもそもな、患者から「あまり長く話さないで欲しい」って希望があるのが精神科だ。
分かるか？だから食事おｋ，睡眠おｋ，
706 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 19:36:47.73 ID:UDIQw6i0.net]: >>700
＞５分って生年月日と学歴、職歴を聞くだけで終わりだからな。

これは初診の時だな？　再診で、生年月日と学歴、職歴を改めて聞くことはないよな？

＞患者から「あまり長く話さないで欲しい」って希望がある

患者から短時間の診療を希望された場合、特段の必要性がない場合、5分以上、診療する事は普通ないよな？
707 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 20:03:57.01 ID:Z6NNRtgq.net]: 薬剤師は所詮薬剤師だからなぁ。
肺炎一つ治せん
708 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 20:34:16.20 ID:zaLORF3M.net]: >>707
精神科医も治せる病気ひとつもないだろｗ他人のこと言えるの？
精神科医なんて所詮は医者面した無資格介護師なんだからなｗｗｗ
709 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 20:45:26.14 ID:zaLORF3M.net]: >>702
ようゴミカスｗお前は俺とやり合ってまんまと泥沼にはまっとるよなｗ
医療機関名と医師名載せた診断書処方箋レセプトいつまで待たしとんじゃコラ、さっさとダセやこの弱虫クズ

113 : 点火御免の改行精神科医2016/08/28(日) 07:05:39.65 ID:2vDTWfXc
>>112ほい！↓
Rp.)　①ハロペリドール２５ｍｇ（細粒）　
　　　　　アキネトン（塩酸ビペリデン）　６T
　　　　　レボメプロマジン　２０００ｍｇ（細粒）
　　　　　毎食後　分３　１４日分
　　　②フルニトラゼパム２ｍｇ　３T
　　　　　ゾピクロン１０ｍｇ　２T
　　　　　レボメプロマジン　５００ｍｇ（細粒）
　　　　　　眠前　１４日分

これで１周間も持てば大したもんだが、これでおちなければさらにハロペリとLPを1.5倍にするね

161 : 点火御免の改行精神科医2016/08/28(日) 15:51:42.40 ID:2vDTWfXc
>>159
はい↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　診断書

　　　　〇〇　多浪　昭和　４０年○月○日生　５１歳　男性

病名　　反社会性人格障害　ICD-10　F60.2

上記の診断名により社会的に適合することは困難であり、安定した職場で勤務することは困難である
今後も永続した抗精神病薬の持続的な内服治療と精神療法が必要である

　　　　２０１６．８．２８

上記の通りに診断します。早く４になさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 20:53:35.45 ID:OqRgwam8.net]: 患者とか薬剤師とかが入り込んで、医局としての機能を失ったね

もう次スレはいらないから、FBかM３かどこかで情報交換だわ
711 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 20:59:12.86 ID:zaLORF3M.net]: >>702
言っとくが俺はお前から診断書処方箋レセプトを強要できる権利を正式に得てやっとることやでの、
お前が医療機関名と医師名載せた公文書として通用する診断書処方箋レセプトを出すまで、いつまでも付き纏ってやるから覚悟しろやｗｗｗ
なんか不服でもあるんやったら裁判でも仕掛けてこいや、このヘタレ役立たずが
訴訟に怯えていつまでも逃げてんじゃねーぞゴミカスｗ
712 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/13(火) 21:00:06.97 ID:OepjOKkQ.net]: やっと午後診がおΣヽ( ﾟдﾟ)ﾉﾜｯ!!た。とかいいながらさっきも患者から紹介の電話があったけどなｗ
>> ID:UDIQw6i0、いつものオメーか？オメーはなんでCareに拘るんだ？内科もみんなCareの施しようがなく
死んでるじゃねーか。おめーが精神科医になったらどうだ？ｗ今の精神医療に不満があるんだろ？なら、自分で精神医療を変えてみろよ
志は潔しと認めてやろう。だが、その志を維持するのはものすごく難しいことが分かるだろう
713 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/13(火) 21:08:01.54 ID:OepjOKkQ.net]: >>711
いや違うだろｗオレの開業したクリニックでは患者本人と裁判所のカルテ開示請求があれば提出する義務があるけど
オレが「雇われ人」の頃の勤務医時代はあくまで病院の施設開設者と管理者（院長）がカルテ開示する権限を持っているんだよ
だから、オレにクレクレ言ったところで全く意味はないちゅうことやな。だってかつての常勤医＆主治医のオレにすらカルテ開示しないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かったか？ゴロツキ人権屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレにすらカルテ開示しねーのに、オメーみたいな赤の他人にカルテ開示するわけねーんだよ
だからお前が医者になって、民間病院の処方せんを確認しろｗｗｗ出来もしねーくせに、人に注文ばかりするんじゃねー。クズｗｗｗｗ
714 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 21:13:52.74 ID:T63kdnw1.net]: >>710

そうですか？
私のレスは、調剤薬局でのあきれた一部の精神科医とクリニック職員の状況を伝えるのが目的です。
まだ、全容はまだ書いていませんが、いかに精神科医が他科から乖離しているか？
あなた方は、その様子を見て同じ精神科医として恥ずかしいと思わない。
つまり、同レベルということですね？

厚生労働省からも2009年に「精神科医療の質の向上」との資料が作成され、
その後もデータを示しながら、改善を求めているのにまともに対応できない。

統合失調症の薬物療法ガイドラインが出ているのに、いまだに多剤大量投与は是正できない。
ベンゾの依存性についても患者に話していない。
本年7月から、厚生労働省は製薬各社にベンゾの依存性のデータを集めるように
指示をしていますが、それは、本来精神科医が中心となって副作用報告が行われているべきものです。

にもかかわらず、精神科医も日本精神神経学会も長年怠ってきたので、さすがに
厚生労働省側から製薬会社に指示をしたと理解しています。

日本糖尿病学会は、SGLT2阻害剤で重篤な副作用が出ると自ら適正使用の呼びかけをしました。
私が見る限り、SGLT2阻害剤の重篤な副作用は、薬剤の特性を理解できない
医師側の問題です。だからこそ、医師側である日本糖尿病学会が対応していると理解しています。
715 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 21:14:22.49 ID:T63kdnw1.net]: あなた方の言う、またーりの精神科医局の情報交換ってなんですか？
指定医は不正取得するし、まともな薬物療法はできない。
他科や他職からの厳しい批判を正面から受け止めて、自浄作用を発揮できないのですか？
マターり、している場合ではないでしょ？精神科医は！

私が勤務していた調剤薬局の母体は、国内ではかなり有力な民間精神病院です。
その精神病院の事務局長のレベルも低いし、いくら注意をしても、精神科医を
確保するために、精神科医の不勉強は指摘できない。

これが私が「自主」退職した理由で、当局に情報提供をする理由です。
単に医薬分業不遵守だけの問題ではなく、その根底には、精神科医の薬物療法の
質の悪さと、それを調剤薬局から指摘したときの対応の傲慢さが問題なのです。
だから、精神科医療への提言をどのように表現するかを考えているところです。
もちろん、大筋は考えてありますけどね。
716 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 21:23:09.06 ID:T63kdnw1.net]: >>696　の退職理由の続きです。同一のページに記載しました。
提出した退職届は、このページが2ページ目で、全17ページ。
それ以外に、薬局とクリニックの出来事をまとめたので全49ページです。
後半部分は、提出していませんが、後任の管理薬剤師が6/1に入職だったので
これまでの経緯の伝達をかね、また、事実を知らない薬剤師たちに事実を
知らせるために退職日までに記載しました。
717 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 21:25:44.80 ID:o7iDrhQP.net]: >>715

医療法違反のお前が言うな状態
718 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 21:40:31.06 ID:T63kdnw1.net]: 加えて
○○事務局長の、①　精神科医療の質およびその向上の必要性に対する認識の改善並びに
　②　事業戦略におけるKSF（key success factor=重要成功因子）を認識する機会の「再」提供（2度目の意）。

すなわち、○○事務局長は私（○○○○）から、精神科医療は質の向上が喫緊の課題で
あることを中医協資料等の提供を介し報告を受けているにも関わらず、○○○○薬局応需処方箋の
97％以上を発行する処方元・医療法人社団　○○会　○○メンタルクリニック
（○○病院の○○駅前サテライトクリニック）の不勉強かつ傲慢な職員へおもねるばかりで、
真の精神科医療の質の向上を志向した教育的姿勢を取らない体質への抗議。

短期的な診療報酬および調剤報酬の確保のみに汲々とし、【特定を避けるため中略】
○○病院が（都道府県名）の医療計画において（医療圏名）医療圏における
【特定を避けるため中略】とは思えない、そのサテライトクリニックの
○○メンタルクリニックの薬物療法等の質に対する意識の低さの猛省喚起。
そして、（都道府県医療圏名）医療圏において○○病院を、
未だ可能であるならば「真」の意味での基幹病院に復活させる契機の提供
（この項に関して、私（○○○○）は、○○会　○○病院への思い入れは一切ない。
（医療圏名）医療圏における【特定を避けるため中略】に対する憂慮が理由。
○○病院以外で【特定を避けるため中略】があれば○○会がどうなろうとも無関心）。

最後に保険診療部門を中心とする医療法人社団　○○会（またはその実質的所有者）が、
保険調剤部門である株式会社　○○○○の調剤薬局3店舗（薬局店舗名3店分）を実質所有することが、
現時点でもなお容認され得ると考えるKSF（重要成功因子）の提示。

退職日14日前までに全文作成が間に合わなかったため、付属文書は主要部分（2日間で記載）から記載した。
719 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:04:51.92 ID:zaLORF3M.net]: >>713
てめーのその的外れな詭弁はどうでもいいんだよ、さっさとダセやこのタコ
お前は俺に診断書処方箋レセプト出す既成事実と義務を作っとんじゃ
こっちはな、お前が裁判もできないヘタレで、医者の癖に診断書処方箋レセプトも出せないゴミカスと見抜いとるから強要しとんだわｗｗｗ
オラオラカカッテコイヤ、かかってこれねーかｗ
720 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:06:41.75 ID:T63kdnw1.net]: >>717

一応、法人を分離しているから、問題なし、と言うのが事務局長の見解。
で、私はこれほどクリニックからの介入がひどいのなら、形式分業だけで
実質分業していないから、問題だ、と指摘したが物別れ。

で、私は管理薬剤師として、医薬分業が実質成立していないとの理由で抗議の退職。
40日弱ある有給休暇放棄しても、1か月の引継ぎ期間ののち、すぐに籍を抜いてくれと求めた。

後任の管理薬剤師は、そのゴタゴタを事務局長から知らされず管理薬剤師を受けた。
それも、後任の管理薬剤師は、私がいること（私が書いたHPの記事を見て、精神科の
薬をよく知っていると思ったのが、当薬局を選んだ理由）が前提で入職を決めた
にもかかわらず、私の退職理由を知らされずに、管理薬剤師就任を求められてた。

私は管理薬剤師就任直後から、睡眠薬の減薬について対象となる患者に示唆してきた。
医薬分業の本旨は、処方権を持つ医師の処方に対する、薬剤師の監査権の行使により
より良い薬物療法を実践すること。
721 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:07:09.32 ID:T63kdnw1.net]: いきなりそれはできないだろうから、徐々に添付文書準拠から、診療ガイドライン
準拠へ監査水準を上げることが可能となるように、事務局長に働きかけてきた。
>>659-663参照。

また、昨年8月には、それまでの9か月ほどでひどい処方が積み重なったので、
報告し、結果、当局に母体病院はクリニックの個別指導を依頼し、実行されたと聞いている。

その腐った処方集とともに、事務局長に提出した質問事項が>>162-170。
何らクリニックから回答がない。
722 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:14:00.30 ID:o7iDrhQP.net]: >>720

過去の判例見た方が良いよ。

診療報酬の不正請求は管理者の責任だは。
業務停止3カ月ですな。普通は辞めた管理者に責任があるよ。
せいぜい法人とウンコ擦りつけあってパッカーンしてしまえ。
723 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:16:54.59 ID:jA/Uibf1.net]: 【社会】医療費、４１兆４６２７億円と過去最高
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1473760493/

薬の値段と薬剤師の技術料を合計した調剤が約６８００億円（９・４％）も急増し、医療費を押し上げた。
724 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:25:14.39 ID:T63kdnw1.net]: >>722

ま、それならそれで仕方ないでしょうね。
私が管理薬剤師になったのは調剤薬局勤務1年半のところ。
保険薬剤師15年以上の経験があるもう一人の正社員がどうしてもやりたくない、と言ったから。

私は、6/1の話し合いで、事務局長に本当にこれで医薬分業が成立しているのか？
と聞いたら、厚生局は大丈夫だといっている、との答えだった。
725 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:28:33.12 ID:o7iDrhQP.net]: >>724

もう1人がやりたくない理由聞かなかったのか？
ガイドライン以前に法令順守だろ。
726 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:38:26.11 ID:T63kdnw1.net]: >>725

単純に、女で表面に立ちたくない性格だと認識している。
薬剤師としての調剤と投薬しかやりたくない性格だからね。
医薬分業に関してまで頭が回っていたかは不明だが、
たぶん、そこまで頭は回っていない。

法令順守は当然なんだけどね。
ただ、詳細は不明だが、形式基準は満たしているんだと理解している。
抗議の退職じゃなければ、退職届は調剤薬局の代表取締役に書いたけどね。
意図的に書いた、あの退職届を受理したので驚いた。
727 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 22:40:28.81 ID:OqRgwam8.net]: よしお前ら！総力を挙げてこのクソ薬剤師を追い込もうぜ

普段の付き合いで警察や保健所、厚労省にも働きかけよう！
728 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 22:42:07.55 ID:6cRVmzEX.net]: ここまで目立つ主張をする奴なら実名分からないかな？
こういう奴は大抵FacebookやTwitterでも似たような主張をしてるもんだけれど。
729 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:42:32.75 ID:T63kdnw1.net]: 現時点で、一定の基準を満たせば、医療機関が調剤薬局をもつのは容認されているはずだよ。

過去2年以内だが、病院薬剤師会の会長が、「現在は、一定の条件下で容認されているが、
将来的には一切認めるべきではない」と発言している。
730 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 22:50:29.66 ID:T63kdnw1.net]: >>727

もう、厚生労働省には国民の声で、実名、連絡先付きで情報提供をすることを
6/20に投稿済み、と書いてあるでしょ。

逃げないよ。
731 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 23:09:15.16 ID:OqRgwam8.net]: >>730
じゃうちの親の病院で昔働いてた先生が厚労省に居るから教えてもらって問い合わせるわ
精神科病院協会を敵に回したと考えてくれな
732 名前：薬剤師 [2016/09/13(火) 23:23:45.91 ID:T63kdnw1.net]: >>731

どうぞ。

私は、よりよい医療を提供するにはどうしたらいいか？
現状、認識および提言を保健当局に情報提供するのであって、
別に精神科病院協会を敵にしたいわけではありません。

精神科病院協会も、より良い医療を提供しようと思うなら、私が言っていることに
妥当性があれば、敵とは思わないでしょうし、不当と思えば自己の見解を主張すればいいだけです。

敵だとか味方だとか、そのレベルでしか思考できないのですか？

私の情報提供が有益だと思えば当局は対応するでしょうし、無益だと思えば無視するでしょう。
全国15万人いる調剤薬局の薬剤師のうち、一人が何と言っても
無視される場合は無視されるでしょうし、取り上げられる場合は取り上げられます。

貴方の発言は、他科の医師やマスコミの人が見たらどう思うか考えてください。
精神科病院協会は単なる利益誘導の圧力団体なのですか？
それとも国民皆保険を維持し、より良い精神科医療を提供ために、活動する組織ですか？
今、精神科医療の質の向上、が課題になっているのですよ。
733 名前：卵の名無しさん [2016/09/13(火) 23:53:54.73 ID:aiq5J79H.net]: 日本の精神科医がどうにもならない低劣下劣なのは
まともな国民には常識だろ。
734 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 mailto:sage [2016/09/14(水) 00:11:49.95 ID:v1tiUsfA.net]: >>732-733
私は患者ですが最近はこんな感じですか？

クリニック＝既に大都市部では飽和状態らしい。最近は（世間の人も精神医療に期待しなく
なってきて？）患者も減少傾向らしい。
対応悪だとスマホ・ＬＩＮＥ時代にすぐに悪評が広まってしまうのも痛手？
特に東京辺りでは昔ほど「お医者さま～」という時代ではなくクリニックももはや
ただのサービス業なので少しでも対応悪だとアウト？　もう田舎者しか騙せない？

病院＝厚労省は医療費削減の為もあり減らしたい意向だが業界は抵抗中？
今後はデイケア縛り付けと認知症患者の入院者確保に活路？
但し認知症患者は手間暇が掛かるので増えるほど現場の医者は過労で憤死？
認知症患者を「殺し」た場合、「面倒なのがいなくなって助かった」という遺族
ばかりでもないだろうし・・常に抗議・訴訟の爆弾を抱え込んでる様なもの？

・・個人的に精神医療界隈には怨みしか残っていないので、このまま醜聞続発で
業界が総崩れしていくことを心の底から願っています＼(^o^)／

「騙された」と気づいた患者は去り、「精神医療に取り込まれた」「他に行き場が
なくなった」患者だけが延々と病棟や通院に滞留し続ける様な業界に自浄は有り得ないですね。
「賢い」「まだ理性が残っている」患者はただ「逃げて」いくだけですので。
そうしない（できない）患者をクズ医者が延々と囲い込んで薬漬けで飼い殺しにする業界。

このままみなさん潰れてください＼(^o^)／
735 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 01:09:54.92 ID:y/U5YSTA.net]: よくわからんが、嫌なら精神科来なくていいよ。
736 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 01:15:20.28 ID:qWQuFSyJ.net]: >>733
残念なことに、健康被害に遭って初めて気づくのが現状でしょう。
737 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 01:27:23.33 ID:tB9dmAx3.net]: 精神科の患者なんて他科で持て余されて
やっとのこと精神科で患者扱いしてもらえてる連中がほとんどだけどな
738 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 01:49:47.04 ID:TnASYaWp.net]: 都会ほど高いのか、大阪特有なのか確かにクリニックレベルでは刺青を入れてる患者は多いな
ほとんど続かねーけど。クリニックでもたらい回しにされるレベルで、当然仕事は年を追うごとになくなっていくからいずれナマポ行き

まあナマポはとりっぱぐれがないからそれはいいけど、問題は中卒が多いってことだよな。これは大阪特有の問題だけどｗ
中卒率の患者がすごく多いな。田舎のほうがむしろ噂されるから高卒率は高かったね
739 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 02:05:45.94 ID:TnASYaWp.net]: >>734
それは東京・大阪みたいな大都市部と地方では全く違うんだよ
東京や大阪は病院が細分化されていて、アルコール依存症専門病院、認知症専門病院、一般精神科病院と急性期病院と
分かれている。完全に分かれているわけじゃないが、民間の紹介業者に頼めば紹介してくれる時にすぐに教えてくれる

これは何でかというと、あまりに入院依頼が多すぎるからなんだよ。オレは東京では勤務したことがないが、大阪府は大阪市内に
長期入院できる病院が存在しない。条例で大阪市内に精神科の病院を作ることを禁止したので、その代わりといってはなんだが、８００床
や１５００床と言った超マンモス精神科病院がある

だからな、医療は「地域格差（偏り）」があるんだよ。この事実が分からなければ何を言っても厚労省には響かないってことだ
740 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 04:08:43.49 ID:jCrkPbKD.net]: 措置入院件数(年間)の都道府県別格差もすごいしな
毎年、年間1～2件しか新規の措置入院数がない県もあるけど、
そういう県の精神保健指定医たちはどうやってレポートを集めたのか気になります^^
東京都が一番症例が集めやすいだろうし、コピペもバレにくいと思うよ
措置入院件数が他の道府県に比べて突き抜けてるからね
741 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 05:59:04.81 ID:KjftmzE5.net]: >>739
オラてめえさっさとダセやこら、いつまで待たせとんじゃコラ、
てめえの医療機関名医師名載せた診断書処方箋レセプトきっちり耳揃えて出して来んかいこの無能犯罪者が
まともな診断書も書けねーゴミカスの分際で医者面してんじゃねーぞ、このタコスケ
てめえの出したこの違法処方箋のオトシマエどうつけるんじゃ
できもしねー１０００マンの名誉棄損あげてさっさと殺しにこいやーーー、お前いつまでたっても口だけやないかｗｗｗ
何言われてもできもしねーゴミ精神科医は逃げるだけしか能がねーことも全部わかっとんじゃｗオラかかってこいヘタレカス

113 : 点火御免の改行精神科医2016/08/28(日) 07:05:39.65 ID:2vDTWfXc
>>112ほい！↓
Rp.)　①ハロペリドール２５ｍｇ（細粒）　
　　　　　アキネトン（塩酸ビペリデン）　６T
　　　　　レボメプロマジン　２０００ｍｇ（細粒）
　　　　　毎食後　分３　１４日分
　　　②フルニトラゼパム２ｍｇ　３T
　　　　　ゾピクロン１０ｍｇ　２T
　　　　　レボメプロマジン　５００ｍｇ（細粒）
　　　　　　眠前　１４日分

これで１周間も持てば大したもんだが、これでおちなければさらにハロペリとLPを1.5倍にするね

570 : 点火御免の改行精神科医2016/09/08(木) 20:10:16.87 ID:HFKnL/8l
「患者が死んでもいい」オレが思っている」のは正しい。オレは嫌いな患者に対して殺意が出てくるので、いずれは○すことを想定して
動く。しかしそれはオレが誰にも指図されない開業医だからで、嫌なら転院すればいいだけのこと。つまり、俺のことが嫌いなのに
通うってことは「４にたい」ってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ希望通り○してやるよｗｗｗｗｗ
742 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 06:33:14.45 ID:aU+Yujlr.net]: 　
ちょっと読んでみたけど、長文の「薬剤師」って相当なＫＹだね。

「自主」退職って言っているけど、事実上、辞めさせらたんだろう？

精神科の特殊性はやってみないとわからないところがあるけど、

医者になる能力はないようだから、永久に分からず仕舞いだろう。

便所の落書き２ｃｈで場違いな長文を書くのが精いっぱいか・・・
743 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 08:33:42.09 ID:KjftmzE5.net]: >>733
そのとおり
日本の精神医療をぶっ潰そうという志のあるものには、
俺は全面的に指示し支援と協力を惜しまないつもりだ
俺も定期的にやっていることだが、ここで活躍しているものどもは、
2chのみならず厚労省や厚生局にもどんどん働きかけているはずや
そして、そもそもここでの発言が、ゴミカス精神科医どもに不快感を与えることになろうが、
ゴミカス精神科医が激昂させることになろうがそんなことはこちらの知ったことではないｗｗｗ
2chのみならず様々な場で騒ぎ立てて注目を浴びることが狙いで、
それにより厚労省や厚生局を恐れさせることこそが最大の目的になるやろう
点火御免の改行精神科医など適当に挑発して、厚労省や厚生局を恐れさせるためにはどんどん利用するのがええやろうな
多剤併用大量投薬のゴミカス処方箋アップするまで改行にはいつまでも付き纏えるでｗｗｗ
744 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 08:52:46.35 ID:TnASYaWp.net]: >>741
おっす、兵庫県以西ｗ。相変わらずバリバリやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレは茨木出身やけど、やっぱし言葉遣いが
同じ京阪神でもちょっとちゃうな。兵庫くさい語尾やな。茨木出身のハイソのオレとはどこかしらちゃうんやなｗ

確か神戸に統合失調症の患者で、精神科医療を医療を否定しているグループがあると聞いたことがあるわ
そのグループは精神疾患を認めない立場なんやけど、かと言って仕事があらへんからいつも喫茶店に集まってブー垂れてるって
聞いたわ。まあ、そんなもんやろ

オレがアメリカ留学してた時にNYCに似たような分裂病のグループがいてね、絵しか描かないんだけど、売れねーから
しゃあなしに社会保障費をもらってんねんけど「オレは絵しか描かない。でも、オレたちの絵が売れないのはアメリカ人が
バカだからだ。だからアメリカ人をバカに教育した国家がオレたちに社会保障費を出すのは当たり前」とか言ってるヤンキーが大勢いたよｗｗ

さすがに吹いたけどな。お前もそこまでいったらどないや？認められかもしれへんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 09:52:09.59 ID:r1K3zx8B.net]: >>730
> 実名、連絡先付きで情報提供をすることを6/20に投稿済み

持論に自信があるのなら、ぜひ、ここでも開示を！

実　名：
連絡先：
746 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 09:54:09.02 ID:kiHD9zcH.net]: こんなとこで個人情報晒す必要無い
747 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 11:44:04.05 ID:wLykEUTl.net]: 薬剤師さんには是非医学部に入って医者になってほしいわ。
そうしたら、自分が見当外れなこと言ってるのわかるよ
748 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 12:04:27.89 ID:5Eq6XHaO.net]: >>746
匿名だけど？、開業精神科医を名乗る人物がネット上に患者を殺すことを想定した投薬をしてることをほのめかす書き込みがあったと、厚生局へ報告。
あとは厚生局の判断次第。
749 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 12:31:48.08 ID:MJkZp4SS.net]: >>735
こういう精神科医に診てほしいわ
俺の今まで担当だった精神科医は一生薬飲むこと強制する奴ばかり
750 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 13:04:50.45 ID:0zsK47XX.net]: >>744
茨木のハイソエッタがんがれ
751 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 13:41:53.18 ID:TnASYaWp.net]: >>748
今日は休診日なのでだいぶ楽になったぜい。sage進行するやつのチクリにまともに厚労省が聞くわけねーよ
ただのクレーマーだ。お前のレスが殺すと書いたんだからな。まずお前の身元が暴かれるというわけだ

オレは殺すことを想定した処方とは一言も書いていない。確かにおれのレス勢いからそれっぽく見えるが、所詮は開業医
世の中は「物的証拠」でしか動かないんだよ。実際にオレのクリニックにカルテ監査してそのような証拠がなかったら
検察が動けないから刑事事件にならないわけだな。そうすると、お前が医師に対する名誉毀損でオレに訴えられるんだぜ？民事だ

やってもいいぜ。オレは暴行医師から３０００万の民事で勝ったことがある
752 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 13:57:24.37 ID:v+o4JS9o.net]: >やってもいいぜ。オレは暴行医師から３０００万の民事で勝ったことがある

自慢してやんのw
このがきやっぱサイコパスだよ
753 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 13:57:31.20 ID:TnASYaWp.net]: >>748
オメー匿名だから個人を特定されないと思ってたら甘いぜ
省庁は携帯や固定電話の番号から携帯会社や固定電話会社に契約者の名前を開示請求することが出来る
この請求が出た時点でまずお前の身元が特定される。その後オレを特定してオレにカルテ監査が入るわけだが
実際にオレのクリニックで大量処方してなかっらどうする？物的証拠がない、あるいは殺人をほのめかす表現とは判断できない
実際は心理カウンセリングしかやっていない。ということになるとだな、オメーが「医師に対する名誉毀損」でオレに民事で訴えられる可能性がある

ビビったか？ｗオレは暴行を受けて三途の川から戻ってきた人間だ。お前らなどいつで受けてやる
754 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 14:22:49.96 ID:TnASYaWp.net]: 急にレスが止まったな。みんな一応仕事してるのか？おれは休診日だけど

オメーらあんまり法律詳しくないから教えてやるが、医師法＞医療法＞保険医法ってのは罰則規定がない
つまり、基本的に刑事事件になりにくい。罰則規定がないってことは判例がないってことだから、監督省庁
俺の場合は厚労省になるが、厚労省のサジ加減一つってことになる。まあ、確かにあんまりひどいことをすれば
検察が動くことがあるんだけど、それは実際に患者に対して非人道的なことをしたとか、第三者による証言が必要だ

ところが、その客観的証拠＝物的証拠が、俺の勤務医時代の話しだとすると、俺じゃなくて、俺が勤務医だった病院に
カルテの開示請求をしなければならないんだよ。つまり、、大昔に勤務していた病院にカルテ開示請求しなければならない

ねーよ。カルテの保存義務は５年。オレはとっくに辞めている。人格障害ごときが俺に楯突くな
755 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 14:30:48.39 ID:Fzi05kDb.net]: おっさん文章が滅裂になっているぞ。

つエビリファイ24mg
756 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 14:33:59.65 ID:TnASYaWp.net]: >>755
よしよし恐かったね～オレはムツゴロウさんになる時もあるぜｗ
獣医の資格も取ろうと思ったんだけど、さすがに１２年はキツイわ。金が続かね～ｗｗ

まあ、そんなこんなでオレに関わるな。ろくなことがないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 14:47:18.48 ID:QHRE1QE9.net]: >>756

おっさん文章が滅裂になっているぞ

つエビリファイLAI400mg
758 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 15:38:46.82 ID:wqfXZAPi.net]: >>756
おまえは獣医に診てもらう方だろｗ
759 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 20:48:32.08 ID:1ImwMmOh.net]: いまだ精神科を受診するやつが馬鹿
どうなるかもう丸わかりなのに
自殺志願者なんだろうね
760 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/14(水) 22:59:32.79 ID:sVTYeMVx.net]: おっすお前ら。悪かったな。ビビらせてｗまあ、まともに医者をやってたらカンケーねーんだけど、告訴ってのは
民法を舞台にした戦いだから、いくら勝ったと思っても、カウンターを食らって最後に負けるってことがあるってことよ

刑事事件は起訴されたら９９％負けるぜ

それとな、民事裁判ってのは、告訴した側、この場合は人格障害君が俺を訴えたとすると、俺が人格障害君の住所の地方裁判所
に行くんだけど、それは面倒くさいんだけど、人格障害君が物的証拠、あるいは客観的証拠を全て揃えなければならないんだよ

だから、どうやって訴えるのかって言うと、現実的には、人格障害君が直接の被害者でないと証拠を揃えることが出来ないんだよ

俺はな、暴行事件を受けて、何度も大学病院で検査してもらって診断書をもらって自分で証拠を揃えた。それは苦労したよ
本当なら５０００万の損害賠償を請求する予定だったけど、東日本大震災が起きて、３０００万で手打ちした

そんな不幸に遭遇しないように人格をよく見ておけよ。医師だからって人格はバラバラってこと。当たり前のことだけどな
761 名前：卵の名無しさん [2016/09/14(水) 23:57:57.64 ID:C7TIJ8TZ.net]: ＞刑事事件は起訴されたら９９％負けるぜ
＞民事裁判ってのは、告訴した側、物的証拠、あるいは客観的証拠を全て揃えなければならないんだよ

そんな事、ここに来てる者は誰でも知ってるわw
証拠保全手続きだって、自分で出来るわw
762 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 02:05:41.42 ID:DHoyMDGU.net]: >>761
じゃあ自分で揃えようか？オレにレセプトソフトのUKEファイルの提出を依頼するのではなくて
裁判所にカルテ開示請求をしようか？ｗその前に、お前は一体何の被害を医師から被って誰を告訴したいんだ？って
裁判官から聞かれるぜ

その時に「俺のことを人格障害呼ばわりした精神科医がいて、処方もボロクソ大量処方を出すと脅しやがったので
民事で訴えてやる」って裁判官に言おうか？証拠は？ｗつーかお前その精神科医の診察すら受けてねーじゃん
で終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからな、人格障害はあたかも他人の感情を自分の感情として取り込むために、何もされてないのに被害者として行動してしまうんだよ
アメリカでは、特にシリアス・キラーの特徴として認識されているし、反社会性人格障害の一部に当てはまる
763 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 04:11:18.12 ID:WFRB0VPD.net]: シリアスキラーwww
764 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 04:35:40.62 ID:mDxuto9M.net]: シリアルキラーのことかしら？ｗ
765 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 06:36:08.82 ID:uxXPV+ee.net]: >>762
おいゴミカス、お前に見たいな多剤併用大量投薬の犯罪精神科医に人権はねーよｗ脅しても犯罪として成立しねーし立件も絶対ねーんだわ
よって診療報酬の踏み倒しも問題なし！！！
なんなら民事で訴えてみろよゴミカス、どうせ訴訟で負けるのが怖くて何もできないだろう、脅されてとうとう怖くなっちゃったかｗｗｗ
766 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 06:55:36.48 ID:uxXPV+ee.net]: >>753
おいゴミカス、お前は無知がゆえに何も知らずに軽率な行動に出てしまったのやろうが、
お前が書き込んだ殺害予告というのは書き込むだけで犯罪成立、実際に実行されなくても犯罪成立なんだわｗｗｗ
よってカルテなどの物的証拠は不要やし、これによる医師に対する名誉毀損もありえない
まあ精神科医など所詮ゴミカスやわなｗｗｗ
767 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 07:36:18.60 ID:qgt9oQxQ.net]: 色々新しい言葉を開発されているようですね。
痴呆先生の所ではROCK-ONされていたし。
私の身近にもそういう方居ますよ。

今はzelleの中ですが。
768 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 10:53:32.97 ID:DHoyMDGU.net]: >>766
眠い。○すが、何で「殺す」になるんだ？「治す」とも「癒す」読めるだろうがｗｗｗｗｗｗ
つまりな、お前が「殺す」とレスしてしまったんだよ。イライラしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレはな、どちらでも解釈できる表現を使うんだよ。何故か分かるか？お前ら人格障害を嵌めるためだおｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんまと引っかかりやがって。どっからでもかかってこいよ。中国地方のクソど田舎もんの分際で大阪のオレを嵌めるなんて１００年早えーんだよ
769 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 10:56:51.68 ID:DHoyMDGU.net]: 外来行ってくるわ。お前らみたいなクソ人格障害じゃなくて美人のうつ病だｗｗｗｗｗｗｗ夕方にレスするわ
770 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 11:03:37.80 ID:1c2r5Ba+.net]: ころされてこい
帰ってくんなクソぼけ
771 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 11:12:33.94 ID:40tRUl+s.net]: おまえ偉そうしやがって
いったいどこ出てんだよ
イモ駅弁だろがw
ある程度伝統ある医学部は医者の態度教えるもんだ
おまえは猿以下
おめーみたいな医者の面汚しはとっとと死ねば？
772 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 11:14:01.94 ID:40tRUl+s.net]: どこ出てんだよ？w
一説には琉球だと
まじかw
773 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 11:29:48.15 ID:VSwg1vEc.net]: クソ寒い東日本って書いてるから東北地方じゃないの？
774 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 11:50:04.10 ID:QtOw9E5m.net]: 東北なわけないから
あとはバカ私立に最底辺駅弁ばかりだな納得
775 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:19:46.75 ID:K20OFxEy.net]: >>768
potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1463200181/570

前後の文脈から○で伏字している箇所が、何を意味しているのかを推察する事が出来ますね。
この書き込みは問題だと思いますよ。
776 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 12:26:51.81 ID:DHoyMDGU.net]: >>775
ちょっと疲れた。推察ね。お前の足りない頭で頑張って推察したんだな。ご苦労さん
お前らは多分オレに嵌められるぜ。まともにやって勝てる相手ではないことを思い知るだろう。暴力医師のようにね
777 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:30:56.61 ID:1EFIReGt.net]: ほーか
やってみーや
で、出身校マズイわけねw
死ねよw
778 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:31:27.61 ID:aPCPD3EB.net]: ＞何で「殺す」になるんだ？「治す」とも「癒す」読めるだろうが

「治す」や「癒す」で伏字を使うというのは一般常識からは通用しないんだよ。
どこの大学かなんてレベルじゃないくて、常識の欠如した、自称医者じゃないの。
779 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:32:58.64 ID:1EFIReGt.net]: どこや？
何わめこうが出身晒さんと意味ないぜ
780 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:33:44.40 ID:1EFIReGt.net]: >>778
んだんだ
781 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:36:06.72 ID:1EFIReGt.net]: どこや
782 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:37:07.68 ID:1EFIReGt.net]: あほくさ
783 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:43:24.08 ID:1EFIReGt.net]: 恥ずかしくて学校いえましぇ～んw
東北でイモとだいこん喰いながら
寒さにふるえてました。
784 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:43:43.90 ID:1EFIReGt.net]: どこ
785 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:45:43.80 ID:1EFIReGt.net]: おまえ
あほやで
あほに気がつかんあほやで
786 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:46:08.01 ID:1EFIReGt.net]: どこや
787 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:50:50.71 ID:1EFIReGt.net]: ぜったい言わんつもりやでwww
こんキチガイが
788 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 12:58:28.96 ID:DHoyMDGU.net]: >>778
西日本の常識ではな。オレは東日本の医学部出身なので通用するんだよ。分かったい？西日本のカッペｗｗｗｗ
789 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 12:59:04.13 ID:V/+/Kn+3.net]: >>768
ｗｗｗ生憎、ゴミカスにその逃げ道は残ってないんやわ
こっちは敢えて先に精神科医が患者を殺しとるかどうかに話題を限定させてお前を嵌めとんねんｗｗｗ
そやから改行はこれで不特定多数の精神疾患患者に対する殺害予告を行ったとして、脅迫罪もしくは威力業務妨害罪が成立や
よってお前は刑事告訴に怯えて逃げるしかねーｗｗｗ

569: 09/08(木)19:48 ID:E5uGAXaM
>>567
精神科の闇って、改行みたいなゴミカス精神科医がいい例で、
患者を精神薬で何百人も毒殺しすぎた弊害で、精神面がぶっ壊れてる医者が多いことの方やないかｗｗｗ
戦場で敵兵を殺しまくってる兵士でも精神ヤラレルやついんだぜ
患者殺して診療報酬を騙し取らなきゃ稼げないとか、そらゴミカスよ

570: 点火御免の改行精神科医 09/08(木)20:10 ID:HFKnL/8l
>>569
「患者が死んでもいい」オレが思っている」のは正しい。オレは嫌いな患者に対して殺意が出てくるので、いずれは殺すことを想定して
動く。しかしそれはオレが誰にも指図されない開業医だからで、嫌なら転院すればいいだけのこと。つまり、俺のことが嫌いなのに
通うってことは「死にたい」ってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ希望通り殺してやるよｗｗｗｗｗ
790 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 13:04:43.73 ID:1EFIReGt.net]: なんや隠れとったんか
出身がそんなに恥ずかしいかw
で、出自は西の四つか？
チョンコかもしれまへんでーこれはwww
791 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 13:05:56.47 ID:S3ks9P/U.net]: このクソすれにふさわしい改行先生の暴れっぷり
792 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 13:08:00.24 ID:DHoyMDGU.net]: >>789
おまえよくコピペするなｗｗｗそんなに俺のレスが好きなのか？
そもそも、刑事事件は被害者か、あるいは検察しか起訴ができないってことは知っているだろ？
例えば警察が俺のレスの何が精神医療の威力業務妨害罪になるのか「立件」しなければならない

だからな、脅迫罪も威力業務妨害罪もほぼ成立しない。レスの前後から内容がわかる？お前らネラーだけなｗｗｗｗｗ
793 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 13:14:36.28 ID:cEu41gnj.net]: 【改行精神科医まとめ】

・1968年(昭和43年)生まれ。大阪府茨木市出身。両親ともに教育職であり、母親は国語教師だった。
・1985年(昭和60年)、17歳で大検合格。以後2年間バイトと旅行三昧。
・1987年(昭和62年)、19歳で獣医学部合格。
・1990年(平成2年)、22歳で東日本の駅弁大学医学部を再受験し合格。
在学中に教育職を目指す同大学の女性と結婚し息子2人をもうける。のちに離婚。
・1997年(平成9年)、29歳で医師国家試験合格。医籍登録。
・1998年(平成10年)、30歳、臨床研修2年目。
・1999年(平成11年)、31歳で精神科入局。
・2002年(平成14年)、34歳で精神保健指定医と国公立大学甲論文博士号を取得。
・2003年(平成15年)～2013年(平成25年)、35歳～45歳。米国留学、可愛がっていた後輩の自殺。教授の夢破れ大学病院から追放される。
・2010年(平成22年)～2011年(平成23年)ごろ？同僚に暴行される。慰謝料3000万円を受け取る。
・2014年(平成26年)、46歳で大阪市内に自宅兼メンクリ開業。開業資金は慰謝料の3000万円と銀行から借り入れた数百万円。
・2015年(平成27年)、47歳。2chメンヘル板に専スレを建てられる。
・2016年(平成28年)、今年48歳のロン毛バイセクシャル粒栗院長。
794 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 13:34:06.44 ID:DHoyMDGU.net]: >>789
足りないな。こう読み取ることが出来る

「患者が死んでもいいと」オレが思っているのは正しい。オレは嫌いな患者に殺意が出てくるのでいずれは（自省して）救うことを想定して動く
しかしそれはオレが誰にも指図されない開業医だからで、嫌なら転院すればいいだけのこと。俺のことが嫌いなのに通うってことは
患者が死にたいってことだよｗｗｗ反希望通り救ってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 13:38:50.65 ID:DHoyMDGU.net]: >>793
アメリカ留学もいれとけ２００３～のところにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 13:41:02.09 ID:DhLudWKi.net]: 大抵変な薬やってたりするよね。
祭りの予感
797 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 14:00:43.45 ID:DUpT0Mys.net]: つまんね
798 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 14:31:38.09 ID:V/+/Kn+3.net]: >>792
バカかお前、俺が再三に渡りお前が経営属する医療機関名医師名入り公文書として、
診断書等を出せや言うとるのに、お前が殺害予告の影響範囲特定を嫌がり一切拒絶しとるから
威力業務妨害罪が成立しとるんやないかｗ
ようはお前はどこの精神医療機関のやつかもわからん正体不明の院長として全国の患者らを殺害の恐怖に陥れてるっちゅうことや
やまゆり指定して予告してた植松容疑者より悪質やわな
まあ刑事告訴されれば改行への業務停止命令は免れんやろうｗ
799 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 14:36:32.86 ID:WFRB0VPD.net]: とりあえずここのやりとりは厚労相に報告した
震えて眠れ
800 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 14:49:16.41 ID:DHoyMDGU.net]: >>
何言ってんだ？オメー。まずオメーはカルテ開示を請求する権限がない。お豆は患者でも家族でも裁判官でもないからな
オメーを訴えてやろうか？オメーは植松容疑者の事件で「精神科医を殺せばよかった。重度知的障害に敵意を向けたのがダメだった」
上のレスで書いているだろオメーふざけるなよ。こいつは殺してもいいが、こいつは殺さないほうがよかったってのはお前の主観的
判断だろうが。法治国家に殺人の選択はない。だから、オレもお前を厚労省に通報した。どちらがタイーホされるのか楽しみだな>>799お前もな
801 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 15:03:33.23 ID:S3ks9P/U.net]: どっちにも死んでもらいたいだろう厚労省
802 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 15:09:39.88 ID:V/+/Kn+3.net]: >>800
だから何度もゆうとるやろが、訴訟されるんにビビって診断書も出せん無能ならば、そっちから裁判しかけてこいやと
殺害予告犯のゴミクズ精神科医の分際で調子こいてんじゃねーぞ、さっさと医療機関名医師名載せた診断書と殺害目的多剤併用大量投薬処方箋上げてかかってこいやー、このヘタレカスヤロウ
お前がどう足掻いてもお前だけ不特定多数患者への殺害予告で有罪、俺は無罪やｗｗｗ
803 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 15:11:05.60 ID:DHoyMDGU.net]: >>798
あと、汚ったならしい関西弁をしゃべるな。東日本の患者や精神科医が聞いたらすごい嫌悪感が出るからな
それだけで悪印象だ。法廷で関西弁なんて使ったらそれだけでアウトだ。とにかく汚い関西弁は使うな

分かったら出て行け。お前が精神科医なのか法律関係者なのか患者なのか知らないが、まず標準語を話せ
804 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 15:45:56.39 ID:V/+/Kn+3.net]: >>800
お前の頭はゴミカスかｗ
相模原の事件は今朝の朝刊で、薬理学知識の足りない北里大学東病院と指定医剥奪された不正取得精神科医らによる組織的犯行やったと決定づいとんねん
俺はこれまでの知識経験上から早い段階でそれを見抜いとったわけや
そやから措置入院中の不適切な多剤併用大量投薬の弊害によって正常な判断能力を失った植松容疑者が
本来精神科医らに向けるべき殺意矛先を抵抗できん重度障害者にいってまったのが残念でならんちゅう話や、俺の言うことは全て正しかったわけやｗｗｗ
改行は見立てをはずした上、激昂して殺害予告までしてもうたと
まあゴミカスやわなｗ
805 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 15:55:34.96 ID:DHoyMDGU.net]: >>804
んなわけねーだろ。植松容疑者は措置入院前に介護ヘルパー職を「解雇」されている。正社員で解雇と言えば
相当な極悪レベルだ。恐らく入居者の家族からクレームがあったんだろう。お前みたいなクレーマーに目をつけられて辞めざる得なくなったかも知れないけどなｗ

介護職ってのは人手が足りない「需要優位」の職業なんだよ。普通はよっぽどバカな真似をしない限りクビにはならないんだよ。
その後仕事も探さずに大麻を吸ってた？親は嫌になって別居？いずれは精神科に入院になるぜ。こいつ自身がお前のように
自分の人生の失敗を他人のせいにするタイプだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
806 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 16:44:24.43 ID:V/+/Kn+3.net]: >>805
お前の根拠のない妄想で語んなハゲ
植松容疑者は2月19日に退職して同日措置入院しとんねん
つまりはお前みたいなゴミカス精神科医とやまゆりの悪徳経営者が裏でつるんで嵌めとると言うことを意味するんじゃ
ニュース新聞ぐらい見ろやっう話やよな
それで間髪入れずに多剤併用大量投薬で人格壊されてな、それで廃人化した植松容疑者見て家族は逃げたんやろう
退院後仕事などできるわけあれへん
病院側もどうせ多剤併用大量投薬の薬害で気が狂ってすぐに自死するやろうとみてゲラゲラ笑いながら措置退院させたんは間違いない
まあ関与した不正取得精神科医らはクズやわな
ところがクズ医師の見立てに反して自死やなくて凶悪殺人に走られてもうたわけやｗ
ようは精神医療も精神科医も診療報酬騙し取って社会に迷惑かけることしかできへんゴミカスってことやと思うわ
807 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 17:31:56.94 ID:HADWBawX.net]: VIPで結構なバカ発見
本人も多くの人に見てもらいたいそうだから晒す
発達障害の存在を信じてない俺が職場から発達を追い出した話
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1473768384/l50

(概要)
名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
2016/09/13(火) 21:18:33.23 ID:cu3uG1ee
とりあえず寝るまでゆっくり書いていく途中で終わるかも
転職して新しい職場で働くことになった
とりあえず挨拶はしとかないとと思い、配属前に職場に向かい
一通りのスタッフに挨拶して回ってた
みんな笑顔で挨拶してくれるし「ああいい職場だな」と思いつつ
社内を周ってると、書類整理をしてる男性社員と出くわした
普通に「どうも」と挨拶すると、「うわっ！」と異常に驚く
リアクションをとられ思わず「すいません」と頭を下げる
作業に没頭してて自分に気付かなかったのかな？と思いつつ
「来週から働かせてもらう○○です。宜しくお願いします」と挨拶する
相手は「ああ…えっと…よろしく…」と一言だけ
21 : 名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
2016/09/13(火) 22:15:23.64 ID:cu3uG1ee
ネットで発達障害を検索して調べてみる
＞発達障害は脳機能の障害である
へえ言ってた通り脳なんだ
＞他の脳機能と違い発達障害は微細脳機能障害にというものに該当する
他とは違う…そんな特別な障害なのかな？

＞微細脳機能障害とはCTや脳波を検査しても何も見つからないほど
微細な脳障害の状態を指す

……　ん？
脳を検査しても何も異常が見つからない状態のことを言う…ってことかこれ？
808 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 17:32:22.63 ID:HADWBawX.net]: (続き)
23 : 名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止

2016/09/13(火) 22:20:18.54 ID:cu3uG1ee

え？意味がわからないぞ
脳の障害なんだろ？脳に異常がないのになんで脳機能の障害になるんだ？
じゃどうやって発達障害かそうでないか判断するんだよ？

発達障害　診断　などで検索をかけてさらに調べる

＞発達障害の診断方法は行動観察と聞き取り、心理検査などが主である
…脳の障害なのに聞き取り？なんだこれ？
鬱じゃあるまいし、これじゃ医者の判断でどうにでもなるってことか？
そんなあいまいな判断基準で障害認定されてんのかこれ？
調べれば調べるほどどんどん異様な感情に包まれる

26 : 名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
2016/09/13(火) 22:30:50.98 ID:cu3uG1ee

ただでさえ鬱は甘えって感覚で生きてきた俺としては衝撃だった
こんな鬱と変わらないいい加減な判断基準のものが
障害としてまかり通っていること。しかもそれを理由に就職枠まであるという現実

そのうち、調べるのが馬鹿らしくなり手が止まった
まず一番に沸いてくるのはこんなものを免罪符にして
生きてる連中がいるってことへのたまらない嫌悪感
そして今まであいつに対してあった
「むかつくけど障害者だしある程度は仕方がない」というモヤモヤが
ふつふつと怒りに変わる感覚
調べなきゃよかったな…と思いつつその日は寝ることにした
809 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 17:33:39.88 ID:HADWBawX.net]: (さらに続き)
27 : 名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止2016/09/13(火) 22:36:56.93 ID:cu3uG1ee
>>17
その正義感が発達障害を調べたことで一気にひっくり返ったよ
存在しない障害を免罪符に自分のダメさから逃げ続けるとか腐ってる
>>19
更生する前に辞めさせたったわ。まあそれも次のとき書くよ
>>24>>25
子が癇癪を起こすのは親の教育とか家庭環境の問題なんだから
親は自分の教育が間違ってることをまず認めるべき
まして存在しない障害のせいにして自分らの責任から逃げるとか親失格だと思う
38 : 名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 2016/09/13(火) 22:54:37.12 ID:cu3uG1ee
>>29>>28
いやすごい調べたよ
おかげで発達障害の嘘に気付けたしやっぱ勉強って大事だなって痛感した
そんなこと不安に思うよりまず努力して自分のダメな部分を見直せ
発達なんてあるかないかわからないものに縋っちゃいけない
>>32
ありもしない障害を免罪符にして自分の怠惰から逃げるなって言ってるんだよ
有名人挙げて悦に入る時間があればちゃんとメモを取れ、話を聞けってこと
自慢げどころか自分の人生でああいう怠け者と関わったこと自体が恥ずかしいよ
まあこれを機会に多少でも変わってくれればいいけど
275 : 名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 2016/09/15(木) 01:50:26.17 ID:ebRr/pq3
駄目だ。眠いので今日はここまで
>>256
ありもしない障害で雇用を得るってのは弱者特権みたいなもんだからね
せめて人並みに仕事すれば文句はないけどそれすらしない
しない理由にありもしない障害を言い訳に使う。それは弱者じゃなくただの卑しい怠け者
怠け者に優しくするほど甘くないよ俺は
>>259
人よりできない奴なんて世の中にはごまんといる
くだらない似非障害に逃げ込まずに頑張れ。応援してるよ
810 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 18:38:39.09 ID:RFSe66XG.net]: 改行特定はよ！
811 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 18:51:27.20 ID:Vvwjr+zh.net]: 近畿厚生局のサイトにある、2014年に大阪市内で開業した保健医療機関のリストをしらみ潰しに探せばわかるかも。
標榜科は「精神科(心療内科？)」、あるいは「精神科(心療内科？)、皮膚科、内科」。
812 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 18:53:23.38 ID:Vvwjr+zh.net]: 大阪府内の難病指定医のリストも公開されているので、合わせて見ていけば特定精度は高まるかと。
813 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 18:55:37.63 ID:p97YIhTx.net]: 改行のクリニックは生活保護指定医療機関の届出も出してるので、それも判断材料になる。
814 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 19:22:37.19 ID:jwXuMUco.net]: ほう。
特定ですか。
815 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 19:32:27.13 ID:qgt9oQxQ.net]: 自治の学生のMLか医歯薬看護の2ch自治スレにコピペすれば秒速で特定だよ。
816 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 20:10:11.00 ID:DHoyMDGU.net]: >>808～>>815
特定するのは知恵遅れのお前らじゃなくて「厚労省」だろ。というかな、オレは開業医なので厚労省からはすでに特定されているんだよ
お前らでは特定できない。厚労省はすでに特定している。というかな、お前らなんで人の言うことを信じるんだ？
自○医大は自分医大かもしれないｗ。つまりお前らみたいな脳内医者だ

ふざけるなよ。特定？笑わせるな。お前も特定されて終わりだ
817 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 20:12:17.39 ID:jwXuMUco.net]: 措置入院かなw
818 名前：卵の名無しさん [2016/09/15(木) 22:00:43.08 ID:qgt9oQxQ.net]: 相模原の事件が直ぐに措置だからなぁ。
同等だよね。
819 名前：天下御免の改行精神科医 [2016/09/15(木) 22:21:14.23 ID:DHoyMDGU.net]: >>818
お前も下手を打った北里大学の精神科医と一緒だけどなｗ
大体な、症例のたらい回しなんてすぐに足がつくんだよ。だから、女医は症例はピーコーせずに
中身だけ指導医に書いてもらうんだよ。どっちが書いたのかなんて分からねーからな

今日は忙しくて疲れているから質問があれば答えてやるぜ
820 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 23:54:27.28 ID:T7FgcUMh.net]: 忙しくて疲れているなら、フルニトラゼパム2mgを3錠飲んで寝ろ　アホ
821 名前：卵の名無しさん [2016/09/16(金) 07:43:34.77 ID:bbxIH6GU.net]: 3錠はホケンが通りません。
2錠までにしてください。
822 名前：卵の名無しさん [2016/09/16(金) 08:10:38.62 ID:rRTzgWvy.net]: >>819
> 大体な、症例のたらい回しなんてすぐに足がつくんだよ。だから、女医は症例はピーコーせずに
> 中身だけ指導医に書いてもらうんだよ。どっちが書いたのかなんて分からねーからな

性マリで処分された１１人の中には女医が６人？いるよな。
で、お前の力説する女医は～の話は、女医がコピーの不正で処分されたという現実と照らし
合わせると論理的に破綻しているんだよ。
お前の言うとおりなら、女医がコピーで処分されていることはないんだから。
ほんとに頭の悪いやつだな。
823 名前：卵の名無しさん [2016/09/16(金) 13:12:22.88 ID:bRPSRVCF.net]: まったく頭の悪い奴だよ。
イヤーノート完全に暗記してたんだとw
いつまでw完全にw暗記してたんだよ嘘つきめ
そんなのは頭いいとは言わないの
分かる？
まじきちだぜこいつ
824 名前：卵の名無しさん [2016/09/16(金) 16:34:03.81 ID:/QeDbuZS.net]: 改行の野郎入院したかなw
オリの中かな(^.^)
825 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 22:17:07.82 ID:LjWOKeKi.net]: これマジ
かなり大物この先生

commonpost.boo.jp/?p=64538
826 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 05:34:39.98 ID:GIyUxN5Z.net]: ↑ボケナス
827 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 17:27:46.73 ID:z5A2x71e.net]: 精神保健指定医不正123人の上積みはまだですか。
828 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 17:36:23.26 ID:f9pytIYP.net]: 123人ってどこそーすよそれ
829 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/17(土) 17:52:06.40 ID:MdatIXJQ.net]: >>822
聖マリは症例を使い回したんだよ。だから、足がついた。それは神奈川県が人口比に対して精神病院が少ないからってのは人聞きだけど
要するにな、聖マリに限って言えば症例の使い回しをせずに女医が指導医とちゃっかりやることだけやっていれば（エロが多いが）ｗ絶対に足がつかなかった

厚労省が最初に目をつけたのは「症例の使い回し」だ。俺の母校の都道県は症例の使い回しだけは絶対にやるなと言われていた。すぐに足がつくから
とおふれが出ていた。聖マリの女医は症例の使い回し＆指導医のカキコのWで疑われてしまったんだよ

>>823
おい、糞ガキ。まずはUSMLEに合格してからほざけよｗお前の英語力では(^p^)あうあうあーで終わりだけどな。痴呆P胃は英語のカルテはかけるみたいだが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 18:05:59.74 ID:P1oPoxCS.net]: なんで府をわざわざ抜かす
831 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 18:12:01.89 ID:xMT4PNJl.net]: ウソがバレて悔しいか糞ガキ
832 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 18:16:20.29 ID:xMT4PNJl.net]: 改行ウソつきチョンにだ
833 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 18:18:14.52 ID:xMT4PNJl.net]: おまーチョンか茨木のアレだろ
834 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 18:23:20.98 ID:9kaXwEqb.net]: 皆の衆、改行特定まだかい？
835 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 19:44:32.21 ID:R+49vbCe.net]: 改行みてると、発病すると開業医は悲惨だなぁとしみじみ思う。
836 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 20:29:24.88 ID:CYGO4RT48]: ここ数年、非常勤ﾉﾊﾞｲﾄの給料は、横ばい？さがっている？
とくに外来はどうですか？
837 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 20:53:07.75 ID:ridBW6kY.net]: >>712
おまえ、なんで他者にはレス番号にアンカー打ってるのに、
>>705-706はIDにアンカー打ってるんだ？

それも、無関係な言葉を羅列し、会話がかみ合っていないんだが？
838 名前：卵の名無しさん [2016/09/17(土) 21:23:19.49 ID:0rEge8tm.net]: まあ、精神科医に一番必要なスキルは、
暴れる患者を押さえつける関節技だね。
839 名前：卵の名無しさん [2016/09/18(日) 04:37:06.45 ID:1510Pggf.net]: >>838
それまんま医者面した介護士
840 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 05:19:38.51 ID:6m9d3ymi.net]: 改行とかいうやつの本当の正体書いてやろうか
こいつは開業医でもなければ精神科医でもない

根拠は長文のクセに話に一貫性がない事
他のネットのサイトでも経験したがウソがかなり入ってるために
読んでて非常に疲れる

真実実体験を語る人ってのは読んでて疲れないんだよ
精神医療の内情、少し詳しいのは色んな精神医療従事者と会話したのを
あちこちチョイスしていかにも俺はお前らと違う優秀な精神科医なんだと振る舞いたいだけ

宅間守も精神科医だと称して色んなお見合いパーティに顔出してたのも有名な話

ヤクザ映画を見て、映画館から出たら自分もヤクザみたいな気分になって
肩で風切るような歩き方してたバカ野郎と同じなんだよ

だからこんなやつ特定するだけ無駄
いつも平日、時間関係なく書き込みしてるのは生活保護で生活してる
リアルじゃ誰にも相手にされない時間だけはたくさん持て余してる引きこもりの患者
ネットでしかイキがれないのもほとんど共通

他のスレッドでも荒らしてたがこれだけタンカ切って書き込みしたり、挑発しときながら
自分の本名出さないってどう考えても不自然だろう？

同僚に怪我させられただの資格がこれだけあるだのネットでしか自慢出来ないやつは
ほとんどフカシと相場が決まってる

小出しに出してるわざと身バレするような事書くのも全部フィクションだからいくらでも出せるわな
変に信じたりその書き込みに腹立ててたらそれこそこいつの思うツボ

実は他のスレッドも長々と書いてたの見てたがどんなにヒマな医師でもこれだけ書くかってのｗ
ｗｗｗｗｗｗｗを意味なく長く打つやつはどのサイトでも相当頭の悪いやつ
841 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 07:42:45.77 ID:xirMZKGn.net]: あっそ
で、特定はもうすぐかな
842 名前：卵の名無しさん [2016/09/18(日) 10:56:57.28 ID:ggSgXzK6.net]: 839が正解
改行は煽り屋さん
バックがある可能性＋)
でなきゃ、単なるばか
いずれにせよスルーしろ
煽られて下手打つべからず
843 名前：卵の名無しさん [2016/09/18(日) 11:05:41.71 ID:20fAvbFw.net]: 指定医スレで患者2人が暴れているぞ。
お前ら仕事しろw
844 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 12:20:31.75 ID:lh0yFdoT.net]: おまえが仕事しろ
845 名前：卵の名無しさん [2016/09/18(日) 12:23:38.03 ID:yMp47Ibl.net]: となすりつけ合う
846 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/18(日) 12:42:01.65 ID:Jt2uRAGA.net]: お早うさん、お前ら。今日は日曜日か？少しは動けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ若いんだから
>>840
ご苦労だったな。お前が自らオレを厚労省のリストから外してくれたわけだ。これでオレはしばらくホッと出来るわけだ
お前らは常識で動いているから「こんな精神科医が存在しているわけがない」と思っている。そうだな、普通はそう思うだろうな

だが、世の中は謀略が得意な人間がいてね、典型的なのが毛利元就だけど、自分では最後まで正しいと思っても最後は破滅に追い込まれるんだよ
大内、小早川、吉川、全部潰された。ちなみに元就が手紙大好きだったことは内緒なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
847 名前：卵の名無しさん [2016/09/18(日) 12:53:11.80 ID:mJ/8a7/a.net]: >>846

精神科受診歴はあるの？
何飲んでるの？
848 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 16:47:24.16 ID:6m9d3ymi.net]: >>846
おいおい、お前も相模原のと同じ事したいのかよｗ
849 名前：卵の名無しさん [2016/09/18(日) 18:53:43.32 ID:fWfCbgm1.net]: >>846
今日は日曜日だよ。

毎日が日曜日のおじいちゃん！　夕ご飯はさっき食べたでしょ！
850 名前：卵の名無しさん [2016/09/19(月) 00:51:14.99 ID:8d6iVeyA.net]: サクラサクラ
851 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 01:29:11.46 ID:yGLZ6pzZ.net]: 改行のやろう、自分でニートって言ってるようなもんじゃないかｗ
お前ら仕事しろってのはよくニートが使うセリフ、お前が言うなよなってやつな
本当に仕事してる人らは言わんのだよｗ

それにこいつ、他のスレッドで最初はどこかから拾って来たコピペばかりしか書いてなかったんだぜ？
ネットには真偽は別としてたくさんの情報載ってるから精神科医ぐらいなんかいくらでも成りすませるわな
852 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 06:14:12.74 ID:tqURDdrA.net]: 特定されそうになって自演かな
853 名前：卵の名無しさん [2016/09/19(月) 18:17:29.20 ID:P+/4tVjy.net]: 多剤併用とゼプリオン注射で患者殺してるやつはみな改行と
同じ穴のムジナ
854 名前：卵の名無しさん [2016/09/19(月) 19:33:46.09 ID:ffrS/Arl.net]: >>820

主な副作用として、発疹、ふらつき、眠気、倦怠感などが報告されています。このような症状に気づいたら、担当の医師または薬剤師に相談してください。

まれに下記のような症状があらわれ、[　]内に示した副作用の初期症状である可能性があります。
このような場合には、使用をやめて、すぐに医師の診療を受けてください。

・薬を飲まずにはいられない、薬をやめるとあらわれる症状（けいれん、意識障害、手足のふるえ、不眠、不安、幻覚、妄想など） [依存性]

・変に興奮して落ちつかない、ものごとがきちんと判断できなくなる、正常な思考ができない [刺激興奮、錯乱]

・呼吸が速く浅くなり息苦しくなる、回数が増える、吐き気 [呼吸抑制、炭酸ガスナルコーシス]

・皮膚や白目が黄色くなる、からだがだるい [肝機能障害、黄疸]

・熱がでて息苦しくなる、手足の筋肉がこわばる、意識がぼんやりする [悪性症候群]

warata
855 名前：卵の名無しさん [2016/09/19(月) 19:37:30.38 ID:ffrS/Arl.net]: 　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　症状が納まりませんかぁーー　
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　ちゃんとお薬飲んでますかぁーー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
856 名前：卵の名無しさん [2016/09/19(月) 19:44:50.69 ID:TfIy+Yyt.net]: まあ患者は保険証持って栗に来いということだ。
857 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 mailto:sage [2016/09/19(月) 20:31:33.41 ID:cn79/XDJ.net]: >>856
最近、地元紙で「ここ２０年でこの地域の精神疾患患者は増えている」「ストレス社会化もあり
いまや心の時代」という記事を見たが、但し「増えた」患者のうちどの程度が継続して病院・
クリニックに来ているか？　そこが書いていないのがミソだなと思った。

たぶん患者たちの大半はここ２０年ほどのクリニック・ブームに伴う敷居の低さに騙されてきただけで、
多くは途中で精神医療のレベルの低さに失望して来なくなったに決まっているのだが。

いっけん「増えた」様に見えるのはたぶんただの数字のトリック。
あるいは認知症患者・各種事業所からの紹介患者・依存症患者・児童青少年・ヒキニートなどの
各種新規を「取り込んだ」成果？

まあウチの地域は田舎だからまだクリニック詐欺も通用するのかもね。
おまけに田舎では病院も事実上「行き場のない患者の収容所」としてまだまだ機能している。
ただ東京辺りでは既にクリニックは飽和状態で多くは経営内情はシャレにならない
と聞く。
ま、今までが実態は「ただの処方屋」だったのに「心の専門家」気取りで稼げて
ラクし過ぎてたんだろうな＼(^o^)／
858 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 mailto:sage [2016/09/19(月) 20:32:10.57 ID:cn79/XDJ.net]: >>853
ウチの地域なんて病院もクリニックも医者は異常人格者ばっか。

●上辺の人当たりはソフト。でも診断も処方も滅茶苦茶。
●人当たり自体が傲慢。診断・処方も当然、滅茶苦茶。

・・・どいつもこいつもひどい奴ばかり。地元医学部も公立病院も公的センターも
揃いも揃ってクズばかり。

でも田舎だからそんなクズでも地元紙の精神医療関連の記事では「重鎮」「御意見番」
としてコメントを出してたり平気でする。
そんでコメント上だけは「専門家」「患者の人権を尊重してます」気取り。
・・・もちろん実際にやってる事は全然違う。

前はそういうのを見るたびにマジで怒っていたが、最近はこういう記事に騙されて
一般の人が間違って行って、「なんや！　実際にやってる事は全然違うやんか！」
と精神医療に失望するのもまた一興かなと思う様になった。

今まで「精神医療に完全に騙されて取り込まれてしまった」「他に行き場のない」
患者を薬漬けにして囲い込んでラクして生きてきた連中もそこで初めて「世間」の
風に当たるだろうから。

ま、これはこれで患者が「精神医療の牢獄にウッカリと迷い込んでそこに囲い込まれてしまう」
危険も伴う諸刃の剣だが・・・。

あ～日本のクソ精神科業界なんぞ早く滅びてしまえばいいのに＼(^o^)／
859 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:19:15.79 ID:hqgYPheM.net]: ■ヒポクラテスの誓いから

　害と知る治療法を決して選択しない。

　依頼されても人を殺す薬を与えない。

これと正反対をやって高年収をあげているのが精神科医

----------------------------------

■精神科病院・認知症病棟の歌♪

　薬をぶち込め　身体をしばれ

　２か月過ぎたぞ　儲けが減るぞ

　感染症で　あの世へ送れ

　入院希望は　列をなす　おー

患者殺して金儲け♪

年収、２倍、２倍ｗ

　
860 名前：卵の名無しさん [2016/09/19(月) 21:43:40.86 ID:mLjdQ3WB.net]: >>859
妄想ですか？
861 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:47:50.19 ID:hqgYPheM.net]: ■隠れた大量殺人

Dementia drug death risk warning
After two years, 46% of patients treated with anti-psychotics were alive compared with 71% on the placebo.
news.bbc.co.uk/2/hi/health/7817583.stm

　2年後、抗精神病薬を投与されていた認知症患者の内、54％が死亡、
　他方、偽薬（プラセボ）を投与されていた認知症患者は、29％が死亡。

つまり、2年間のうちに、患者のうちの25％が、精神科医による投薬で殺されたということ。
で、英国では、認知症患者への抗精神病薬の使用が激減した。

一方、

日本の精神病院を死亡退院する人数は、年間１９０００人近い。
死にかけて他病院に移されて死ぬ患者も多い。

日本では、認知症患者の精神科病院への収容が急速に増加しているが、
薬剤性・誤嚥性肺炎で、大量に殺され続けている。

死亡診断書には「肺炎」とのみ書かれ、この極悪犯罪は闇に葬られている。
精神科医による大量殺人に比べれば、一般の殺人（年間９００人）の方がはるかに少ない。
　
862 名前：卵の名無しさん [2016/09/19(月) 23:26:16.65 ID:TMs5C34H.net]: >>858
受診しなければいいんじゃね？
863 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 23:49:49.65 ID:hZliSGld.net]: >>857
最近増えた患者ってのは元々軽症で一回二回の受診で話聞いてもらってアドバイス受けたり軽くクスリもらったりで
すぐに良くなるから別に継続して受診する必要はないからじゃないの？
864 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 23:53:44.68 ID:hFJ4/bYh.net]: >>862
大半の人は、受診してから何かおかしい？と思い　精神薬の副作用の恐ろしさを自分で調べて気づくのでは？
その時は、レセプター壊れてしまっていて、ほとんど手遅れだろうね。
865 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 00:09:10.55 ID:2/jS2RFr.net]: おれの高校の時の友達は転勤で単身赴任になってからうつ病になって
近所の精神科通ってたけどしばらくして良くなったんでもう行かなくて良くなった
中学の友達にも同じようなのが1人いる
両方ともいまはクスリとかも特に飲んではいない

うつ病とかは大抵そんな感じじゃないかと思ってるんだが
精神科クリニック行くのも大抵はそういう人たちではないのかな
良くなればもうおしまい
866 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 00:21:54.67 ID:rO664O5/.net]: >>862
体調が悪くて内科や他科を受診した時、その患者の常用薬を見た医師が遠回しに教えてくれるとかね。
867 名前：卵の名無しさん [2016/09/20(火) 02:17:59.29 ID:SS7g3nh6.net]: >>865
あなたの言っていることが正しいと私は判断します。

うつ病は治ります。それまでにかかる時間はご本人と医師の気持ち次第です。

現行の保険制度では患者数を診なけければ開業医は食べていけません。
医師のほうが、治らず通院してくださる患者さんにすがっていると言っていいでしょう。

私は、治っていただきます。
だから収入は勤務医の時のほうがいいです。
868 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 06:48:56.88 ID:86m6Wwq2.net]: そうですよね。現行の保険制度は厳しいですよね。
胃洗浄が250点ですからね。

保険医返上して、自由診療にしたら如何ですか？

ちなみに、
869 名前：卵の名無しさん [2016/09/20(火) 06:53:37.39 ID:/djclL6V.net]: >>861
うちの認知症のおばあちゃんは、
飼い猫の首締めて殺したけど、
そういう人も薬出さずにほおっておけばいいのね。
870 名前：卵の名無しさん [2016/09/20(火) 08:20:26.64 ID:FcjSdOiV.net]: >>869
自分の祖母が飼い猫の首絞めて殺すような状態になるまでほっておくの？
871 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 20:10:29.70 ID:pQcGNGRX.net]: かなりさかのぼるが一通りレスを見渡して１番共感したのが
>>249のレス

いくら狂ってたとは言え神奈川のあいつも給料もらってた時期あるんだろ？
障害者の施設だろうが老人ホームだろうがそういう人らが存在するから
潤ってる人が大勢いるのは事実

あの凶行を他のサイトでも擁護するコメント見ると反吐が出る
自分の事しか考えない、自分さえよければってやつな

世話する人がいなくなれば自然と食えなくなるだけなんだし
わざわざ血流すような事をするやつ、させるやつがイカレてるんだよ

特にふざけた精神科医は騙して診療報酬得てるからお金を頂いてるって自覚がない
看護師も女性の召使いで動いてる男看護師が多くかなり屈折した考え持ってて不思議じゃない

警察関係だけじゃなくこういうのを審査、監査する機関があるなら
特に男の職員、医師をマークしとけよ
872 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 20:35:57.17 ID:nCwh531z.net]: みんなポルポト軍に射殺されればいいよ
873 名前：卵の名無しさん [2016/09/20(火) 22:32:17.88 ID:BYaMeADE.net]: うえのメンタルクリニック
院長:植野　秀男
〒537-0024
大阪府大阪市東成区東小橋1-9-〇
JR玉造駅NKビル6F

植野 (企業舎弟) 暴力団(極〇連〇会) 最高顧問

治療回数を水増し

暴力団の構成員、資金や便宜を供与するなどで暴力団に自発的に協力する者
「みかじめ料」（縄張り内で一般人が商業を営む際の挨拶代や権利代）徴収などの恐喝行為
売春の斡旋、覚醒剤や麻薬などの薬物取引
ダフ屋(暴力団)

わいせつ、盗撮、風俗、暴力、暴言を吐く、罵詈雑言を浴びせる

罵詈雑言を浴びせる、あの植野が恐い

メルカリ(暴力団)
嵐グッズ(暴力団)
874 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 05:30:57.77 ID:pubUWlZa.net]: >>867
確かにうつ病は簡単に治る病気なのだが、精神科医はほとんどが悪徳金儲け主義なため、
実状は精神科医が不適切な多剤併用大量投薬で故意に症状を悪化させる、さらに、
多剤併用大量投薬の薬害で別の薬物性精神疾患を発症させられ、不治の病化させられる被害者が多いのが現状

このスレや専門医指定医スレの精神科医らのコメントにもある通り、
ほとんどの精神科医は無能で低能なために、その簡単なうつ病を治す知識や技術すらも持ち合わせておらず、
さらには、もっとひどい精神科医なると、治す気すらないから勉強したくないとまで言いだす始末

これでは日本の精神医療など、国の医療費予算の無駄としか言いようのない惨状なので、
とっとと日本の全精神科医からは資格を剥奪して、そこから国の医療費予算を削減すべき時が来てるのではないかと思う
国の医療費は今40兆円ですが、かなりの額が精神科医らの不正請求によって騙し取られたものと考えて間違いないでしょう

相模原事件で明らかになった、資格不正取得の成り済まし医師や、不適切な多剤併用大量投薬後の措置退院が引き起こした大量殺人事件の問題からして
精神科医らが国家予算を脅かす凶悪犯罪者であることは明らかである
875 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 05:44:06.91 ID:V+16m5Sf.net]: >>874
ぐう正論
876 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 09:02:50.58 ID:K2/MjCN4.net]: >>874
うつ病を簡単に治す方法があるんですか？
是非教えてもらいたいです。よろしくお願いします。
877 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 09:16:16.43 ID:HEEod4Zr.net]: >>874
> 確かにうつ病は簡単に治る病気なのだが、精神科医はほとんどが悪徳金儲け主義
> なため、実状は精神科医が不適切な多剤併用大量投薬で故意に症状を悪化させる

軽症うつ病なら、精神科に無理やり連れてこられるわけではあるまい。

ならば、「来なければいいじゃないか」ｗ

なぜ、ノコノコやって来るの？　バカなの？
878 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 12:26:55.25 ID:p0GfdJKd.net]: 結局、甘えなんだよねぇ。
精神科はその人の人生をたてなおすとこじゃないんだからさ。
嫌なら行かなきゃいいんだよ。
甘えてるからそれが叶えられないと恨みになるんだよ。
甘えを自覚したまえ。
879 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 12:37:54.53 ID:/zIbR0rz.net]: 入り口は「不眠」や「心の風邪」で、向精神薬に人生を狂わされた人もいるのでは
天下り目当ての役人、金儲けしか頭にない製薬会社や悪質な精神科医に食い物にされる場合もある
専門知識を金儲けのためにしか使わない連中に素人の患者が騙される場合もある

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%85%E6%B0%97%E5%96%A7%E4%BC%9D
軽症のうつ病を説明する「心の風邪」というキャッチコピーは、2000年ごろから特に抗うつ薬パキシルを
販売するためのグラクソ・スミスクラインによる強力なマーケティングで使用された。後に、軽症の
うつ病に対する抗うつ薬の効果に疑問が呈され、安易な薬物療法は避けるよう推奨された。

しかしながら、日本でのこのキャンペーンにより薬の売り上げは2000年からの8年で10倍となり、
市場開拓に協力したアメリカ人医師は、節操などなく下衆な娼婦だった、と明かしている。精神医学に
おける向精神薬は、製薬会社の大きな収入源であるため、特別な問題の原因となっている

www.mhlw.go.jp/seisaku/2010/07/03.html
平成１９年度から２１年度まで、地域における自殺対策モデルの確立を目的とした「地域自殺対策推進事業」
を実施しました。その中で、静岡県が富士市で実施した「富士モデル事業」は、うつ病でよく見られる
症状の一つである不眠に着目し、様々な広告媒体を通じたうつ病の普及啓発活動を実施したもので、これは
睡眠キャンペーンとして全国展開されました。さらに、かかりつけ医や産業医、薬剤師から不眠を訴える
患者を精神科医につなぐためのシステムを構築し、専門医への受診促進も図りました
880 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 13:12:30.25 ID:mLMtOgd6.net]: 精神科に来る人は助けてもらいたいからくるのです。忘れないようにしましょう
881 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 13:25:16.79 ID:p0GfdJKd.net]: できないことはできませんよ。
882 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 13:40:02.34 ID:HEEod4Zr.net]: 来るところが間違っている。
883 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 14:10:17.55 ID:V+16m5Sf.net]: >>876
バカなの？って煽ってる痛いのがいるけど、うつ病で精神科に行く人は素人なだけで、実際薬物療法も精神療法も精神疾患にはただ無力な上、下手すると医者に騙されて悪化する
風邪やインフルエンザも素人は内科に行くんだよ
でも内科医も風邪は内科の専門じゃないとは教えてくれないので、風邪で内科行く人もうつで精神科行く人もバカとは思わない
結論を言うと風邪インフルエンザの専門は耳鼻咽喉科で、うつや精神疾患の専門は鍼灸
だから病気の玄人はうつ病と感じたら普通鍼灸行くね
残念なのは厚労省も精神疾患についてはドシロウトだからうつ病の鍼灸はだいたい保険適用外ということ
精神疾患患者にどんな抗精神病薬を投薬しても神経伝達物質セロトニン、ドーパミンは絶対にバランスを崩すだけで悪化する以外にありえないのは医学的薬理学的には常識的なことだけど、
鍼灸治療で脳の前頭前野への血流を改善させれば人間の自然治癒力で神経伝達物質のバランスが整い、うつや精神の不調ぐらいならいとも簡単に治すことができることもまた、実は東洋医学においては常識的すぎる話
そもそも薬物なんかで人為的に人の心をねじ曲げれると考えてる精神科医の屁理屈がおこがましい
というわけなので、うつになったら是非とも鍼灸治療に来てくださいよ
精神科医という詐欺師犯罪者なんかに騙されては人生が台無しですからね
884 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 14:13:49.25 ID:hAJ0GcTQ.net]: じゃあ来るな。
来ても変わらないよ、と言ってもまた来るし、つける薬は無いと説明してもそれでも来るし。

反精神医学の方々
お前らちゃんと仕事しなさい！
885 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 15:53:43.32 ID:V+16m5Sf.net]: >>884
いや、治せない癖に精神科医がきちんと同意書書いてうつ患者に鍼灸を紹介しないからだろう
精神科医は技術レベルが低すぎて役に立たない人種であるのだから、もっとそのへんを自覚して、謙虚であるべきでないかな？
886 名前：薬剤師 [2016/09/21(水) 16:10:13.45 ID:suuW4ejq.net]: 科学的根拠についていえば、鍼灸にはさほどありそうにないけどね。
ただ、一応あると言われる抗うつ薬の科学的根拠のデータをよく見ると
今の投与実態が妥当か？という問題はある。

エフェクトサイズの小ささ、投与前後のSDの大きさ、SDが投与前よりも投与後に
大きくなること、プラセボの副作用率が異常に高く、実薬による副作用の上乗せ分が
少ないことなどを考え併せると、オープンラベルで薬効判定をする日常診療で
どれほど正確な薬効判定ができているか？疑問。

というよりも正直なところ、正確な薬効判定は無理なので、実薬効果が出ているが
投与前よりも改善が感じられずに、休薬や変薬をしたり、反対に実薬効果が出ていないのに
投与前よりも改善が感じられるので、自殺の副作用だけを抱える状態で服薬が
続けられていたりしているはず。

まあ、ここら辺は、市中の精神科医の問題ではなく、製薬会社と治験をまとる治験総括医師
となる大学の精神科教授、審査当局、支払基金の委員の質の問題だから、市中の精神科医を
むやみに攻めることはできない。

抗うつ薬に関していえば、まだ実臨床では効果不十分にもかかわらず、薬効を十分に理解せず
不適切な漫然とした投薬が横行しているように感じられる。
887 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 16:29:03.85 ID:HEEod4Zr.net]: 「医局」と書いてあるのに被害妄想の患者、キチガイ鍼灸師、２ｃｈ中毒薬剤師・・・etc.
魑魅魍魎の医局やなぁ～
888 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 16:33:29.72 ID:hlB2jQwd.net]: 掃除も満足に出来ない（したがらない）精神科医はえらそうな事言う資格なし
889 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 16:34:43.50 ID:hlB2jQwd.net]: ミスった、トイレ掃除もって事
890 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 17:38:34.44 ID:m3ROAcMR.net]: >>887

医局というのはそういうもの。
患者が紛れ込んでくる事は日常茶飯事

ウチの大学は犬が紛れ込んで来た時もあったよ。
891 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 17:56:20.55 ID:V+16m5Sf.net]: >>886
最近の研究で科学的根拠は明らかになってきてるけどね
問題なのは悪質な精神科医による向精神薬の投薬で、脳細胞が損傷している場合は効果は限定的ということ
だから精神科医に騙されて脳細胞にダメージを受けて薬害性精神疾患を発症してしまってる患者は、当然向精神薬では治らないし、鍼灸でもなかなか助からないという問題を抱えていて、
正常な人の脳を傷め付けて診療報酬を騙しとって社会に迷惑をかけながらのうのうと生きている精神科医らの罪は世間が考えている以上に非常に重いものだと思う
間違いなく言えることは、一度損傷した脳細胞を修復できる薬も治療方法も医学的にも薬理学的にもいまだ解明されてないのだから、精神疾患患者は無知な精神科医に無駄に脳細胞を破壊される前に、鍼灸へ通院することが賢明な選択だ
892 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 17:58:18.83 ID:ksfuO2Qw.net]: 沖縄
あした詐病の人格障害に殺されるかもしれない
恐喝で、こんなとこに追いやったのは
紹介業M社のSという男

貧困ビジネスの実体を知らなかった
オーナーはほぼマジやくざ
貧困は恐ろしい
沖縄は貧しい
犬死はしたくない
893 名前：卵の名無しさん [2016/09/21(水) 21:19:09.38 ID:op8g/C3v.net]: >>890
おまえIDがＭＲだぞ！
894 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:30:45.59 ID:p/KGIHOq.net]: しかもm3だね
895 名前：卵の名無しさん [2016/09/22(木) 12:44:26.55 ID:Iv5nLyv4.net]: うえのメンタルクリニック
院長:植野　秀男
〒537-0024
大阪府大阪市東成区東小橋1-9-〇
JR玉造駅NKビル6F

植野 (企業舎弟) 暴力団(極〇連〇会) 最高顧問

治療回数を水増し

暴力団の構成員、資金や便宜を供与するなどで暴力団に自発的に協力する者
「みかじめ料」（縄張り内で一般人が商業を営む際の挨拶代や権利代）徴収などの恐喝行為
売春の斡旋、覚醒剤や麻薬などの薬物取引
ダフ屋(暴力団)

わいせつ、盗撮、風俗、暴力、暴言を吐く、罵詈雑言を浴びせる

罵詈雑言を浴びせる、あの植野が恐い

メルカリ(暴力団)
嵐グッズ(暴力団)
896 名前：卵の名無しさん [2016/09/22(木) 19:10:00.33 ID:gw5D1LSv.net]: 東北の糞駅弁がUSMLEとかわめき散らしてるが、
全部大ウソだぜw
アメリカでメンタルクリニック開業するのかねw
英語できたと仮定して、
馬鹿イモ駅弁がアメリカで臨床やれるわきゃーないw
キチガイだよwww
こいつはぜーんぶウソ
897 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 13:50:55.90 ID:3yzBUYkJ.net]: さっき、公共２ch見てたんだが、
マタニティブルーとかパタニティブルーとか、
おまえら、病気洗脳、大概にせーよ！

おまえらはコピーライターか？

あッ!　おまえらは、コピーはお得意やったなw
898 名前：卵の名無しさん [2016/09/23(金) 14:46:55.60 ID:6MhHCcB/.net]: ひっこめ低脳
899 名前：卵の名無しさん [2016/09/23(金) 21:01:34.37 ID:SHryIjhT.net]: ほんと精神科医の建前気持ち悪い
自分たちで病気作って人様の人生台無しにしてる悪魔ですくらい言えよ
900 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 mailto:sage [2016/09/23(金) 21:13:05.38 ID:b/H1C17O.net]: >>887
＞被害妄想の患者

実際、精神科医たちには無茶苦茶をやられましたよ・・・。
具体的に書き出すと長くなるので止めますが・・・。

「そんなにイヤなら精神科に来るな」と言ってる人もいるようですが、それは違うと思います。

●ここ２０年ぐらいは当の精神科業界自体が（病院勤務医だけでは精神科医を抱え込め
なくなってきたので？）クリニック・ブームに乗じてきている。
「みんなで気軽に心のケア」と薦めてきたのは当の業界自身。

●また行政的な要請もあり（？）広範に患者の領域を拡げてきたのも業界。
各種依存症、職場・学校のメンタルヘルス、自殺対策、不登校ヒキニート、発達etc・・・

・・・でも実際には業界は長年（行政的な政策もあり？）「手に負えない病者を
薬漬けにして病棟に閉じ込めておく」スキルしかないので（だがそもそもそれは「スキル」とさえ言えるのか？）、

「新規」の患者だけは広範に開拓された。しかし当の業界の水準はその患者の「多様化」に全く追い着いていない。
追い着いていないのに「自信満々」「傲慢」な医者ばかりで患者を傷つけている。

・・・これが現実では？
901 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 mailto:sage [2016/09/23(金) 21:14:23.44 ID:b/H1C17O.net]: >>899
だいたい実際には大した事は何も出来ないのに、そこを言うと「保険の問題もあって
大した診察時間も取れないんだよね」「そもそも精神医療は薬理が基本なので。
カウンセリング的手法はお金が掛かる割には効かない」「だいたい世間も患者も
ボクたちに期待し過ぎなんだよ」と言い訳ばかり。

じゃあ患者に対して「自信満々」「傲慢」な態度を取るのは止めろよって。
批判された際だけ「おまえらが期待し過ぎ」と言い訳。

個人的にはここ２０年ぐらいのトレンドは逆に業界を追い詰めたと思っています。

●「みんなで気軽に心のケア」と薦めて一般の人までがクリニックに来るようになった。
だが実際には大したことはできない。むしろ薬漬けで余計に悪くなる者まで出てきた。

・・・精神医療に対する幻想は実際にそれを利用した者ほど醒めてしまう。
尤も今や既に東京辺りを中心に大都市部ほどクリニックが増え過ぎて経営難続出の様ですが・・・
いい気味。

●厚労省も医療費削減の為に「病院」にいい顔をしなくなってきた。
漫然と「薬漬けで患者を囲い込む」手法が今後どれだけ続けられるかも分からない。
902 名前：患者 ◆aifH8CtXn2 mailto:sage [2016/09/23(金) 21:15:27.95 ID:b/H1C17O.net]: >>899
私の地域の精神科医たちも対外的には「一般の精神医療への偏見は問題」「私たちは
患者の人権にも配慮しています」「現代はストレス化社会です。一般の方も何かお困りなら
お気軽に私たちに御相談を」と綺麗な顔ばかりします。

一般向けの啓蒙的な講演、行政の会議、地元紙の精神医療関係の記事・・・
特に公的なセンター・公立病院の医者などはそうですね。

でも連中が実際にやってる事は全く違いますので、一般の人がいざそういう医者に掛かると、

●なんや、実際にやってる事は全然違うやんか！・・・と失望。精神科から逃げる。
あるいは反対に、
●ウッカリと丸め込まれて薬漬けにされ精神医療に囲い込まれてしまう。

・・・この両極のいずれかとなります。

私も後者（囲い込み）の手前まで行きましたが、幸い、或る「名医」に出会い、
「貴方の症例はちょっと変わっている（から普通の医者には分からなかったかもね）」
「貴方は薬は余り使わない方がいい」とようやく「適切」な診断を得る事ができました。

あのまま漫然と「囲い込まれて」いたらどうなっていたか・・・本当にゾッとします。

私を追い込んだのは本当に「素の人間性が恐ろしく冷たい」「患者をムチとアメ（たまに優しい態度を取る）
で飼い慣らす事にだけは長けた」「肝心の診断も処方もデタラメ」な医者でした。
それを「精神科なんかこんなもの」と受容していたら完全に医療に飼い殺されていたことでしょう。

その他、ここには書きませんが精神科の「裏側」は多少は見ましたよ。
当時は「まあこんなもんか」と思っていましたが今にしてみればやはりおかしな事ばかりでしたね。
903 名前：卵の名無しさん [2016/09/23(金) 21:23:02.05 ID:mFN4Chcb.net]: なげーよ
904 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 22:34:12.94 ID:f/oDomK3.net]: 西日本新聞　2013年09月06日　コラム・聴診記（医療班から）

精神医療で人生台無し

archive.fo/XXwWB
905 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/23(金) 23:16:28.25 ID:a8jywSX1.net]: おっすお前ら。今日の介護認定は疲れたぜい。いよいよオレも議長代理まで登り詰めた
内科医の議長が休んだのでオレが代理の判定議長をしたんだけど、さすがに３年近くやっているからテキパキとこなせたぜ

これで自治体の信任は何とかできた。ここまで来るのに大変な思いをしたが、医局のバックもない出戻りのオレが自治体に食い込むのに
６年の歳月を要したが、元はとれたな。まずオレのクリニックに自治体レベルで監査に来ることは多分ない。
906 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 23:17:00.99 ID:D9g3zbUj.net]: 素朴な疑問
ここって本当の精神科医いるの？
コテハンが患者とか薬剤師とか救命救急石って人のほうが（本当かどうかはどうでもいい）
よほどまともな文章分かりやすい文章書けるじゃないか実体験から来る憤りも伝わってくる

まー、１回ラク覚えたやつらはまともな考え方も出来なくなるわな
乞食は３日やったらやめられないとはよく言ったもんだ
おめえら自分を客観的に見る事も出来ないで能書きと屁理屈と言い訳だけはいっちょ前なんだよなｗ

さすが医局の落ちこぼれの言う事はちがうわなｗ
これぐらいの文章を読むのも億劫になるなら
普通の本や大事な資料も頭に入るわけないって言ってるようなもの
907 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 23:22:24.76 ID:YDX9GmcJ.net]: ここはお医者さんごっこスレです
908 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/23(金) 23:35:36.25 ID:a8jywSX1.net]: >>906
いるだろうな。オレ以外はｗ
あのな、オメーらじゃ分からないだろうけど、精神科医は経験を積むほど「考察」を求められるんだよ
診断に至った経緯、患者の既往歴＆生活歴、治療歴、そして「精神病理学的見解」だ。一つでも抜けていると落ちるし、患者には不利益になる

ちなみにオレは開業する前に内科のバイトに行っていたので、そこで自治体の介護認定の仕事を引き受けた。精神科医で介護認定って
院長か名誉院長しか依頼がねーんだよ。オレみたいな一匹狼の若造に依頼するなんてめったにねーことなんだよ

介護認定は実態調査と主治医の医見書の２つから介護判定するんだけど、医師意見書と実態調査が食い違っていることがあって
この場合に修正をするんだよ。臨床歴が１５年以上ないと判別がつかねーんだよ。安い仕事ではあるが、地域医療をする上で避けて通れないんだぜ
909 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 00:02:50.86 ID:RY4wpUj4.net]: 改行は１日6-8万程度のマジヤバ
相手するだけ無駄

多分男の医療事務じゃないかとw
910 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 00:14:14.03 ID:7uITeq0W.net]: このスレにはあの精神科ババア患者居ないのなんで？
911 名前：点火御免の改行精神科医 [2016/09/24(土) 00:14:56.99 ID:z3NFcaOJ.net]: >>909
そうか？ｗオレは誰も雇用していないし、テナント賃貸じゃないし、借金ねーし、それでも多すぎるくらいなんだが？
オレの得技はORCAを完璧に使えることで、医療事務が不要なんだよ。電子カルテにもしたいんだが、患者から
PCばっかり見ている精神科医は嫌だというクレームがあるので入れてないだけだよ。あと、嫁さんが心理療法士なので
カウンセリング希望や心理検査は依頼できる

マジヤバってオレの年齢で今更ポルシェ９９７でも買うのか？ｗとうの昔に乗ったよ。ついでに１０００ccのバイクもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 01:10:44.00 ID:LFFiJ4fe.net]: うるさいな・・・改行とか言ってるやつの自慢レスなんて読んでも意味ないんで
ほとんど飛ばしてる

他のスレッドでちらっと見たが患者をポジションが定まってないとかってバカにしてるの見かけたが
お前が言うなよ、お前自信のポジションが定まってないのによく言うわと見てたｗ
もうキャラ設定も無茶苦茶、よくこんなくだらん事書くのに時間裂けるなｗ
ここでも自分で引きこもりのニートだと墓穴掘ってるようなもの

多分ある医師からこいつが言われた事ある患者ゆえに悔しくて
スーパーマンの精神科医を演じる事でしか自分をなぐさめられないんだろうよ

前にも言ったろ？お前のレスはウソばかりだから一貫性もなく支離滅裂で読みづらい
誰にも理解されないまんま決行したあいつの手紙と酷似してる
妄想としかみんな捉えてないんだよ

「俺が２ちゃんねるで荒らしてた改行だー」とかテレビで言う機会あるか？
ねえよな、精神科医でさえもないんだもの
913 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 01:25:04.40 ID:qhn5H6aJ.net]: 2ちゃん最高のあほて改行できまり
914 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 01:27:24.92 ID:qhn5H6aJ.net]: 2ちゃん自体バカの痰壷
915 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 02:04:26.06 ID:IVcR1IKk.net]: 精神科自体が地域医療を向上させえる過程での

グリコのおまけｗ

他の診療科のおまけｗ
916 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 03:25:43.73 ID:lQO2iPLd.net]: >>910
↑
またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな？
何回言えばわかる？

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん？
917 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 05:10:23.64 ID:j/LpGBNi.net]: 【マスコミが報じない】精神病院における１ヵ月間の死亡退院者数（各年6月）

blogs.c.yimg.jp/res/blog-41-23/kebichan55/folder/1530824/61/54107161/img_1?1406271923
918 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 07:16:56.16 ID:0loTwz1b.net]: >>917

日本の社会は、精神障害者を見えないところに押し込んでいたいんだよ。

そして、人は１００％死ぬんだよ。　だから･･･(ry
919 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 08:19:53.44 ID:H9Cvkrbs.net]: 2ちゃんにかいてもムダ
学会で糾弾しろ
最低でも週刊誌呼んでこい
920 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 08:21:27.98 ID:dGLaQTKf.net]: >>918
家族も自宅への退院を拒否することが多いしね。
結局は病院から帰れる場所がないのが問題。
921 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 08:51:07.54 ID:zDxG1+JK.net]: >>920
精神科で死亡退院した患者は、皆、長期入院の末、寿命で亡くなったのでしょうか？
よく、調べてからレスして下さい。
922 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 09:24:55.83 ID:/CjhZN/6.net]: 全員幼稚園からやりなおし
医者の劣化、救いがたし
バカ死んでも治らんな無駄かw
君らの孫がこの国で住めることはない
終わってるの気づかず開業とか奴隷医ご苦労さん
923 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 10:23:09.96 ID:8ufAkZFc.net]: >>921
死亡患者の話はしてないですよー。
生きている患者と家族の話です。
924 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 11:55:13.60 ID:p9AVUElv.net]: 多剤併用大量処方を適正処方化できない精神科医もどき
925 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 13:09:04.48 ID:XKs9Dp4L.net]: でも俺はやっぱり、精神科が信頼できないなら受診をしなければいいと思うわ。
精神科医に何を期待してるのか知らんが、人が生きる上での苦しみはその人自身が担うしかないんじゃないですかね。
926 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 14:23:23.75 ID:lJAM2jmu.net]: けど、精神科患者が病気になっても、総合病院に入院さてもらえないからな
やむなく精神科単科病院に入院して・・って感じで亡くなってる人沢山いるんだろうな
927 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 17:14:04.80 ID:p9AVUElv.net]: 今からのこのこ精神科に行くのは
自分で死ねないから精神科医に殺してもらうために行くんだろ。
自分では意識してなくても。
928 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 18:18:17.31 ID:0loTwz1b.net]: >>925
精神科に行くのは、いわゆる精神病患者だけでいいと思う。

借金とか不倫とかブラックな職場とか、そういう問題で行くからおかしなことになる。

「人生相談」はそれなりのところへ。
929 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 20:57:54.05 ID:id7WJaAg.net]: ＞精神科に行くのは、いわゆる精神病患者だけでいいと思う。
同意、それを、心のケアという名の偽善で、健康人に保険病名付けて薬漬け
ここから、全ての悲劇が始まっている。
930 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 22:56:34.31 ID:Jz24Pw2G.net]: 岐阜新聞Web 9月23日(金)9時1分配信

社福法人捜索　デイケア診療報酬不正受給疑い

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160923-00002777-gifuweb-l21
931 名前：卵の名無しさん [2016/09/24(土) 23:06:28.60 ID:Ks12GDdP.net]: ↑どこでもやってるよw
中でも沖縄はナマポデイケアのメッカ
オーナー大儲け

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